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O maior ERRO de Westworld - S03E02 Comentado
O segundo episódio da nova temporada de #Westworld muda a narrativa e dá lembranças do que já vimos nos outros anos. Mas isso é bom ou ruim? Comente conosco!
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Créditos do vídeo
Edição: Ícaro Turci
Identidade: Ryan Smallman
Пікірлер: 90
Concordo, a série segue a cartilha dos Nolan, de disfarçar superficialidades através de complexidades. A Dolores me lembra o Roy Batty, de Blade Runner, com suas motivações em busca de respostas contra seus criadores. Já a Maeve, acho meio óbvio que vá rolar uma chantagem do personagem do Cassel em relação a filha dela pra que ele a use contra a Dolores.
@jonathinter
4 жыл бұрын
Acho que n vai ter nada a ver com a filha dela.
@leonardovital3378
4 жыл бұрын
Nada a ver com a filha, até pq o humano tem o controle da Meave. Isso que vai chantagear ela.
O que aconteceu em "Lost" deveria servir de exemplo para que novas séries não caiam no mesmo erro: mistérios criados em quantidade desnecessária, mistérios porcamente explicados, arcos promissores que acabam se perdendo em meio a tanta confusão narrativa.
@romildo2304
4 жыл бұрын
Isso aí é o dedinho do J.J. Abraham na série.
episódio incrível
Tô gostando dessa temporada, por enquanto. E concordo com você, eu prefiro muito mais as metáforas e as discussões filosóficas do que os misteriozinhos.
achei esse ep bem loco, um dos melhores
Bem, Thiago, acredito que você tem um olhar muito severo para as primeiras temporadas de Westworld. Se a gente for pegar o filme da década de 1970, ele nos coloca as questões sobre criação, controle, livre-arbítrio, de forma superficial, ao meu ver. A serie reatualiza estas questões, entretanto, traz como elemento novo a manipulação da narrativa a partir do deslocamento do tempo. Os arcos, assim como a virada, ganham força a partir desse recurso. O pecado da segunda temporada foi querer reproduzir o deslocamento do tempo. Ao mesmo tempo, contudo, plantou a semente para que a gente pense em outro deslocamento: o do espaço. Aqui que entra a questão da relação entre "realidade" versus simulação. Enquanto em The Matrix a gente tinha "a realidade" e "a simulação", em Westworld percebo que podem existir diversas simulações, que paulatinamente fazem com que a gente questione a realidade/nossa realidade. Isso nos leva a reflexão sobre a questão da manipulação espaço-tempo nas narrativas seriadas. Agora, de que forma os criadores recompensarão os espectadores pelo engajamento em sua história? Isso só com o tempo e os próximos episódios. Corre-se o risco deles não recompensarem os espectadores? Claro que sim, e meu trauma é que este seriado se transforme numa nova "Lost". Meu temor é que os criadores queiram um nível de engajamento dos espectadores superior ao da segunda temporada e acabem não entregando uma recompensa satisfatória.
@ThiagoRomariz
4 жыл бұрын
Edevard Junior eu curto muito a primeira temporada, só acho que a segunda não mantém o nível exatamente pelos motivos que vc listou
confesso que me animei muito com o primeiro ep, mais esse ja voltou ao mais do mesmo, que ja vimos, queria ver a trama evoluir e se desenrolar.
O nosso erro é achar que Westworld tem erros.
Concordo. Se for uma mistura de Matrix com A Origem não vai rolar.
Eu acho a questão da simulação fundamental para a discussão dos maiores mistérios filosóficos propostos pra essa temporada. Que é a questão (free will is not free), será que o livre arbítrio existe? As simulações são ambientes controlados, um IA consegue rodar milhares de simulações por minuto, e prever cada desfecho para cada variável, dessa forma toda realidade pode ser controlada, é a questão do determinismo ou liberdade absoluta e é o que ta acontecendo com a Maeve e o Serac, ele vai rodar aquela simulação da fuga com ela até ele anular o livre arbítrio dela ela aceitar se aliar a ele pra salvar a humanidade. Mas eu concordo que esse recurso tenha que ser usado com cautela.
