«Они всю жизнь соревновались, кто лидер». Обсуждаем со сценаристом седьмую серию «Короля и Шута»
Фильм және анимация
В новом выпуске ведущие обсуждают, почему Горшку таким близким оказывается образ Суини Тодда и кто такой на самом деле Шут. В гостях у подкаста сценарист Дмитрий Лемешев. Он рассказывает о неснятых сценах (знаменитый бокс с группой «На-На»), о взаимодействии на проекте с родственниками и о том, как была показана смерть Михаила Горшенёва в сценарии.
00:00 - О подкасте
01:00 - «Суини Тодд становится новой сущностью Горшка»
04:18 - Демидовские этюды
06:00 - Спор Горшка и Князя, что ставить в театре
08:39 - Главная тема эпизода
09:50 - Колдун
12:00 - Интервью со сценаристом сериала Дмитрием Лемешевым
12:53 - О позиции Ольги Горшенёвой
13:47 - «Главное в пьянстве - похмелье». Чьи слова?
14:21 - Правда ли продюсер предлагал поставить «Бременских музыкантов»?
14:45 - Параллельные гастроли
15:43 - «„Тодд“ начал быть камнем преткновения»
17:13 - «Мир Суини Тодда дополняет фэнтези»
17:54 - Как фэнтези-мир был прописан в сценарии
19:38 - Как умирал Горшок в сценарии
20:35 - «Изначально вместо Шута был Сид Вишес»
21:14 - О чем история с точки зрения сценариста
22:07 - О сцене с потерей зубов
23:14 - Компьютерные игры и иностранная музыка
23:37 - В сценарии была серия с «На-На»
25:10 - Был ли соблазн закончить как в «Однажды в... Голливуде»
26:53 - Образ отца Горшка
29:23 - Про маму Горшка
29:52 - Женские характеры
32:52 - Взаимодействие с родственниками
34:18 - Интерпретация сцены со свиньями
35:10 - О дружбе с режиссером Рустамом Мосафиром
35:54 - Прогноз на следующую серию
37:25 - Где слушать подкаст
Седьмой эпизод сериала «Король и Шут» вышел на Кинопоиске 6 апреля, а мы продолжаем специальный подкаст с его обсуждением. Кинокритики Ксения Реутова и Егор Москвитин делятся впечатлениями от каждой серии, а еще приглашают создателей сериала и экспертов.
Вопросы, отзывы на подкаст, а также ваши теории и впечатления от сериала можно писать на почту: podcast@kinopoisk.ru.
Пікірлер: 275
Сериал «Король и Шут» - www.kinopoisk.ru/series/4647040/ Подкаст «Король и Шут»: Яндекс Музыка - music.yandex.ru/album/24995380 Apple Podcasts - podcasts.apple.com/podcast/id1672569995 Остальные платформы - podcast.ru/1672569995
Безумно понравился изначальный сценарий и безумно жаль, что в свет вышел не он, а компромис сценариста с режиссёром…
эх... было бы серий 16 вместо восьми, тогда бы весь оригинальный сценарий вошел
@Lika_mix
Жыл бұрын
Почему не сделали??? Такая группа, столько историй, сериал бы зашёл всем
@rudaKofP_GUITAR
Жыл бұрын
@@Lika_mix наверное побоялись что не окупится.
@men_fact_brother
Жыл бұрын
@@rudaKofP_GUITAR авторы могли кинуть клич, собрали средства от фанатов и хватило бы на все. С фильмом "28 панфиловцев" так уже делали
@baronmunhgauzen2902
Жыл бұрын
@@Lika_mix никто не ставил на сериал
@varvarat431
Жыл бұрын
Еще одно доказательство, что деньги зло. А мог бы быть шедевр.
Сценарист говорит "смерть будет именно в реальном мире" - ведущие в конце "давайте пофантазируем что будет дальше и может смерть будет снята в мире фентези?"...
Поразительно, что сериал берётся снимать человек, который не хочет его снимать. Тут становится всё понятно.
@margaritachetskaya5145
11 ай бұрын
Он, вероятно, хотел снять "Быть Андреем Князевым" или "В голове у Андрея Князева", а тут пришлось отвлечься на реальность, лечебницы и женщин .😂😂😂
Такая боль у сценариста…
Спасибо, неверотяно познавательный подкаст со сценаристом
Очень грустная серия, обоих главных героев очень жалко
@vipgoose
Жыл бұрын
А что в судьбе Князя грустного? Выступает, неплохо собирает, ща ещё за сериал получит бабла
@NuteV
Жыл бұрын
@@vipgoose не в судьбе Князя, а именно в отношения их с Горшком, он потерял ближайшего друга и ничего с этим сделать нельзя
@user-nf3vo4su1z
Жыл бұрын
@@vipgoose у него всё зашибись
@VikHramov
Жыл бұрын
Себя пожалей.....
@Neznaika_na_Lune
Жыл бұрын
@@vipgoose, тебе твоим гусиным мозгом не понять человеческой драмы.
Блиииин! Ну почему не сняли так, как рассказывает сценарист! Так же было бы куда логичнее! И круче! Я когда начинала смотреть сериал я вообще не поняла, как появился этот фантезийный мир! Откуда он! Было все вообще не логично! А вот если бы показали вот так, что Князь знакомит Горшка с ним, через тексты песен и рисунки - это же было бы очень круто!!! Как раз было бы видно, что всё внутреннее содержание группы Король и Шут сделал как раз таки Князь!
@Neznaika_na_Lune
Жыл бұрын
Это всё было прекрасно видно, первую серию пересмотри.
