О проблемах учёта потерь по сводкам генерал-квартирмейстера Люфтваффе.
Кто такой Генерал квартирмейстер Люфтваффе?
Сводки ГКЛ или сводки 6-ого отдела генерал-квартирмейстера Люфтваффе. Как их различная трактовка меняет теоретическое соотношение потерь в сражениях в воздухе. ВВС РККА. Люфтваффе. Советская авиация в годы Великой Отечественной войны. Вторая Мировая. Доработанная и исправленная версия видео.
Пікірлер: 215
Странно как-то... Немцы всех наших сбили, все танки сожгли, всех солдат экаведэшники расстреляли, но почему-то это именно мы взяли Берлин в 1945г., а не они Москву в 1941. Вот это поворот!
@user-sq7ug7jh8h
13 күн бұрын
Ну нацисты ж они ж благородные ж, они ж устали жать на гашетки и смотреть как гибнут толпы безоружных красноармейцев, подгоняемых комиссарами и ушли домой.
@user-nd7hq5vk4n
13 күн бұрын
Ну еще бы... Там - благородные арийцы, все в белом, а у нас интернационал какой-то, вчера пахавший колхозные поля
@zloychert8142
11 күн бұрын
На одну минуточку,это войско польское Берлин взяло,вы только помогали,это те кто уцелел после Зееловских высот и форсирования Эльбы и Лабы под чутким руководством великаго Жюкова. Да ещё были англичане,американцы,австралийцы,мороканцы,армия де Голя короче 56 стран антигитлеровской коалиции включая СССР,а вот вас там не было от слова совсем,даже рядом не стояло.
@user-so1xo3iy5o
10 күн бұрын
по немецким данным они уничтожили столько наших самолётов что наша промышленность столько не изготовила
@rustamyussupov414
10 күн бұрын
А ведь были ещё и танки...
- Комэск! Сколько у тебя боеготовых самолётов? - 70% от штата! - Это 8 или 9 из 12? - Это 12 раздолбанных самолётов, с повреждениями от 1 до 40%! PS Всё мы сможем своим детям объяснить. И внукам то-же. Да и сами узнают. А этот вал тупой чернухи и передёргивания идёт от отчаяния. Самая тёмное время в ночи - перед рассветом.
Сила в правде! Работайте братья!
статья за дискредитацию по тимину плачет
Сбасибо дорогие мужи, жду вас как глотом воздуха
Уверен, что ревизионизм Тимина и компании это наезд не на социализм, а на Россию вообще. По тупости или умыслу - надо уточнять. Но судя по Роже Михаила я бы тупость не исключал.
@AhrimanBrown
11 күн бұрын
Одно другому не мешает, особенно если у подобных персонажей есть спонсоры которые хотят использовать подобные темы как рычаг давления на государство, например Всемирный Еврейский Конгресс в симбиозе с Конгрессом США используют тему Холокоста как рычаг давления на Германию, Швейцарию, Сербию и т.д..
Они все борются со Сталиным и с нашими отцами и дедами, мой дядя погиб младший лейтенант.
"Сила в правде! Работайте братья!" - Согласен!
Дождался! Огромная благодарность! Сходу варежка вверх и комментарий в поддержку канала! А теперь к просмотру...
Браво историческим Контрреволюционерам! В хорошем смысле этого слова! Спасибо!
Фразы о соотношении 1 к 20 или 1 к 50 навевают воспоминания про монолог Геннадия Хазанова, в котором он изображал футбольного комментатора. Если перефразировать монолог к теме разговора то было бы примерно так: «Матч прошел при подавляющем превосходстве немецкой команды. Они произвели 20 ударов по воротам противника. Советская команда била только один раз. Счет матча 1:0 в пользу «Советов». А если дать волю фантазии этих «историков-революционеров», то они могут приравнять и фронтовые 100 грамм к допингу, вообще дисквалифицировав советскую армию. Спасибо за видео и вашу работу по сохранению правдивой картины ВОВ!
@Occultist_
12 күн бұрын
Ну да, ну да, про "панцершоколаде" мы, конечно, забудем.
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
Про допинги... супер использование лётчиков люфтваффе, по количеству боевых вылетов на человека, закрадывается подозрение о применении наркоты, подчинёнными начальника-наркомана Геринга.
Как же это всё мерзко. Повылезала плесень. Не сдавайтесь.
Именно так - делай что должно!!!
Поражаюсь на сколько производительных были заводы в СССР, если сделали столько самолётов, что это позволило победить при потерях 50 к 1😂😂😂
@user-wy6rd3lh7j
8 күн бұрын
Самолеты еще туда сюда, летчики откуда берутся. Или бабы нарожалы уже с штурвалами 😂😂😂
@user-ym7jj3eo9l
7 күн бұрын
@@user-wy6rd3lh7jкакими штурвалами? Прямо с самолётами
@user-wy6rd3lh7j
7 күн бұрын
@@user-ym7jj3eo9l 😃😃😃😃
Спасибо за работу товарищи
Здравствуйте, Sky! Очень интересно, в очередной раз, слышать об "инкогнито " ДОСТОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА, который профессионально занимается Историей. Пусть будет так. Возможно, что я ошибаюсь, но Ваш "Инкогнито", весьма Достойный ИСТОРИК. Прослушал и просмотрел уже не один, как это, трек, с его участием, на других "рабликах". Великолепно! В терминологии могу заблудиться, старый стал, ленивый... А Вам, РЕСПЕКТ и УВАЖУХА, в очередной раз!!!
