Sayın Sevan Nişanyan, bilgilendirmenize teşekkürler🌹

Sevan hocayı dinlemek çok zevklidir fakat özellikle Türk ve Osmanlı tarihi ile ilgili tüm değerlendirmelerini tenkit etmek ve hocanın girdiği konularda literatür taraması yapmak gerek. Bu haftaki podcastte genel anlamda değerlendirmelerini ben de paylaşıyorum fakat hiçbir zaman “Sevan hoca söyledi, kesin doğrudur.” kafasına girmeyin ve tenkit edip en doğru değerlendirmelere yaklaşmaya çalışın, hocanın bazı konularda halen üçüncü bir göz olmayı başaramadığı, hatta olmak istemediği de bir gerçek.

@rousseau5750

2 жыл бұрын

Harbi çok doğru tespit. Sevan kendi alanı dışında ne dese başına bir soru işareti koyarım

Balıkesir Balya'nın tarihi hakkında video gelir mi? Fransız maden şirketine imtiyaz ile verilen kendi jeton(para) sistemi ile genelev,okul,hastane dahil kozmopolit bir düzen kurması mikro bir sömürge sayılabilir mi? Saygılar

Bir Türk olarak dinliyorum ve katılıyorum keşke insanlar kimliklerinden sıyrılıp 3. bir göz ile bakabilse olaylara

Videonun sonunda Arsenleri bulacağımızı söylediğiniz "Arke" veya "Harke" projesini bulamadım.Doğrusu nedir...devam ediyorsa tabiii....

Güney Amerikada herkes Katolik ve Latince konuşuyor. Bir de Balkanlara Kafkasyaya ve ortadoguya bakın. Çok zorlama ve ön yargılı akıl yürütmeler dinledim Vergi almak ve sömürmek aynı şeydir. Eğer bir de yerel kıyafetle resim yaptirirsan her şey affedilir(!)

@ulastanistanbul

4 жыл бұрын

@Wisdom Poet devletin topladığı paraya teknik olarak vergi deniyor. Bugün bile kimse oynaya oynaya vermiyor bu parayı

@ulastanistanbul

4 жыл бұрын

@Wisdom Poet 20 ve 21yy da bile halk yönetimi nadir durum. 15 16 17 18 yy dan bahsediyoruz. Osmanlı'nın aldığı haraç ise her devletinki haraç sayılır o dönemde.

@ulastanistanbul

4 жыл бұрын

@Efe Alca bir başka topluma kendi dilini ve dinini dayatmaktan daha büyük barbarlık biliyor musun? Medeniyet ne demek diye bir kez daha düşünmek ister misin?

@ulastanistanbul

4 жыл бұрын

@Efe Alca Evet istemediler. Halil inalcik çok iyi anlatır nedenlerini.

Çok güzel program olmuş. Bu karşılaştırmalı analizler olayı çok iyi kavratıyor

Sevan Hocam buraları okuyor musunuz bilmiyorum ama bişey sormak istiyorum size.Ben Osmanlı monarşisinin çok kötü bir monarşi olduğunu düşünüyorum.36 padişah arasında(zaten bildiğim kadarıyla darbeyle devrilenler de var aralarında) iyi yönetici diyebileceğimiz bir hükümdar var mı?

@furkancimen3145

Жыл бұрын

Çoğu iyi

@Kovboy1354ej

6 ай бұрын

İlk 10 Padişah direkt Deha. Pargalı İbrahim Paşa ile Sokullu Mehmet Paşa da bayağı iyi. Köprülüler ile Kadızadeliler de iyi. 1.Mahmud, 1.Abdülhamid , Abdülaziz ve 2.Abdulhamid de iyi.

Arsen, 40:00'da bahsettiğin kişi Gelibolulu Mustafa Ali Paşa mı?

@ismailbarsyavas9415

4 жыл бұрын

Muhtemelen, benim de o aklıma geldi.