@JuliaKaschey
11 ай бұрын
Всё там было понятно. В перво же серии шут говорит про Князя "демиург-задрот"
Эпизода с кассетами и отцом Горшка очень жаль, по драматургии явно было бы очень сильно
@tatiyesdyak
Жыл бұрын
Определенно было бы лучше нелепого и к тому же перевратого похищения
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
Я думаю, это бы говорило о некоторой несамостоятельности молодых рокеров (говорю вообще). Запомнилось, когда в 2014 смотрел фильм о Свердловском Рокклубе(если не ошибаюсь), и там 25-летние рокеры жили с мамой. В принципе, это и с "западными" рокерами так же, просто это не афишируется :) Знаете, как в подростковых американских фильмах школьников играют 30-летние Апполоны и Джоны Ленноны...
@tatiyesdyak
Жыл бұрын
@@slydrugoi9548 ну собственно и Князь и Горшок жили до поздна с родителями, это своего рода тоже некоторая сторона людей творческих. Можно было показать
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Горшок в 16 лет ушёл из дома и скитайся по квартирам друзей 😭 посмотрите у Балу на канале он рассказывает
@rainmaker_6654
Жыл бұрын
@@slydrugoi9548 в данном случае была бы чистая правда, поэтому вряд ли это как-то задело бы их имидж, а вот линию отца раскрыли бы гораздо шире
Блин! Как же жаль что первоначальная задумка не прошла...
Ну, некоторые вещи определенно прояснились... Жаль конечно что в итоге с отцом разыграли эту всратую карту с похищением, а не ту, где он прикоснулся к творчеству сына. С Ольгой теперь понятно почему так, да и дружеское, веселое в Князе ушло в угоду наращивания конфликта. Кринжевые сексуализированные моменты тоже теперь ясно от кого. Режиссер очень сильно гнался за зрелищностью, эпатажем, конфликтом и драмой и в этой своей гонке что-то очень важное потерял, ценное. Отсюда столько говна в интернете (которое льется почему-то на Князя). Видно конечно, что Мосафир горел проектом и фонтанировал идеями, наверняка не плохо поработал с актёрами, доносил свою идею. Но сейчас, послушав подкаст, мне очень жалко что это не был полностью фентезийный сериал, как режиссер и хотел. Вот там вот гуляй-поле, свободы полно, сюжетов немерено. Целый мир в котором просто бери и твори. Лично у меня по сказочной ветке минимум предъяв. Жаль что Мосафир не был изначально фанатом КиШ, тогда бы может он то самое главное не упустил
@4iKaVzAk0n3
Жыл бұрын
Точно такое же мнение осталось после просмотра подкаста! Либо же чтобы Лемешев снимал реальный мир полностью, а Мосафир фентезийный . Либо оставить, что-то одно с такой привязкой.
@so_ball_ev
Жыл бұрын
К Князю претензии потому что он продюсер и имел самое прямое отношение к сценарию
@tatiyesdyak
Жыл бұрын
@@so_ball_ev окей, глянул сценарий, вроде бы не плохо, съёмочная команда вдохновленная, актеры тоже с глубоким уважением относятся к своим ролям. Что могло пойти не так? Ну например выкинуть во время съёмок душевные моменты, добавить пошлости, отказаться от одних сцен, нагнать мрачняка другими, в процессе монтажа скроить все так, что просвета никакого не видать... Все Андрей, ага. С Агатой там на пару сидели-звиздели, шоб именно так все в итоге получилось. А то мало Андрею хейта было, дайте ещё.
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Прописать нормальные диалоги ребята вообще не пробовали 😅 тупые диалоги и монологи это бич всего российского кинематографа
Передайте этому замечательному и увлеченному сценаристу, что я особенно благодарна ему и создателям сериала как раз как тот самый зритель, кто начал слушать и интересоваться этой группой и музыкой. Я их не заметила в их время, тем интереснее мне их отрыть было сейчас. Благодаря ВАМ!
Спасибо, неверотяно познавательный подкаст с Димой Лемешевым. Диме спасибо за раскрытие отдельных фрагментов сериала! !!
После 7 серии кажется что Горшок и есть настоящая кукла колдуна, колдун он же шут постоянно манипулирует им кидая на путь самоуничтожения, а со строк "очень жаль что ты тогда, мне поверить не смогла в то что новый твой приятель не такой как все ты осталась с ним вдвоём не зная ничего о нем что для всех опасен он наплевать тебе и ты попала к настоящему колудну он загубил таких как ты не одну" чёт даже грустно стало
@AKIRANIME-O_O-
Жыл бұрын
Не случайно он Князю привиделся в больнице с нитками. И тогда мы думали что это нитки от прочих музыкантов. Но нет!
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
Ну это уже фанфик, да и в песне женского рода персонаж
Блииин, сценарист, найди другого режиссера!! 🙌🙌🙌🙌🙌 Сними все, что рассказал! Это ооооочень интересно 🔥🔥🔥🔥🔥🔥
@baronmunhgauzen2902
Жыл бұрын
Вот черт его знает, что лучше: мегастильное нестыдное в плане режиисерско-операторской работы, но при объективно куцее и довольно плоское в содержательном плане кино Мосафира. Или что-то более заурядное в режиссерском плане, но с грамотным (изначальным) сценарием…
@akkk3943
Жыл бұрын
@@baronmunhgauzen2902 Лучше, когда есть ещё третий человек, который бы контролировал всю движуху и находил ту самую золотую середину, чтобы итоговый проект нигде не провисал… Честно, хочется второй сезон, но сделанный уже с работой над ошибками)) По-хорошему ведь реально крутой каст, реально годно снято, смотреть интересно, но прям хочется, чтобы ещё многое раскрыли и донесли подробнее
@VikHramov
Жыл бұрын
@@akkk3943 Обойдётесь!!! Скажи и за это спасибо......
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
@@akkk3943 Ещё документалки хочччетттса) чтоб хоть часть секретов и ноухау раскрыли как они такую Легенду делали. Алексей Горшенёв этого желал..
