«О смыслах»: Черный рынок новорожденных в Грузии. Интервью с Тамуной Мусеридзе
В подкасте «О смыслах» с Мартой Ардашелия - история Тамуны Мусеридзе, которая в поисках мамы раскрыла преступную схему купли-продажи детей в советской Грузии.
Тамуна Мусеридзе - самая влиятельная женщина Грузии 2023 года по версии Би-би-си. Первая грузинка, попавшая в этот список за весь период его существования. История Тамуны очень личная и, вместе с тем, как оказалось, касается сотен и тысяч похищенных у родителей детей в родильных домах Грузинской ССР. Тамуна осмелилась и заговорила о том, что ее удочерили - она не постеснялась реакции консервативного общества, своих родственников. Ее примеру последовали и другие. Эти люди идут наперекор устоявшимся традициям, бросают вызов обществу, чтобы найти своих биологических родителей. Найти себя.
Ссылка на группу Vedzeb: groups/vedze...
Пікірлер: 63
Сколько же упорства, смелости и храбрости в этой женщине. Не побоялась никого и ничего, чтобы отстаять себя.
Боже! Какое зверство! И это происходило в горячо любимой мною Грузии! Я жила в Тбилиси в эти годы , с 78го по 92 год ,и никогда не слышала ,да и никто из нашего окружения никогда не говорил на эту тему.Она просто не возникала. Моя дочь родилась в 86году. На восьмом месяце беременности я неожиданно решила,что рожать поеду к маме, в Россию. Появилось твердое убеждение,что именно так и надо поступить.Муж всячески отговаривал, но я настояла.Может,Господь отвел беду от нас.Пошли,Боже, здоровья,мудрости и процветания прекрасной и доброй Грузии🙏🙏🙏!
Очень смелая и душевная женщина 👏пусть все детки найдутся ❤
Интервью на одном дыхании, очень приятно было слушать, но жаль что на такую сложную тему🙏🏻💔 Спасибо!
Спасибо за это интервью. Очень страшно, но о таком надо говорить. К сожалению, только признав проблему, можно ее начать решать и обезопасить себя и близких от таких трагедий. Замалчивание и отрицание - это самое худшее, что можно сделать. Очень сочувствую Тамуне и всем, кто столкнулся с подобным. Только лично пережив, можно понять как это страшно узнать, что все близкие тебе врали. Очень сложно после такого доверять людям и жить не зная, кто твои предки.
Таких купленных детей знаю сколько угодно. Схема была такая: часто это была незамужняя женщина, или замужняя, но многодетная. С ней заранее договаривался врач, как посредник сделки. Получала деньги и она, и врач, биологическую мать на учет не ставили, а когда ребенок рождался, справку в роддоме выдавали покупающей стороне. Еще часто было принято отдавать бесплатно уже детей бездетным ролдственникам. Например в семье уже есть несколько детей, а в семье родственников нет, очередного родившегося отдавали бездетным родственникам. Либо незамужняя женщина рожала, а родственники могли забрать ребенка себе, чтоб скрыть позор.
На моего сына была отказная от биологических родителей. Все равно я сказала ему, что родила его не я. Сначала он хотел найти своих родителей. Я даже предложила свою помощь. Но потом он передумал.
В советское время подобные истории происходили в деревнях, под Цхалтубо, Кутаиси. Была врач по фамилии Миминошвили, которая занималась подобным. Это доподлинно известно.
Какая силтная женщина❤
В Грузии сильны религия и традиции, но почему такие вещи здесь существуют и существовали раньше. И несколько веков назад так было - грузины продавали грузин в Османскую империю, Персию, арабский восток. Эти люди из роддомов и министерств наверняка ходят в храм, читают и сокрушаются по произведению Мамлюк (история Хвичи и Гочи) считают себя хорошими людьми,.... Такие вещи надо обсуждать а не стесняться чего то. В жизни народа и людей есть не только вещи которыми гордятся, но должны быть обсуждены те вещи, за которые стыдно - чтобы такого не повторилось.
@Mikhail_Kasimov
2 ай бұрын
ээээ... грузины продавали грузин в Османскую империю, Персию, арабский восток... О как! И кто же это остановил?