Osmanlı Ankara savaşında yenildikten sonra Anadoluda dagildi ama Balkanlarda tutundu lazer markovic Yıldırım'ın ordusunda idi

@ConfederationSoldiers_13

4 ай бұрын

Elbette öyle yapacaktı. Ankara Savaşı'nda Kara Tatarlar ile Anadolu Türkmen Beyliklerinden dayak yemiş lakin Sırp Despotluğu ve Despot Stefan Lazarevic sana sadık kalmış bir Osmanlı Devleti hayal et, elbette ki Rumeli'ye tutunacaktı. Azıcık Realist olun yahu.

Sevan Hocam, Samos Surgunu degilde, Samos Tatilim deseniz bence daha iyi olacak.. :))

@anatolicvs

4 жыл бұрын

@ahmetepik Sevan Hocam, bas tacidir. Laflarina dikkat et.

@anatolicvs

4 жыл бұрын

@ahmetepik Begenmiyorsan dinlemezsin, tatava yapip kafa utuleme. Sevan Hocan'in Turkçe'ye yapmis oldugu katkiyi ne sen, ne de kendisine Turk Dil Kurumu denilen kurum yapabildi. Sevan Hoca yasayan insan hazinelerimizden birisidir. Sen unutulup gideceksin, ama o hep hatirlanacak.

Avustralya da olmadı mı

Insanlık tarihi toplumsal artının azınlıktaki egemen sınıf tarafından el konulmasıdır. Sevan buna soygun diyor. Avusturya Macaristan toprak serflığine dayalıydı.

Güney Amerika'da soykırım yapılmadığını söylememinizi aklım almıyor, hadi ispanyolların yaptıklarını bir tarafa bırakalım diyorsunuz ya konuşmanızda Türkler empati yapmıyor da sömürgeci olmadıklarını söyüyorlar diye hiç farklı bir şey değil, tarihi kendinize yontmak gayesi mi anlamadım. Güney Amerika'da seyahatimde oradaki insanlar soykırım yapıldığını söylüyorlar. Hayır değildi diyorsanız o zaman Osmanlının yaptığını açıklaması ile Güney Amerikada yapılanları açıklamanız arasında hiç bir fark kalmıyor.

39:56 fatih ?

bir kişi bir toplum yada bir devlet başka bir kişi toplum yada devletin emeğini servetini yeraltı ve yerüstü ve tüm kaynaklarını rızasının dışında kullanıyorsa bunun adı zorbalık barbarlık yada sömürgeciliktir

Gelmiş geçmiş

müthiş

Sevan Nişanyan'ın önerdiği film The Mission (1986).

Auberginlere yapıldı avustralya da

@ustadinaskeri

4 жыл бұрын

aborigines*

Fatih vardı. Roma'da çok sürgün katliam var. Zamanla düzeliyor

Osmanlı Devleti gelişmiş bir bürokratik, eğitim sistemine sahip olmadığı için sömürleştirmede başarısız oldu. Yani sömürge uygulama kapasitesi yoktu.

@wolfe4727

4 жыл бұрын

@ahmetepik Dunya ticareti IPEK yolu...... ve Ipek younun ta kendisi Anadolu topraklari oldugu halde mi Coktu?.......................... daha kuvvetlenmesi ve ticaretini birkac kere katlamasi lazim degilmiydi? Siz......... Osmanli devletinin cokusunu daha baska sebeplerde arayin.. simdiki Hukumetin dedigi gibi Turkiyenin iflas seviyesine gelmesini DIS GUCLERDE aramayin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..

Sevan bey, hangi devleti hangi devlete karşı korumaya çalışıyorsunuz? 5000 senedir var olan dünya tarihi halkların değil devletlerin savaşı tarihidir. Devletin olduğu yerde sömürü vardır. Sadece bu sömürünün derecesi farklıdır. Osmanlı sömürmüştür ama buna karşı diğerleri ondan daha iyidir demek abesle iştigaldir... Şu iki genç şahane sorularla sizi epeyce terletti bu sefer. Bu konuda dersinizi fazla çalışmamışsınız...