Позовите в следующих подкастах оператора Степана Бешкурова, про авторские решения, например, снимать сцену одним кадром
О, теперь понятно, почему нам дружбу между Князем и Горшком нормально не показали нормально - у Мосафира любовь не только между мужчиной и женщиной вызывает проблемы!
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
Но тут верно говорили, что это выходит по сути buddy movie. Вспоминаю свой любимый "Х.Дэвидсон и К.Мальборо")) Кстати приятно удивился, когда узнал что этот фильм любили Горшок с Князем - интервью на днях поизучал!
@user-hrbj8fsu4s
11 ай бұрын
@@slydrugoi9548 о, тоже мой любимы фильм был когда-то))
За сцену с На-На обидно(
Спасибо за интереснейший подкаст! 7-ю серию было тяжело смотреть. Два невыросших мальчика, два лучших друга, попали в размолвку, в силу своих характеров, увлечений и амбиций, причем каждому казалось, что второй его предал. Один в итоге покончил с собой, а второй до сих пор себя за это корит и посыпает голову пеплом.
@HEARTBROKENBUTDOXING
Жыл бұрын
Кто покончил с собой
@evelinabondarenko791
Жыл бұрын
На счёт покогчил с собой как то спорно. Горшок же вроде от сердечной недостаточности умер? Я просто мало что про это знаю.
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
@@evelinabondarenko791Горшок сам себе разработал программу саморазрушения. Мортидо. Примечательно, чтр Князев никогда не понимал этого стремления к смерти, хотя на мой взгляд тут всё очевидно. В сериале это гениально показано, не раз, например когда спрашивают "ты бессмертия или сдохнуть хочешь", а Горшок улыбается. Стремление освободиться, уйти от страданий и всей бесконечной фигни
@evelinabondarenko791
Жыл бұрын
@@slydrugoi9548 кстати да... Возможно. Спасибо...
@MrMirrorReflections
Жыл бұрын
@@slydrugoi9548 ну и что он в итоге наделал? Разрушил жизнь всем, кто знал и любил его... ( Он не в зоне сидел, и не инвалидом побирался, отчего он так страдал? Да, друг бросил, предал, это печально... Ну а все остальные? Родители, жена, дети, друзья. Программа да, это капкан для самого себя. Наметить миссию с финалом, и потом уже ничего не остается, как следовать этой программе смерти. Глупо..
Блин, уже все поняли, даже самые непонятливые, что режиссёр этот мосафир наделал жесть какую-то, весь сценарий перекроил, потом понял, что-то мол не совсем то, какая-то грязь.... и обозвал "панк-сказкой", типа, я не причём, это вымысел, и до сих пор они серии перемонтирывают!!!
@user-ct4kw6xq1p
Жыл бұрын
Не совсем понятно зачем звать в режиссёры того кто изначально не хотел снимать никакого даже близко документализма и реальных событий, как я поняла в его идеальном варианте сценария даже самой группы киш не было, были только их сказки и герои сказок в фентези мире
@user-ie6tp7pk7s
Жыл бұрын
Да блин теперь кстати понятно почему повествование получилось таким скомканным Если режиссёру было не интересно снимать сериал про группу, ( и даже сценарий переписывался прям на съёмках) так может тогда надо было двух режиссёров поставить, один бы отвечал за одно, а тот за фэнтези, а то так получилась какая-то каша.
Прекрасный подскаст. Чудесный и содержательный разбор!
В начале подкаста ведущая говорит, что ей понравились сцены, в которых Князь примеряет образы разных персонажей мюзикла - в том числе один женский. Но ведь женского образа в 7 серии не было. Получается, мы и ведущие смотрели разные версии этой серии, обидно 😢
Колдун сыгран настолько картонно, что просто эх! Наверное, из-за того, что актер в маске, голос обработан, - играть нечем. Общее впечатление от серии довольно унылое. Наверное, так и должно быть: всё разваливается, Князь уходит, Миха продолжает саморазрушение. Но тут уныло не от сюжета, а от того, что как зритель я потерял контакт с персонажами, я уже смотрю на плоские картинки. Жаль, сериал в начале зацепил.
@VikHramov
Жыл бұрын
Давай, вперёд и с песнями, снимай!!!!!
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
@@VikHramov Рустам Долларович, перелогиньтесь
@Neznaika_na_Lune
Жыл бұрын
Это твои проблемы, что ты что-то потерял. Может, ты был уставший, сонный, может история группы тебе вообще не очень интересна. Мало ли причин. Лично я глаз не могла оторвать от экрана, 6 и 7 серию посмотрела на одном дыхании. И на внешний вид этого колдуна мне вообще начхать, это не важно. Вы все цепляетесь к картинке, предъявляете свои детские претензии к внешним формам, совершенно не замечая содержания и смысла. Колдун им, бл*т, не тот🤦🏻♀️😢
@VikHramov
Жыл бұрын
@@Neznaika_na_Lune Привет, дружара! Давно хотел обсудить с кем - нибудь эту тему. Короче, предлагаю снять сериал по легендарному роману Николая Носова " Незнайка на Луне "! По - моему, эпопея достойна экранизации. А главное - актуальна до сих пор, особенно в свете последних событий на Украине и в мире....
@VikHramov
Жыл бұрын
@@slydrugoi9548 Шооооо???Запомни,школота, я ников никогда не менял и не меняю!!! А сериал на троечку, за исключением некоторых персонажей....
Сценаристу огромное уважение и почтение! Так и знала, что режиссер чего-то мудрит. Очень жаль. Мог бы быть шедевр. И некоторые серии на это намекают. А большинство серий скомканные и поверхностные. Очень жаль... И актеры же отличные. Эх...
@VikHramov
Жыл бұрын
Сам сними!!!!
@user-lk2fs1di7k
Жыл бұрын
@@VikHramov Режиссер,разлогинься.
