Welches Dürer-Werk findet ihr besser - diesen Holzschnitt oder doch eher den Holzdruck aus 1497? kurz.zdf.de/bBJi/

@Sir.Larselot

4 ай бұрын

Ganz klar diesen Dürer mit einer positiven, erhebenden Darstellung. Der andere Dürer war schwer erträglich mit den menschlichen Gräueltaten um Folter und Gemetzel.

@derzimmermann

4 ай бұрын

Das weißt du doch nicht!

@tanja6614

4 ай бұрын

Diesen finde ich besser!

@richardbarrera8290

4 ай бұрын

Please stop hiding 🫣 the fact , it was totally 💯 underestimated !!

@cv507

4 ай бұрын

´nümbäiR nevn pölljöck$Kyy ^ ^

Erst die wirklich interessante Expertise, dann wird im Verkaufsraum hinterfragt ob es echt ist, da es viele Nachdrucke gibt. Die Frage der Echtheit ist absolut legitim, aber dann biete ich nicht unter Vorbehalt und lasse es im Anschluss prüfen. Ich hätte hier dem Verkauf nicht zugestimmt und es selbst durch Sachverständige prüfen lassen. Komischer Verkauf wenn ich mir diese Aussage erlauben darf.

@jotge.3444

4 ай бұрын

Stimmt ganz genau.

@sylviadrees3761

4 ай бұрын

Dann haste wieder lauferei. Und kostet und so. Jetze kann der Julian das machen.

@DrinbevorBernd

4 ай бұрын

Und nach positiver Feststellung, was machst du dann? Für 3k verkaufen?

@christianh.8670

4 ай бұрын

@@sylviadrees3761 für nen echten Dürer? Das wäre es mir wert!!!! Immerhin war die Verkäuferin ja schon damit bei Bares für Rares. Einen weiteren Weg kann man nun auch noch gehen. Zur Not hätte ich gesagt "ich behalte es" und die Käufer nach guten Adressen gefragt.

@longn2n2

4 ай бұрын

Also das war ein komischer Verkauf, fand ich auch, die Verkäuferin war auch irgendwie komisch, die hätte glaub ich auch für weniger verkauft, so nach dem Motto " alles über 2 Euro fünfzig ist ok ", Hauptsache weg. Zumindest hätte ich mir die Option gelassen, nach der vom Käufer bezahlte und bestellte Expertise, etwas nachzuverhandeln oder bei Echtheit einen höheren Preis zu erhalten. so nach dem Motto, so wie es ist 3k, nach der Feststellung auf Echtheit 4k.

Sarah wurde richtig abgezockt😮

"Der Kaufmann feiert stets ein Fest, wenn sich ein Dummkopf blicken lässt" oder "Besser heute ein halbes Ei als morgen ein ganzes Huhn".... Sprüche gibt's! 🙄 Aber hin und wieder treffen die voll in's Schwarze. 👍😉

DAS sollte zum Weltkulturerbe gehören und muss (!) in ein Museum!

@SigridMuffeler-wf1mo

2 ай бұрын

Und da bekommste nix dafür

Ich kann da nur den Kopf schütteln und finde es einfach nur sehr traurig,dass die Verkäuferin für einen ECHTEN DÜRER NUR 3.000.-- Euro bekommt! Sie hätte es dem Kunsthistorischen Museum in Wien oder einem anderen Museum verkaufen sollen und hätte dabei wesentlich mehr Geld bekommen und dazu wäre es für jeden zugänglich gewesen!😡

@janmueller7477

4 ай бұрын

Öffentlich rechtlich😅😅

@c.bienchen8792

4 ай бұрын

Jawohl, das ist nicht zu fassen, ich wäre in ein großen Auktionshaus gegangen. Solche Schätze haben bei BfR nichts zu suchen.

@Rejo7ce

4 ай бұрын

Die menschen die alle auch einen dürer zuhause haben und es wissen wie und was er wert wäre ,die reden hier mal wieder

@olafschwinghoff4529

4 ай бұрын

Ich schließe mich deiner Meinung zu 100% an

@c.bienchen8792

4 ай бұрын

@@Rejo7ce Ne, hier schreiben die Leute, die vielleicht kultur- und kunstinteressierter sind als andere

Die Expertin sagte doch, es gibt den Beweis, dass es eben keine Kopie ist, sondern original von Dürer. Sowas sollte dann nicht von einer unwissenden Verkäuferin angepriesen werden. Wo war der Horst? 1000 Euro verschenkt ist schon eine Hausnummer. Da freut sich doch der Händler, der beim späteren Verkauf ordentlich was drauf schlagen kann.

Bei so einer Rarität muß Bares für Rares eine allzu sorglose Verkäuferin schützen und nicht ganz offensichtlich dem Käufer zum Geschäft seines Lebens verhelfen wo es dann haarscharf an Betrug hin reicht. Sorry das war nicht okay verehrtes Bares für Rares Team ich mag eure Sendung sonst sehr!