@beyzatosun9189

4 жыл бұрын

Bu adamın ciddiye alınacak bir tarafının olmadığı bariz şekilde ortaya çıktı artık. Türkiye'den kaçınca içindeki gizli Türk düşmanlığını dizginlemesini gerektirecek bir sebep de kalmadı. Eline geçen her fırsatta tarihi olay ve olguları aklı sıra alışılmışın dışında farklı yorumluyormuş gibi lanse ederek geneli Ermeni, Rum ve Kürtlerden oluşan müridlerinin gazını almak ve onlara yaranmak için haksızca Türklere ve Türk tarihine sallamaktan geri durmuyor.

@nuraycaliskan4244

4 жыл бұрын

@@beyzatosun9189 bunlari ciddiye alma kuyruklari çok acıyor 😉

@belmabalci

4 жыл бұрын

Sevan Nişanyan'ı katiyen hafife almayın. Çok okumuş, tarih konusunda çok bilgili ve aslında çoğunlukla da bariz bir tarafı tuttuğu yok. Bu kürt, Türk, ermeni, Rum meseleleri ve Anadolu'nun gerçek tarihini, vresmi tarihin dışındaki yayınlardan okumanızı tavsiye ediyorum nacizane... Bir başkasını eleştirirken kendimiz ırkçı veya dinci olması muhtemel yorumlardan kaçınalım... Kötülüğün dili, dini, ırkı yoktur...

@beyzatosun9189

4 жыл бұрын

@@belmabalci Sevan Nişanyan'ı hafife almıyorum zaten hanımefendi. Dünyanın en iyi üniversitelerinde eğitim almış, entelektüel açıdan kendini eksiksiz yetiştirmiş birini hafife almak da haddim değil zaten. Gerçekten kültürlü bilgili bir adam ama ben tarihi olay ve olguları tarafsız yorumladığını düşünmüyorum. Yunan işgalini bile masumane lanse etmeye çalışmış bir zat kendisi. Neymiş Yunanların derdi işgal değilmiş, vatanlarından göç etmek zorunda kalan Rumların geri iskanını sağlamakmış amaç. Böyle bir şey iddia eden, dile getiren, böyle bir şey ima eden tek bir tarihçi yok. Bernard Lewis, Jean Paul Roux, Halil İnalcık gibi nice tarihçilerden böyle bir iddiayı (Celal Şengör'ün deyimiyle zırvayı) duymak mümkün değil. Dediğim gibi Nişanyan ya artniyetli olarak bu tarz söylemlerde bulunuyor ya da dikkat çekip farklı gözükmek için zaman zaman saçmalamaktan imtina etmiyor. Bunun gibi onlarca örnek daha sayabilirim size. Kaldı ki Türkiye'deki Sevan Nişanyan'la Samos'taki Sevan Nişanyan arasında dağlar kadar fark var. Hangisi gerçek Sevan Nişanyan siz karar verin.

Tımar ve zeamet sistemi nedir bilmiyorsunuz ,tımar ve zeamet sahipleri belli bir sayıda asker bakımıyla sorumludur o arasının kölesi değil işleyicisidir

Kitap okuyun bu adamların ki sohbet düzeyinde. Tarih bunlardan öğrenilmez.

@harissong07

4 жыл бұрын

Okursun tabi ama hep ayni seyleri ,resmi tarihi devletin kendi yazdirdigi tarihi

@ugurgokhan3619

4 жыл бұрын

@@MrHokis Prasannan Parthasarathi Avrupa Zenginleşirken Asya Neden Yoksul Kaldı iş bankası yayınları

@ugurgokhan3619

4 жыл бұрын

@@MrHokis osmanlı imparatorluğu ve Avrupa Jean-françois solnon iş bankası yayınları

Geçtim o çağları günümüz Türkiyesinde bile hristiyanda insandır ve hakları vardır demeye mangal gibi yürek ister.

senin sömürgecin iyi benim sömürgecim kötü

Hıristiyanlık bir dindir müslümanlık ise hiç olmazsa medine'deki başlangıcından itibaren egemenlik ideolojisi. Bu nedenle Hristiyanlık içinde kölelik eleştirisi yapıldı ama müslümanlık böyle bir tartışmaya giremedi. Siyah Öfke kitabı Abbasilerdeki zenci köle ayaklanmasını anlatır. Okunması tavsiye olunur.

