Всё, что я хочу - иметь такой же живой ум хотя бы в 40 лет, как этот человечище со своим девятым десятком.

Олег Шимельфениг выступал 7.6.24 по близкой теме на семинаре Института философии РАН «Философия + IT»: Духовные традиции в эпоху цифровых технологий kzread.info/dash/bejne/ZpWWlaRultvenso.html (2:11:03) и 21.6.24. Аршинов, Шимельфениг, Жуков - Диспут об игре kzread.info/dash/bejne/m2mT18uKp5a1ZrA.html (2:11:02) Ответ Шимельфенига на комментарии к «Диспуту об игре» может быть интересен аудитории Марка Девелмана: Шимельфениг О. Отклик на комментарии к семинару «Философия+IT» от 7 и 21 июня 2024 года «Люди, которые противостояли мне, неосознанно работали совместно с нами» (Идрис Шах). Владислав Тарасенко своим первым комментарием к семинару от 21.6.24 (Аршинов, Шимельфениг, Жуков - Диспут об игре) подарил прекрасную возможность дополнительно разъяснить смысл понятия игры в сюжетно-игровой картине мира, как универсальной философской категории, в отличие от его привычного частного понимания, как имитации и модели какого-то аспекта реальности, каковые, действительно, могут иметь множество конструктивных применений в формулировании и решении проблем разработки «игровых замещающих реальностей», в том числе, и с помощью искусственного интеллекта (см. второй комментарий Владислава). Итак, обратимся к началу первого его комментария. «Давайте проведем следующую игру для того, чтобы понять является то или иное понятие бессмысленным или осмысленным в контексте нашего рассуждения» (ВТ) Здесь имеется в виду «проведение игры» с понятием «игры». «Контекст рассуждения» априори предполагается всем понятным, автоматически подразумевая толкование термина игра лишь как имитацию и модель тех или иных аспектов Реальности, что свидетельствует о не различении содержания понятия игры в разных парадигмах Реальности. Займёмся же дифференциацией его интерпретаций в различных мировоззренческих контекстах. Любое «рассуждение», вместе со своим «контекстом» становится по-настоящему «осмысленным» только в определённой картине Мира, базовые предпосылки которой обычно мало осознаются её носителем, полагаются достаточно очевидными и общепринятыми: «Показательно, что имея текст такого памятника, как «Слово о полку Игореве», перед глазами, цитируя из него места, ясно говорящее об особом способе понимания мира, даже внимательный читатель, вроде Гоголя, склонен был все же переосмыслять их в свете своей модели средневековья (а последняя строилась как часть его модели мира). каждому человеку свойственно воспринимать свою точку зрения не как одну из возможных, подлежащую изучению и описанию, а в качестве "естественной" и "очевидной" [Лотман Ю. М. Литературоведение должно быть наукой // Вопросы литературы. 1967, №1. С.90-100, С 100]». Именно в подобной позиции оказался критик понятия игры, как Лилы (Божественной Космической Игры) в традиционной индийской культуре, которое лежит и в основе обсуждаемой концепции. Для демонстрации «бессмысленности» такой интерпретации игры Владислав пытается использовать высказывание из книги [Миронов В.В. Философия и метаморфозы культуры. М.: Соврем. тетради, 2004. 424 с., С. 260], которое я цитировал: «Жизнь - это игра по правилам, где элемент случайности более высок, что делает эту игру весьма занимательной и острой … Общественная жизнь вообще представляет собой череду игр … любая человеческая деятельность может быть проинтерпретирована как игра, то есть целесообразная деятельность по заданным правилам, имеющая целью получение удовлетворения в широком смысле этого слова. … Игра стала жизнью и поражение может обернуться даже потерей индивидуальной жизни». Здесь В.В. Миронов, как настоящий философ, превращает узкое привычное понимание игры (как имитации и модели) в мировоззренческую универсалию, приобретающую ещё и принципиально новое абсолютное содержание: если жизнь целиком воспринимается как игра, то из неё некуда выходить (как это возможно из имитации и модели), а значит каждый твой шаг - необратим и влечёт неминуемые последствия, вплоть до летального исхода. Поэтому такое понимание жизни оказывается не «психотерапевтической игрой словами» (по В. Тарасенко), а куда более насыщенным и полноценным, чем не игровое, поскольку содержит в органическом двуединстве свободу (как в обычной игре) и ответственность (как на войне) за каждую свою мысль, слово и действие: «Свобода требует ответственности. - Вот почему так много людей её боятся!» (Б. Шоу). (Продолжение следует)

