Вадим попробуйте доработки УТ с сайта 35ас звучание вас удивит. Мне например на бриге не нравились до доработки задраный МИД бас и нехватка высоких частот. Теперь на слух гораздо приятнее. 35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_brigov_barkov_obmen_opytom/2-1-0-49 это можно было бы назвать самообманом. Если бы не второй блок УТ без доработки, с которым сравнивал, что и как поменялось. P.s за видео спасибо. И да солидарен в роке бриг не шибко силен. Люблю би-2 послушать, но звук каша, а вот инструментальная просто 🔥.

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

"Задраный МИД бас и нехватка высоких частот" Вы четко озвучили, то, как я оцениваю звучание Брига ) На данный момент мой усилитель полностью восстановлен, но не доработан. Хочу как можно больше его послушать в исходном состоянии, чтобы в будущем при внесении изменений хорошо ощутить разницу. Пока реставрировал читал множество форумов, общался с замечательными специалистами такими, как Владимир Коровин. Отдельная благодарность Валентину Виноградову, человек проделал невероятную работу по подбору огромного числа отечественных и импортных конденсаторов. На основании этого уже сложился список желаемых изменений и приобретена большая часть компонентов. Но за Вашу ссылку тоже благодарю, пока прочитал только первый абзац, но уже понял, что информация будет полезной.

Здраствуйте! Вы с какого города ? Нужна помощь по ремонту брига!

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

Здравствуйте! Из Симферополя. В этой группе можно поискать специалиста из своего города vk.com/club17556190

Добрый вечер! Читал в нете что надо поставить 1 мкф неполярный... сколько вы поставили в итоге? И как по звуку???

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

На счет неполярного - это действительно будет лучше. Итоговую ёмкость пока не выбрал т.к. сначала в усилителе тембров хочу заменить конденсаторы на К40-У9 и К71-7 (сейчас занимаюсь их поиском) и уже опираясь на полученное звучание буду подбирать ёмкость конденсаторов из видео. В процессе экспериментов остановился на электролитических полярных ELNA 10 мкФ, но это по графикам АЧХ, а не по звучанию. Вообще влияние ёмкости от одного микрофарада до сотни не такое заметное, как от 470 пФ до 1 мкФ, поэтому рекомендуемый неполярный 1 мкФ вполне сгодится. Но на самом деле графики графиками, а слух у всех разный. Кому-то ТДА звучит приятнее А класса ))

@qazwsxedcrfvtgbs

5 жыл бұрын

Вот эта доработка реально действует! Пока что и зразу поставил nichikon muse 10мкф неполярный и врезал резистор 68ом в коллектор вт 10 и 9 ... не знаю правда что больше помогло но сука реально звук облагородился ...

@qazwsxedcrfvtgbs

5 жыл бұрын

Ваше мнение в итоге хочу знать , какую емкость ??

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

@@qazwsxedcrfvtgbs если электролит, то ставьте 10 мкФ. Если неполярный плёночный - ставьте 1 мкФ, потому, что плёнка на 10 мкФ может не поместиться. Биполярный Nichikon если его вскрыть состоит из двух полярных включенных последовательно по 20 мкФ каждый. Он не пленочный и не бумаго-масляный и т.к. в цепи включения есть только одна полярность то смысла в нем нет никакого по сравнению с полярными электролитическими. Полярный ELNA Silmic II на 10 мкФ многие признают значительно лучшим вариантом.

И что какой номер этого конденсатора по схеме так и не сказал

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

2:04

не понял...в бриге ведь тембра не отключаемые

Добрый день ! Всё равно наверно даже после такой доработке Бриг будет звучать хуже вашей Ямахи ?

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

Здравствуйте! Слух у всех разный, поэтому обязательно найдутся те, для кого Бриг звучит значительно лучше. На мой слух, если бы пришлось выбирать, что оставить, то это без сомнений Ямаха. Бриг довольно капризный в плане выбора музыки, он прекрасно звучит с инструментальной, иногда джазовой композицией, великолепно отыгрывает итал-диско 80х. С быстрой музыкой насыщенной множеством звуков усилитель не справляется совсем. Тяжелый рок, техно, транс превращаются в кашу, в какой-то единый шум. Ямаха - универсальный. Ему все равно, что играть. Огромная мощность для комнаты 2 по 140 Вт позволяет получить любую громкость без искажений. Средние и высокие частоты ярко выражены, а низкие быстрые, как бы стреляющие из пушки. У Ямахи помимо регуляторов тембра высоких и низких частот есть регулируемый Loudnes - это можно назвать регулятором средних частот, хотя он влияет на всю АЧХ, которую в широких пределах можно настроить на любой вкус. Но Ямаха не панацея, он массовый, в равной степени подходит всем и пока не услышишь другого серьезного усилителя - будет ощущение, что вот он предел качества звучания. Он действительно звучит в разы лучше большинства Сони, Пионеров, Техниксов 1990х - 2010х годов, но стоило мне услышать простой и маломощный NAD 3130 с отключенным предварительным усилителем и я ощутил новую ступень музыкальной эйфории ))