@wardbrutal

4 жыл бұрын

kölelik eleştirisi yapılıp yapılmadığına çabuk ikna olmuş gibisin ama durum böyle değil fatih dönemindeki ulemanın vatikanla olan görüşmesini araştırabilirsin(köleliğin iki taraf arasında kalkmasının istendiğine dair) islamiyet kölelere getirdiği imtiyazlar ile köleliği sonlandırmak istiyordu ama düşmanların halen bu metodu kullanıyorlarsa köyünü bastıklarında karını çocuğunu götürüyorsa ne yapıcaksın? islamiyet köleliği kesinlikle istemiyordu Hz. Peygamber'in "çocuğunuza ne kadar yaptırabilirseniz kölenizede o kadar yaptırın" "kölesine tokat atan onu azad etmek zorundadır" "yemin içerken köle azad edin" ve bunun gibi düzinelerce sözü bu dediklerimi teyid eder.

@wardbrutal

4 жыл бұрын

@Dark Knight buharide geçmesi lazım inan hatırlamıyorum şimdi arapçasınıda kaybettim türkçeden kaynak bulamam abülmecid devrinden itibaren yeraltına indi bu işler doğru söylüyorsun ama yanlıştı ve istismar edilmiştir hayır yalnız ceza olarak köle azat etmez sadaka vermek iyilik işlemek istersede köle azat eder o saydığın toplumdaki derin yaraların kaynağı yine toplumun kendi içindedir karşılıklı değildir ki yine bir ayetle sona ersin islamda bazı şeylerin ilacı tedricendir/aşamalıdır alkol misal.. savaş bu kardeşim insan öldürürmüsün sen hiç ben hayatta öldürmem ama savaş olunca esirinide öldürüyorsun fidyede alıyorsun çocugunu alıdakoyuyorsun..

@wardbrutal

4 жыл бұрын

@Dark Knight kardeşim bu kölelik hakkında söyledipim hususlar kıyıda köşede kalmış görüşler degilki islam fıkhını birazcık irdelemiş olan herkesin rastlayabilecegi cumhurun görüşü olan şeyler ayriyeten dinin kaynağı yalnız kuran değil ki ben ille kuran ı kerimden delil getiriyorum ama doğru söylüyprsun kaynak verseydim iyi olucaktı ama bulmak için uğraşasım gelmiyor kendin bulabilirsin

@cabalacabala

3 жыл бұрын

@@wardbrutal ne kıvrandın be kardeşim. Peygamberinizin evine girmeyin diye dandik bir şey uzun ayetle anlatılırken köleliği bukadar ucundan ele alan bir anlayışı gelip de burada sonradan yazılan kaynakla aklayamazsın. Köleleri azat edin der ama yeni köle almayın demez. Kölelik islamiyette yasaklanmaz bir tür günah çıkarma aracıdır. Suç mu işledin köle azat et ama köle ticaretinin sistematikliğine bir şey yapma. Ayrıca cariyelere dair de islam bayağı hoş görülüdür. Cariyeleri bırakmayı kimseye vaaz etmez. Allah kendini habire övmek yerine faydalı şeyler yazabilirdi. Ayrıca İslam senin önerdiğin kaynaklarla sınırlı değil. Bir müslümanın ölümüne ödenecek tazminat ile Hristiyanın tazminatını farklı söyleyen Şafii alimler de vardır. Gelip burada masum din yalanı söyleme.

@furkancimen3145

Жыл бұрын

@@cabalacabala kölelik ve cariyelik gerekli zaten kılıç artığı insanlar başka türlü istihdam edilemezler daha insaflı bir alternatif yok. Köle hukuku ise islamda hristiyan dünyaya göre çok daha gelişmiştir çok daha insancıldır

İbnemsi sesleri birbirine benziyor, haklı insanlar.

