Да, государство как институт управления и контроля над населением будет существовать, пока существует социальное неравенство и необходимость в установлении порядка и законов. Однако форма и функции государства могут измениться в зависимости от социально-экономических условий и ценностей общества. Коллективное действие обычно связано с появлением общих целей, интересов или угроз, которые мобилизуют людей к сотрудничеству и совместным усилиям. Это может быть связано с защитой общественных интересов, решением общих проблем, предотвращением угрозы или обеспечением общего благосостояния. Коллективное действие часто возникает в результате социальной мобилизации, активизации гражданского общества, общественных движений или политических партий.

Государство при коммунизме заменит то, что оно представляло собой при империализме. Это будет другой инструмент координации всех производительных сил, который потребует - и это требование будет выполняться - с возрастанием овладевания знанием, опытом предыдущих поколений всё большего и большего числа людей). Освобождение труда от власти капитала , конечно же, даст и больше свободного времени человеку, которое отмирающее государство/власть Советов какое-то время будет ВЫНУЖДЕНО организовать не в мещанское времяпребывание, но на пробуждение Человека в человеке, мотивируя его на рост, а не на деградацию до тех пор, до того момента, когда эта "ядерная реакция" не станет устойчивым процессом, обеспеченным условиями, при котором общественное сознание формируется бытием, в котором любые родимые пятна капиталистической ОЭФ перестают воспроизводить сами себя, целиком утратив экономический смысл. Безусловно, что возникнут новые противоречия. Вероятнее всего, в сфере не экономической, но психологической, между "я" индивида и всем человечеством, уже представляющим из себя сплочённое, вовлеченное в единое хозяйство общество. Но это нормально - ведь это даст человечеству новый виток развития. Например, в плане освоения космоса, учитывая факт того, что Солнечная система не вечная, верно?))

Национальное государство может и отомрёт, но если рассматривать его как аппарат насилия правящего класса, то оно так или иначе останется, потому что должны будут быть некие признаваемые всеми ценности и условности, на которых зиждется комфортное взаимодействие членов общества. И если будут возникать какие-то конфликты или напрямую противодействующие принятым нормам элементы, которые потребуют некоего коллективного действия, то с чем связать такое коллективное действие? Вряд ли это будет некая толпа, прямым голосованием решающая, что делать. Наверняка полномочия должны быть делегированы хотя бы на время выработки предварительных вариантов решения.

@kwooor

23 күн бұрын

Чисто логически, коммунизм это бесклассовое общество, как при отсутствии классов будет аппарат насилия правящего класса? Некому править то

@Ma_X64

23 күн бұрын

@@kwooor ну будет аппарат насилия бесклассового общества, направленный на сохранение текущего положения вещей. Можно мягче сказать -- аппарат принуждения. Бесклассовое -- не значит, что все конфликты исчезнут и исчезнут все люди, которые так любят в любой системе найти какие-то тропинки, пробираясь по которым с помощью бесконечного запаса наглости, можно чувствовать себя чуточку лучше, чем окружающие.

@kwooor

23 күн бұрын

@@Ma_X64 Я читал недавно одну интересную советскую фантастику, где был визуализировано коммунистическое общество. Если можно так выразиться, там аппаратом принуждения были так называемые "Системы охраны общества", это общественные организации, которые - следили за психическим здоровьем людей, не допуская среды которая может их породить, измеряли уровень счастья и горя в обществе, приводя их к балансу и тд. Думаю это интересная концепция

@Ma_X64

23 күн бұрын

@@kwooorпроблема в том, что психика и психология человека как науки сейчас находятся в зачаточном состоянии. По сути, всё, что мы знаем о логике человеческого поведения, каких-то механизмах, в основном носит чисто феноменологический характер. Кое-где есть робкие попытки объяснений, но и они чаще всего не вскрывают внутренних механизмов, а лишь пытаются учесть совокупности других феноменов для того, чтобы предсказать, ожидать на основе этой совокупности некий следующий феномен или нет.

@user-tm3rd7zj5b

18 күн бұрын

Дело не только в вашем "разнообразие мнений нет границ". Но и во многом другом: - ресурсы всегда ограничены (на всех, и на все идеи, не хватит) - информационная сложность не имеет границ (это только в утопии все умные) ... Но главное другое. Автор ролика впадает в жуткий идеализм. Доводя идею до бессмысленного абсолюта, когда итак понятно что эти будущие изменения перестроят любое восприятие. Эта демагогия выходит за рамки всякого опыта, материализма, диалектики ... Автор позволяет себе такую демагогию, при этом очевидна его некомпетентность.

Я не совсем понял, чем совет наркомов отличаается от совета нар хозяйства. Наличием рабочего контроля во втором случае? А управление и людьми, и вещами разве не необходимость (к чему это разделение?).