@VLADIMIRSKYARTIST
13 күн бұрын
Спасибо вам на добром слове!
@user-no9tz1ds1r
12 күн бұрын
Ну это же не Саша Гесс
Владимир, лайкос автоматом! (пока на работе, вечером посмотрю)
Люди, репосты делайте, лайки ставьте. Это не сложно, это не долго, это важно. ...про процент квартермейстера: а может он в килограммах имел ввиду?))) Ну взлетело 100% "приземлилось" 60%... без уточнения того как приземлилось: преодолевая гравитацию, или поддавшись ей.😅
спасибо за работу мужики !
@Zmey27alex
12 күн бұрын
добавлю - ни один (!) человек с мозгами , не будет строить историю по воспоминаниям одного человека - а этот квартеймейстер создавал именно "бизнес план" для себя любимого , обьясню проблему которую вы ребята не поняли ))) вы забыли одну явную обьективность - квартейместер этот жил в капиталистическом строе и .... ему нужны были некие данные ( как сегодня говорят - некую статистику ) которые можно предоставить куда то , для увеличения финансовых вложений в некую структуру , для соответственно увеличения сумм распилов ! и статистикой это г-вно не может являтся от слова - совсем ! это как брать за статистику обещания путина перед выборами , ну или не путина а любого другого президента , любой другой кап. страны
Спасибо за интересное видео!
Ура! Кстати пехоту они не лучше считали. Тож без потерь войну прошли типо
Комментарий в поддержку канала. Спасибо за то, что вы делаете!
Пересчитываем итоги Войны. Признаём СССР преступным государством, дальше всё просто. Русские кайтесь ресурсами бесплатно. Вот и вся история.
@user-qi1tj2ki3w
11 күн бұрын
Надо гранты брать у коммунистов. Например Китая и мочить капиталистических градоедов
Приключения барона Мюнхаузена и айхивняя контъивоюция...
Странно, подписка не слетела а уведомления не было. Очень жду ваших видео, спасибо за анализ. Андрею Николаевичу доброго здоровья.
Про нечаянно у Берлина: смотрел передачу по каналу Д.скавери про наступление на Берлин, как союзники Бриты и Амеры героически пробирались, а когда вошли в Берлин, там уже.... русские😂😂😂. И это на полном серьёзе, сняли этот бред.
Тимин и ему подобные похоже уже на статью заработали.
Недавно попалось одно из выступлений тимина, где тот ополовинил счет сбитых у Лидии Литвяк, ссылаясь на отсутствие потерь в "немецких сводках". И это перекочевало в статью википедии о Литвяк. Я правильно понимаю, что тимин ополовинил личный счет героической летчицы, основываясь на упомянутых сводках генерала-фуфломейстера и никаких других немецких отчетов не существует в природе?
@VLADIMIRSKYARTIST
13 күн бұрын
Они есть обрывочно, оперативные документы в основном уничтожены с архивом
@user-wy6rd3lh7j
8 күн бұрын
Одно яичко надо отрезать кое кому. Будет так вроде есть и в то же время нет 😂😂😂
@user-mg7gu9mu8y
6 күн бұрын
Вы генерите бред, а Потапов Вам подмахивает. Тандем невежества и современных жуликов. Есть перечень побед Литвяк, отраженный в наших оперативных документах и есть реально сбитые или подбитые немцы. Между собой эти перечни очень редко состыкуются и для нас и для немцев. Исключения бывают, но они исключения.
@object.f7tv306
6 күн бұрын
@@user-mg7gu9mu8y современного жулика видно сразу, когда в условиях уничтоженных архивов люфтвафелов, кто-то пытается преподносить "перечень реально сбитых немцев" из огрызков салфеток, как истину в последней инстанции. Вообще же, любители свастики и секты свидетелей хартманнов - это примерно последняя категория людей, к которым стОит прислушиваться
С первых минут видео "Архивной революции", которое я попытался посмотреть, вызвало жуткое неприятие. Не зря...
О чём речь, если у нас уже фашиста Ильина защищают... Просто боль от всего этого. Вы уже или трусы наденьте или крестик снимите.
Молодчины , так держать . А то уже и не знаешь чему верить.
Хорошая работа! Вам привет от Петра Григорьевича Балаева!
@VLADIMIRSKYARTIST
10 күн бұрын
Спасибо большое 😊 Петру Григорьевичу от нас тоже привет!
Спасибо!
интересно было бы посмотреть как считали потери самолетов немцы в 1 мировую
Я служил в настоящих ВВС ,Советского, 31 .
Ну да, ну да. Ме109 произведён в колве 32 тысшт -на 9.05.45 осталось 2тысшт недосягаемый самоль, а Ил2 произведён в колве 36 тысшт . на 9.05.45 в строю 10 тысшт. фигня полная. Сбивали пачками. Ага. Откуда они лезут?
Есть фотография когда на берлинском аэродроме наш молодой пилот показывал немецкому пилоту как он его сбил.
