О пистолетных системах
В мире множество схем работы автоматики короткоствольного огнестрельного оружия. Но все это разнообразие можно разложить всего по двум основным пистолетным системам. Об этом рассказывают конструкторы и испытатели ведущего центра России по созданию стрелкового оружия и боеприпасов к нему - Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (входит в Госкорпорацию Ростех).
Пікірлер: 277
Люди ,конечно, хорошие, но столько неточностей для познавательного ролика просто недопустимо....
@user-cs4io5ic8h
9 ай бұрын
Имею что сказать- вы кто? Великий специалист,конструктор,практик? Критика вещь серьезная,не всякий имеет советы давать. По мне это!!!!. Класс,обзор массы систем не нужен всем.
@GaidarGaidar
9 ай бұрын
@@user-cs4io5ic8h открою великую тайну - элементарные ошибки способен заметить даже такой профан как я, понадеявшийся получить достоверную информацию от профессионалов своего дела
@alexandruborodin755
9 ай бұрын
@@user-cs4io5ic8h он правильно говорит,есть ошибки. Живу там где можно иметь пистолеты,и за последние 25 лет пропустил через свои руки пистолетов всех сортов и поколений на две дивизии,много заказывал для наших магазинов ,поэтому тему хорошо знаю. Конструктор пУтальщик в плане истории оружия,но как инженера- конструктора оценить его не могу,так как сам не конструктор а пользователь с опытом и стажем.
Очень интересно и познавательно спасибо вам ребята за ролик всё доступно и просто объясняете👍
А можно поподробнее насчёт «до этого»? - Нi-Power появился в 1935 году, то есть на 24 года ПОЗЖЕ модели 1911.
@anatolygritsenko7469
9 ай бұрын
Возможно имелись в виду 1899, 1903, но это не точно...
@netmag2002
9 ай бұрын
@@anatolygritsenko7469эти пистолеты с неподвижным стволом. Первый пистолет с перекосом ствола это 1911
@user-uv6fq2op1m
9 ай бұрын
Все верно серьга была раньше это и есть классическая схема Браунинга. Хай Пауэр, Джон Мозес Браунинг доделать не успел, это сделали уже без него... Свободный затвор используется и на 45 калибре, а уж в 9х19 один хеклер наделал кучу схем свободным и полусвободным затвором...
@netmag2002
9 ай бұрын
@@user-uv6fq2op1m какой пистолет со свободным затвором в калибре 45 ACP? У Хеклера они все с хитрыми демпферами для гашения импульса. Иначе разобьет рамку
@user-uv6fq2op1m
9 ай бұрын
@@netmag2002 ну например хай поинт в 45 аср вполне себе живёт со свободным затвором, понимаю пистолет специфический, хеклер VP- 70 9x19 вполне свободный затвор... Поясните причём здесь хитрые демпферы отдачи? Речь шла о свободном и полусвободном затворах. В полусвободном есть устройства не позволяющие сразу открываться затвору хеклер кстати практиковал газовый тормоз, смысл такой пока в патроннике соедененным с цилиндром не спало давление шток с поршнем не могут войти в цилиндр, и тем самым препятствуют движению затвора назад. Неклер p7
Шикарное видео. Надо больше
Ролик не о чем, просто мужики красуюся как девушки типо посмотрите какие мы понимающие, на самом деле этот контент с пояснением или обучение не имеет нечего общего
Спасибо за разъяснение!
Спасибо! Очень интересно. Творческих успехов!
Успехов Вам и всех благ. Дорогие конструктора!!!
@user-fm5hz5ii3c
9 ай бұрын
Правда от их достижений нам не жарко не холодно, купить то все равно ничего нельзя.
Иван Козлов талантливый конструктор и прекрасный рассказчик! За "змеиную" серию пистолетов ("Удав", "Аспид" и "Полоз") заслуживает Госпремии!
@aquilonenaugustalisangelas2654
8 ай бұрын
дык дайте
@zorkiysokol2023
8 ай бұрын
Ага, премия в виде расстрела этого бездаря!
@IvanIvanov-vs1mq
8 ай бұрын
Тык можно и 20 и 100 моделей разработать. Но кто же их изготовит и примет на вооружение? Да никто))) Не нужны эРэФийскому гос-ву! И это реально так! Кремлинам главное - население держать в послушании, а пистолеты - это инерция мышления и остатки воспоминаний о независомости гос-ва и мировым задачам СССР. Но не для РФ это. Отсюда и многочисленность ненужных моделей. Чем больше моделей, тем больше удовольствия для хомячков.
@molot_hohlov
22 күн бұрын
@IvanIvanov-vs1mq чому не мойвою, попросёнок?
аллё, дядя хайпауер - пистоль 30х годов, а 1911 - понятно из названия. Т.е. когда ты говоришь, что вот кольт 1911 и ДО ЭТОГО он придумал хайпауэр - ты прям сильно себя дискредитируешь как оружейник.