Mehr über Dürer (Albrecht Dürer: Geheimnisvolle Selbstporträts | Doku HD | ARTE) wen es interessiert !!! Bin Begeistert !!😊

Man kann von Verkäufern leider nicht erwarten, dass sie unter allen Umständen auch immer die korrekten Informationen weitertragen, weil man in einer solchen Situation oft anders reagiert als in vergleichbaren Situationen ohne Kamera und so viele fremde Personen um einen herum. Normalerweise hätte sie sagen müssen, dass die Echtheit aus Expertensicht unzweifelbar ist und die Händler sollten sich auch auf eine solche Aussage verlassen können. Nach allen bekannten Informationen wäre nur noch ein weiteres Mittel zur Überprüfung der Echtheit verfügbar und zwar eine Radiokarbonuntersuchung und die wird Julian ganz sicher nicht machen lassen (die darüber hinaus nur das Alter des Papiers bestätigen würde). Die würde man aber nur dann machen, wenn eine Fälschung lohnenswert wäre. Ein zu erwartender Preis von rund 5000 Euro lässt aber eine Fälschung unwirtschaftlich werden, da die Fälschung der spezifischen Merkmale aufwändiger wäre als der Nutzen (außer man fälscht hunderte oder tausende solcher Blätter, aber dann fiele auf, wenn plötzlich dutzende derselben Blätter gleichzeitig im Handel auftauchten). Nach Expertenprüfung muss daher von der Echtheit ausgegangen werden und der Vorbehalt ist lächerlich.

@kurtilein3

4 ай бұрын

Nein, was fehlt ist der direkte Vergleich. Gesucht ist hier ein Experte der Zugang hat zu weiteren Blättern aus demselben Buch, oder der vielleicht sogar Zugang zu demselben Buch hat. Du willst das nebeneinander legen mit anderen garantiert echten Exemplaren und dann anschauen. Dann is es auch so, der Holtschnitt selbst nutzt sich auch ab wenn immer wieder von ihm gedruckt wird. Frühere Drucke innerhalb derselben Serie von demselben Motiv haben eine bessere Qualität. Der Holzschnitt wird verwendet und gegebenenfalls repariert/ausgebessert bis er zu abgenutzt ist um ausreichend gut zu drucken und wird dann aussortiert. Eine solche Expertise ist also ohnehin nötig um den präzise einordnen zu können, und da wird nebenher die Echtheit automatisch nochmal mitgeprüft. Wenn der wirklich Top ist, interessieren sich ganz andere Kundenkreise dafür. Staatliche Sammlungen, Museen undso.

@pakabe8774

4 ай бұрын

Das entscheidende sagst Du in einem Nebensatz: "... da wird die Echtheit automatisch nochmal mitgeprüft." Du redest also nicht von einer einfachen Begutachtung, sondern einer umfassenden wissenschaftlichen Untersuchung, die zur Begutachtung und Beurteilung der Echtheit nicht notwendig ist. Das was Du schilderst wäre u.U. dann notwendig, wenn ein bislang unbekanntes Blatt aus mutmaßlich demselben Werk auftauchen würde - was wohl nicht zu erwarten ist. @@kurtilein3

@MaxMaximus4859

4 ай бұрын

@@kurtilein3 Du zweifelst also die Kompetenz der Frau Dr.Frederike Werner an. Der Ablauf der Expertise hat deutlich gezeigt, das Frau Dr. Werner genau wusste wovon sie sprach und hat in der Folge, zweifelsfrei die die Echtheit bestätigt. Auf so eine Expertise kann man sich als Verkäufer und auch als Käufer verlassen. Das was Avila da abgezogen hat, war einfach nur dämlich bis saublöd, oder ein armseliger Versuch den Preis zu drücken. Aber von Avila kennt man das ja schon zur Genüge.

@howdeedoodee6603

4 ай бұрын

@@kurtilein3 auch hier wieder: Dafür sind die Experten da, und stehen mit ihrer Ausbildung, ihrem Wissen und -vor allem- mit ihrem Namen für ihre fachliche Expertise ein. Wenn ein Händler _denen_ nicht glaubt, sollte er da nichts verloren haben.

@howdeedoodee6603

4 ай бұрын

@@Caroline1Ute Horst ist nicht der Retter der Ererbten; so schön das manchmal ist, das sollten die Herren und Damen schon selber ausmachen, das macht den Charme der Sendung aus. Und, wenn ich ein spektakuläres Stück habe, MUSS ich mich vorher erkundigen, nicht hoffen.