Ну РВИО это не бабло всего мира , это бабло родного государства... а касаемо пседо историков не петиции на левых сайтах составлять , а писать в прокуратуру чтобы проверили этих псевдо историков на предмет иностранного финансирования а по поводу проиграем , нет луже чем в конце 80-х начала 90-х не будет , и народ в сказки про 100500 миллионов уже не верит... Тимин и ко уже вертят жопой так как обгадилсь очень жестко...
В книге " Ерылья страны Советов" приведена такая статистика: - советская авиация за время войны потеряла 87000 самолётов из них 45000 шт. это НЕ БОЕВЫЕ ПОТЕРИ!
26:33 Я знаю немецкий отлично. Там написано- например верхний кружок- слева написано, падения из-за плохой погоды. Нижний- 15 посадка на брюхо из-за ошибки управления. Unbekannt, значит неизвестно
@evgenijseibel4131
12 күн бұрын
Над 100 написано:аварийные посадки- сверху вниз- из-за нехватки топлива-20, из-за технических проблем-цифру не видно
@evgenijseibel4131
12 күн бұрын
Er. Скорее всего Erlebt. Значит выжил.
@catsarepeopletoo8835
5 күн бұрын
Ты на чем читал? Там не понять ни одной буквы?😅
@evgenijseibel4131
4 күн бұрын
@@catsarepeopletoo8835 всё там понятно. На телефоне приближал на паузе.
Можно коррелировать потери самолетов с потерями летного состава.
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
А ещё можно посчитать количество сбитых самолётов РККА ассами вермахта, это когда они сбивали по 400, 200, 100, 50, 20 самолётов "Сталинских Соколов", а потом прикинуть, а сколько же осталось на долю рядовых лётчиков? Думаю получится, что несколько "ассов" сбили все самолёты РККА, а остальные немецкие лётчики либо просто летали в своё удовольствие, либо служили мишенями для Сталинских Соколов.
Этим историкам любителям процентов надо предложить полететь куда-нить на самолете, у которого 2% повреждений. Пусть потом рассказывают, что тот в полном порядке.
@user-sq7ug7jh8h
13 күн бұрын
Смотря какие повреждения, если на 2% в сиденьях, то этот любитель процентов будет просто ныть весь полёт и долго потом, а вот если эти 2% в двигателях или в системе управления, то самолёт попросту не взлетит. А если 2% в шасси, то и на взлётную полосу не вырулит.
@user-sq7ug7jh8h
12 күн бұрын
Эти любители процентов просто переиграли в компьютерные игрушки, где бывает так, что и при не повреждении на 2%, а при оставшихся 1-2% жизни персонаж игры бодр и во всю подвижен.
@sergeyvoytsekhovsky7182
12 күн бұрын
@@user-sq7ug7jh8h А это в процессе полета пусть выясняют, что там за 2% повреждений. Главное чтобы согласились лететь. Но что-то мне подсказывает, что они откажутся...
👍🤝
Да нет никаких проблем с учетом потерь,все просто как апельсин; советские летчики выполнили боевые задачи по поддержке наземных войск и довели матушку пехоту с танками до Берлина,немецкие летчики аналогичную задачу,если она им ставилась,провалили. Все остальное профанация. Про "трупами закидали" слышали от либералов еще в перестройку,ничего нового.
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
Ну, тут двояко, люфтваффе то же довели свою пехоту до Москвы и Эльбруса, со Сталинградом, потом, что-то случилось с РККА и вермахтом, с люфтваффой, что они местами поменялись, вот этот вопрос остаётся открытым, что из себя представляла РККА в 1941-1942гг? И чем она, РККА, образца 1941г отличалась от вермахта 1944-1945гг. И те и другие отступали, но как-то по разному. РККА имея предвоенные запасы, кадровую армию, за два месяца отступили по своей территории до Москвы, а вот вермахт отступал по чужой территории два года, практически без топлива, военных заводов, частично разбомбленных, с потрёпанными войсками с привлечением фольксштурма.
Подтасовки начались ещё во времена Горбачева, когда 20млн потерь жителей Советского Союза, "чудесным" образом, превратились в 27 млн погибших...
Интересно что напишут про сво через 70 лет.
Спасибо за видео, будем посмотреть! 🎉 Очень нравятся ваши комментарии, с юмором! Владимир, подскажите, планируете ли совместные видео/стримы с Балаевым? Было бы интересно послушать вашу беседу 😊
@VLADIMIRSKYARTIST
13 күн бұрын
Спасибо за комментарий, да где же времени столько найти? Я же не профессиональный блоггер :-)😂
@user-em9rw5vr9y
12 күн бұрын
@@VLADIMIRSKYARTIST Привет👋зёма🤝. Я так понял финиковый биз с финикийцем много времени съедает ❓😁
Правду не найдем. О́на где-то прячется пока кому-то это выгодно .,.
Чтим и уважаем.
да тут должно быть масса гроссбухов по всем моделям и модификациям самолётов. и эти гроссбухи должны были попасть в руки наших солдат при разгроме немецких аэродромов и тыловых мастерских. сам по себе гроссбух должен был быть составлен производителем и его смежниками которые детали поставляют и аграгаты и как минимум завизирован министерством вооружений. т.е. сам источник должен оставить просто массовые следы.