Раньше беспечными называли тех, кто к зиме печи не имел, как попрыгунья стрекоза. Так-вот, пока идеологи "-измов", на собственном примере не проживут до весны, на честном слове, до тех пор, увлечь за собою в фантастические перспективы, они смогут только беспечных граждан. Так, на мой взгляд разумеется. P. S. Отчасти, истина вовне сиюминутна, а лжи плетение прочней из века в век. Пристало правду называть распутной, когда принципиален человек...

@user-tm3rd7zj5b

18 күн бұрын

Ну а смысл ваших вывертов лирических? Сами себе пишите? Может проще написать? Скажите: Автор жуткий идеалист, хуже Гегеля. Нафантазировал в угаре. Довёл идею до бредового абсолюта. Нет тут никакого материализма, диалектики, практики. Бред. В принципе шаблонность мышления этого биоробота ярко прослеживается. Не может он удержаться от угара наболтать. Болтологический наркоман. Любой коммунист кто постоянно переосмысливает науку и на практике Активно познаёт мир, отсекая идеализмы, ... на этот ролик будет иметь первую реакцию: 🤦‍♂️

Мезопакостная дюковщина на линии: "Люди не могут понять, что СССР в эпоху его успехов по своей системе управления - это не страна анархо-марксистских розовых пони, где нет ни регулярной армии, ни полиции, ни централизованного управления, а только эльфийские советы с винтовками, - а стандартное для всего мира регулярное государство с министерствами, армией и полицией (МВД), только на максималках. Ну а партийный контур на госаппарат накидывать для большего контроля тоже не только в СССР догадались."

@Robtrub

23 күн бұрын

".. а стандартное для всего мира регулярное государство с министерствами, армией и полицией (МВД), только на максималках. "(с) 1. Назовите "стандартное для всего мира регулярное государство с министерствами, армией и полицией (МВД)", КРОМЕ СССР, где отсутствует частная собственность на средства производства, преодолены товарные отношения в области образования, здравоохранения, ТРУДА, защиты материнства и детства? 2. " Ну а партийный контур на госаппарат накидывать для большего контроля тоже не только в СССР догадались."(с) - назовите страну, где депутаты в верховный орган власти избирались из трудовых коллективов? 3. "Анархо-марксизм" - это вам какие-то розовые пони копытами настучали по голове?

@gienek_mscislawski

23 күн бұрын

@@Robtrub ну вот это главному историческому буржуазному пропагандисту Дюкову надо ответить. Одно видит, другое в упор не замечает. А о классной конвергенции приводит в пример Китай.

@Robtrub

23 күн бұрын

@@gienek_mscislawski ох, извините, дорогой товарищ! У вас там цитата без кавычек, должного оформления и я принял за вашу, за автоскую.)) Рот фронт!

@gienek_mscislawski

23 күн бұрын

@@Robtrub сейчас поправлю, хотел изначально курсивом выделить, но тут такой опции нет.

11:05 "получая уважение и моральное поощрение" Что вы несёте 🤦 Какое ещё ачивки? Наркоманское восприятие. Взаимовыгода. Альтруизм это не жертва ради другого индивида. Альтуизм с тупостью путать не надо. Альтруизм вещь чисто общественная. Эмерджентное свойство групповой эффективности. Осознанность. Осознанный выбор, а не наркоманские "поощрения".

11:29 Так вы и не ушли от насилия. Весь период "становление комиунизма" это и есть насилие. Вымывание из общества тех "генов" которые мешают общественной осознанности, и тех что её поощряют. И эта "шелуха" многократно больше, чем воображает себе автор ролика. Никак не вписывается в промтецкое "не уравновешенные, медицински". Хуже. Информационная перегрузка и сложное взаимодействие при ограниченной черепной коробке неизбежно провоцирует "профилирование" при общественном строе (множество индивидуумов). А профилирование - нетзбежный конфликт, т.к. решение, восприятие, лежит шире одной черепной коробки - общественно. Элементарно же.

9:34 > неуравновешанные люди ... вопрос медицинский 🤦 У автора крайне жутко примитивное понимание психики. У него точно есть идеализм о неком волшебном "универсальном решателе задач" о "встроеном логическом аппарате", люди примерно все одинаковые ... Мышление "по аналогии" расхлябано, точнее мышление "по той же теме" - оно ни к чему хорошему не приводит. Можно строить предположения для "где исследовать", но делать выводы - глупость. Автор начитался фантастики и копирует, бездумно, из логику фантазий. Держите своё мышление а дисциплине. Молокосос ищет готовые прпавильные решения. Опытный - любые решения и опыт встраивает в свою систему. Это озвученное восприятие как лакмусовая бумажка. Коммунист такой бред не скажет. Как Ленин - с очень широким кругозором. Это не "желательность", это "минимальная необходимость".