@VikHramov
Жыл бұрын
@@user-lk2fs1di7k Я те перелогинюсь,блин! В последней части будет интервью со мной - от там от всё о себе и узнаешь, вася пупкин!!!
Мне вариант с цельной историей-фентези больше нравится.
Оля и правда получилась очень нежной, доброй и светлой героиней. Дарья справилась на ура. Даже грустно, что её было ужасно мало
Дмитрий и Рустам прям как Горшок и Князь. "Они соперничали ахах с самого начала, но являлись одним целым")) и без них не было бы сериала))
@user-mt6oe5dw8d
Жыл бұрын
Да да, тоже подумала, что творческий конфликт персонажей Горшка и князя очень созвучен реальному конликту создателей сериала)
@user-gy1fm9pk5u
Жыл бұрын
они большие друзья в жизни. А Дима мой сосед)
Сериал - признание в любви Князя Горшку🙂
@user-ys3vo6ml7p
Жыл бұрын
Такое чувство было, что в сказочном мире Князя поцелуй истинной любви спас, он же там рассохшийся лежал.
@akkk3943
Жыл бұрын
Ну примерно так и планировалось)) Любовь - это же не только про романтические отношения, это на самом деле намного более широкое понятие
@AKIRANIME-O_O-
Жыл бұрын
Не засудили бы авторов по новоявленному закону.
@ekaterina4972
Жыл бұрын
@@AKIRANIME-O_O- они слишком тупые чтоб понять такие тонкости 😄
@yukimirai8566
Жыл бұрын
😐Какой таймкод?
Надеюсь, что Дмитрий Лемешев, когда рассказывал, что Михаил Юрьевич- это темное, а Андрей Сергеевич- это светлое, он имел ввиду только в конкретном сериале. Потому что в реальной жизни не все так одназначно. В каждом человеке есть темное и светлое начало. И в течении всей жизни в той или иной степени они проявляются. Об этом уже много веков размышляют и пишут поэты и философы, литераторы. Почитайте например стихотворение Сергея Есенина" Черный человек". Кто то борется со своими "демонами", а кто то поддается на их провокацию или вообще "опускает руки". И тогда "темная"- противоположность берет верх. Не может человек быть " светлым" всегда, везде и при любых обстоятельствах. Это мог только Иисус Христос.
@user-sl5cu7kk2w
Жыл бұрын
Именно так. Только в этом сериале. Не волнуйтесь.
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Скажите , пожалуйста , чья идея была про то что КиШ специально (!) устраивали концерты в один день с Князем ? Агаты 😅? Вы знаете что в реальности такого не было , зачем Мишу в это враньё вмешивать сейчас ?
@user-sl5cu7kk2w
Жыл бұрын
@@karieglaza4854 Про это нам рассказывал даже Шумный. И много кто. Возможно, только вы и знаете как было на самом деле, жаль вас не было в числе консультантов.
Ну вот. Сценарист по рассказам о Мише решил, что он совсем отбитый, а режиссеру группа не интересна, как и сам Горшок. Многое объясняет. Стало понятно. почему так в сериале всё показано.
Итак,срочно в номер!!! Евгений Ткачук получает Оскара за лучшую роль второго плана в этом сериале. Однозначно!!!
Очень интересно, спасибо за интервью.
ДАЁШЬ киноадаптацию TODD с Константином Плотниковым! Лайк, если согласны!
@VikHramov
Жыл бұрын
Он петь не умеет:))))))....
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Там вообще петь надо 😅 и желательно так же красиво и мощно как Миха
@kingofthedarkhorizons3617
Жыл бұрын
@@karieglaza4854 В сериале же не поёт, фанера, и нормально. Да и актёры, они такие, что ещё не известно, может и научиться петь. Голос Горшка не обязательно имитировать, хватит только манеры в целом.
А ещё как же все-таки мало остальной группы в сериале, у отца Горшка роль намного больше чем у всех участников группы кроме Князя и Горшка, а сериал король и шут...
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
А где об этом можно почитать?!! А также вообще о роли КГБ и бизнеса в этом ??!!
Первые серии держали, потом размазанное всё стало и меньше саспенса. Не докрутили похоже или не дали сделать как хотелось в угоду массовости.
Спасибо за подкаст 🙏
Много спойлеров от продюсера, надо сначала посмотреть финальную серию.
Ну вот да, согласен, что шута сильно упростили, показав, кто он собсна такой, но это опять же в угоду фэнтези
26:44 возможно одна из причин почему фанаты шутов не всегда однозначно высказываются про сериал, все таки массовость губит многие художественные решения и документализм
Шут=Сид Вишес?! И тут я нехило охренела😅 Даже подумать бы в этом направлении не могла
@VikHramov
Жыл бұрын
А хто это?????
@user-hw2qd1dw6j
Жыл бұрын
@@VikHramov басгитарист панк-рок-группы Sex Pistols. Умер от передоза.
@VikHramov
Жыл бұрын
@@user-hw2qd1dw6j Шо ты говоришь???? А я думал : Бонни и Клайд! Оказуется, Сид и Нэнси. Во дела! Ну хорошо хоть, не Курт и, как там её, чёрная вдова....ну короче, ты понял.....