Бабло закончится, а вот совесть никогда.
@user-cl5sf9pb9v
13 күн бұрын
Разрешите считать вас своим другом
Тут работает логика! Если были потери 1 к 50, и при этом враги проиграли, значить мне плевать на эти аргументы и прочий бред, всё это брехня. Л - значит Логика. Если Русский выиграли, значит потери 1 к 50 были абсолютно невозможно. А грандоед врёт, потому ему платят, сказал потери 1 к 5, а ему, маловато, давайте мы вам ещё гранд увеличим, о ладно, пусть будет 1 к 50, о хорошо. Так что тут не всё однозначно, логика победит, хотя если враги лишат людей логики, то тут любую дичь... и море лопатами выкопали, и динозавров погоняли, землю на них копали, и прочие.
А можно просто сказать, какие у кого потери? Который год слушаю, ничерта понять не могу.
Сначала немцы решили: "На фиг нам эта Москва?!", потом они решили, что "Сталинград того не стоит!", ну, а в конце они решили, что и Берлин им, в принципе, в МПО не упёрся... (вы прослушали выжимку из воспоминаний немецких недобитков во главе с Манштейном, и их последышев-хиви во главе с тимиными)
✈✈✈😍🤝🤝🤝👏👏👏
А куда делись 115000 германских самолётов? А как так у нас 3.5 млн полётов через ленточку, а у фрицев 1.7. Пилотов потеряли 34 т. А фрицы почти в 2 раза больше. Ну да это все 2 фронт перемолол героически. / Богатыри!!! Не мы... /
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
А это немцы все свои самолёты в Анктартиде спрятали, что бы врагам не достались...
5+
Давно уже задаю вопрос;-Где протоколы допроса Хартмана, Руделя и других пленных летунов❓❓. На тиминскую контору рога и копыта пора ставить крест. Контора пока не умерла, надо начинать распродажу ... Или бу м ждать 1 к 100❓
@user-jy1vm1kj6b
12 күн бұрын
Пудель не был в плену. Сдался американцам и те его отпустили вскорости. Зиговал до гробовой доски.
@aurora-cj6ui
12 күн бұрын
неужели вы не понимаете, что их нет не потому, что там фигурируют трилиарды монголоидов, а потому, что там ничего и нет. Потому, что и быть не могло. Или кто-то реально верит в сбивания в прямом эфире под восторженное бросание чепчиков слушающими этот эфир?
@user-gs5xe5ji4o
11 күн бұрын
1 к 100 по потерям катапульт для трупов
@user-em9rw5vr9y
10 күн бұрын
@@user-gs5xe5ji4o Эй, нарик 🪠 ты зачем здесь ❓❓
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
А к кому в плен попали ""ассы Геринга"? Может их ассовость стала возможной благодаря тому, что они попали в нужный плен? А пленнённых на восточном фронте лётчиков люфтваффе не сильно допрашивали, а убивали на месте, за расстрелы и бомбардировки санбатов с госпиталями, да уничтожение городов россии?
только балансовый метод. сколько произведено, сколько было захвачено на 9 мая 45 года.
наверное 100000 потерь общих вместе с авариями и катастрофами небоевыми
@user-v.dobrovolsky
12 күн бұрын
Так наши потери такими ревизионистами обычно считаются вместе с небоевыми, ещё и с хихиканьем типа "тупые камуняки не умели летать и ремонтировать", а про то, как мессера часто бились на посадке или взлёте из-за узкой колеи шасси, например, или сколько сгорело ракетных Ме-163 и реактивных Ме-262, не добравшись до боя - это скромно умалчивается.
@user-v.dobrovolsky
12 күн бұрын
Как говорится, потери есть потери. Самолёт выбыл из строя - значит, он не участвует в боях.
Легальные поисковики и чёрные копатель , постоянно находят достаточно часто , немецкую летную технику. Штуки, БФ,, Ю52,ю88 хес 111 , хенщель 128, фоки , ну фок было мало. Немножко нашу, бывает попадается.
Опять генерал-квартирмейстер... Где видео про пушки?
@g200An2
13 күн бұрын
За углом после генерал-квартирмейстера.. )))
@user-sq7ug7jh8h
13 күн бұрын
По моему это перезалив.
@user-em9rw5vr9y
13 күн бұрын
Морозов ,очень сильно хочет жить , вот и пошел на сделку.
Дедовой обиды не забыть, били бьём и будем бить.
Никому Наши Победы не отдавайте. Был пассивным слушателем в застолье. В Жданове (Мариуполе) 1988-1989.Я водитель автобуса, возил лётчиков. Был приглашëн к ним за стол....Пили чай,водку разговаривали. Был .... Так мои одногодки в ВВ вели войну.
49:37 Да нет.🙂 Не забывай - Разговаривать вежливо = слабость и трусость. Можно и вежливо "опустить" -; Сударь а Вы так уверены что ваша мама не Буратино ?😀
41:53 Улыбнусь. Есть премия Дарвина . (исключение своих генов из Генофонда) Есть премия Шнобеля .(За самое /самую тупое/не нужное.) Страшнее социал - дарвинизм ( Я лучше остальных , потому что Я так думаю.) Без разницы на каком уровне сплетни , кончается одинаково - есть Господа и прочий био мусор.🙂
Такие же сказки рассказывали и о немецких танках.