Bati'da utanildigi falan yok bu arada

Beyaz ırkın, yüzlerce yıl boyunca içselleştirdiği, kendini tüm ırkların üstünde gördüğü ırkçı ideolojisini Nişanyan'ın hafife alması haricinde, gayet bilgilendirici bir sohbet. Bununla ilgili binlerce referans ve çalışma var

"Avrupa kolonyalizmi vs Osmanlı" meselesinde, Sevan Hocanın bir noktayı kaçırdığını düşünüyorum. Evet, İngilizler sömürdükleri yerlerin sözlüklerini yazdı, kültürünü araştırdı, eski dillerini çözdü; bu konuda itirazım yok - ama onlar bunu kendileri için de yaptılar. Diğer taraftan, Osmanlı bu dediğinizi kendi için dahi yapmadı. Mesela, Osmanlının en iyi sözlüklerini de Avrupalılar yaptı. Bkz. Redhouse, Meninski. Hülasa, hal böyleyken, Osmanlıyı sözlük yapmadı, kayıtsızdı diyerek eleştirmek bana pek o kadar doğru gelmiyor.

@mahmutmehmet4560

4 жыл бұрын

@ahmetepik Bu bilginin eksik olduğunu biliyor muydunuz? Ben de Murat Bardakçı'dan öğrendim

@mahmutmehmet4560

4 жыл бұрын

@ahmetepik kzread.info/dash/bejne/ZqulltWxZqjTirg.html 1:18:59'da tam bu konuda konuşmuş. Açıkçası şahsen bildiğim, araştırdığım bir konu değil, o yüzden yorum yapmak istemiyorum.

Ahhh OGÜN’ler ah!!!!!!!

Cok onemli Osmanli devlet yonetimi , Rumca,Latince ,Ermenice,Sırpça,Arnavuvtça ogrenmek icin niye bir gayret gostermedi,orjinal bir sorgulama,🤔

@ytcio

4 жыл бұрын

Öğrenmeden nasıl yönetsin

Ispanya ile Osmanliyi benzestirmek akla zarar birsey. Tamamen subjektif bakis aciniz var, ve de cok bilgili olmak herseyi bilmek anlamina gelmez. Bence siz kendinize bir alan secip derinlesin ve herseyi bildiginizi zannetmeyin.

Sevan bey bugün biraz çuvallamış. Normal standartlarının epeyi altında kalmış. Mevhumlar karışmış. Türkofobi gereğinden daha bariz olmuş.

Terimleri ve zaman icindeki degisimlerini önce anlayin ve anlatin. Sürekli bu ayrimi yapin seklinde katilimcilardan gelen dayatmaya ragmen lafi dolastiriyorsunuz. Kolonyalizm ile Emperyalizm aslinda ayni seydir demeniz gercekten cok komik.

Bu hafta ağır saçmaladınız. Baştan sona dedikleriniz birbiriyle çelişiyor. Çocuklar bunu iyi anladı; 28. dakikadaki inlemeden anlarsınız. Kavramları birbiriyle karıştırdınız (sömürü-sömürgecilik, tax farming-sömürü, empire-imperialism...). Belkide ilk defa bu kadar düşük ve aşırı yüzeysel bir tartışma dinledim.

Hiçbir bilgisel değeri olmayan bir podcast olmuş. "Bunlar böyle soyguncuydu, şöyle sömürgeciydi" demekle hiçbir şey öğrenmiş olmuyoruz. Tarihsel bir okuma yapmaktan oldukça uzak. Sömürgeci imparatorluklara bok atmayı bir kenara bırakıp "Neden böyle olmuş?" şeklinde bir çözümlemeye girişseniz belki bir şeyler öğrenir, anlardık. Sevan Hoca'yı dinlemeyi seven biri olmama rağmen 46 dakikayı zor geçirdim.