nuLab | Faszination Frequenzweiche | Teil 3

Ғылым және технология

Im Rahmen unserer nuLab-Serie beantworten wir Fragen von Musik- und Filmfans rund um HiFi- und Heimkinotechnik. Dieses Mal dreht sich alles um Frequenzweichen. Unser Entwicklungsingenieur und Weichen-Enthusiast Thomas Bien nimmt euch mit auf eine spannende Reise zwischen Widerständen, Kupferspulen und Kondensatoren. Hier die letzte Folge der dreiteiligen Reihe "Faszination Frequenzweiche". Wir wünschen euch viel Spaß mit dem Video.
Den Thread zum Thema findest du hier: bit.ly/3Ga2FSw
Der gezeigte Lautsprecher stammt aus unserer hochdekorierten Einstiegs-Boxenlinie „nuBoxx“. Hier findest du alle weiteren Informationen: bit.ly/3Gc4Sx2
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Пікірлер: 23

  • @slartibartfas0428
    @slartibartfas042810 ай бұрын

    Wenn ich mir diese ehrliche und offene Serie ansehe wird auch klar, warum Nubert Lautsprecher so beliebt sind. Hier wird einfach ehrlich und mit exzellentem Fachwissen an guten Lautsprechern gearbeitet, ohne Schlangenöl zu verkaufen oder irgendwelchen Hokuspokus vorzuführen! Danke und macht weiter so! P. S.: Ist übrigens ein sehr sympathischer und geradliniger Vortragsstil. Gefällt mir ausgezeichnet. 👍👏💗

  • @-stereonkel
    @-stereonkel2 ай бұрын

    Sehr interessante Filmreihe über den Sinn der Frequenzweichen. Gerade weil immer wieder die Rede in Magazinen oder auf KZread davon ist das, auf Frequenzweichen zu verzichten. Und Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad besser klingen. Ich bin auf jeden Fall froh das ich meine nuvero 110 über die Klangschalter an meinen Hörraum anpassen kann. Wie bei den meisten ist das mein Wohnzimmer. Da kann ich die Lautsprecher nicht 2 m von der Wand wegstellen. Es kostet natürlich auch Überwindung die Schalter nicht alle auf volle Pulle zu stellen. Das hab ich lange gemacht. Ich wollte ja das ganze Potenzial meiner Lautsprecher nutzen. Aber ich kann bestätigen das die Lautsprecher auch bei Schalterstellung Reduziert oder Neutral ihr volles Potenzial ausspielen. Oder gerade dann je nach Hörraum. Manchmal bringt reduzieren die Steigerung. Wurde ich mir z.B. eine Le Petite ins Wohnzimmers stellen könnte ich ja Glück haben und der Frequenzgang in meinem Wohnzimmer ergibt in der Summe genau das optimum. Aber wenn nicht hätte ich wohl nur die Möglichkeit die Frequenzen zu beeinflussen indem ich mit verschiedenen Lautsprecherkabel expermetiere. Stichwort Telefondrähte, Silber etc. Abgesehen von der Aufstellung im Raum natürlich. Auch wenn ich mehr Verstärkerleistung für meine nuvero's benötige bin ich mir sicher das ich doch nicht mehr als 60 Watt von meinem Verstärker abrufe. Vielen Dank Firma Nubert für die Tollen Videos und Lautsprecher

  • @hakkiterzi5063
    @hakkiterzi5063 Жыл бұрын

    Vielen Dank für die super Erklärung,so versteht man warum eine nubi so gut klingt! Ihr leistet meiner Meinung nach einen super Job!👍👍👍

  • @schwarzerune3125
    @schwarzerune3125 Жыл бұрын

    Sehr schönes Video. Vielen Dank für die Mühe. Höre es jeden Tag, wenn ich meine NuVero befeuere.

  • @theroll666
    @theroll666 Жыл бұрын

    Klasse, vielen Dank für die kompetente Antwort!

  • @gegenwartundzukunft
    @gegenwartundzukunft Жыл бұрын

    Vielen Dank für das ausführliche Video. 😍 Gerne mehr.