@Bizon777

5 жыл бұрын

@@Electro_Vadim Мне и знакомые занимающиеся ремонтом и блогеры выкладывающие ремонт усилителей в ютуб говорили что разница звучания усилителей это больше самовнушение, уловить ухом разницу почти не возможно так как акустика дает больше всего искажений, она (акустика) сглаживает всю разницу и в слепом тесте отличить один усилитель от другого почти невозможно.

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

@@Bizon777 Не согласен. Когда ставишь рядом два усилителя типа Маранцев, Фишеров, Онкио то начинаешь искать разницу в каких-то мелких деталях звука, зачастую попадаясь на самовнушение. Эту грань можно сравнить как разницу звучания одной и той же композиции в МР3 320 и flac. Различить практически не возможно. Но если поставить рядом к примеру Амфитон 202 и тот же NAD 3130 - разница на столько колоссальная, что её не услышит только полностью глухой. Я часто для себя применяю понятие - усталость ушей. Измеряю это временем звучания музыки, через которое начинается дискомфорт и появляется желание выключить. Для Sony на STK, Pioneer A-333, Радиотехники У-101 это 15 минут, Маяк 75У-105С, TDA7293 и Амфитон А1-01 примнрно 30 минут, Амфитон 202 около часа, Бриг 001 для спокойной музыки не менее 2Х часов, Yamaha A760 и УМЗЧ ВВ Сухова для любой музыки не менее 2Х часов, NAD 3130 не ограниченно. Все эти усилители были исправны и соответствуют паспортным данным, источник звука и акустика хоть и далеки от идеала, но позволяют сделать оценку в сравнении. В общем в первые минуты разницу усилителей можно и не услышать, но со временем наступает дискомфорт (или не наступает). Объяснить этот эффект не могу, возможно это и есть та самая психоакустика, само понятие которой предложил создатель Брига А.М. Лихницкий.

@Bizon777

5 жыл бұрын

@@Electro_Vadim Я ещё в 1998 году купил Бриг 3 модификации и слушал на нем в основном рок и метал и нормально себя чувствовал, а лет 7 назад залез на форумы и выяснил для себя что Бриг лучше выкинуть на помойку а для прослушивания металла купить какой-нибудь винтажный Сансуй ))Но я пока продолжаю пользоваться Бригом потому что знакомые отговорили меня от покупки другого усилителя, сказали деньги на ветер, лучше купить акустику классом повыше.

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

@@Bizon777 Те, кто советовал выкинуть Бриг на помойку, пусть сами себя туда выкинут. В СССР были три самых лучших усилителя : Бриг 001, Одиссей 010 и Корвет 048, правда Корвет ещё не слушал, но на всех форумах мнение сходится. Любому из них современные китайские усилители и в подметки не годятся. Но в это же время за железным занавесом производилась аппаратура, превзойти которую нам было невозможно из-за массы ограничений. Типа вот тебе коробка транзисторов КТ315 и коробка КТ808, и вот тебе ещё паяльник. В срок за пару месяцев придумай усилитель и наладь производство по ГОСТам и на станках, которые раньше делали танки )) На счет металла и рока на Бриге, как уже выше упоминал, дело в сравнении. Он будет звучать безупречно до тех пор пока не появится аппаратура способная воспроизвести ещё лучше. Поэтому если бюджет ограничен - не стоит смотреть на всякие Ямахи, Маранцы, Деноны и т.д. Слушайте до тех пор пока нравится слушать. Действительно гораздо полезнее подобрать подходящую акустику. Когда делал выбор себе то гонял Радиотехнику S90, всеми восхваляемую Эстонию 35 АС 021, и Sansui S65. Были и полочники, но мне не нравится их бас в сравнении с напольными. Ну и самое странное, что остановил свой выбор на ничем непримечательных китайских B-757 с замененными на профессиональные пищалками. Тема акустики вообще очень трудная и непредсказуемая, но безусловно самая важная во всем звуковом тракте.

Нужно устанавливать 0,01 мкф!

Не вводите людей в заблуждение! Ёмкость конденсаторов, проверенная на меандре, С23,С24 = 10нФ = 0.01мкФ. Никаких 10 мкФ электролитических ставить ни в коем случае нельзя!