@user-ob3lb2yr6o
13 күн бұрын
они не продавали своих детей в османскую империю...... их воровали это две больших разницы ..продавали и воровали... воровали детей купцы ,а так же засланные из османской империи войны ... они прочесывали селения присматривались где какие семьи и какие дети... кстати и фильм мамлюк доказывает это ..как воровали детей ...
@Mikhail_Kasimov
13 күн бұрын
@@user-ob3lb2yr6o не надо врать. В деревне все чужие видны за километр. Все сразу же попрячутся. Если детей воровали, то их воровали ближайшие соседи из-за забора. И воровали друг у друга. Как всегда у грузин до сих пор. А по современным грузинским мультфильмам понять что-либо вообще невозможно. Цуна и Цруцуна
@andranik9477
13 күн бұрын
Бред
@marinam3168
13 күн бұрын
@@user-ob3lb2yr6oтакое было, как в Мамлюке фильме воровали, но подлецы князья грузинские , чтобы их не трогали тфурки, продавали и отдавали и девушек и мальчиков.. Это правда. Даже в фильме "Мамлюк" есть эпизод, когда князю приводят собранных с деревень людей деревень собирают "
Это ваше право знать правду! Это ваше право хотеть посмотреть в лицо родной матери и задать ей свои вопросы! Желаю вам найти ее!
Сейчас есть большие генетические базы Уверен можно найти по ДНК родственников
@maka2210angel9_devil
2 ай бұрын
++++
@user-nq5lt5et9d
5 күн бұрын
А как можно по ней найти к примеру отца?
ТАМУНА УМНИЦА❤
Было такое, и за большие деньги
Интересно, а в Грузии нет передачи типа ,,Ищу тебя,,?В Азербайджане была такая передача ( сейчас не знаю , ибо не смотрю ТВ).Так было бы попроще найти родственников.
@user-cc2er6zv7t
9 күн бұрын
На ФБ есть группа. Люди ищут своих Детей, дети ищут своих Родителей. Очень много случаев.
дааааааа... Уровень обеих собеседниц очень высокий. Невероятное эстетическое наслаждение от этой беседы. Спасибо, Марта. Спасибо, Тамуна.
@user-bu3km8ly7e
13 күн бұрын
Согласна с вами. Я тоже отметила особую деликатность в изложении этой информации, благодаря двум прекрасным собеседницам.
tamuna 🙏🌸🌺🌻🌹🌷🌼💐👌ra nagavi da veluri eri vart jer kidev
😢
А что, наше "консервативное общество" против такого беззакония и лжи ? То, что человек пытается найти своих биологических родителей, ни для кого не является чем-то необычным и удивительным. Мой друг по сей день ищет своих. Не надо пытаться создать проблему, когда оснований для этого нет
©"Невежество это сумерки, там рыщет зло!"😦🤔
Марта красивая ,смотрю из за ние .
В данный период посмотрите социальные службы отбирают детей !!!😢
@gregorygagua7455
21 күн бұрын
Просто так отбирают? У настоящих и очень хороших родителей?
@user-sv7mf9dx8h
9 күн бұрын
Отбирают от нищих или у алькоголиках,кто не может или не хочет воспитывать своего ребенка
Волосы дыбом.😮
Да, верю. Наконец-то и Сова что-то интересное показала. Раз в год и палка стреляет. Типично грузинская история. Скажу больше. Это может происходить прямо сейчас. В размерах больше, чем 40 лет назад
@marinam3168
13 күн бұрын
и при СССР такое было повсеместно, родителям говорили ребёнок умер, а сами богатым бездетным продавали, а сейчас вообще анархия
@Bia-ks8pv
10 күн бұрын
@@marinam3168100%
@user-sv7mf9dx8h
9 күн бұрын
Откуда у вас такие рассуждения, где у вас доказательства?
@Mikhail_Kasimov
9 күн бұрын
@@user-sv7mf9dx8h да верю Сове. Вот такой я доверчивый
@anasaakadze101
Күн бұрын
Не пишите глупости---сейчас за такое много лет тюрьмы
Надо в архиве на этот день кто родился искать в этом род доме все записано может сказали что ребёнок умер я рожала в Тбилиси там похоронит ребенка не дают
@tatata6155
2 ай бұрын
ყველას ატანდნენ გარდაცვლილ ბავშვს. თქვენთვის თუ არ გამოუტნევიათ გარდაცვლილი ბავშვი. ეძებეთ DNA ანალიზის მეშვეობით.