@eugenkonan830
6 ай бұрын
Моей работе меня тоже часто учат. Но ни один взяться и выполнить не может. А когда работал переводчикоманглийского, то там, вообще, жуть. Прям в зале бывало кривились, а как сами рот раскроет, то мне даже удивительно было, каким самомнение надо обладать, чтобы других судить когда сам и двух слов то связать не можешь.
@fonar-pro
6 ай бұрын
@@eugenkonan830 однажды в детстве изобрел и запрограммировал на бейсике реверсивную стратегию преследования движущейся точки. А потом оказалось, что ее уже давно придумали и есть куда более лучшие способы ее реализовать...
Спасибо, было очень интересно =)
Господа, при всем уважении - что у вас с историей оружия? Браунинг создал "Хай-Пауэр" в 1920х годах, сильно после 1911. Патрон 9х18 не является "укороченным" 9х19, достаточно посмотреть на диаметры донца и дульца гильзы Про патроны 7.65 Браунинг и 9мм Браунинг (длинный и короткий), под которые тот же Джон Браунинг создал первые пистолеты со свободным затвором в 1899, 1903 и 1908 годах, тоже наверно было бы неплохо упомянуть, тем паче что патрон 9х17 был весьма популярен как военный и полицейский в Европе, да и 7.65мм тоже. Пистолеты с полусвободным затвором незаслуженно забыли, а жаль. Про охлаждение гильзы СП-4 в подвижном патроннике хотелось бы поподробнее узнать при возможности.
@user-pv9jo9um8v
4 жыл бұрын
Максим, вступлюсь за коллег) В рамках получасового ликбеза обо всех, всё-таки, не расскажешь))
@mpopenker
4 жыл бұрын
@@user-pv9jo9um8v про всех и за 10 часов не расскажешь, но сказать пару слов про то, когда появились системы со свободным затвором можно было бы. Тот же Браунинг 1900 знаменитый, например. И да, все-таки пожалуйста скажите коллегам - что Хай Пауэр не даром числится как "модель 1935 года", тогда как Кольт - "модель 1911 года".
@user-bh3to7nd9c
4 жыл бұрын
Извините ошибся. С волнения перепутал)))
@user-lz4zh5hv3x
3 жыл бұрын
@@user-bh3to7nd9c в удаве запирание аналогично применённому во множестве курковых и ударниковых пистолетов. Все эти пистолеты не работают в затруднённых условиях эксплуатации. Удав же позиционируется, как пистолет, приодолевший эту проблему. За счёт чего?
@user-lz4zh5hv3x
9 ай бұрын
❓
Очень интересно 👍 спасибо)
Интересно. Спасибо. Было бы любопытно послушать про конструкцию ГШ (по-подробнее) и про Desert Eagle.
Ага, так обрезали гильзу 19 мм по длине, что она стала толще на 0,2 мм?! Не, ну если Hi-Power появился раньше 1911, то тут уже всё понятно, поезд идёт в депо.
@user-uv6fq2op1m
9 ай бұрын
О да с 9х18 всё не так просто , там одним из требований было как раз не возможность использования боеприпаса в патронниках под вражеские девятки.
Разговор профессионалов для профессионалов. Обычным зрителям, не знающим профтерминов и сокращений, остаётся только ушами хлопать.
телепузики вернулись
Молодцы с удовольствием посмотрел ипослушал
Настолько поверхностно, что совершенно ничего не понятно
Ребята к передаче не готовились, рассказывали , что на ходу вспоминали, многое путали(про HP), а так в основном из пустого в порожнее.
Очень интересно но мало. Еще бы снимали таких)
Спасибо, познавательно.
Гильза патрона ПМ 9х18, это обрезанная гильза патрона ТТ.
@crazymordocrazymordo7875
9 ай бұрын
Это знаете Вы, это знаю я. Этого не знает ведущий конструктор. Дальше раскрытия им "великой тайны" смотреть не стал, подобных "спецов" полный интернет...
Поражает малое число просмотров и лайков у такого полезного и содержательного ролика. Или зоркий ютуб откручивает на всякий случай? Авторам ролика - большое спасибо: просто и доступно для любого человека с более чем одной извилиной.👍
@user-nd6xk8po6z
9 ай бұрын
Йффф
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
Сложно смотреть этот ролик. Людей в кадре надо менять на более телегеничных. А человека с засученными рукавами вообще стоило бы никому никогда не показывать. А в целом это не видеоклип, это полчаса беседы трёх умных человек о технике, в которой большинство посетителей Ютуба не только не разбираются, но вообще не понимают базовых принципов работы огнестрела. Так что про одну извилину - это вы очень метко заметили...
@stevengriffin4896
9 ай бұрын
и кому кроме узкого круга специалистов это на хрен должно интересовать? тем более что даже ископаемые экземпляры демонстрируемые учёными господами гарантируют рядовому росиянину пару лет жизни на полном гос обеспечении при обнаружении оных некоторыми ,,органами,,
@netmag2002
9 ай бұрын
Какой лайк, если они не знают, что Кольт 1911 был сделан раньше чем Hi Power?