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
Общался как-то с фанатами немцев из украины, так никто мне не смог объяснить, почему танки хуже Т-34 и КВ-1 смогли доехать до Москвы, а танки хуже чем Тигр и Пантера доехали до Берлина...
Не удивлюсь если гражданин Израиля.
@user-em9rw5vr9y
13 күн бұрын
Он финикиец😊
@ILVashkevich
13 күн бұрын
Я думаю, что где-то в Проебалтике...
@user-em9rw5vr9y
12 күн бұрын
@@ILVashkevich Говорю же ,финикиец. Потапова подкупил финиками . Потапов кстати ещё не разу не угостил. Хотя уже посылки четыре уже получил. Или сам за ними летает на своём гидраче. Точно 👌 а я то думаю ,нафига ему гидрач. Теперь понятно, у Потапова с финикийцем финиковый биз 😀
Тимин и Киселев либо не дружат с логикой, либо блюдут свой интерес. 1. Если они могли отремонтировать поврежденный самолет, это не значит что он не был сбит! 2. При таких чудовищных соотношениях как 10:1 людей в кабину самолета не загонишь! Там будет такой психологический надлом, что человек лучше под расстрел пойдет или в лагерь, чем на такую верную и страшную смерть.
14 тысяч Люфтваффе потеряли на западном фронте. Из них почти 12 тысяч уничтожили P-47 Тандерболты.
Никто и никогда не сможет узнать количество погибших, сбитых, не вернувшихся из полета.. , благодпря летописцам в кавычках, работающих по указанию вождей и на их деньги.., сколько уже фасифилькаций в истории России, начиная от Нестора или более ранних записей летописцев.. Трудно прийти к общему согласию по потерям в личном составе, бронетехнике и авиации ... Пример тому, проводимая СВО в наше время, тем более в век интернета и его разновидностями... Брехали и будут брехать все, к сожалению...
Оно же как , кто последний в драку влезает тот больше всех и привирает. Эти деятели ,, типа историки ,, в драке вообще участия не принимали по этому мелют и своё и чужое. Каналу Sky Artist моё уважение за проделанную работу.
Баблу можно противопоставить бабло. И потому авторам надо издаваться. Это уже дало существенный результат: в 90-е перестроечная картина истории господствовала безраздельно, но ныне ситуация совершенно другая. Это результат движения снизу и только снизу.
08:56 Чушь, уже потому, что, говоря о каких-то документах WWII, на "Цифровой революции" не говорят, что они таким образом "вводят источник в научный оборот". Далее, исторические источники не сводятся к нарративам. Далее, публикация возможна не только в "рецензируемых изданиях". Далее, путается атрибуция источника и критика источника: второе понятие шире.
Могу "утешить", мы уже проиграли, и процесс активно усиливается. И в старой истории тоже, не переживайте. Из нашей Родины рисуют монстра по ВСЕМ фронтам и временам. Не Ваша тема, а кого касается - например, как в рот аоды набрали про любимца "Цифровой истории" патологического русофоба вообще и антисоветчика в частности Б. Кипниса. А ведь тоже уважаемый интересный канал
Предлагаю всем писать комментарии под всеми роликами этих "патриотов" с критикой с фактами разоблачающими враньё Тимина, Морозова, Киселева и т.п. Вот мой например ( но эти гады скрывают мои комменты, поэтому нужны ваши !) На 31 минуте ролика историк Латкин рассказывает немцефилу Тимину не имеющему ни исторического ни военного образования, по прозвищу "10 к1" как облажались любимые Тиминым люфтваффе заявив о сбитых 27 советских самолёта а по факту всего 2! И таких случаев несколько по ходу ролика. У Тимина его рожа явно крепко пьющего кривилась от неудовольствия. kzread.info/dash/bejne/qoCCr5mck7qwqbA.html
@VLADIMIRSKYARTIST
12 күн бұрын
Спасибо вам! Есть один минус. Комментарии всегда увеличивают популярность каналов
@aurora-cj6ui
12 күн бұрын
не надо ничего делать у них. иначе вы сами льёте воду на их мельницы просмотрами и комментариями.
@user-qh1xn3kc9s
12 күн бұрын
@@aurora-cj6ui зато часть поклонников этих недоисториков прочитает и усомнится в правоте изложения истории Тимина и К.
@aurora-cj6ui
12 күн бұрын
@@user-qh1xn3kc9s никто там ни в чём не усомнится. там нет случайных. там поможет только напалм. как и у дгугих похожих истогиков.
@radionpark599
11 күн бұрын
@@user-qh1xn3kc9sбесполезно! там такие отбитые на голову! Они заявляют что именно скайартист предатель и пособник фашистов! А авторы архивной революции настоящие патриоты!
инкогнито - это испанская фамилия )))
@VLADIMIRSKYARTIST
12 күн бұрын
Инквизицио . Испанская!🤣👍
Бабло далеко не всегда побеждает. Даже историк А. В. Исаев это признал и доказывает в своих лекциях. Бедный СССР победил несравнимо более богатый Третий Рейх на который работала почти вся Евпропа, а ещё до 1944 года и американские корпорации также работали в том числе и на Третий Рейх. А результат был в мае 1945 года в Берлине!!!