Что то мне подсказывает,что матери сами продавали детей
А Шеварнадзевский клан в этом мог состоять?
@Mikhail_Kasimov
21 күн бұрын
все ваши кланы в этом состояли и состоят до сих пор
@gregorygagua7455
21 күн бұрын
@@Mikhail_Kasimov ничего, скоро ваши кланы из Абхазети из грузинских домов погонят, как их погнали под zaд пинками из Карабаха ✌️🇺🇦🇬🇪🇺🇲
@Mikhail_Kasimov
21 күн бұрын
борзеешь, гоги
@user-nq7hq4jd2r
13 күн бұрын
@@Mikhail_Kasimov на заработкахфашист
Отдельный респект Мартину (надеюсь Марта не обидится за то, что назвал ее Мартином, она ведь, подозреваю, хочет быть Мартином, а не Мартой) за вот эту фразу - идти наперекор устоявшимся традициям и бросать вызов обществу - вот в этой фразе вся сущность нпошников, по крайней мере грузинских точно, вот чем они заняты в этой стране двадцать лет со времен Кмары и Табулы. Это то, чему учат грузинскую молодежь в НПО, но хорошо ли это и главное, нужно ли это? Зачем бросать вызов обществу и идти наперекор устоявшимся традициям, что это дает? Дело ведь сейчас не в этих похищенных или проданных детях, где сама тема скорей всего на добрую половину фейковая, дело в любой возможности организовать что-нибуть скандальное, дабы запятнать любую ценность народа, и так пока не падет последняя ценность, а что такое народ без ценностей? Это народ разлогающийся
V Azebaydzhane u moey teti dever-bezdetnaya semya tozhe udacirili devochku iz Gruziii. Skazalii cto ee mat-gruzinka sama otdala devocku im. Eto bilo v 1970gg. K sozhaleniyu, eta devushka umerla ot onkologii let 10-15 nazad. Seycas bi ey bilo 50-55 goda. Ona bila zhelannim i ilyubimim rebenkom v ee priyemnoy semye. Pośle seba ostavila docku. Pust Allah upokoet ee dushu i dushu ee nastoyashey mami esli ona umerla i ee priemnix roditeley, kotorie tozhe ushli v drugoy mir.
Самая влиятельная женщина Грузии? Впервые о ней слышу, когда же она успела ею стать и благодаря каким заслугам перед своей страной? Я полагал, что по рангу самая влиятельная на сегодня это Зурик, пусть ее полномочия и ограничены, но она например может амнистировать Саака и это перевернет всю республику, чем не влияние? А что может эта Тамуна, кроме того, чтобы рассказать сюжет мыльной оперы? Да что мне с того, что ее удочерили, а у меня мозоль на пятке.
@Dina_Madi_
2 ай бұрын
У тебя не только мозоль на пятке, ты наполнен гoвнoм. Дай Бог чтобы тебя такая же ситуация коснулась и в каждой сложной ситуации тебе везде был ответ "и что мне от этого". Выpogok вы вoнючий
В СССР никакого черного рынка не было... Родители отказывались, бездетные брали... А то, что избавились от документов, вина приемных
@tatata6155
2 ай бұрын
😂😂😂
@maka2210angel9_devil
2 ай бұрын
В начале СССР может и не было, но в середине было.
@Mikhail_Kasimov
2 ай бұрын
@@maka2210angel9_devil не в СССР, а конкретно в Грузии
@maka2210angel9_devil
2 ай бұрын
@@Mikhail_Kasimov так тогда было и в СССР всех странах СССР и в Грузии тоже ранее и после распада СССР.
@Mikhail_Kasimov
2 ай бұрын
@@maka2210angel9_devil ти рускава язика плоха панимаишь? Эта женщина вообще не говорит. что ей пишут из России. Ей пишут из каких-то других стран. Так что это было в других странах. Но ты можешь её найти и переспросить. Она где-то у вас там недалеко
Против традиции и консерватизма искать своих биологических родителей?🤔 странная реплика ведущей
Что вы говорите? Какая Тамина? Она вобше кто такая((? Я грузинка, знаю Мою страну, мои город, кто это женщина? В Грузии нет таково бизнеса(( что за громкие фрази? Я живу в Тбилиси, знаю Всех (( кто эта ханжа? Какая потриархалная общество? Оставьте Грузию в покое