@user-uc9dh4sg6v
8 ай бұрын
@@stevengriffin4896😊😮😮😮😮😅😅😅
Ну, под патрон 7,62х25 мм ТТ и 9х19 мм Люгер тоже были образцы оружия со свободным затвором - «Балтиец» (СССР), и Вальтер МР 1927 года (Германия) - оба на основе того же немецкого Вальтера ПП. А ещё есть пистолет Стечкина «Бердыш» ОЦ-27 со сменными стволами - так там для патронов 7,62х25 мм ТТ и 9х19 мм Люгер тоже предусмотрена схема свободного затвора с неподвижным стволом. Правда, там есть хитрая система демпфирования отдачи. Ну, так используя эти принципы (подпружиненный демпфер, более тяжёлый затвор, более тугую возвратную пружину и канавки Ревелли в патроннике), можно и ПМ и АПС заставить стрелять патронами 9х19 мм Люгер.
@user-zu9ij2sw7q
9 ай бұрын
У Люгера не было и нет свободного затвора.
@bobbix.9448
9 ай бұрын
@@user-zu9ij2sw7q он про патроны....
@user-zu9ij2sw7q
9 ай бұрын
А, ну да. Искренне извиняюсь.@@bobbix.9448
@user-qk4cj7yx8y
9 ай бұрын
Заставить то можно только все разлетится и затвор перекосит к черту ...
@user-fi3gc6wc5s
8 ай бұрын
Были попытки нечто вроде АПС переделать под 7.62х25, и, вроде, работало. Пистолетные патроны слабые, потому можно под них такого навертеть. Калашников на конкурсе 42-го года такое сделал, с поворотом полусвободного затвора- и работало.
РАСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ОБ ИСТОРИИ СОЗДАНИЯ ПИСТОЛЕТА - ДРЕЛЬ И ДРЕЛЬ - 2, НА БАЗЕ СПОРТИВНОГО МАЛОКАЛИБЕРНОГО ПИСТОЛЕТА - МАРГО.
А ещё до патрона 9х21 мм был патрон 9х25 мм Mauser export. Очень сильно ДО.
Ну по схеме запирания вроде с грехом пополам прошлись, но почему не слова не сказали, что есть разные варианты спусковых механизмов, и курковые и ударниковые(страйкеры).. Как раз глок это страйкер, у него курка нет..
нихрена не понятно, но очень интересно
Видео зачетное, подскажите ребята, как специалисты, травматическое оружие из какой стали делают???
Мне больше нравятся технические статьи со схемами и графикой работы, а просто брлтология. На второй минуте быстро промотал и понял что смотреть нечего
Спасибо
Хай пауер разработка 30х и браунинг тогда умер уже .
Скачано и Спасибо.
Нда, трындец какие "просветители" собрались погомонить о том о сём!))) Иван Андреич прям поразил своими "глубокими познаниями", да и концептуального мышления( важного для конструктора) у него ноль. Лучше бы и не выкладывали этот "застольный междусобойчик"!))) Что там конструктор Козлов "наконструировал" в своём "Удаве"-это теперь вопрос вопросов, ведь, по краткому раннему его интервью, мне он показался более толковым инженером и знающим оружейником!))) А оказалось, что "плавает" в элементарных вопросах-совсем не вникает, не интересуется историей стрелкового оружия?! Пусть прочтёт эпиграф книги В.И.Маркевича по истории ручного огнестрельного оружия и "намотает себе на ус", примет как руководство к действию! А так, налицо потеря оружейных компетенций, из-за безвременья развальных "святых( для ворья и дерибанщиков) 90х", не только в "Концерне К", увы!
В Италии на гражданском рынке используется 9x21 IWI
а чем испытатель 1 разряда отличается от 6-го? мы в школе тоже испытателями были, трубка и сера из спичек, разряда до 3-го думаю наработали))
@user-wl9gn6tk6u
5 ай бұрын
у испытателя 1 разряда 5 пальцев на руке, а у 6 разряда 1 палец, указательный
👍🔔
Открою секрет. У патрона 9х19 диаметр пули 9.1мм а у 9х18 диаметр пули 9.3мм Вот 9х17 это обрезанный 9х19 Может просто оговорились. Бывает
@urrisumskas4372
9 ай бұрын
Слишком много "оговорок" у Вани Козлова! Случайности неслучайны!)))
А у маузера , система запирания , разве не качающейся личинкой?
У Борисова голос как у Николая Дроздова. )))
Интересно какая начальная скорость пули у пистолета с пулей с запиранием газов в гильзе? Убойная сила очень страдает?
@valentinasmolenskaya7260
5 ай бұрын
200-250 м/сек. Плюс-минус, убойность как у Макарова. Вблизи хватает.
Каменный век😯 Когда Бластеры начнёте делать?
Удивил патрон 5.45*18.Почему бы не сделать 5.45*25(наш ответ на 5.56*28).
@aquilonenaugustalisangelas2654
8 ай бұрын
5,7 * 28
мне не понравилось, на счёт кольта и НР точно лажа. Есть ещё ПММ где нанесён канавка в патронник для торможения гильзы. Наверно у нас и пистолеты такие же как и рассказчик.