E esse lance da Maeve atrás da filha já deu, né. Poxa, se ela é tão evoluída, não consegue desligar desse lance da filha (que, aliás, faz parte da narrativa)?
@joaovendrame6425
4 жыл бұрын
Acho que a narrativa da filha acabou msm, tanto que no fim da 2a temporada a filha com a "outra maeve" no éden virtual. Sobre a filha fazer parte da narrativa eu discordo um pouco, na real a narrativa da maeve se tornou sair do parque (fim da 1a temp), e ir atrás da filha era justamente uma forma de fugir dessa narrativa.
@deckvogas
4 жыл бұрын
@@joaovendrame6425 exatamente!! Esse é o ponto do amor dela pela filha. Algo pelo qual ela resolveu buscar e não porque está no script
@JoaoPedro-tp7bl
4 жыл бұрын
@@deckvogas Mas se ela abandonou o Hector não faz sentido ela ficar ir atras da filha
@deckvogas
4 жыл бұрын
@@JoaoPedro-tp7bl pra mim até faz, porque, pra onde ela iria? Ela realizou o desejo próprio de salvar a filha, então, por que não ir também para o além do vale? Se juntar a todos lá? Tanto que ela queria levar o Hector também, mas viu que não ia conseguir. Pelo menos pra mim fez um certo sentido, mas te entendo
@joaotricolor2464
4 жыл бұрын
@@joaovendrame6425 eu acho que vai continuar e o Teddy ? o cara ficou no Éden , sei lá eu acho que igual a Dolores prevê que no final vai estar os dóis
Mais um Episódio Incrível dessa Série Maravilhosa
Eu já gostei demais desse episódio, a Maeve certamente está dentre de narrativas sobrepostas e consegue sair da simulação já o Bernard está em outra linha temporal no mundo real. O roteiro dessa terceira temporada, para deixar claro alguns personagens como a Maeve se sobrepor a matrix, fazer uma ascensão ao mundo real, é necessário que se mostre uma narrativa dentro de outra narrativa. Acredito que de agora em diante o mundo real vá ser mais presente com esse embate entre Maeve, Bernard e Dolores. Excelente início de temporada.
Mesmo com os problemas de ritmo e trama meio truncada, as metáforas, os diálogos e os insigths gerados nas duas primeiras temporadas eram bem além... Por enquanto nesses dois primeiros episódios só o q está mantendo o padrão da série são o design de produção futurista da "realidade"
@JoaoPedro-tp7bl
4 жыл бұрын
Falou tudo.
concordo e acho que isso de "precisamos complicar a história e fazer o povo da internet formar teorias loucas" me enche o saco as vezes
Não acho que as questões filosóficas ficaram de lado, só acho que está um pouco mais simplista para que todos possam acompanhar. Surgiram grandes questionamentos nesse ep. como a questão das simulações de realidade.
acho que não chega ser game of thrones mas o dragao era mesmo. poderia ser ia ser muito legal!!
@emmerichpaulo
4 жыл бұрын
Eram os produtores de GoT ali na cena com o dragão
@sadinoelramone3218
4 жыл бұрын
Kkkkkkk esse povo viu... os soldados nazistas estao lá e nao é bastardos inglorios
@gustavoguimaraes9639
4 жыл бұрын
@@sadinoelramone3218 Deixa de ser chato cara hahahahah, comenta a mesma coisa. Mas sim, foi apenas uma referência a Game Of Thrones.
amei a 1ª temp mas larguei na 2ª porque prometem grandes acontecimentos no final de cada episódio e no seguinte é uma chatice monótona sem fim, e só pelos comentários da 3ª me parece que continua da mesma forma
@jmm5050
4 жыл бұрын
Concordo plenamente. A série tinha tudo para ser uma grande sacada, mas só conseguiu apresentar “mais do mesmo”.
@kajado
4 жыл бұрын
Concordo
@pedrooctaviomm5990
4 жыл бұрын
O primeiro episódio dessa temporada foi bem legal, já esse segundo... a mesma enrolação das 2 outras temporadas.