3.000€ halte ich bei Echheit völlig unter Wert verkauft😢

Mich würde interessieren, ob die Verkäuferin den Rest erhalten hat. Oder andersrum gesagt: mich interessiert es, wie das Ergebnis der Überprüfung ausgegangen ist.

es ist schon Wahnsinn wieviel Jahrhunderte das Blatt alt ist und dann so verramscht wurde

@yogibar-lo8rx

4 ай бұрын

Findest du es auch wahnsinnig wenn Lichter 1,7 Mio für diesen Dreck bekommt? Deine 19 Euro/Monat sind gut angelegt!

@joshuagro388

4 ай бұрын

Herrlich zusammengefasst!😁 Schade für die Verkäuferin, da wär deutlich mehr drin gewesen. 🥲

@niesen1982

Ай бұрын

@@joshuagro388 also wenn ein händler 3000 freiwillig bezahlt dann muss es mind. das 3 fache bringen. um 500 euro gewinn zu machen würde man nicht die kosten für die prüfung in kauf nehmen. die prüfung wird sicherlich nicht billig sein. er muss es dann mind für 15.000 verkaufen. daher hat sie sich hier über den tisch ziehen lassen. 1511 hat man sicherlich nicht viele solcher bücher gemacht. in den jahren danach gab es doch die großen verbrennungen von büchern und einige kriege ... daher wird es sicherlich nicht mehr viele davon geben.

Da wurde wieder ein echter Dürrer verscherbelt, unglaublich von der Verkäuferin !

Gratulation, erfolgreich deutlich unter Wert verkauft

Ich hätte nach so einer Expertise zu diesm Preis nicht verkauft !!

@cyberhopser4231

10 күн бұрын

Das dachte ich mir auch. Wenn man das Geld nicht gerade dringend braucht und stattdessen einen echten Dürer sein Eigen nennen kann, sollte man das auch tun

bitte ein update, ob das blatt echt ist

Wie können die Händler so oft die Expertise anzweifeln? Ich hatte niemals verkauft! David hat einmal gesagt es ist sein Lieblings Maler und sehr viel Geld für ein Bild bezahlt und da sagt er gar nichts dazu? Da hat Julian das Geschäft seines Lebens gemacht! Ich muss mich sowas von ärgern über diese Folge! Warum hat sie nur verkauft???😮

@sanddorn3751

4 ай бұрын

Lange Haare kurzer Verstand.

@B.Ies_T.Nduhey

4 ай бұрын

Ist doch gutes Geld!

Ich dachte bei BfR seien Top-Experten deren Wort zählt. Was war das denn plötzlich? Ist Frau Doktor Friederike etwa nur Flohmarktexpertin? So kann man sich selbst demontieren.

@Petra-Meier

4 ай бұрын

Sie ist Ägyptologin.

Da bin ich doch etwas Überrascht. Wenn das ein echter Dürer ist, AUS DEM BUCH, das sollten doch eher mehr als 10'000 drin liegen ?

Wieder abgezockt!!! Man sollte mal neue Käufer nehmen!!

Albrecht Dürer WOW 😯 Ich bin begeistert.

I am very shocked that the wood print was so under estimated , it is priceless 😮

Ich finde es immer wieder erschreckend wie aich Verkäufer erdreisten Dinge zu hibterfragen, wovon sie keinen blassen Schimmer haben.

Mit der Expertise wäre ich zu Sothebys oder Christies gegangen. Ich denke da wäre selbst mit Provision doppelt soviel rausgesprungen, gleich recht in dem Zustand. 🙈

@benjamini25

4 ай бұрын

Die Flugkosten wären dann immerhin gerade so in deinem dort erzielten Gewinn drin gewesen! 😅

@andreask2605

4 ай бұрын

@@benjamini25 Was für Flugkosten? 1. Gibt 5 Sothebys Standorte in Deutschland, übrigens auch in Köln. 2. Wenn es nach Übersee soll, muss man doch nicht mitfliegen.. 🤔 versicherter Versand und fertig.

@howdeedoodee6603

4 ай бұрын

@@andreask2605 Und Aufgeld

@manuela8483

4 ай бұрын

Wer Bitte? Wer oder was ist Sothebys und Christies??? ... Was ich damit sagen will ist, ich zB kenne die nicht und bestimmt viele andere auch nicht.

@benjamini25

4 ай бұрын

@@manuela8483 doch

Passiert in letzter Zeit leider häufiger. Und Julian hat sich zum Nachteil verändert.

@angelikaroth255

4 ай бұрын

... Er kommt in letzter Zeit sehr überheblich und unsympathisch rüber.

@ti1486

3 ай бұрын

?

ich hätte 3000 anzahlen lassen und mit Verifizierung mindestens das gleiche genommen. Dürer Liebhaber wirst du auf jeden Fall finden

@tchilp

4 ай бұрын

Wenn es so ist, hat die Expertin versagt.