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Бонни и Клайд людей грабили 🤣🤣 Миша как бы не вор 😭
@karieglaza4854
Жыл бұрын
А то ты не знала что Михе Вишес нравился
"...главное, что мы хотели "этим всем", чтобы люди вновь начали слушать ИХ песни". Ссылаясь на цифры прослушивания хотя бы по площадке 'ЯндексМузыка', начиная с момента показа первых 2 эпизодов и по сей день, уверенно отмечу, что это удаётся/удалось. И я также в числе этих, уже новых людей сегодня, открывший эту команду в совсем иной форме, нежели ранее ).Оно того стоило, браво🏴🏳
Спасибо сценарист ♥️♥️♥️♥️♥️ как много он прояснил!!! Как интересно 😍😍😍😍 такое чувство, что реально он проникся историей
очень грустный эпизод
Блин, я думала, что горшок уйдёт жить в мир фэнтези, а теперь понятно, что нет… жаль 😩
По ходу, сценарист с режиссером как Князь с Горшком:)) Оба увлеченные, каждый со своим ярким и непримиримым видением, того каким должен быть сериал:))
@karieglaza4854
Жыл бұрын
🤣
Очень интересно послушать про творческий процесс... Трудно сказать, насколько именно удачными оказались изменения, не посмотрев финальную серию (эх, пара суток осталась). Но вот лично мне кажется, что именно идея с уходом Горшка в фэнтези мир после смерти - неудачная. Сразу перечеркивает все, что было сказано по поводу наркоты до этого. Все же лучше показать именно, что этот мир существует сам по себе и попасть в него можно и без передоза. (Кто такой Сид Вишз пошла гуглить, а Ткачук бесподобен) И да - ощущение, что Горшок и Князь это один человек, полное. И по сериалу, и по документалкам.
Почему!? Почему зажали больше серий черти?!
Ощущение, что в головах у создателей винегрет из клиповых образов поп-культуры и классики. И если жизнь в них не вписывается, развивается нешаблонно - нужно упростить и урезать до стандартных рамок. Фэнтезийная часть проработана слабо. Картонная драка с колдуном просто лол. Образы прикольные, сюжет слабый. Авторы явно на любителей жанра не похожи. К части сюжета "в реальности" уже все написано выше. И другими комментаторами. Зависимость Горшка в образе группы явно не на первом месте. Если вырезать фэнтези, то получится стандартная история наркозависимой рок-звезды с кучей стандартных приемов. Итого - крепкая работа для стриминга. Бюджет на сценарий явно не зашкаливал, а жаль. Но, если отбросить настоящую группу, и вообразить, что это оригинальная история, то неплохо. А так ощущение, что правда жизни только мешала создателям применять заготовленные приемы и любимые цитатки (ууу, куда же без Тарковского, и кому какое дело до уместности - ешьте образы и не вякайте!) В целом сериал понравился. вышеописанное - болезнь большей части современной (да и не только) массовой культуры. Гораздо проще собирать лего по инструкции, чем рисовать на белом листе, что тут говорить.
@AKIRANIME-O_O-
Жыл бұрын
Где там Тарковский то? У него бы от такой скорости повествования голова закружилась. :)
Отличная серия. Лучшая после первых двух.
Спасибо. Слова: Главное-Похмелье!! Это гениально. Мы смеялись👍🔥😹
Очень понравилась серия! За группой я перестала следить году в 2005, я не знала что у Горшка вышла рок-опера и очень удивилась👍 Что в фильме, что в жизни мне очень нравится Князь, Горшок совсем не мой персонаж. Но Костя здорово его сыграл❤
@deyatoris1983
Жыл бұрын
Если по правде то не у Горшка а у братьев Горшеневых
@Saw-os9to
Жыл бұрын
Эта рок-опера до сих пор идет пару раз год в Москве, так что есть все шансы сходить. Только смотрите, чтобы была оригинальная версия
Хочу продолжение панк - сказки!!
@VikHramov
Жыл бұрын
8я серия - и баиньки:))))....ловить больше нечего....
ДК Юбилейный😂 Ведущий подкаста не знает что такое Спортивный Комплекс "Юбилейный" в Питере.
@user-mp9xb7kp9y
Жыл бұрын
Стоит мужик на улице и пристаёт к прохожим "Люди, у меня с памятью что-то, скажите где я нахожусь? в каком городе" они ему отвечают "ты на перекрёстке Литейного и Невского", а он им"Да плевать на подробности, вы мне город назовите!"
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Так в сериале и получилось что ребята только по дк выступали . Уровень и масштаб группы не передан !
Ну позорники, что тут ещё скажешь. Горшенёв для них упырь. Человек жил и умер ради музыки, а его выставляют наркоманом и алкоголиком. С 2005 по 2011 года не показали, когда Михаил в принципе не употреблял, и большую часть времени уделял жене и дочерям. Не нравилась группа изначально, так на*** полезли? Теперь люди, которые не были знакомы с творчеством Короля и Шута юудут думать, что Михаил и был вот таким. А про слова Мосафира "Ой, да вы видите недалёкого, вы и сам недалёкий" нет. Недалёкий не разобрался в личности человека, а вычленил отрицательные черты, преумножил их и написал сценарий. К актёрам 0 вопросов, отыгрывают на 100 из 10
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Вам правда нравится как сыграли Князева ? 😏
@behindtram
Жыл бұрын
@@karieglaza4854 Я не вижу во Владе Коноплёве Андрея Князева. Но я доволен, как он показал Князя на экране, и это личнл мое мнение. То же касается Валери Зоидовой и Анфисы. Я также в абсолютном восторге от игры Константина Плотникова, но меня искренне задело то, как сценаристы обошлись с личностью Михаила Горшенёва
Галина Игнатенкова говорила, что Миха кодировался.
@marsikapw689
Жыл бұрын
И отец говорил.
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Он всю жизнь кодировался и было время когда долго вообще « чистый « был . Из за этого очень переживал , есть видео он говорит что только Кинчев справился с кодировками …
Внимание! Тут СПОЙЛЕРЫ К 8-й СЕРИИ! )
@tatiyesdyak
Жыл бұрын
Спасибо
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
Обожаю спойлеры. )
@helenelanskaya3287
Жыл бұрын
Неужели горшок умрет?
@dimsavin8076
Жыл бұрын
@@helenelanskaya3287 ты удивишься.
@VikHramov
Жыл бұрын
@@dimsavin8076 А Шут????
Серия грустная, но фентези мир меня порадовал
@LookPorei
Жыл бұрын
Я уже раза три видел такой коммент от тебя про разные серии...