"я дам вам парабеллум!"©😆
Кто первым в нашей стране применил неподвижный ствол Макаров или Марголин ?
@romgl4513
9 ай бұрын
Первый? Дмитрий Донской в 14ом веке.
Тут показано, что первый пистолет со свободным затвором ПМ, но это не так, ведь ПМ эту схему взял от Вальтера ПП / ППК. Можно даже сказать, что ПМ это переделанный Вальтер ПП, но для другого патрона
@iwantnod
8 ай бұрын
Нет. Свободный затвор это вообще первая или одна из первых пистолетных схем автоматики, браунинг 1900, первый массовый самозарядный пистолет, был таким. Что Вальтер ПП, что Макаров, взяли схему и автоматику из Браунинга 1910. В Макарове от Вальтера разве что разборка через спусковую скобу, ну и патрон отдаленно.
@user-ru6ri8rk1s
8 ай бұрын
@@iwantnodззти😂
@IvanIvanov-vs1mq
8 ай бұрын
миллионы икспердов и свободных любителей чего угодно, особенно оружия. И ноль производства. /Гримаса буржуазии)))
Если система беретты имеет меньший ресурс по отношению к глоку и кольту, то почему именно она в свое время выиграла конкурс на вооружение полиции?
@haroshea
Жыл бұрын
А глок был тогда на конкурсе? Вроде основным конкурентом был ЗигЗауэр и уступил достаточно спорно. Зато сейчас отыгрался на недавнем конкурсе
@alexandruborodin755
9 ай бұрын
Амер.ракеты тогда надо было ставить в Италии,и макаронникам сделали предложение от которого невозможно отказаться. Политика,ЁПТА. И макаронники обеспечили беспрепятственно установку ракет.
@arkadyweinstein8188
9 ай бұрын
И армии США....700 тысяч штук..1992 год..40 тысяч выстрелов ..беспрерывно..с охлаждением ствола в ведре воды..и без замены затворной пружины...В испытаниях выдержали..только Беретта..и ЗигЗауэр 226...Явно.. ненадёжные..системы..У Макарова...гарантия 4 тысячи выстрелов...Ваабче...
@andipak
8 ай бұрын
А зачем полицейскому пистолету большой ресурс? Если полицейский за всю жизнь применит пистолет по назначению больше чем несколько раз это будет прост чудо какоето
@arkadyweinstein8188
8 ай бұрын
@@andipak Нет пистолетов полицейских..и Неполицейских. Ресурс ..Беретты..ЗигЗауэра .Глока..40 тысяч выстрелов ..беспрерывной стрельбы.Макарова. -гарантия на 4 тысячи выстрелов..На всю .."Жизнь".....Отличие.дешевого говна..от оружия..которое покупается в мире..
Чего он говорит? Хай пауэр был придуман после 1911, а начал выпускаться после смерти Браунинга,в 35м. А Кольт-Браунинг в 1900 выпускался с с2мя серьгами,затем уже в мод1907и позже, вплоть до1911 с одной серьгой. Так что первично у Браунинга была (и) серьга,а затем профильный скос.
Очень скомкано и мало. Не помешало-бы сценарий накидать, добавить больше подсъёмок или анимаций для наглядности.
Псс все-таки не абсолютно бесшумен, лязг подвижных частей. Есть западный пистолет (забыл модель, думаю вам она известна) под обычный патрон с переводчиком: когда надо бесшумно пукнуть - он блокирует автоматику. Псс с такой мулькой стал бы практически абсолютно бесшумным.
ТТ делался с оглядкой на Кольт 1903, а не 1911.
@TheUser412
4 ай бұрын
у ТТ внешка от 1903, а внутренности больше похожи на 1911
На мой взгляд, ИМХО, перспективное направление - 9х21 мм («Гюрза», «Вереск»). Хорошие баллистические характеристики и настильность траектории, обеспечивающие хорошую дальность точной стрельбы и высокую пробиваемость (практически, как у ТТ-шного патрона) сочетаются с высоким останавливающим действием. Причём прототипом для пистолет под этот патрон нижеподписавшийся выбрал бы Кольт 1911 с расширенным магазином (см. современный кастом-вариант Para-Ordnance P14-45 с магазином на 14 патронов). Причём, если патронов .45АСР влазит магазин для этого пистоля 14, то патронов 9х21 мм будет влазить все 18.
@syn010
9 ай бұрын
Для правоохранительной структуры 45 аср идеальный патрон экспансив обладает чудовищной останавливающей способностью почти в два раза выше 9х19
@user-uv6fq2op1m
9 ай бұрын
А вам не кажется слегка избыточным 9х21 ? Отдача там мама не горюй и точная темповая стрельба получиться только у хорошо подготовленного спеца с большим настрелом и не слабыми ручищами...
Ахах)) Мастер производит опрос инженера)))
@urrisumskas4372
9 ай бұрын
Да там, по ходу, инженер по своим познаниям не дотягивает и до мастера.