  • @jonasring6339
    @jonasring6339 Жыл бұрын

    Hallo Herr Bien, vielen Dank für Ihre absolut erstklassige Einführung, die auch viel über nubert mit so hervorragenden Entwicklern wie Ihnen sagt. "Ehrliche", oder ich würde sagen bestmöglich konstruierte Lautsprecher, die ihren Preis mehr als Wert sind. Seit ich meine nuVero 60 habe, kann ich das jeden Tag bestätigen. 🙂 Mich würden noch zwei Themen interessieren: 1. Raumklang: Der Raum hat ja einen riesigen Einfluss auf den Klang, verschluckt so manche Frequenz, und resoniert an anderen Stellen (Eigenfrequenzen) enorm. Was sind Ihre Tipps dazu? Z.B. was ist bei der Auswahl des Raumes zu beachten? Wie sollte ein Lautsprecher am besten stehen? Und wie berücksichtigt nubert das bei den Lautsprechern, beispielsweise via der Einstellmöglichkeiten der nuVero? 2. Unterschiede zwischen Lautsprechern: Sie haben sehr schön gezeigt, wie Sie die nuBoxx optimiert haben. Ich hatte zum Testen die nuLine 34 und die nuVero 60 zuhause. Nun dachte ich, der Unterschied zwischen einer ja auch sehr gut entwickelten nuLine 34 zur nuVero 60 kann doch gar nicht mehr so groß sein. Doch, war er! Fast unglaublich, wie viel besser die nuVero performt, gerade natürlich in den Mitten. Ich frage mich daher, woher doch noch so große Unterschiede zwischen zwei ja sicherlich bezüglich Frequenzgang, Sprungantwort, Phase, etc. sehr gut optimierten Lautsprechern kommen. Vielleicht mal in einem zukünftigen Video? Das wäre super!

  • @Nubertelectronic

    @Nubertelectronic

    11 ай бұрын

    Hallo @Jonasring6339, zunächst vielen herzlichen Dank für deine lobenden Worte. Das hört man natürlich immer gerne! Zu deinen Fragen: 1. Du hast vollkommen Recht: Der Raum ist neben dem Lautsprecher ein großer klanglicher Einflussfaktor. Er sollte weder zu hallig sein, noch sollte man ihn „totdämpfen“. Eine Nachhallzeit von ca. 0,3 bis 0,6 Sekunden im Bereich oberhalb 200 Hz wäre optimal. Mittlerweile hat sich herausgestellt, dass nicht alle Reflexionen grundsätzlich schlecht sind für den Lautsprecherklang. Seitliche Reflexionen steigern das Raumgefühl und führen laut den Akustik-Experten wie Haas, Klippel, Toole oder auch Linkwitz zu einer plastischeren Wiedergabe. Es wird sogar abgeraten, die seitlichen Reflexionen mittels Dämpfungsmatten zu unterdrücken, da nur ein schmaler Teil des Frequenzspektrums bedämpft wird und der Klang sich dann frequenzabhängig verfärbt. Jedoch sollte ein Sicherheitsabstand von ca. 1 bis 1,2m zu den Seitenwänden oder anderen Begrenzungsflächen eingehalten werden. Auch ist eine symmetrische Aufstellungsumgebung wichtig, da sonst die Klangbühne zu einer Seite hin wegwandert. Steht der Lautsprecher zu nahe an der Rückwand, so verstärkt sich der Tieftonbereich, und bei der nuVero 60 wäre es dann zweckmäßig, den Bass-Schalter auf „wandnah“ zu stellen. Einen ähnlichen Effekt (zu starker Tiefton) bekommt man in kleinen Räumen, da dann der Tieftöner sich akustisch verhält wie in der Druckkammer eines Basshorns. Je kleiner der Raum ist, umso stärker ist dieser Druckkammer-Effekt. 2. Der von dir empfundene Klangunterschied zwischen einer nuLine 34 und einer nuVero 60 ist offenbar auch wieder stark von der Raumsituation abhängig. Denn beide Modelle sind rein vom Frequenzspektrum her sehr ähnlich abgestimmt. Jedoch wird der Mittelton bei der nuVero 60 aufgrund des bewusst klein gewählten Mitteltöners deutlich weniger gerichtet abgestrahlt, was dazu führt, dass im Diffusfeld ein frequenzmäßig deutlich homogeneres Schallfeld entsteht. Offenbar empfindet das Gehör dies als eine Steigerung des Auflösungsvermögens, da wir uns in normal großen Wohnräumen im Mittel bereits ab einer Hördistanz von ca. 60cm im Diffusfeld befinden. Dass eine solch breite Abstrahlung jedoch nicht immer bei jedem Hörer Begeisterungsstürme auslöst, zeigt sich im Test der nuVero 60 von Franks Lautsprecherwerkstatt. Liebe Grüße aus der Entwicklungsabteilung, Thomas Bien