@user-lj8sw9mb9j
Жыл бұрын
@@LookPorei хахахах да
Почему сегодня так мало Ксении?
Ну, судя по тому, что рассказывает сценарист, мог получиться действительно годный сериал. Но появилось много машающих факторов. И вместо того, чтобы просто отложить проект, они сделали высер. А, да. Ещё режиссёр самодур.
В 7 серии вообще не поняла эпизод с голой женщиной. Теперь думаю как мне это "развидеть". 🤔😱 КРИНЖ получился. К чему это все? На то это и кино, где можно показать то же самое, но иначе. Дети смотрят этот сериал !!! и подростки. Хоть и 18+... Практически у каждого школьника есть смартфон. Некоторые умудряются всю серию на Ютьюб или ВК слить. Я бы не хотела, что бы мой сын такое увидел. Про наркотики, соглашусь- пусть знает, как это опасно. Я смотрела интервью с реальным прототипом персонажа. Совсем она другая и о другом рассказывала. А теперь с подачи режиссёра или того кто это " прописал" мнение многих изменилось не в лучшую сторону. Хотя бы тогда не переходили на личности. Бля... Я бы в суд за это подала. На работе, что коллеги по театру скажут... Если бы например вымышленного персонажа "Режиссёр недосериала" раздеть и прописать ему в кадре с голой обвисшей жопой бегать, трясти сморщенным причинным местом и втирать полную дичь о театральном исскустве. А что панк- сказка ведь... Вполне себе оправданно- олигория, гротеск, аллюзия, символизм, ирония, драматургия в конце концов.😊 Я предполагаю, что самому режиссеру не понравилось, если бы его в таком виде изобразили. Считаю, что сцену с обнажением "типо души" не стоило вообще прописывать, а тем более снимать.😡
@Neznaika_na_Lune
Жыл бұрын
Там в первой серии парочка трахалась в туалете. И вообще, очень много было похабных и непристойных сцен в сериале. Вы о каких детях вообще говорите?? Странные претензии. Сказано же, 18+.
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Странно что ещё оргии Горшка с фанатами не впихнули в сериал или его любовницу 🤣
Сценарист показал себя человеком, поверхностно знакомым с группой Король и Шут. Как иначе объяснить его слова, что в жизни Михаил был тëмным, а Андрей - светлым?
@user-sl5cu7kk2w
Жыл бұрын
Я имел ввиду, что если считать их одним целым, то Миша скорее тёмная сторона, страсть, разрушение, а Андрей светлый. А не по отдельности.
@ronk361
Жыл бұрын
@@user-sl5cu7kk2w Спасибо за пояснение
@Gala-ib6uw
Жыл бұрын
Продюсером является Князев со своей женужкой… Как они сделают свой образ темным….????
@user-nf3vo4su1z
Жыл бұрын
@@user-sl5cu7kk2w Миша светлее всех светлых. он сам свет, огонь и солнце
@user-eh2yy4fc4i
Жыл бұрын
Все это в контексте художественно произведения. Если рассматривать как единую составляющую их творчества. В обычной жизни все неоднозначно. Люди все разные. В каждом человеке есть темное и светлое начало. И по жизни люди с этим сражаются внутри себя. Об этом многие литераторы и философы рассуждали на протяжении веков. Мне очень нравится по этому поводу стихотворение Сергея Есенина: "Черный человек" По поводу сериала:- сильно сократили. Надо было в таком количестве показать ,то как Михаил Юрьевич разрушал себя добровольно. А например человеческие судьбы, характеры. Было бы не лишним показать как отец со временем изменил свое мнение о сыне и даже стал помогать. В 7 серии вообще не поняла эпизод с голой женщиной. Теперь думаю как мне это разводить. 🤔😱 .Кринж получился. К чему это все. На то это и кино, где можно показать то же самое, но немного иначе. Я смотрела интервью с реальным прототипом персонажа. Совсем она другая и о другом рассказывала. А теперь с подачи режиссёра или того кто это " прописал" мнения многих изменились не в лучшую сторону. Хотя бы тогда не переходили на личности. Бля... Я бы в суд за это подала. Если бы например того же вымышленного персонажа "Режиссёр" раздеть и прописать ему в кадре с голой жопой бегать и трясти причинным местом. А что панк- сказка ведь... Вполне себе оправданно- олигория, гротеск, аллюзия, символизм, ирония, драматургия в конце концов.😊 Считаю, что сцену с обнажение"типо души" не стоило вообще прописывать, а тем более снимать.
Спасибо вам большое вот и заканчивается сказка осталась творчество и осталась память об этом человеке
Я бы сделала прогноз на финальную песню. Это просто обязаны быть Марионетки. Идеально для завершения этого сериала.
@rudaKofP_GUITAR
Жыл бұрын
почему?
@tyrzya3257
Жыл бұрын
@@rudaKofP_GUITAR отличная ответочка тем, кто слишком серьёзно отнёсся к сериалу и искал в нем несоответствия биографическим фактам.
@DrZamm
Жыл бұрын
Ну по идее то,песня прыгну со скалы. В исполнении где Горшок на куплетах, персонаж говорил в сериале в сцене с Ольгой, что это всё его душит, сюда подходит строка "я хотел любви, но вышло всё не так", также группу нельзя обратно собрать, подходит другая строка этой же песни. А по поводу фэнтэзи мира сериала, будет причина скорее всего по которой персонаж Князь прыгнет со скалы(как вариант принцесса, противоположный персонаж Агате), чуть раньше в сериале отсылка была от персонажа Горшка что-то по типу фразы в сторону Князя "тебе ещё со скалы прыгать". Да тут сложно определится с песней, так как персонаж Горшка после кодировки начал пить, уничтожать себя и скорее всего употребит вещества, "остался шаг, всего лишь шаг, последний шаг", а это уже На краю, из Тодда...