Под боеприпас от ПСС всё же нужно было делать револьвер , изделие бы стало на много тише . А ТТ знаковое оружие и нуждается в модернизации , боеприпас вообще шикарный как для пистолета так и для пистолета пулемёта . А если учесть что в этот боеприпас можно установить пулю от 7,62х39 то он вообще станет универсальным как на сверх звуке так и на дозвуке.
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
Нет запроса на такие вещи. В России кроме ПМ для ментов стрелять в упор по хулиганам и всякой чепухи для спецслужб одноручное огнестрельное оружие ни к чему. Армейцам достаточно калашмата и АПС пилотам и танкистам. А гражданское население прекрасно обходится сайгой и аналогами. Пока не разрешат одноручные короткостволы - вся "конструкторская школа" этого направления будет прозябать на остаточных принципах.
@gudrich
9 ай бұрын
@@Oberon_Boost Ну почему же нет , пистолет Лебедева достойный современный образец .
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
@@gudrich где он массово применён?
@gudrich
9 ай бұрын
@@Oberon_Boost зачем массово то?
@user-cs4io5ic8h
9 ай бұрын
Согласен,у меня появилось сравнение с системой. Нагана. По мне- . Наган совершенен,идеален в массовом применении.
Жаль не показали 6п35
А в чем особенность чз75.
Я не понимаю целый институт мужиков а ничего толком и не создали за все время существования оного ....
@Bambus-bt5fy
8 ай бұрын
Потому что оружие нужно создавать частникам,а это дармоеды ебучие на зарплате
Даже интересно, что об оружии ныче в Туле думают - с мелким калибром там давно на Вы... 🤔
Я защел мультитул посмотреть швейцарский. Песты всё равно не купить 😅
правильней сказать, что пистолеты делятся на системы со свободным затвором и запиранием ствола, а не с подвижным и не подвижным стволом.
@garynikon1634
9 ай бұрын
Со свободным или сцепленным затвором.
Ход ствола - это что ствол ходит туда сюда)
@user-db1kn4yj7z
9 ай бұрын
Да. У ТТ, например, на стволе и внутренней стороне кожуха затвора имеются кольцевые проточки. С их помощью ствол сцеплен с затвором. Таким образом реализуется схема запирания ствола. После выстрела ствол немного сдвигается назад и выходит из зацепления с кожухом затвора. Затвор отходит назад до упора и происходит перезарядка оружия, выбрасывание гильзы, взведения курка.... Такая схема используется в оружии с мощными патронами.
@russkiipatriot6773
9 ай бұрын
@@user-db1kn4yj7z спасибо
@semenlazer1266
9 ай бұрын
Да!
9х18 это на миллиметр отрезаная гильза от 9х19! Бля, спецыализды! 😊😊😊😊😊😊
Хаотичные вопросы поэтому и хаотичные ответы.
Уделили столько внимания морально устаревшему свободному затвору, который: самый тяжелый на единицу мощности патрона, имеющий самую мощную отдачу на единицу мощности патрона, трубующий самую тяжелую и прочную рамку для своей работы. А вот схеме ГШ-18 уделили только несколько секунд, хотя это самая перспективная из всех схем. Хотя бы потому что: имеет самое надежное запирание, конструктивно и технологически проще, нежели автоматика с личинками, серьгами и пр., не имеет перекоса усилий запирания, имеет минимальную высоту расположения оис канала ствола над опорным поверхностями удержания оружия, а значит минимальный подброс при выстреле, имеет дополнительое гашение энергии отдачи на поворот ствола, а также наиболее точное позиционирование ствола в кожухе затвора. В сравнении с этой схемой, СР-1, "Удав" и прочее просто непотребство. Хотя бы по одной простой причине, что при мощном патроне, ось канала ствола расположена очень высоко и подброс оружия при стрельбе очень значительный. Что снижает боевую скорострельность, кучность и эффективность стрельбы. Я уже не говорю о низком ресурсе этих сопливых и сложных в изготовлении личинок.
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
Чем мельче персона, тем больнее ей признать чьё-то величие. Мне кажется , вы правильно поняли мою мысль.
@anatolygritsenko7469
9 ай бұрын
Требую дальнейшего развития ГШ-18, ГШ-6-18 с вращающимся блоком стволов увековечил бы память двух Мастеров )
@user-uk8wt1fn7c
9 ай бұрын
Тут вопрос сложный. С одной стороны, теоретически вы абсолютно правы, с другой реальный опыт применения выявил недостатки ГШ-18, высокую склонность к задержкам из-за загрязнений. К тому же, несмотря на перечисленные недостатки старых систем, они очень надежны и долговечны. Не зря древний Кольт и Браунинг дадут за щеку нашим Макаровым и прочим одноразовым поделкам.
@user-lq9fh3nh8n
9 ай бұрын
@@user-uk8wt1fn7c Старые системы отрабатывались очень долго. Потому и надежны, потому же ГШ-18 в первом своем обличии и не лишен недостатков. Причем, делался он очень быстро, вдогонку. Когда проходил конкурс "Грач", туляков никто не оповестил и время было утеряно. И не смотря на это Василий Петрович сделал во многом уникальный образец. Если же, доработке этот системы посвятить хотябы одну десятую того времени и средств, что было потрачено на изначально идиотский СР, то вопрос о недостатках ГШ-18 не стоял бы вообще.