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

Ну и не 470 пФ (как на схеме). А уж кому какой зазвучал - дело вкуса. По меандру - это технически правильно, но на практике при том же слепом прослушивании для многих хорошо звучит далеко не 10 нФ. Кстати 4 месяца назад довольно долго беседовали с Владимиром Коровиным. Этот человек достаточно авторитетен в вопросах доработки усилителей, и вот его слова по поводу С23, С24 : "У МЕНЯ ЕСТЬ ВИДЕО, ГДЕ Я ПОКАЗЫВАЮ/ДОКАЗЫВАЮ, ЧТО НОМИНАЛ 0,1мкФ ОПТИМАЛЕН ПО КРИТЕРИЮ ПОДБОРА НА ПРЯМОУГОЛЬНИКЕ 10 И 20 кГц."

@reddmak

5 жыл бұрын

@@Electro_Vadim Так вот как раз Коровин и говорит про 10 нф то есть 0.01мкф, на его же видео он подбирал конденсаторы галетным переключателем, на 15 нф фронт уже заваливается. Это видео называется бриг 001 третья ревизия, часть 3. kzread.info/dash/bejne/k42Jl6l_qd20dNo.html Смотреть с 36 минуты.

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

@@reddmak , значит он ошибся в тексте, так как выше его сообщения я не цитировал, а копировал. В любом случае для себя остановился на варианте ближе к схеме Брига первой ревизии. И 470 пФ продолжаю считать ошибкой, а 20 мкФ осознанным выбором Лихницкого. Все остальные варианты, будь то 10нФ или 0,47 мкФ или 10 мкФ - это доработки от народа, например как регулятор тембра, кто как хочет так и ворочает.

@reddmak

5 жыл бұрын

@@Electro_Vadim Доработки от народа, считаю нужно делить как минимум на две категории : 1:Технически грамотные, обоснованные и подтвержденные измерениями. 2:Я вчера тыкал и что то, куда то подоткнул и у меня как зазвучит, оставлю так ,потому что мне так нравится!!! Так вот схемы этого каскада первой версии брига и третьей в лоб сравнивать как минимум не корректно, так как есть некоторые отличия . Дело в том что в первой версии брига , электролитические конденсаторы ёмкостью 20 мкф (С23,С24) , коммутируется на массу переключателем выбора коэффициента усиления 1 или 1,5 . И в первом случае , при коэффициенте усиления единица, в их цепи задействованы резисторы (R46,R47 100КОМ), в то время как в третьей версии , в цепь конденсаторов (С23,С24) ,включены резисторы (R42,R43 22KOM), так что если уж и стремиться ближе к схеме Брига первой ревизии и ставить конденсаторы (С23,С24) по 20 мкф, тогда нужно изменять номиналы резисторов R42,R43 с 22Ком , до 100Ком соответственно. В противном случае коэффициент усиления будет отличным от единицы .

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

@@reddmak В первой версии при одном положении переключателя задействован резистор на 100 кОм, а при втором положении к нему параллельно подключается второй резистор на 3,9 кОм, таким образом получается сопротивление 3,7 кОм. Ёмкость конденсатора 20 мкФ при этом остается неизменной. 22 кОм в третьей версии - это грубо говоря середина между двумя значениями из первой версии. На качество звучания при этом коэффициент усиления особого влияния не имеет. В свою очередь, по возможности, понаблюдайте за изменением усиления во всем диапазоне частот при подборе ёмкости конденсаторов, эти изменения если и есть, то настолько незначительные, что незаметны на слух. Гораздо большее влияние конденсаторами оказывается на усиление отдельных частот, т.е. на формирование АЧХ, о чем собственно изначально и шла речь. Все стремятся получить "легендарное звучание" первой версии в Бриге третьей версии, но никто не поднимал вопрос, чтобы у них была одинаковая громкость.

Этот кондер 470 пик вообще выкинуть нужно.

Брехня,Коровин бы уже сообщил.

@Electro_Vadim

5 жыл бұрын

Так как Вы обвинили меня в "брехне" ссылаясь на Владимира Коровина, то я решил спросить его лично, что он об этом думает (признаюсь, его видео не смотрел и читал о нем только на форумах) вот, что он ответил "У МЕНЯ ЕСТЬ ВИДЕО, ГДЕ Я ПОКАЗЫВАЮ/ДОКАЗЫВАЮ, ЧТО НОМИНАЛ 0,1мкФ ОПТИМАЛЕН ПО КРИТЕРИЮ ПОДБОРА НА ПРЯМОУГОЛЬНИКЕ 10 И 20 кГц. ОН ЧТО ТО ПРОПУСТИЛ...."