@tyrzya3257
Жыл бұрын
@@DrZamm у меня есть веские аргументы против таких версий. 1. Прыгну со скалы уже упоминалась. Горшок после этого начал очень красноречиво блевать. 2. Песни из Тодда. Вряд ли тема мюзикла будет раскручиваться ещё в одной серии, так что и завершать песней из него смысла нет. Всетаки, он менее популярен, чем основное творчество группы. Вообще, вряд ли кому-то удастся меня переубедить. Даже если на финальных титрах не заиграют Марионетки, я буду утверждать, что создатели сделали огромную ошибку.
@user-mu6pi3kz9t
Жыл бұрын
"На краю" будет.
Хорошая беседа . .. .Да Горшок? . .. .. tcnm nfrjt ltkj / / /
Сцена с депутатством понятна, но, на мой взгляд лишняя. Кто стал рокером- депутатом в реале? Лучше б оставили немножко больше реальных сцен с отцом. А так все отлично - спасибо за сериал и отличный подкаст 👏🏻
@baronmunhgauzen2902
Жыл бұрын
Ну не депутатом, а подсосом власти скорее. Дофига, кто стал)
@lenochka1719
Жыл бұрын
@@baronmunhgauzen2902 может быть. Для контекста все понятно, но мало 8ми серий, ещё охота 🥲
@AKIRANIME-O_O-
Жыл бұрын
А знаете зачем это? Получить баллы на актуалочке. Обратите внимание на буковку, которая горит на ламповом микрофоне, в который вещает Горшок-депутат. Чтобы протестные подростки обрадовались. Смотрите! Авторы заложили фигу в кармане. Они против системы!
@Lera_ush
Жыл бұрын
А мне почему то вспомнилась история с Шнуровым )
@user-og2ui6bf2o
Жыл бұрын
Сергей Паук Троицкий вроде баллотирлвался мэром какого-то города.точно не помню)
Уважаемый Кинопоиск, снимите, пожалуйста, вторую концовку 8-й серии - чтобы 18 июля 2013 года Михаил заранее уехал в Москву на концерт готовиться, не остался бы в Питере в этот день
Режиссёр , который откровенно не любит КиШ , сценарист который наверняка ни на одном концерте не был , продюсер обижена Агата - вот и получился в сериале из Миши отморозок .за 8 часов экранного времени все что мы узнали о группе КиШ это то что они бухали , кололись и Князь святой отец . Тьфу на вас
@AKIRANIME-O_O-
Жыл бұрын
Что бы сценарист увидел на этих концертах? Типичный тёмный образ, который Горшок всегда на сцене и показывал. Ну вот он в сериале такой и есть. Ты бы ещё то самое интервью по стс посоветовал, где он угашенный сидит.
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Что можно увидеть на концерте ?? Вы наверно попсовик и случайно сюда попали если не не в курсе что можно было увидеть на концерте Миши ! . Его доброту , как он с залом общался , какой он был красивый , разный он был и лирический в своих акустических песнях и мощный ; в последние годы не был он упырём худощавым с соплями на голове , как показано в кино . Чувство юмора это важная черта характера , да все творчество КиШ и их общение было построено на юморе . Не стране что к этому сериалу приложила руку носатая ведьма Агата , про неё можно много рассказать не нелицеприятного , да в сериале она Принцесса 🤣
@AKIRANIME-O_O-
Жыл бұрын
@@karieglaza4854 Вы русский язык не понимаете? На концертах был типичный тёмный образ, который Горшок всегда на сцене и показывал. В кино показывают разные годы. Ну и в последние, прям скажем он был не сахар: kzread.info/dash/bejne/iqOW2JtyddPgfNI.html Я был на двух концертах, смотрел то самое Нашествие в прямом эфире, где из дома вороны не сразу вылетели. А вот сейчас слушаю книжку Балу и убеждаюсь, что Горшок в жизни был ВАЩЕ не таким, каким мог видеться со сцены или в телевизоре. Это как раз попсовики воспринимают образ со сцены за настоящий. Я предпочитаю верить его друзьям, которые знали его лично очень давно. А не ноунейму в комментах.
Шут и правда (говорение "истинной правды")?! Нет ничего более неверного этой интерпретации шута. Шут - это искуситель, лжец, диавол, паразит
@user-py8de9ml1s
Жыл бұрын
Юмор шута всегда на грани хамства и сатиры. А хамство - это правда в грубой форме.
@megist0s
Жыл бұрын
@@user-py8de9ml1s и вы туда же! весьма поверхностный взгляд. при чем тут вообще такие вещи, как хамство и т.п.? Ад может быть каким угодно, кроме одного - он не может быть человеколюбивым
Перестала следить за группой после "Жаль нет ружья". Хотя была жуткой фанаткой. Стиль группы изменился, мне не зашло. Серия классная и грустная (
@karieglaza4854
Жыл бұрын
Как же Тодд 😌 счастье , смерть на балу , на краю -красивая музыка
Н-даа.... в итоге вышел сырой сериал.. Торопились , много чего между собой не смогли согласовать, важные моменты не вошли, потому что режиссёр просто не умеет такое снимать.. или не хотелось ему.. Скомкано. Зато фэнтези выше крыши... Да вашу ж мать...
Ребят шут - это не двойник. Шут - это и есть сущность колдуна, которая попала в реальный мир, в прошлое, во время перед их концерта в юбилейном.
А по мне,на 7й серии можно было закончить) круг замкнулся
Прекрасный фильм. Трогательный и живой и главное волшебный. Сейчас это такая редкость. Спасибо всем кто это создал
Сериал на самом деле, шикарный кто бы что ни говорил. 7-я серия всё как-то подтянула (после провальной 6-й). Она эмоциональная и очень трогательная. Благодаря сериалу, много людей узнали и прониклись творчеством группы и это уже очень здорово.