Тт после войны надо было переработать в 9*25
@user-xv6oc4uj6h
Жыл бұрын
У него ресурс низкий и ремонтопригодность
@user-wz9tx3do8m
11 ай бұрын
В принципе туда и идет. )
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
@@user-xv6oc4uj6h слегка изменить ТЗ по материалам и всё будет отлично с ресурсом. Запустить производство строго по спецификациям - и всё будет отлично с ремонтопригодностью.
@user-dy3hd9il7d
9 ай бұрын
После войны вояки на своем личном боевом опыте усвоили, что "лучший пистолет - это пулемет" и хотели карманную Вальтерку, по принципу "раз от пистолета все равно толку нет - так пусть хоть карман не тянет".
4:38 открою страшную тайну г-н Козлову. Гильза 9х18 это обрезанная гильза 7,62х25. А не обрезанная 9х19. Что в общем то логично с экономической и технологической точки зрения.
@user-mf3nb4lj1c
4 жыл бұрын
В принципе ничего удивительно, так разрабатывался он на основе патрона 7,65х17 и у нас очень любили унификацию и экономию(самый яркий пример - обратите внимание на калибры советского стрелкового оружия в 30-40х годах, практически везде цифра 7,62).
@alexandruborodin755
9 ай бұрын
Какой НАХЕР 7,65*17? Гильзу от тт подкоротили до 18 мм.
Не гоните беса спецы один мм . прям уж дает преимущество разница 9.18 и 9.21 вот здесь есть ощутимое отличие .
Най пауэр придумал в 1935 году и Браунинг к нему отношения не имеет... От слова совсем
Что он несет про патент на копирный паз и серьгу, которая якобы этот патент обходила? Хай Пауэр был сделан на ФН уже после смерти Браунинга. А система Браунинга со снижением ствола началась с Кольта 1900 года, в котором было аж две серьги. Тридцать пять лет система развивалась от серьги до копирного паза. Чтобы сто лет спустя какой-то неуч из "ведущего центра России" с умным видом ахинею нес.
Пистолетные системы град?Это когда весь участок на одного?Доблестная охрана у нашей не обьятной!
Существует огромное число анимационных версий демонстрации работы автоматики. Странно, что их не использовали при объяснениях. Заслуга авторов - наличие железа, но рассказ не внятный. Могли бы отрепетировать, а не гомонить, перебивая друг-друга.
ОЦ-27.. по мне так идеал.. Сбалансированный, нетяжёлый, большой боезапас, легко разбирать и чистить, надёжный по схеме как ПМ.....................
а я узнал викторинокс спирит. )
«Забыл» он сказать, что Макаров начали производить в 1952 и полностью «содрали» с немецкого Вальтера PP, который немцы делали аж с 1929, и в разных калибрах.
@iwantnod
8 ай бұрын
"Полностью содрали" это звиздёжь.
@vik1113
8 ай бұрын
Ты хоть УСМ у ПМ-а в глаза видел? Он наголову выше, чем у Вальтера по всем параметрам. А УСМ - это главное и самое сложное в разработке . Эксперт хренов. Читай книжки, двоечник.
Многие , наверное ,не замечают , что основные системы пистолетов . Это Европейского производства . Это наводит на не очень "хорошие " мысли . Люгер , Вальтер ,Браунинг , Маузеры разных систем . Берета . А до революции , при СССР , очень малое разнообразие систем . С заимствованием систем западного производства . "Застряли " на месте ? Или технические кадры не те ?
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
Нет запроса. Нет рынка этих изделий. В армии они толком не нужны, ментам наркоманов в упор кошмарить и ПМ сойдёт, население обходится сайгой и так далее. В России запрещён к свободному обращению у населения боевой короткоствол. Нет запроса - нет изделий.
@alexandruborodin755
9 ай бұрын
@@Oberon_Boost отсутствие внутреннего рынка не самая главная причина. Просто пистолетная оружейная мысль зашла в тупик в 40- х годах 20- го века. Мир не чем удивить. На западный рынок уже не прорвешься,так как там всё битком забито и в хорошем качестве,и оформлении внешнего вида и упаковки. " Их" там нечем удивить уже давно. Если бы в России разрешили пистолеты,то российское руководство ,особенно сейчас не впустило бы в страну ни одного пистолета с запада,а свои крутились бы вокруг гражданского ПМ Байкал 442 в калибре 9*17 для самообороны, ну и может быть ещё и мелкашка типа Марго. И ВСЁ, пиздец. Основной упор на росс.оруж.заводах все равно будет на армейское оружие,особенно сейчас.
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
@@alexandruborodin755 о том и речь.