@JoaoPedro-tp7bl
4 жыл бұрын
Pra mim a primeira temporada é a melhor temporada de qualquer série, a segunda eu curti mais ou menos (talvez por conta do hype gerado pela primeira, esperava grandes plots no nível do Bernard e do William mas não aconteceu) e a terceira não to curtindo, parece outra série ...
Eu acredito que o final desse episódio com ela olhando o parque, foi meio que uma despedidos, só pra lembrar pra gente (olhem, o parque existe, só que agora a história é lá fora) quase um fã service de despedida, queno parque vai passar a ser mensionado e talvez no final da temporada tenha algo lá.
Cada temporada tem um foco. No final algo será entregue e julgaremos se gostamos ou não. Segundo episódio apenas...a partir do terceiro veremos a que essa temporada veio.
@paulocosta3187
4 жыл бұрын
Concordo contigo. acho que ainda é cedo pra querer "cobrar" fechamento de arcos ou se essas escolhas de narrativas foram as melhores. tem muito chão pela frente ainda, afinal foi só o ep2
@lukinha.anotai
4 жыл бұрын
concordo, ainda tem muita água pra rolar por debaixo da ponte
Achei um excelente episódio... e.. não compartilho desse seu medo... não ainda, pelo menos... mas veremos... por enquanto tô gostando muito de tudo.
Westworld é ambicioso, tem proposta, mas falha na execução de certos pontos da história. O fato da Dolores estar andando por aí sem ninguém saber; o Bernard, sendo mundialmente procurado, mas nada de pegarem ele...e por aí vai, muitas incoerências sendo usadas, creio eu, para adiantar a história.
Thiago explicou o problema de Shingeki no Kyojin nesse vídeo sem querer
Acho os mistérios ficam mais dentro do parque. Lá sim são várias simulações e realidades, por isso os vários mistérios. Agora o centro da história vai ser mundo real, e vão começar a explorar mais o que foi proposto no primeiro episódio. Eles só precisavam tirar a Maeve do parque, por isso esse episódio em específico ficou indo e voltando a narrativa, acho que a partir do próximo, o foco vai ser de fato o mundo real.
Talvez isso signifique q a própria jornada do Bernard e do Stubs fosse uma simulação como a da Maeve. É como se perto da realidade futurista, o parque e as simulações fossem opacas e bobas
Caramba, Thiago, foi como tirar um peso do coração ao ver você falar kk senti exatamente a mesma coisa. As questões existências e humanas que a série trouxe lá na primeira, sempre foi pra mim o que mais era valioso nessa série. Afinal, acho que isso é a pureza do significado de ficção científica. Estou contigo quanto ao que querer dessa série, mas só vendo então..
Eu gostei do ep. Mas minha ressalva foi na virada do ep, o negócio de mostrar que ela tava no ambiente virtual - a tela ficar widescreen e tal. Achei jogado e tinha ficado óbvio quando mostra o Lee.
Também me preocupa os diversos mistérios apresentado nos episódios com diversas possibilidades alternativas. Fazendo uma correlação com uma outra série que surpreendeu nas primeiras temporadas e acabou se perdendo, deixando muitos "fios soltos": Lost. Acabou ficando uma narrativa sem sentindo com um final que desagradou a todos.
Concordo. Ao meu ver, a série vem se arrastando com o mesmo mote. Uma pena porque poderia ser grandiosa.
Tem que ter mistério sim, não tanto pra evolução da história mas o mistério é a graça da série.
Ótimo review ! Me fez refletir a respeito da série !
Até concordo que fazer arcos com muita coisa em aberto é bem chato. Porém, não existe nenhum problema criar um universo complexo pra contar uma história simples...
Que quadro bacana esse do Belchior!
Desde o 1 episódio sempre teve referência ao filme Matrix
Concordo com o Thiago. Tem que ter alguma conclusão nessa parada, senão fica meio frustrante. Eu ja perdi o interesse, acho que sou burro pra acompanhar essa história. Esqueci tudo que rolou na segunda temporada e agora to perdidaço
Westworld é uma série perfeita
Gostaria de saber como a pérola da Meave saiu do parque e foi parar na mão do Serac. Pois o que eu entendi essa simulação(War world) é na instalação dele.