@VLADIMIRSKYARTIST
12 күн бұрын
Вы у Исаева спросите, кто был спонсор той его лекции, где он заявил один к 20 под смоленском. Некоторые историки подрабатывают иногда на той стороне. …Исаев. Когда-то любил его лекции. а сейчас понимаю что и у него бывают минуты слабости, когда хочется решить свои финансовые проблемы приняв деньги от спонсора и выполнив его заказ . ну это естественно только мои предположения. Так что советую всё-таки не расслабляться. Повнимательней дорогой товарищ повнимательней😅
@aurora-cj6ui
12 күн бұрын
вы плохо поняли историка исаева. Его главный посыл: СССР победил случайно, потому, что больше хотелось. А вот если бы нееееемцам захотелось!
@G1eBas
12 күн бұрын
Исаев - это знаменитый автор пасквилей на РККА. Больше его лучше не слушайте, себе дороже.
Четко они людей разводят
Немцы проиграли войну и им обидно они проиграли колхозникам потому, что большинство населения жили в сельской местности, солдатам из деревни.
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
А что по Вашему, колхозники - люди второго сорта? Унтерменши? Да Вы батенька потомок нацистов. Те тоже любили людей делить на сорта. По Вашему, воевавшие казахи из дивизии Панфилова, отличались в худшую сторону от ополченцев из Москвы?
@user-qd3wr1fi7w
9 күн бұрын
@@user-lw3ob6uq1i это вы произносите нациские понятия, я этого не говорил, а по факту село победило город.
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
@@user-qd3wr1fi7w да Вы что пишите? А как же советский пролетариат? Оставивший станки и грудью защитивший завоевания Великого Октября? Или Вы будете отрицать что на смену рабочим встали женщины и дети? Вот германский пролетариат, тот от начала до конца войны горбатился на заводах, потому что его не могли заменить женщины и дети, характер производства не позволял. А воевали в вермахте, как Вы выражаетесь, колхозники, так как их можно было заменить унтерменшами из окупированных территорий. Или Вы отрицаете индустриализацию Сталина за десять лет перед войной, когда еженедельно открывались заводы и фабрики? Или Вы являетесь сторонником персонажей, которые утверждают, что СССР производил одни калоши?
По моему это перезалив.
@Koroed67
13 күн бұрын
А это что то изменит ?🙂
@VLADIMIRSKYARTIST
13 күн бұрын
На ютубе премьера. До этого публиковали в ВК и на Рутуб
@user-sq7ug7jh8h
13 күн бұрын
@@VLADIMIRSKYARTIST , не помню, где я это видео видел, но не на ВК, а Рутуба у меня нет.
Морозов служил во флоте ему наверно обидно за флот, и решил наказать воздушный флот.
@aurora-cj6ui
12 күн бұрын
.)))
@user-vu6el9nf6n
12 күн бұрын
Морозов служил в РВСН. Потапов- в транспортной авиации.Соломко( инкогнито) не служил.
@user-qd3wr1fi7w
12 күн бұрын
@@user-vu6el9nf6n а почему морозов ходит в морской форме.
@user-vu6el9nf6n
12 күн бұрын
@@user-qd3wr1fi7w То, что Вы считаете " морской формой" - парадная форма старшего офицерского состава ВС РФ( мундир цвета " морской волны") Учите матчасть
Ну и нахера вы мне тут напессимистили? 😂 Враг будет разбит, Победа будет за нами!
Намерен сам своим детям рассказать историю всю, на свой взгляд, как подростут, намерен начать с РОДово, а именно намерен объяснить что были люди мы их потомки, у этих людей обязательно были потомки, и вот мы и есть потомки этих потомков, что да утрачено не знаю родственников сражавшихся в гражданской войне, между Сибирью и Московией, во всех других потасовках и всех других прочих и с Поляками и Германцами, и Англичанами , и Американцами, и Французами и со всеми, со всеми и что опыт дедов не должен пропасть зря, мы один РОД и живём в приРОДе.
ХМ а немецкая пропаганда-это как?..она работала или работает? ну .это ладно...я вот о чем..за чем немцам сичтать свои потреи в первые три месяца.когда они планировали победить за это время..Геринг вообще доложили через два месяца.что ВВВс РККА нет..все сбиты все уничтожены(по тимину -это он любит такой термин-всех свбили(разумеется наших плотов)...но с другой стороны-за чем считать и вести учет потерь нашей сторонЕ7.. если ты обороняшщйся.то тебе нужно четко понимать.куда и сколько направлять резервов..поэтому скрытие потерь-равно измене и игра на стороне врага.
@nikolay1003
13 күн бұрын
Ну вот счас мелкие бесы в бывшей короне ьританни,пишут сводки по Украине,а Карлу хуй знает какому позуй он раком или СПИДом или проказой болен(может его вообще нет) намто похуй- надо найти первоисточник-либр качать маятник на косвенных,(сталинская логика,против прибыли-эта химера вообще не о чем!!!