@user-ol6gz4xt7g

Күн бұрын

(Продолжение 1) Для начала воспользуемся игрой Владислава в подстановки слов, но с целью выявления разницы содержания якобы одного и того же философского понятия игры, но в разных концепциях Реальности. Он предлагает заменить здесь «термин "Игра" на другой - например "Деятельность" или "Война". И получим вполне осмысленные высказывания Например: "Жизнь - это война по правилам, где элемент случайности весьма высок, что делает эту войну занимательной и острой". или "Жизнь - это деятельность по правилам, где элемент случайности весьма высок, что делает эту деятельность занимательной и острой" или "Жизнь - это коммуникация по правилам, где элемент случайности весьма высок, что делает эту коммуникацию занимательной и острой". Из этой замены мне ясно, что термин "игра" используется произвольно - он легко заменяется в этом тексте и в этом контексте на любой другой и поэтому не образует понятия - то есть мысли. Отсюда можно сделать вывод, что используемый термин "игра" - это бессмысленное понятие, а его использование не имеет эвристической ценности - не приводит к знанию и пониманию. Играть таким образом словами можно до бесконечности. Но эта игра имеет скорее психотерапевтический характер, чем характер рассуждений, приводящих к появлению нового знания». (ВТ) А мы теперь, давайте, сделаем другую игру - в обратные замены: «Война - это игра по правилам, где элемент случайности более высок, что делает эту игру весьма занимательной и острой»; «Деятельность - это игра по правилам…»; «Коммуникация - это игра по правилам…» и т.п. Это и означает, что когда игра понимается как абсолютная философская универсалия (как в сюжетно-игровой картине Мира, кстати, не случайно Владислав обращается к инструменту игры в попытке понизить её же статус!), то любая деятельность является - её частным вариантом: «Игра начинается всякий раз, когда люди как-то пытаются взаимодействовать друг с другом» [Бабичева Т.С., Бабичев С. Л. Введение в теорию игр и исследование операций. М.: МФТИ, 2018. С. 4]; «Любая деятельность всегда идёт в режиме игры, даже когда она таковой не является» [Апинян Т.А. Игра в пространстве серьезного. Игра, миф, ритуал. Сон, искусство и другое. СПб., 2003. С. 399]. Эта концепция предельно обобщает такое представление на всю Реальность. Там, где есть взаимодействие, оно всегда может быть интерпретировано как игра взаимодействующих начал. О тщетности попыток найти что-либо в принципе не игровое в реальности - см. Шимельфениг О.В. Методология игровой деятельности с позиции сюжетно-игровой парадигмы // Креативная экономика и социальные инновации Creative Economics and Social Innovations, Выпуск 9 - 2019, #2 (27), С.15-34. Игра в контексте сюжетно-игровой парадигмы есть проявление сущности бытия, поэтому диалектически противоположная ей «не-игра» несёт смысл небытия. «В.С. Стёпин выявляет роль философского дискурса в трансформации прежних и становлению новых культурных традиций и общенаучных понятий, которые определяют способ осмысления, понимания и переживания человеком мира. Фундаментальными категориями и на Востоке, и на Западе является пара «бытие-небытие», но, если в античной культуре небытие означает отсутствие бытия, то в китайской традиции иное понимание - небытие есть источник и полнота бытия; их взаимодействие образует постоянный круговорот превращения бытия в небытие. Ключевое значение здесь имеет категория пустоты, которая является выражением небытия, но не как отсутствия вещей, а местом и условием их порождения.

@user-ol6gz4xt7g

Күн бұрын

(Продолжение 2) В известном древнем трактате "Дао-Дэ цзин: Книга о Пути жизни" показывается, что именно пустота, содержащаяся в вещи между её частями, определяет полезность и применимость вещи. Так, например, применение колеса определяется пустотой в его центре, куда вставляется ось, на которой располагается уже сама повозка; а употребление сосудов, создаваемых из глины, возможно только при наличии пустоты в них. В системе понятий сюжетно-игровой парадигмы, которая будет представлена ниже, также фундаментальное значение имеет аналогичная пара универсалий - Космическая Игра Единого и Его Всетворящая Пустота, что найдёт отражение в заключительном постулате предлагаемой системы мировоззренческих универсалий. Сюжетно-игровая парадигма представляет собой единство различных аспектов культуры (философского, научного, религиозного и экзистенциально-личностного), являясь системой взаимосвязанных принципов-постулатов» [Шимельфениг О.В. Сюжетно-игровая парадигма как система мировоззренческих универсалий // Общество: философия, история, культура. 2021, №1, С. 30-36, С. 31]. Игра, сюжет, сценарий, индивид в рамках рассматриваемой мировоззренческой концепции являются философскими понятиями, предельно абстрактные и универсальные содержания которых раскрываются в контексте бытия целостного, единого Мира. Через них представляется и познается любое явление. Вся Реальность соткана из сюжетно-игровой «материи», так же как в субстанциальной картине Мира она соткана из традиционно понимаемой материи. Все эти базовые категории озвучивались и обсуждались на двух последних семинарах, вводятся и обосновываются в моих публикациях (см. PPS в конце данного комментария). Совсем коротко можно сказать: Игра в широком запредельном смысле - это проявления Абсолюта через взаимодействие своих подобий - для познания и осознания Себя в этом процессе; в узком смысле с позиций Его подобий - игрой считаются только «модели жизни», хотя грань между «игрой» и «не игрой» относительна, поскольку определяется точкой зрения участника или наблюдателя. Подробнее о понятии игры см. Шимельфениг О.В. Живая Вселенная. С. 503-509.