Na der Julian vertraut eurer Expertise nicht mehr so richtig wie es Aussieht? 🤔 Ist der dadurch schon Mal so richtig eingefahren? Ich als Verkäuferin hätte jedoch trotzdem gesagt 3000Euro ohne externer Prüfung und wenn mit Prüfung dann 4000Euro! 🤨

@norbertkale853

4 ай бұрын

Und als Verkäufer? 😜

@aminakoyim1805

4 ай бұрын

er bezahlt aber ordentlich besser als Steve der gauner

@dansko4011

4 ай бұрын

Auf Albert hätte er vertraut

@ramdas363

4 ай бұрын

@@dansko4011 Albert würde ich auch mehr vertrauen. Er und Frau Rezepapp-Sabbel sind die einzigen wirlichen Experten die dem Titel gerecht werden. Friederike ist höchstens Mittelstufe, zusammen mit Colmar und Wendela. Unterestes Niveau sind Detlev und Bianca, und Sven sollte ehrlich gesagt gar nicht erst in die Sendung gelassen werden, der hat überhaupt keine Ahnung.

@magadag

4 ай бұрын

@@ramdas363 Oh, ein Experte für Experten. Gut, dass Du uns aufklärst. Und welche Kategorie bist Du?

Das hätte ich mir 3 mal überlegt ob ich den Holzschnitt verkauft hätte.

Manchmal frage ich mich, ob das nur rausgeschnitten wird, oder ob die Verkäufer den Händlern wirklich so wenig aus der Expertise erzählen. Hier wird die Echtheit angezweifelt, die von der Expertin zuvor bestätigt und belegt wurde?

@baresfuerrares

4 ай бұрын

Grundsätzlich ist es bei uns so, dass wir den Verkäufer*innen durch die Expertise eine realistische Wertvorstellung und eine Reihe Verkaufsargumente mit auf den Weg geben. Damit schaffen wir eine faire Ausgangssituation. Danach sind sie im Händlerraum selbst an der Reihe. Zudem werden die Verkäufer*innen während der Produktion mehrfach darauf hingewiesen, dass sie nicht verkaufen müssen und es letztlich ihre eigene Entscheidung ist.

@derzimmermann

4 ай бұрын

​@@baresfuerrareses wird sich schon eine Bibliothek melden, bei der ein paar Seiten fehlen! Bei Oma im Keller......

@longn2n2

4 ай бұрын

@@user-iy4ud4zz4i Die Händler bringen den Experten schon genug Respekt entgegen, finde ich zumindest. Sie vertrauen ihnen, obwohl sie die Stücke nur augenscheinlich Begutachten und sich auf ihr Wissen darüber verlassen. Wäre nicht das erste "BLATT PAPIER" das zwar echt aussieht, aber es dann doch nicht ist. Davon abgesehen, ein echter Dürer von 1511, aus dem Original Buch, mit einer wissenschaftlich geprüften Expertise auf Echtheit, dürfte dann noch etwas mehr wert sein.

@waynejuckts66

4 ай бұрын

​@@baresfuerrares, die große Mehrheit lehnt das Gendern ab! Kommt das bei euch irgendwann an oder habt ihr Befehl von oben?

@michaelleibrock967

4 ай бұрын

@@waynejuckts66 Wie groß ist denn die Mehrheit? Ich bitte um konkrete Zahlen!

Unmöglich diese Händler... Brot ist gescheiter.

Der Almöhi links geht mir auf den Zeiger..das Mäddl wurde abgezockt

Mittlerweile halte ich die Sendung immer mehr ein Fake, zu mindestens in vielen Verkäufen.

@olafschwenn6881

2 ай бұрын

Ist es auch

4000€ ist ein Schnapper. Wenn ein Kunstsammel das 1. Buch sammelt, dann geht das sehr schnell 5 stellig.

@niesen1982

Ай бұрын

vorallem wurdne solche bücher nicht in massen gedruckt wie heute. wenn es ein paar hundert bücher gab - dann war das sehr viel. danach gab es einige situationen wo bücher verbrannt wurden und kriege. jemand der das buch vollständig möchte zahlt locker 50.000 oder mehr dafür.

Der alten war das völlig egal. Hauu riin 😅

@mohnbrezel6307

4 ай бұрын

die will ihrn andern Arm och noch zugleggsen lassn dazu brauchse den Schmott 😆

Für was hat man seine Experten, wenn der Höker ihnen nicht glaubt ? Die sind studiert in ihrem Fachbereich, teilweise Doktoren und beglaubigte Gutachter, die Händler sollen sich mal nicht so wichtig nehmen ! (Bin ein Fan der Sendung, der Experten _und_ der Händler)

Ich glaube ausnahmsweise diesmal, dass es zu wenig ist.