Foca no Parque de Game of Trohnes e conta história dos Targaryen ---Foda-se o resto !!
Um dos melhores episódios da serie ate agora
Acho que a dolores vai acabar sendo a Heroína da história, A busca dela de destruir o Rehoboam pra ter poder vai ser o que vai livrar a humanindade.
esses 2 primeiros episódios são episódios de introdução para a gente se situar na história. e esse episódio dedicado apenas a Meave e o Bernard é essencial para entendermos as motivações dos dois, e como os dois vão interagir com a Dolores no futuro.
Ótimo episódio sem dúvidas.
eh... concordo que se for tudo uma simulação vai ser decepcionante
Episódio Top no máximo!!
Vixe vai se decepcionar muito. Quando não existe resposta a resposta certa é a resposta mais óbvia
Westworld é muito perfeita
Melhor do ep foi o dragão
Bem Rick and Morty esse episódio!
Ah e lembrando que na segunda temporada, quando era simulação o formato de vídeo ficava em widescreen (tarja preta em cima e embaixo) e quando era realidade, formato normal. Nesse novo ep. dá pra ver que seguiram o mesmo modelo. Assim espero né.. rs
@Luimuniz
4 жыл бұрын
Na verdade, nesse episódio zoaram com a gente, só mostrou a tela widescreen depois que a Maeve descobriu que era simulação kkkkk
Também achei um pouco fraco esse episódio, a segunda temporada não foi ruim mas foi fraca em relação a primeira temporada. Se a terceira temporada seguir nessa linha, logo logo a série acaba ou então vou perder o interesse
Achei o episódio bem decepcionante. Foi aquele mesmo plot das outras temporadas (que já tá chato) com pano de fundo algumas explicações, mas que, na minha opinião, poderiam ter se desenrolado muito mais rápido...
Parece que o Dragão é uma encomenda pra um particular.
Entendo a crítica, mas creio ser cedo para dizer que existe um erro na série antes dela ser finalizada e das pontas serem devidamente amarradas
Eu creio que a Thandie Newton e toda a narrativa da Maeve são as partes que puxam pra baixo Westworld.
tenho medo de vira um lost
@JoaoPedro-tp7bl
4 жыл бұрын
Você já virou amigo, quando foi a última vez que questionou a natureza da sua realidade? rsrs
Legal ver que o Thiago só dá amei opinião que ressoa a dele mesmo, acho que seria bacana comentar de forma mais isenta, você faz muita questão o tempo todo de demonstrar sua insatisfação com o que você não aprova, fica chato, acho que a série não é pra você é simples.
Teorias e Analogias: A Maeve estava em uma realidade simulada. E agora que ela saiu o Serac vai ficar testando ela várias vezes até concorda por vontade própria que vai derrotar a Dolores, pois parece que não vai mudar sua programação e vai respeitar o Livre-Arbítrio dela até que aceite a proposta ou negocie uma proposta. O Serac colocou a Maeve na Realidade Simulada para descobrir o que ocorreu com a Forja e os dados dos humanos da Delos e pra onde foi enviado dados dos anfitriões e para convencer a Maeve a ir atrás da Dolores vai dizer que ela sabe para onde foi enviada sua filha e com esta informação é que vai convencer esta com objetivo de pegar os dados. Esta temporada vai ter muita coisa sobre a Realidade Simulada. O colega do Liam quando ele encontra com a Dolores (Lara) se questiona e questiona eles se não estão vivendo em uma realidade simulada e que uma realidade simulada dentro de outra seria insano. Toda as vezes que a tela cair em Widescreem 16:9 (Caso da Dolores e Bernard com os testes nas temporadas passadas no ambiente de homologação/teste de seu comportamento para verificar sua exatidão com Arnold, que estavam na realidade simulada antes deste ser construído por Ford e também no 10º episódio da 2ª Temporada quando Dolores e Bernard se conectam a Forja ou quando Ford pós morto o Bernard entra na realidade simulada para ver este cuja tela também está em widescreem 16:9) ou até outros widescreem 4:3 vai estar em uma