@user-wz9tx3do8m
9 ай бұрын
@@alexandruborodin755 Если вооружить население то полиция не нужна. А начнется гражданская война то спрос на боевые модели будет( ТТ , ГШ ) и на автоматы. Так что всякое дамское, пенсионерское, детское, для кошечек короткостволы не будут котироваться. )
А пустынный орёл 🦅😂
@semenlazer1266
9 ай бұрын
"Desert Eagl "используется автоматика с отводом газов ,уменьшен подброс ,становится приемлемой отдача.
эксперты, кроме конструктора, производят впечатление недалеких дебилов прерывающих конструктора глупыми вопросами и не умеющих себя вести . не удивляюсь не смотрибельности видео. Конструктор кстати делал и презентовал пистолет "удав" под 9х21. Мощнейшая и здоровенная пушка для армии.
Такой вопрос, почему ПМ не был модернизирован или же даже заменен другими образцами пистолетов?.. например CZ82..?... и что мешает это сделать хотя бы сегодня?...
@Frank-ks6mq
Жыл бұрын
А чем чз лучше? Дизайном, ПМ вроде как надёжный простой и отлаженный, увеличенный магазин тоже есть ведь, не как у чз но все же. Думаю оно того не стоит
@gudrich
11 ай бұрын
Зачем в России чешские разработки ? Это как нужно не уважать свою страну чтобы взять разработку другой страны на вооружение . В России есть свои конструктора
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
@@gudrich конструктора есть. Запроса нет.
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
@@Frank-ks6mq ПМ кроме простоты и исходящей из этого фактора надёжности может похвастать разве что себестоимостью. В остальном это провал.
@user-dy3hd9il7d
9 ай бұрын
"почему ПМ не был модернизирован или же даже заменен другими образцами пистолетов" - потому что он был модернизирован (в ПММ) и заменен другими образцами пистолетов (ПЯ и ГШ-18).
При таких "разработчиках" успехов в аналоговнету.
@user-uv6fq2op1m
9 ай бұрын
Ну разработчик и историк это слегка разные специалисты, а так да намололи немного таво. Особенно про патенты Браунинга, которые ему самому приходилось обходить конечно, т. к. Поработать ему довелось от Винчестера до Фабрик Националь... Но здесь по принципу слышал звон да не знаю, где он.
@molot_hohlov
22 күн бұрын
@user-zf3yy4ge4y чому не мойвою, попросёнок?
В ДОКУМЕНТАЛЬНОМ фильме про фашистских палачей, увидел страннный пистолет, он был большей частью засунут за голенище сапога, видимая часть чем-то напоминала люгер, но с оооочень существенным отличием: под затыльник пистолета в верхнюю часть рукоятки входил этакй ,,лоток-- обойма" где помещалось более десятка патронов, совершенно открыто. Вот и вопрос ведущим-- что это был за пистолет? Есть ли у Вас изображение его? Изображения аналогичных систем? Заранее благодарю за ответ.
@Anatoliy_MuhAN
9 ай бұрын
Скорей всего один из Mannlicher - ов. Конца 19 начала 20 веков.
@iwantnod
8 ай бұрын
Единственное что я понял из этого странного описания это зарядка обоймами сверху магазина, который находится в рукоятке. Австрияки таким баловались, самый распространенный пистолет такой схемы это Штейр Ханн 1910 - 1912, немцы их тоже использовали и конвертировали под парабеллумовский патрон. Если не он, тогда Рот Штейр или возможно был еще один похожий.
Какой убогий ролик. ролик ЦЕНТРАЛЬНОГО НАУЧНО ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ИНСТИТУТА а сидят три не умеющих говорить балбеса и НИ ОДНОЙ СХЕМЫ и НИ ОДНОЙ ДИАГРАММЫ и НИ ОДНОЙ АНИМАЦИИ... Тьфу...
Испытатели какие-то более уверенные и четко изъясняющиеся чем конструктор :)
@user-wz9tx3do8m
9 ай бұрын
Испытатели ближе к заказчику и капризы заказчика мимо их проходят. )
лучше б расказали как это всё делается, на каких то спец станках по ходу, на простом токарном и фрезерном такие вещи не сделаеш, особенно непонятно как сам корпус пистолета сделан - отливка не отливка, даже не представляю как это можно сделать
Собрались 3 спеца, поговорили на языке понятном узкому кругу людей. Причем этот круг людей и без этого видоса наверняка знает какие существуют пистолетные системы. Внимание вопрос! Нафига сняли видос? Повыпендриваться что вы такие умные? Где наглядность, где простой язык? Заморочились бы анимацию сделать или позаимствовать у других. Или хотя бы крупных планов побольше, а то повертел пару раз дулом на оператора и всё...
Хотел бы я там работать да неучей туда не берут
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
Берут, судя по ролику. Идите и работайте.
@alexandruborodin755
9 ай бұрын
@@Oberon_Boost да братан,сорвал с языка ( хай пауэр-35 был сделан до кольта 1911, гильза люгера укорочена на 1мм (не от ТТ) .