Komisch warum stellt man die Expertise so in Frage. Verstehe ich überhaupt nicht. Wie dieses Exemplar verkauft wurde gefällt mir gar nicht. Die Händler haben sich unmöglich verhalten 🤷🏻

@longn2n2

4 ай бұрын

Er stellt ja nicht die Expertise in Frage, er benötigt eine Expertise, die es bestätigt, also was schriftliches. So kann er dem Druck eine Expertise beilegen, wo dann ein renommiertes Unternehmen die Echtheit bestätigt oder die Expertin macht das dann im Auftrag selber. Also mir würde das als Kunstsammler nicht reichen, wenn Julian sagt, also die Fredericke hat sich das angeschaut und sagt das ist echt.

@Petra-Meier

4 ай бұрын

@@longn2n2 Zumal die gute Friederike nicht gerade als Dürer-Spezialistin Bekanntheit erlangt hat. Ein Spezialist muss her, der die Echtheit fotografisch dokumentiert und attestiert und mit seinem Namen haftet. Ich kenne das von meinem Vater, der hat Briefmarken gesammelt und da wurde nichts hochpreisiges gekauft, wenn es ungeprüft war.

@longn2n2

4 ай бұрын

@@Petra-Meier Genau das meine ich, sie wird die Merkmale kennen, was ein echten Dürer haben sollte bei einer Begutachtung, das dürften gute Fälscher auch wissen. Aber auch ein Dürer-Spezialist müsste dann schon technische Hilfsmittel anwenden, um das ganz klar als echten Dürer aus dem Jahr 1511 zu bestätigen und das steigert dann den Wert.

Hallo BfR, was ist an meinem Kommentar so böse? Warum wird der unterdrückt und ist nur unter 'neueste' zu sehen? Oder sind es mal wieder die unfreundlichen Algorithmen? 🤔

@ramdas363

4 ай бұрын

Lol. Die Rentner die sonst immer das ZDF verteidigen lernen endlich mal das hier zensiert wird wie in der DDR.

@derzimmermann

4 ай бұрын

@OnkelHarry und @IchLiebeEuchDochAlle sind eine Person!

@ramdas363

4 ай бұрын

@@OnkelHarri99 Mein Kommentar ist doch auch schon wieder weg. Lustig dass du es nicht einsehen willst, obwohl es direkt vor deinen Augen passiert. Versuch mal zu finden auf was der Nutzer geantwortet hat. Einfach verschwunden. Aber ja, vielleicht wars auch einfach die Zen*urfee ;)

@Petra-Meier

4 ай бұрын

@@derwahreguetige Zieh unbedingt die roten Sneaker an, dann lacht er sich zu Tode.🤣

@Petra-Meier

4 ай бұрын

@@derwahreguetige Dann ist deine Freundin etwas jünger als die Sarah aus dem Video😁 Die Story möchte ich dir wirklich wirklich gerne glauben... Lucki hatte übrigens auch rote Prada-Sneaker. Bei alten Männern sowas von peinlich. Finde ich! (aber so sind die Fakten).😁😁

Verscherbelt!

Ich hätte es noch wo anders testen lassen !

Schade. Ich hatte das Gefühl, der Verkäuferin war es ziemlich Wurscht, was das Bild bringt. Wieso hat sie nichts vom Wasserzeichen und den feinen Linien unter dem Arm erzählt, die belegen, dass der Holzschnitt ein Original und nicht einmal eine Werk des Kopisten Dürers ist, dessen Arbeit wahrscheinlich besser war, als spätere Fälschungen?

das is ä Garneval Schärtz abber ohne Gonfeddi und Pabierschlangn escht mal ! Das sacht meine Süsi och 👍

@mohnbrezel6307

4 ай бұрын

@@OnkelHarri99 Isch habbs zuerscht gesagd und de Süsi hads nur nachgegwatschd escht mal !

@mohnbrezel6307

4 ай бұрын

@@OnkelHarri99 nisch wechen so ä Schidd 😜

Ich bin gerade etwas ehrfürchtig ergriffen gestimmt, aber bei bei Frau Dr. Werners ebensolcher Expertise war eine Übertragung unvermeidlich. Und wie sie auf keinen Fall es wagte, den Holzschnitt selbst mit Handschuhen zu berühren, sondern mit dem weißen Pappstreifen in Ehrerbietung anhob. Repoussoirfigur wurde auch dem Wortschatz zugefügt. Im Händlerraum lief ein Trauerspiel ab.

@Sir.Larselot

4 ай бұрын

@Torsten.K . Man kann es der Verkäuferin nicht verübeln, dass sie fast nichts von den Ausführungen Frau Dr. Werners mitgenommen hat, sie war sichtlich fassungslos wie ich ebenfalls vor dem Bildschirm. Das fast sparsame Interesse an dem Dürer im Händlerraum kann ich mir überhaupt nicht erklären. Ich muss das wohl noch mehrfach sehen.

@Sir.Larselot

4 ай бұрын

@Torsten.K . Es ist zumindest auffällig, dass Julian und Steve aus welchen Gründen auch immer die Kompetenz von Frau Dr. Werner anzweifeln, die sehr sich sicher eine Expertise abgab, und überhaupt bei einem Dürer nur zwei von fünf Händler geboten haben. Es ist schon eine seltsame Folge. Eine völlig begeisterte Expertin und desinteressierte, zweifelnde Händler.