realidade simulada como neste episódio 2º temporada 3ª com a Maeve e o Lee em 16:9 após a Forja e já o anterior episódio 1º da temporada 3ª foi todo em fullscreem tela cheia não teve widescreem 16:9 inclusive nos créditos finais com a Maeve e no início do 2º episódio não teve, portanto este já é uma sinal que estão nos enganando demonstrando cenas em realidade simulada com ou sem widescreem 16:9 ou outros formatos como fullscreem tela cheia, mas não podemos descartar agora a hipótese de que muitos podem estar vivendo numa simulação e ainda dentro de outra simulação mesmo que a tela não caia em widescreen ao invés de fullscreen tela inteira que é o normal. Então podemos esperar que a questão da Realidade Simulada será muito explorada nesta próxima temporada por ser algo futurista agora que a série está bem no futuro. O Willian também nos créditos finais do episódio 10 da 2ª temporada com sua filha no teste de exatidão está em uma realidade simulada mesmo que a tela não estava em widesecreem o mesmo que ocorreu com a Maeve nos créditos finais do 1º episódio e no inicio do 2º episódio da 3ª temporada. Realidade Simulada é uma hipótese e ainda sem comprovação científica quanto a questão que muitos cientistas ainda estão discutindo se nós humanos em nosso mundo que existe e é real não estamos vivendo numa realidade simulada... super.abril.com.br/ciencia/a-realidade-e-uma-ilusao-e-ele-quer-provar/ exame.abril.com.br/tecnologia/estamos-vivendo-em-uma-simulacao-cientista-do-mit-diz-que-sim/ canaltech.com.br/ciencia/Vivemos-numa-realidade-simulada-Cientistas-acreditam-ter-conseguido-a-resposta/ A localização geográfica de Westworld em nosso mundo parece que vai ser fictícia, pois é uma ilha muito grande localizada no meio do Mar Índico entre a Ilha de Madagascar a Oeste e Austrália a Leste o que nesta localização geográfica em nosso mundo não existe nenhuma ilha tão grande assim e o Bernard no 1º episodio da 3ª temporada estava no Município de Rizal que fica na Ilha de Palawan nas Filipinas mais próximo ao Mar da China Meridional podem verificar no Google Maps e este estava indo sentido a Westworld que fica no Mar Índico. O Implante que os humanos têm como a mãe do Caleb eles tomam aquela pílula para ter suas vidas controladas e direcionadas pela IA Consciente que o Rehoboam que é uma IA Consciente que faz o que a Ciência Social da Psicologia nos ensina sobre os processos cognitivos e de volição do cérebro humano, ou seja nos dá um propósito além da liberdade de mostrar caminhos e tomar decisões para tirar proveito máximo de nossos talentos e habilidades autodidatas humanas adquiridas pelo autointerresse pessoal nos dando opção de escolhas e vontades humanas. Rehoboam é Gestão da Emoção e Planejamento Estratégico Individual de Carreira Humana a curto, médio e longo prazo.
Eu adoro a primeira temporada de Westword, mas a segunda ficou difícil de assistir
Mais uma vez mudaram a linha do tempo, será?
@JoaoPedro-tp7bl
4 жыл бұрын
Se duvidar tem 3 linhas de tempo ocorrendo.
Vou falar algo parecido q eu falei na análise do PH: tudo nesse episódio parece uma versão menor e mais pobre do westworld que vimos nas duas primeiras temporadas... O parque parecia grandioso, os cenários impressionantes, os anfitriões complexos... Vc reparou como os cenários q apareceram agora pareciam novela da Record?! Hehehe
@lukinha.anotai
4 жыл бұрын
forçou hein
@lukinha.anotai
4 жыл бұрын
tacaram um puta cenário da segunda guerra mundial, uma cidade mega futurística com helicóptero e carros irados, dentre outros cenários enormes
Erro é você falando de westworld ZzZzZ... Todo mundo fala bem e você colocando defeito
Thiago ,( eu não gosto) mas será que o mundo tá destruído como na pós crédito da season 2 e eles vivam em simulações? Ou que o hosts sejam espelhamentos de pessoas reais? Como o Bernard e Arnold.
Achei fraco.