У нас случай был во дворе , мужик бабу свою лупил , она вырвалась.кричит спасите , пАмагите !!! Выбежала из подъезда на улицу , на ту беду шёл участковый , решил вписаться и прыгнул в подъезд, встретились они на лестничной площадке , мужик с топором и участковый. Участковый увидя разъярённого мужика с топором , выпали в него из макарона восемь раз и не разу в него не попал !!! Ну и драпанул от него на улицу , мужик выскочил за участковым и метнул в него топор , но тоже промазал!!! Участковый был ловок как обизяна и в конце - концов надавал мужику макароном по голове вырубя его , приговаривая, да я тебя за испачканные портки на 15 суток посажу!!! И посадил !!! Было это 50 лет назад и я с тех пор всё время думаю , как мент не попал в мужика на лестничной площадке ???
@user-qk4cj7yx8y
9 ай бұрын
Потому что из макарова по сараю промахнешся , все закономерно ...
@crazymordocrazymordo7875
9 ай бұрын
Стресс. Адреналин, нервы, руки ходуном ходят. Тем более от стрельбы по человеку в первый раз. Люди дисковый магазин ППШ с пяти метров выпускали в "молоко"...
11:02 нихуя я не согласен ,главное это БАЛАНС в руке . Маузер - вес впереди рукояти ,Поэтому его и позиционировали как пистолет - карабин : с кабурой - прикладом и даже цевьё я где то видел.
Макаров армейский пистолет. В армии пистолет нужен чтобы застрелится , угрожать дезертирам находится на дежурстве.... И тд и тп. Это некий ритальный предмет. Боевая эфективность далеко не на первом месте. На первом месте удобство ношения. Поэтому например стечкин оказался не нужен в массовой армии. Ибо таскатся с ним на дежурстве офицеры не хотели. Поэтому макаров простой пистолет с со свободным затвором. Со слабым сравнительно затвором. Потому что для вышеперечисленых целей больше не нужно. На западе же нужно впарить военным пистолет чтобы потом в разы больше продать гражданском рынке. Поэтому им без понтов никуда
Я где-то прочёл, что в Африке охотники до сих пор используют ТТ для охоты чуть ли не на слона. А Люгер П 38 "Парабеллум", здесь он с удлиненным стволом, так он гораздо короче, он был во время ВОВ самым желанным трофеем. Он и Вальтер П 08. Упал ли он в воду, грязь, достали отряхнули и в бой. ТТ не всегда был столь безотказен. Я ни в коей мере не хаю наше оружие, я читал воспоминания фронтовиков, фронтовых разведчиков, за что купил, как говорят... У меня всё.
Конструктор не мацай спуск без дела и не направляй уружие на людей.
У Маузера 7.63
а где cz52 ?
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
В Праге)
@dimadima2853
9 ай бұрын
@@Oberon_Boost значит не все системы собрали...
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
@@dimadima2853 они собрали только то, что сочли нужным сами.
@alexandruborodin755
9 ай бұрын
У меня дома. Очень люблю пострелять из него. Классная штука,у меня с приставной кобурой деревянной, как у маузера С-96 и с оптикой. Лежа, на 50 м без оптики,но с кобурой три пули образуют дырку в 1 см.
В Маузере не магазин, а обойма
@garynikon1634
9 ай бұрын
Не отъёмный магазин, снаряжаемый из обоймы. Позже были и отъёмные.
Свободный затвор при неподвижном стволе и короткий ход ствола. Всё. Больше Джон Мозес Браунинг придумать не успел.
@Oberon_Boost
9 ай бұрын
Ещё есть поворотный затвор, но о нём почему-то не любят говорить эти дяди.
какой Мерзкий ведущий в светло сером свитре - так и хочется дать Мзды пусть учится со взрослыми разговаривать - разговаривает как с малолетками из дедсада .
Ну меня , хоть убей , не пойму , КАК все пороховые газы остаются в гильзе ? А что тогда пулю толкает ? А после выхода пули из канала ствола , что , газы пропадают ?
@turan4oks
9 ай бұрын
Пулю поршень толкает. Затем он герметично запирает гильзу и газы остаются в ней.
@user-uq8fx7tw9c
9 ай бұрын
@@turan4oks как тогда поршень оказывается между пулей и газами ? И после выброса гильзы где газы ? В гильзе ? Патрон же револьверного типа
@turan4oks
9 ай бұрын
@@user-uq8fx7tw9c Поршень изначально находится в гильзе за пулей. При выстреле пороховые газы расширяются и толкают поршень. Он выталкивает пулю и запирает гильзу изнутри. После выброса газы под нехилым давлением остаются в гильзе. Поэтому гильзу может раздуть и могут быть проблемы с извлечением её из патронника. Кстати, по такой же схеме сделан патрон для газового девайса "Удар". Только он называется не патрон, а БАМ - баллон аэрозольный малогабаритный, и там вместо пули слезоточивое вещество.
@user-hb8we2ys2c
9 ай бұрын
@@turan4oksкак поршень может остаться , не вылетев вслед за пулей ? И как тогда выбрасывается гильза , за счет чего ? А сколько у этой модели задержек при стрельбе ? Одним словом система на уровне маразма
Развитие короткоствола в России.. хахах, оч смешно.
Умник справа здорово раздражает.