@user-ol6gz4xt7g

Күн бұрын

(Продолжение 3) Напомню несколько своих тезисов о прагматике сюжетно-игровой концепции Реальности, которые я формулировал на семинаре 21.6.24: 1. Она не замыкает пользователя на механических, абстрактных, безличных философских или естественнонаучных конструкциях Универсума, чреватых самоуничтожением цивилизации, в которых человек заранее выбросил себя, как соучастника происходящего, из образа мира, тем самым устроив себе “алиби в Бытии”, по выражению Бахтина. 2. Сразу указывает на возможную активную личностную позицию в мироздании. Но, разумеется: “Надо быть активным, когда пришло время … пассивным, когда обстоятельства требуют пассивности. Именно таким образом достигается успех в жизни и … счастье …” (Инайят Хан). 3. Сюжетно-игровая картина мира даёт конструктивный инструмент для реализации этой активной позиции и состояния свободы. Сорос («Алхимия финансов»), замечая, что если в ситуации действуют мыслящие участники, то “последовательность событий не ведёт напрямую от одного набора фактов к другому; вместо этого она перекрестным образом, наподобие шнурка в ботинке, соединяет факты с их восприятиями, а восприятия с фактами”, но не увидел, что и «фактов» самих по себе не бывает, например, тот же “дефолт” по-разному отражается на всех его соучастниках. 4. В отличие от традиционных, “объективистских” моделей мира, (монологичных, по выражению Бахтина), сюжетный подход, изначально, по своей сути, содержит многопозиционность видения окружающего, поскольку поток событий по-разному воспринимается и творится нетождественными индивидами. 5. Сюжетно-игровой подход становится инструментом деятельности, поскольку бесконечное множество сюжетов реальности естественным образом структурируется на основе базисные сюжетов, “порождающих” остальные - как любой из бесконечного числа векторов линейного пространства есть комбинация конечного числа базисных векторов; как химические вещества и элементы есть определенные комбинации малого числа более элементарных. И, как это показано в моих работах, действительно выявляется иерархия таких естественных сюжетных базисных образующих (сюжет ab ovo ad ovum - от яйца к яйцу, затем “корневая” пара “Поглощение - Порождение” и др.), на основе которых вырастают две ветви всех сюжетов Бытия. Кроме того, сюжетно-игровая концепция Реальности даёт возможность построить, сформировать такую картину Мира, на базе которой, при её массовом восприятии, может быть достигнуто глубокое взаимопонимание очень разных в культурном отношении людей. А это, в свою очередь, могло бы помочь преодолеть уже имеющиеся кризисные явления глобального характера и избежать новых. Ведь ничто не может избавить человека от его персонального аппарата восприятия и переработки всего воспринимаемого; к тому же философскую картину мира каждому рождающемуся в любое время человеку приходится строить для себя самому, хотя, конечно, на основе всей доступной ему культуры. Уникальность сюжетно-игровой парадигмы, как раз, и состоит в том, что она включает в свои исходные посылки, как естественное необходимое для миропроявления «зло» - определённую долю специфичности восприятия всего каждым индивидом (что предполагает также близкое восприятие реальности разными группами индивидов), которые все вместе, во взаимодействии друг с другом, в том числе, и антагонистическом, на основе своих восприятий, как бы создают общую Коммунальную Реальность Космической Игры: «Слегка утрируя, можно сказать, что аналитические законы в земных условиях выполнялись лишь тогда, когда человеку было угодно обеспечить это. …Отсылаясь к прежним рассуждениям о свободной воле квантового объекта, можно говорить о всеобщей взаимообусловленности свободных воль. Об их влиянии на развитие личных судеб и, наоборот, об ответственности субъекта за мировую судьбу» [Митюгов В.В. Познание и вера // Вопросы философии. 1996. №6, с. 54-65, С. 57, 61]. Таким образом, сюжетно-игровое мировоззрение неразрывно сливается с новой глобальной творческой деятельностью человека, а использование его категорий и языка в изложении философии могло бы способствовать более глубокому выражению единства природы, вскрытию новых существенных связей между самыми разными областями знания, взаимопониманию различных национальных культур, более эффективному усвоению богатого наследия практической философии Востока и усовершенствованию методики обучения философии и другим наукам благодаря наглядности, живости и универсальности сюжетно-игровых моделей. Очевидно, что с возрастанием технической мощи человечества, его судьба и вообще жизнь на планете всё больше определяется не механическими «объективными факторами» и «законами», действующими якобы независимо от нас, а нашими представлениями о мире в целом, воплощающимися в проектах взаимодействия людей друг с другом и с природой. PS. Присоединяюсь к комментарию Максима Доброхотова, что «к семинару нужно готовиться и хотя бы прочитать тезисы друг друга (не говоря о статьях и книгах)».

ПЕСНЯ О РЕАЛЬНОСТИ ==================== Как-то вечером во рву Голый мальчик рвал траву. Для чего он это делал - Не понятно до сих пор. Он имел худое тело Был похож на мухомор - Вот такой холодомор...

Формула какая он говорит? Ты есть кто??? На 34 минуте, никак не могу понять

@user-ol6gz4xt7g

9 күн бұрын

Ты есть То! (То - это Единое Мировое Целое)