Наркотики - Зло Не потому ЧТО ЧЕЛОВЕК, ИХ УПОТРЕБЛЯЮЩИЙ ПЛОХОЙ. Деградация, упадок, покажите что проблемы они не решают хотя иллюзию создают. Но как говорится, чтобы деградировать-надо развиться, а этого нет. Так что демотивация не очень пробирает. Даже если не брать в расчёт личность Михаила. Он и хорошее что то делал, для этого места не нашлось
Вот она откуда безграничная и однобокая любовь к Князю, и выставление Горшка как имбецила, наркомана и нарцисса. Еще и фэнтезийный мир должен был быть исключительно придумкой Князя, ну отлично) Спасибо режиссеру, спас хотя бы фэнтезийку, к нему никаких претензий по поводу такого "прекрасного" сценария.
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
Все гении это нарциссы. И большинство т.н. успешных людей тоже. Утверждать обратное = врать себе. Просто бывают разные градации того насколько сильно их успех (и эгоизм) ранит других людей. Огонь вблизи обжигает. Отсюда столько фанаточек, уверенных что они-то бы точно обласкали наркомана и не дали ему умереть)) Михаилу Горшенёву - Память, он останется в русской культуре.
Ага,чтобы больше смотрели, по- этому и сделали из МихаилаГоршенева конченого???
А мне интереснее за князем наблюдать чем за Горшенёвым!!!!! 😱😱😱😱 Очень было скучно в тех сериях где акцент на Горшке и наркоте
Серия на мое удивление меня разочаровала. Начинается с того, что захар бухарик и так это выглядело емае, учитывая, что в следующей серии он, как и все, будет для мебели, лучше бы вообще не показывали кастинг на мой взгляд. Сказочный мир с колдуном - по бюджету ощущается будто Мортал Комбат вторая часть, могли бы больше драматизма добавить, меньше графики да пафоса, а то выглядит как мультик для детей про черепашек ниндзя и Шредера. Да и вся серия какая-то скомканная малопонятная, а именно из-за нагромождения деталей. Лучше бы упустили моменты с кастингом, с кодировкой (все итак давно поняли, что у горшка были проблемы с зависимостью), с разговором Ольги и Агаты и тд. Ну зачем? Там итак осталась одна серия, к чему было устраивать такой калейдоскоп событий, который попросту не дает массовому зрителю, а не фанату, сопереживать, как это было к примеру в 3, 4, 5 сериях. А по 7 серии складывается ощущение, что режиссёр почувствовал, что не уместит адекватно в хронометраж все события, поэтому и наклепал сцены в ней в не совсем логичном порядке. Да и вообще кажется, что съёмочная группа под конец сериала торопилась с дедлайном. И где шутки блин? В прошлых сериях были приколы, а тут какая то сплошная слезливая тягомотина. И если поначалу сериал казался по доброму наивным, то вот это больше похоже на чисто русский сериал типа Она сказала, что любит меня, думая что любит тебя! Да я люблююю тебяяяя!
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
Та норм. Там сплошные шутки. У Колуна комплексы например :)
Ну спасибо за спойлеры
Сериал скомканный. 7 серия вообще не понравилась. Муж любил песни группы в детстве, и прямо говорит, что сериал какашка ни о чём. А вроде так всё хорошо начиналось.
@slydrugoi9548
Жыл бұрын
А я люблю песни группы во взрослстве и с мужем вашим не согласен. Жалко, что сериала мало, тут да.
@user-py8de9ml1s
Жыл бұрын
@@slydrugoi9548 у меня ощущение, что я испытываю к группе сейчас больший интерес, чем муж. Но сериал меня разочаровал.
киш миш
Да вы в своём сериале исключительно наркотики и показываете,ну почти.А где творчество,создание песен,гастроли по России и Америке,харизма горшка на концертах?Где все это?Для всего этого тоже отдельные сериал сделаете?🤦♂️
@baronmunhgauzen2902
Жыл бұрын
Да, действительно, почему в Америке ничего не сняли?😅
@user-py8de9ml1s
Жыл бұрын
Потому что Рустам Мосафир не умеет в байопики, всё повырезал из сценария. В угоду унылой фэнтезийной части. Красивая, но пустая картинка. И очень скомканная. Событий - пшик.
@user-ie6tp7pk7s
Жыл бұрын
Эм, ну я думаю сейчас было бы весьма сложно снимать в Америке)).
@oxana_r
Жыл бұрын
@@user-ie6tp7pk7s можно выкрутиться, в аэропорту снять, в метро, в автобусе, у них несколько часов сьемок этого путешествия есть, было б желание, которого не было)
@user-mt6oe5dw8d
Жыл бұрын
@@user-ie6tp7pk7s ну декорации и компьютерную графику люди придумали Магия кино все дела
Сценарисы не раскрыли главный секрет - чё они употребляют? Наваяли такое дерьмо.
Что значит " это смотрит его дочь"? У сериала рейтинг 18+, вообще-то!
@esmirapeterson2512
Жыл бұрын
Так и дочери уже давно далеко не 7 лет.
@user-mp9xb7kp9y
Жыл бұрын
@@esmirapeterson2512 Александра Михайловна Горшенёва 2009 г.р.(13 лет)
@dashamoss2515
Жыл бұрын
Аххах как же я ору. Еще скажите, что рейтинги на кинопоиске и топ в яндекс музыке не нарисованные))
@user-mp9xb7kp9y
Жыл бұрын
@@dashamoss2515 у вас нейросеть барахлит, коменты лепит невпопад - исправляйте
@margolubimova
Жыл бұрын
@@dashamoss2515 здесь говорится об возрастом ограничении, а не о рейтингах просмотра
Ужасная 7 серия... как перестал ставить мак - сериал стал туфтой. Лучше б он так и ставился
@sinielapti
Жыл бұрын
Да в следующей серии жди движ