@gerrymarko5893

4 ай бұрын

Hier wird die hauseigene Expertise angezweifelt? Unglaublich! Ich hätte das Blatt wieder mitgenommen und auf das mehr als seltsame Angebot von Julian verzichtet.

@slightlygrouchy

4 ай бұрын

@@Sir.Larselot Beim anderen Dürer hatte David noch behauptet, dass dieser sein Lieblingsmaler sein. Es ist wirklich seltsam, was da heute abging.

@mohnbrezel6307

4 ай бұрын

@@slightlygrouchyda sagsch nur Garneval helau 🤡🥳

wie frech und dreist die expertise der sendungseigenen expertin in frage gestellt wird - unfaßbar. wolfgang hätte das stück zu würdigen gewußt.

Sehr schade das man das Ergebnis der Prüfung nicht in dem Video sieht. Gruß aus Maushausen Markus der Mäusegaukler

Das ist jetzt aber Grenzwertig. Ein Dürer wird hier verramscht. Bares für Rares sollte bei der Entdeckung von solchen musealen Kunstschätzen eine Hintertür einbauen. Du meine Güte. 3K für ein original Dürer Blatt von 1511. Das ist fast schon frech.

Der Dürer war dann nach Prüfung wirklich echt 👌 aber das dachte ich mir sowieso denm ich habe die Expertise nicht angezweifelt!

den rest nach der überprüfung überweisen? was ist das für ein mist..

Mit dem "Prüfungs Quatsch" hätte ich nicht mitgemacht. Entweder oder - die Bares für Rares Experten haben ja geprüft und es für echt befunden. Einfach dann das Werk wieder mitnehmen und warten bis sich ein Dürer Fan meldet, welcher die Sendung gesehen hat, und es für 4-5000 nimmt.

Uiuiuih ... Dass die Verkäuferin erkennbar unwissend war, ist eine Sache ... Aber die Expertise so dreist anzuzweifeln und unter Vorbehalt zu so einem Ramschpreis zu kaufen, ist eine andere. Pfui!

Die Verkäuferinn wurde über den Tisch gezogen und ihre Schüchternheit ausgenutzt.Wie kann man solch ein Werk schlechtreden,wenn man null ahnung hat,wie der ältere Händler,er sollte weiter bei Flohmarkt Ware bleiben.Bin echt entsetzt.

@norbertkale853

4 ай бұрын

War die Sarah schüchtern? Das schien mir nicht so! Eher SEHR unwissend und nicht sonderlich interessiert!

Irgendwie bin ich jetzt sprachlos.🙄

Ich frage mich die ganze Zeit,warum steht man erst vor einer Expertin die alles nach forscht,echt oder nicht ...und er will es prüfen lassen...nicht gut.....

Frechheit

Aaaargh, ich knirsche mit den Zähnen… Ich bin gebürtige Nürnbergerin und eine brennende Verehrerin von Albrecht Dürer! Ich denke, in einer Auktion wäre bestimmt mehr rausgesprungen, ich kann mir nicht vorstellen, dass ich als Dürer-Fangirl alleine bin, vor allem in Nürnberg!

Ich hätte es zur Versteigerung gegeben.

@longn2n2

4 ай бұрын

Glaub ich kaum, erst mal die beglaubigte Expertise von einem Dürer-Spezialisten erstellen lassen, ohne die es kaum ein renommiertes Auktionshaus aufnimmt, der auch das entsprechende Klientel hat. Dann noch die Kosten für Expertise und Auktionshaus, die langen auch ganz schön zu. Bei dem geschätzten Preis nehmen die gerne mal 20% und mehr vom Hammerpreis für sich.

@-Floh

4 ай бұрын

@@longn2n2 Auktionshäuser erstellen auch eigene Expertisen und diese dann dem Einlieferer in Rechnung! 😁 Davon ab ist Dürer schwere Kost, gibt sicher attraktivere Kunst mit größerer Nachfrage. Soll heißen, solche Drucke fallen auch gerne mal durch!

A.D. hätte ich niemals verkauft. 🎨🖌

@-Floh

4 ай бұрын

Ich hätte mich das schlicht nicht getraut... das Teil riecht doch förmlich nach "problematischer Herkunft". Selbst wenn die Geschichte "aus Omis Keller" stimmen sollte - warum lagert Omi sowas im Keller und nicht im warmen Wohnzimmer? Wenn das im Keller war, wieso ist es dann nicht stockig? Im Gegenteil, ein perfekter Zustand!

Sensationelles Objekt, wow

Dann sollte man auch noch nach der Überprüfung den Preis ändern...

Zu wenig geboten Dürer ist einmalig

tsja, Oma war bestimmt Kluger als Enkelkindchen.