Генерала квартирмейстера... Честно говоря надоело уже одно и то же слушать. А сводки трофейных команд снимавших с разбитых самолётов, и другой техники вооружение никто не листал? А поисковики, которые ищут и перезахоранивают наших героев, и фашистских солдат? Тоже не о чём? Мы все знаем, что леса и поля под Ленинградом просто завалены вооружением и разбитой техникой. И с такими потерями самолёты должны были валятся как листья в осеннем парке! А учёт трофейщиков был жестоким - это вам не гражданская война, когда действительно можно было унести домой пулемётик-другой отбитый у противника! Ах да... Тож не документы, а Sowjetische Propaganda!
Ну, серьёзно относится к тимину, это не серьёзно. Глуповат он.
Летчиков люфтвафые которые имели от 40 до 350 побед, несколько десятков,.... И сотня две летчиков которые имели от 1 до 40 побед..... И это из нескольких тысячь летчиков истребителей люфтваффе всего. Советских же летчиков как всего так и имевших от 1 до 60 побед в три раза больше.... Плотных середняков 15 тире 40 побед асов ввс ркка намного больше чем у люфтвафе...а от 1 и до 15 так в разы больше, .вот и победа истребительной ввс ркка... Очевидная!
@VLADIMIRSKYARTIST
12 күн бұрын
Да да самый распространённый способ манипуляции. А вы знаете что у Хармона реально не больше 80? Такое исследование уже проведено. Так что их всех на пять делить. Разные системы учёта разные правила подтверждения. А вы сравниваете?
@user-lw3ob6uq1i
9 күн бұрын
@@VLADIMIRSKYARTISTне, здесь логика задаётся вопросом, а почему такая разница между несколькими ассами и большинством лётного состава? Остальные, что летать не умели, или воевать не хотели? Если на долю нескольких десятков ассов вышло до половины самолётов РККА и союзников. Чем занимались остальные лётчики люфтваффе, летавшие на таких же прекрасных самолётах, обучавшиеся в одних и тех же школах, имевшие такой же боевой опыт?
@user-co6wo1qf8s
8 күн бұрын
@@user-lw3ob6uq1i соглашусь с вами! Когда страна несёт колоссальные потери, нужны герои, чтобы оправдывать всё это! Свежий пример, так называемый "призрак Киева" Все говорят, но никто его не видел.... Поэтому при нехватке реальных героев их создают! Отсюда и такое количество супер асов в люфтваффе.....Объективно говоря у нас в начале войны была такая же проблема.... Недавно узнал, кто на самом деле совершил первый огненный таран в войне... Ни в коем случае не в укор Гастелло и Маслову.... Они погибли защищая Родину! Но хотелось бы, чтобы справедливость восторжествовала! Пресайзен, совершая таран не думал о званиях и наградах.... Он отдавал самое дорогое, что у него было - жизнь! Отдавал осознанно! Как и современные герои Антонов и Никишин! Тогда, во время войны, разбираться не захотели, нужны были Данко! Герои ведущие за собой! И их было много.... Реальных, не выдуманных как в люфтваффе.... Зачастую безымянных.... Но сейчас, сегодня, неужели нельзя отдать дань памяти, дань справедливости человеку, отдавшему за нас жизнь!
48:59 Хмыкну .
@radionpark599
11 күн бұрын
С видоероликом разговариваешь? К психиатру не пробовал обращаться?
@Koroed67
11 күн бұрын
@@radionpark599 Сударь Вы всё пропустили , не рвите теперь анналы.🙂
Чё вы до Тимина доколупались. Они це же не за так, они же за гроши
морозов иностранный агнет ещё тот..рассказывал про бои возле Кёнигсберга..нам немецкая эскадра дала.бой..и морозов говорит что немцы нанесли такие потери морским летчикам..такие потери..и называет цифру в 12 истребителей...гл ..смотрите за руками..умалчивает про потери немцев..но потом говорит..что немецкая истребительная авиация не показывалась где то примерно недели три..то есть ее не было видно закончилась и зализывала раны..Ох уж этот инсотранный агент морозов..когда же на него управа найдётся..хотя бы в виде инсульта..ну так врать же бесконечно ну нельзя
Доверчивые слушатели и тебе доверяют.
А начало войны типа немцы вторглись с тысачей самолётов, а в СССР их было 15 тысяч.
@user-sq7ug7jh8h
12 күн бұрын
Ты само то веришь в этот бред ? Даже в русофобской википедии сосредоточение германских сил перед нападением на СССР указано в 4795 самолётов.
06:35 Автор, ну вы сами-то источниковедение изучали? Источник в исторической науке - это любой артефакт с некими сведениями об изучаемом периоде. И, разумеется, любой документ эпохи WWII, для историка WWII - источник. Подвергаемый внешней и внутренней критике для извлечения информации.