@Petra-Meier

4 ай бұрын

Omis "Keller-Dürer", die Geschichte kann man glauben, muss man aber nicht.

@schurimann

4 ай бұрын

glauben im dem Fall ist nicht relevant@@Petra-Meier

@Petra-Meier

4 ай бұрын

@@schurimann Doch, eine belegbare Herkunft (bspw. ein seriöses Auktionshaus) wäre sicher hilfreicher, als diese immer gleiche Behauptung "Keller-" oder "Dachbodenfund".

Das Problem ist….bla bla bla Traut man den Experten nicht??? Für diese Unverschämtheit hätte ich den Druck wieder mitgenommen!

@_TheOneRing_

4 ай бұрын

Sehr gut gesagt 🙌🏻

@magadag

4 ай бұрын

Sehr wahr!

Der ganze Verkauf ist sehr merkwürdig. Falls der Dürer echt ist, wovon man eigentlich ausgehen sollten wegen dem Wasserzeichen und anderen Hinweisen, sind 3000 Euro echt viel zu wenig, zumindest gefühlt. Denke Dürer sollte immer 5stellig mindestens gehen. Dann dieses Anzweifeln ob er echt ist und das die Verkäuferin so absolut keinen Schimmer hat was sie da eigentlich vor sich hat potentiell... Oh man. Klar Händler müssen auch verdienen aber da wäre es echt viel Klüger gewesen selbst zu recherchieren und dann den geeigneten Verkaufspartner zu finden.

Das ist Dürer, und Dürer ist teuer. Ich kann mit Dürer nichts anfangen, ABER der FELDHASE 1502 beispielsweise ist ein Meisterwerk.

@mohnbrezel6307

4 ай бұрын

und das gleene schtügg vom Vorrasen wennde weest wassisch meine 👍

Spannende Expertise, allerdings hätte ich den Dürer wieder mitgenommen und wäre damit zu einem internationales Auktionshaus gegangen, 3000 € sind definitiv viel zu wenig. Ein Sammler wäre unter Garantie bereit mehr zu bezahlen.

Steve halt einfach den Rand, immer gleich eine Fälschung unterstellen. Ich hätte dieses einzigartige Stück nicht dort veräußert, niemals!!!! 3000 € das ist unverschämt

@AuftragskillerKnabsi

4 ай бұрын

Er unterstellt nicht. Er legt die Möglichkeit dar. Das ist ein deutlicher Unterschied. Aber du kannst das Blatt Papier sicherlich käuflich erwerben ;)

@klausstoertebekker6489

4 ай бұрын

Steve ist ein Schrotthändler😊

Bei Oma im Keller! Der war nicht schlecht.

@mohnbrezel6307

4 ай бұрын

Isch hab noch so ne uhralde Gardoffelgiebe im Geller da guggsch glei mal nach !

@ramdas363

4 ай бұрын

Hat ihr der Herr Beltracchi geschenkt ;)

😢

Ach datt Blatt habe ich in meiner Jugend auf einem ORIGINAL HEIDELBERGER gedruckt 😛

@richardwagner1559

6 күн бұрын

Meine Expertise: Das ist KEIN Holzstich sondern ein KUPFERSTICH 🙂

Meddl

Irgendwie sind diese "Preisexpertisen" immer ganz im Sinne der Händler habe ich das Gefühl.

Wie ist es überhaupt möglich, dass sich ein Blatt über 500 Jahre hält und nicht von Licht, Feuchtigkeit etc. beschädigt ist?

Warum sich bei den Profihändlern so schnell auf den Betrag einlassen, unabhängig vom Verkauf unter Vorbehalt?

Was ist das für eine Unverschämtheit,… warum werden immer wieder die Expertisen infrage Gestell. Das die Händler was verdienen müssen ist klar aber bitte nicht so dreist.

den Wert hätte aber das komplette Buch gemacht und nicht die ausgetrennte Seite ( die im schlechtesten Fall noch im Müll gelandet wäre) ich würde den Preis für korrekt einstufen und sie wurde nicht zum Verkauf gezwungen

@michaelkotz9866

2 ай бұрын

Das ist doch jetzt mal völliger Quatsch was du da schreibst

Tja hier war das schnelle Geld wohl wichtiger… unverständlich…

Der Frau reichten anscheinend 3000€ 😅

Nie im Leben würde ich das hergeben! 😢

@Schlei602

4 ай бұрын

Ich auch nicht!

@Schlei602

4 ай бұрын

@@OnkelHarri99 klar, weil viele keine Wertvorstellung haben. Einige wenige sind sicher klamm und verkaufen deshalb, aber meistens wird die Kohle auf den Kopf gehauen...zumindest lt. Aussagen der Verkäufer: Urlaub! ( 2 Wochen und aus die Maus).😉😅

@Schlei602

4 ай бұрын

@@OnkelHarri99 😅🤣😂😝😜😅🤣😂

I rege mich auf, der Wert nur bis 5000 Euro! Sie verkauft für 3000 Euro! So alt von A.Duerer? Sowenig Geld? Glaub ich nicht!

@giorgiocorleone2747

4 ай бұрын

Na ja, man muss eben etwas zurücklegen um sich dann einen Betonklotz mit zwei Antennen leisten zu können ;)

Bei uns hängt noch der Hase von Dürer. Ob der echt ist?

@norbertkale853

4 ай бұрын

Das kann nicht sein, denn der echte "Dürer-Hase" hing bei uns im Klassenzimmer! Das ist schon ein paar Jahre her und ich habe mir sagen lassen, dass der mittlerweile an das Albertina-Museum in Wien verkauft wurde. 😜

@Petra-Meier

4 ай бұрын

Frag mal Sven, der ist Eckspärde und kennt sich aus!😀

Wer nach der Expertise fragt muss man auch anbieten

DAS war jetzt nicht so toll 😢

E bissje bleed is jo ganz schee ..................

Anzahlung und den Rest nach der Verifizierung für Rares

Sorry mit der Expertise wäre ich mit dem nach Hause gegangen und mal ein Museum etc angeboten

billig verramscht ! Julian lacht

Frechheit die Expertin zu hinterfragen, nehmt den Langhaarigen da raus. Die Frau Doktor hat mit Sicherheit mehr Wissen als Julian. Je länger die Haare, desto unsympathischer wird er.

@ramdas363

4 ай бұрын

Was maßt er sich an! Eine Unverfrorenheit!

Echt in d Auktion niemals ZDF

Und Julian....verkauft es dann für....10 oder noch mehr....😢😢😢. Echt Unverschämt...

@wolfgang8818

4 ай бұрын

Wieso unverschämt? Er ist Händler 🤔

Sie ist nicht gerade die hellste.

@Janique2100

2 ай бұрын

kann ja nicht jeder so schlau wie du sein

hallo hourst

In den USA wäre dieser original dürer vor der öffentlichkeit eventuell mit 300 biss400 tausend dollar ! gehandelt worden // nur zu Info!!

@Daniel-ow5ed

3 ай бұрын

Sorry, aber das ist Quatsch. Das ist ja kein Bild das Dürer selbst gemalt hat. Sondern er hat eine Art großen Stempel aus Holz angefertigt, mit dem dieses Bild dann beliebig oft gedruckt werden konnte. Es gibt davon einfach noch zu viele Exemplare, als dass man sehr viel höhere Preise dafür verlangen könnte.

@ozibizi2125

3 ай бұрын

Es is ein dürer & kein raymondi das hat die x pertise bestätigt! as heißt x trem selten & original keine kopie 👍

Wenn man sieht, für wieviel Geld sogenannte moderne Kunst verkauft wird und wie wenig dann ein solches Exemplar mit über 500Jahren bringt, bin ich doch sehr erstaunt

julian missfällt mir immer mehr. er drückt wo es geht. warum susi es sich nicht ergattert hat. wolfgang wäre weiter gegangen. ich hätte es auch wieder mitgenommen und es in eine auktion gegeben. 713 jahre alt und so gut erhalten. und die handeln sie auf den boden. macht mich sauer

@longn2n2

4 ай бұрын

Also echt, die hätte das für jeden Preis hergegeben, der über 2 Euro fünfzig liegt. Da standen doch der Verkäuferin alle Türen zum verhandeln offen, Erstdruck, 1511, Alfred Dürer, nach erster Sichtung der Expertin aus dem Buch, ----- 3000 Euro, machen wir------

@B.Ies_T.Nduhey

4 ай бұрын

513, bitte...

@ramdas363

4 ай бұрын

@@B.Ies_T.Nduhey Gibt hier einige die nicht mal einfachste Rechnungen hinbekommen. Naja, bei ÖRR Zuschauern wundert das nicht.

@B.Ies_T.Nduhey

4 ай бұрын

@@OnkelHarri99 Guck noch mal genau hin...

@B.Ies_T.Nduhey

4 ай бұрын

@@OnkelHarri99 Sieht halt jedeR was anderes, ist die kommende Individualisierung auf KZread. Jeden Streit zu vermeiden, ist man bemüht. Mit dem Diskussionen vermeiden klappt's jedenfalls schon mal.

Mensch, sind hier viele geldgeile Kommentatores! 😮

🤦

Na beim Doctor sollte man mit unter auch eine zweite Meinung einholen.

@ramdas363

4 ай бұрын

Hat mein Cousin gemacht under jetzt hat er einen Impfschaden. Oft ist selbst denken noch immer am besten.

Lächerliche Nummer 😂

Die Echtheit kann man sehr einfach rausfinden über eine Materialprüfung. Die Expertin kann sowas mit Sicherheit nicht.