Сразу понял, что уже видел эту запись. Но так и досмотрел до конца. И тогда и теперь выражаю согласие с ведущим и приглашенным историком. Логика здравая. Вообще считать потери в процентах, означает нечто даже более произвольное, чем бомбить "по сапогу". Вот вернулся Ганс на Мессере с десятком пробоин. Какой это процент? Да и пяти не будет. Механики наготове. Может ещё вечером вновь в воздухе будет. Или завтра утром. Но эшелон с горючим взорвали партизаны. В результате два дня сидели без полётов. А потом появились русские танки или налетели штурмовики. Кто выжил, в плен попали. Самолёт сгорел или его раздавили танкисты. Или просто на 100% целенький попал к Иванам. И некому было рассказать об этом начальнику ХОЗУ. Сиречь квартирмейстеру. Итог, потери нулевые. Бред? Точно бред. Спасибо вам, Володя, и вашему инкогнито тоже. Надеюсь, революционеры всё же не со зла, а по глупости -- из жажды сенсации -- занимаются такой... агитацией в пользу врагов. Удачи вам и доброго здравия.
Дослушал до конца.Возгласы - " сам дурак!", довольно тупые попытки пошутить и ни одной конкретной цифры в опровержение...Ну, озвучьте свою версию потерь в той же "Искре" и обоснуйте чем- нибудь...Короче - обычное словоблудие Потапова и Солонко.
@aurora-cj6ui
12 күн бұрын
у вас очко разболталось.
@G1eBas
12 күн бұрын
@@user-vu6el9nf6n Всё же очко у вас разболталось, правильно сказали сверху.
@michaeldeviat6894
12 күн бұрын
Факт очень простой, данные о советских потерях в авиации есть, а данных о потерях люфтваффе нет. И фантазировать на эту просто глупость.
@user-vu6el9nf6n
12 күн бұрын
@@michaeldeviat6894 Согласен полностью. Уточню- отсутствие легко доступных данных о немецких потерях ведёт к очень широкому спектру домыслов и предположений. Но должен быть некий пласт документов, требующих долгого и скрупулёзно но анализа( отчёты промышленности,ремонтных служб и т.п.).Вряд ли всё это на 100% утрачено.Но этим пока никто не занялся.Ни Тимин, ни тем более Потапов.
Источник не изучал, языка не знаю, но авторитетно заявляю всё враньё. И чем вы от Тимина отличаетесь?
@metal3855
13 күн бұрын
Гражданин Тимин, идите на... свой канал.
@user-em9rw5vr9y
13 күн бұрын
Врут только за бабло⚠️ Правда не продаётся ⚠️
@nikolay1003
13 күн бұрын
Промышленность германии с героическим но Оби Манктым герм народом производила тысячи(не сотни )этих летающих машин убийства в 40-42-42-43- и куда они делись(разбилис ь в тумане над Швейцарии и альбионом ,хаха -ВЫ это пингвинам тимин и Морозов в Антарктиды (ну и можете сурковы с Медведевым рассказать,хаха
@Occultist_
12 күн бұрын
И зачем тут ваш пук-среньк?
@nikolay1003
12 күн бұрын
Я пайку ми-6 не дру(-прочих афелированных,перешифрованых слившихся в змеином экстазе супер супер служб,на свадьбе змей+хотя они насекомые вообще-то,кто не понял-посмотрите на ИИ ВСЕ ЭТИ
Бтуб 6664 не хами ,там порусски было написано 644 -ИИ -ДЖОАННА
Здравствуйте Александр. Я как то уже писал, будучи знаком с человеком, который разгромил как то такого же "историка" как Тимин. В немецких документах, именно документах эскадры, по повреждениям и списанию техники, действительно использовалась процентная оценка повреждения самолёта. Но, судя по всему это было не о восстановлении самолёта, а о том что с него можно использовать для летающей техники. То есть:-30%, остальные 70% можно типа использовать на запчасти и восстановления менее повреждённой техники,и то не факт. В документах 77 эскадры такие документы были, приводились фото этих документов, из личных архивов европейцев. Но, это ни как не говорит о восстановлении, возможно это еще было для того, стоит ли его вообще куда то перевозить, так как повреждения 30%, уже в полевых условиях вряд ли можно было восстановить, особенно не на территории Германии или Чехословакии, Румынии и прочих стран оси. В Норвегии ,думаю, точно такое сделать было не возможно. Я там приводил пример, Ю-111 был подбит в районе Мурманска, дотянул до аэродрома (Не помню в Киркинесе или где именно этот аэродром был...), при посадке окончательно развалился, как писалось в документах 60% повреждений, восстановлению не подлежит и потери, борт стрелок и ещё кто-то, два человека. Но, они не писали что самолёт уничтожен, ибо можно что-то с него растараканить, как и в любых ВВС. Просто они так писали, кстати, процент повреждений не командир эскадры определял а именно инженеры эскадры. Сам документ по самолёту, весьма не маленький толмуд, расписанио всё. И если из такого документа убрать всё, кроме процентов повреждения(а это может быть и при 25-30 процентах, например мотогондола вместе с движком и силовыми агрегатами в хлам, попробуйте его в полевых условиях восстановить...), то можно любую картинку создать, как Тимин и Ко это и делают.Ради прикола... Мюллер, типа один из крупнейших асов 77 эскадры, был сбит в районе Ваенги, сел на лёд озёра (Средневаенжское), процент повреждений примерно 30-35, весной он затонул, а недавно его достали из озера... Этот самолёт думаю тоже у генерала- квартирмейстера числится как вполне ремонтопригодный, только у русских в тылу, но при желании можно починить?))) Мюллер, сволочь, на лыжах убежал,доложил думаю что самолёт почти цел...!)