  • @jonasring6339

    @jonasring6339

    11 ай бұрын

    Hallo Thomas Bien, vielen Dank für die wieder erstklassige Antwort und die sehr guten Tipps zum Raum. Also, ich konnte die Kritik im Video von Franks Lautsprecherwerkstatt nicht nachvollziehen. Die nuVero 60 gehören für mich zum Besten, was ich je gehört habe - und ich habe viel gehört. Mag sein, dass eine gerichtetere Abstrahlung je nach Raum gewisse Vorteile hat, weil ja auch das Mikrophon bei der Stereoaufnahme sozusagen gerichtet aufnimmt. Aber, sicher ist das immer sehr Frequenz- und Raumabhängig. Da kann man eher nur von einer Einzelmeinung mit ganz bestimmten Hörgewohnheiten und unter bestimmten Raumbedingungen sprechen. Kein Vergleich zu den Referenzmessungen im schalltoten Raum und umfangreichen Hörtests mit vielen Experten, so wie ihr das bei nubert gemacht habt. Dass die nuVero 60 so deutlich besser in den Mitten ist, als die nuLine 34, muss allerdings wirklich fundamentale Ursachen haben. Die Erklärung mit dem homogeneren Schallfeld mag da gut passen. Stimme und Piano kommen für mich als Referenz für gute Mitteltöner so deutlich besser herüber, dass es mich fast umgehauen hat. Höre dir mal "In a Mellow Tone" von George Duke auf den beiden Lautsprechern an. Meine bisherigen Lautsprecher haben als Mitteltöner die Philips-Valvo-Kalotten, die damals vor 40 Jahren mit zu den Besten gehörten, und z.B. von Bang & Olufsen viel eingesetzt wurden. Der Mitteltöner von nubert ist der erste, der sie schlägt. Und meine bisherigen Boxen haben 80 l Innenvolumen. Im Bassbereich bis 30 Hertz sind die kaum zu toppen - auch nicht ganz von der nuVero 60. Trotzdem bin ich begeistert, wie nahe die vergleichsweise kleine nuVero 60 darankommt. Meine Frau ist auch begeistert, weil jetzt nicht mehr so große Boxen im Wohnzimmer stehen. 😉 Also, ich finde den Vergleich zur nuLine 34 sehr stimmig: Für den höheren Preis bekommt man bei der nuVero 60 eben nochmal etwas ganz deutlich besseres. Und so soll es ja auch sein. Die nuLine 34 ist auch gut für ihren Preis. So weiß man eben: Bei nubert bekommt man echt etwas richtig gutes für den Preis. Zahlt man mehr, wird es auch Preis-wert besser. So soll es sein. Toll! 🙂

  • @markschmidt8176
    @markschmidt8176 Жыл бұрын

    Super Videoreihe. Danke dafür

  • @griesgram8461
    @griesgram8461Ай бұрын

    Danke für die Videos. Die haben mich nun endgültig überzeugt, meine alten Elac einsteiger- Standlautsprecher gegen Nubert Regallautsprecher zu ersetzen. Der abgrundtiefe und druckvolle Bass kommt sowieso vom Subwoofer. Bin nun leider zwischen NuLine 34 (Design, Holzoptik und kompakte Größe) und nuVero 60 (besserer Klang?) hin und hergerissen. Leider ist kein probehören und vergleichen möglich.

  • @Nubertelectronic

    @Nubertelectronic

    Ай бұрын

    Hallo @griesgram8461 das freut uns! Du kannst auf unserer Website Produkte miteinander vergleichen oder rufst bei unserer Hotline an 😊👍

  • @hansgeorgeder7380
    @hansgeorgeder7380 Жыл бұрын

    DANKE Dir Thomas für Deine interessanten Ausführungen ! LG GEORG

  • @YnotGiga1990
    @YnotGiga1990 Жыл бұрын

    Vielen Dank für diesen spannenden Einblick in die Entwicklungsarbeit von gut klingenden Lautsprechern. Thomas hat über die drei Folgen super dargestellt, dass Klang mehr ist, als die Generierung „eines“ sauberen Frequenzgangs. Besonders auch der Eingang auf teilweise „kontroverse“ Themen wie die Auswirkungen 1., 2., 3. Ordnung, oder Weichenverluste finde ich sehr aufschlussreich. Häufig wird in zahlreichen Foren ja immer wieder der Eindruck vermittelt, dass jedes zusätzliche Bauteil nur zur Verschlechterung des Klangs führt. Das aber der Einsatz von Verlusten den akustischen Eindruck verbessern kann, fand ich sehr aufschlussreich.

  • @frizzelmanizzel5475
    @frizzelmanizzel54759 ай бұрын

    Hey. Danke für die Informativen Videos. Hier vielleicht ein Vorschlag für die nächste Reihe. Es existieren einige Mythen über Bi-Wiring/Bi-Amping und auch im Technik Satt wird es (meines Empfindens nach) nur grob angeschnitten. Ansonsten freue ich mich aber auch über andere Themen! Lg

  • @Nubertelectronic

    @Nubertelectronic

    9 ай бұрын

    Servus, gerne und danke für die Anregung, das nehmen wir gerne mit auf die Liste. Viele Grüße, Sven

  • @franklangenscheidt3460
    @franklangenscheidt3460 Жыл бұрын

    sehr schön und verständlich erklärt! 👋

  • @RealSeth
    @RealSeth4 ай бұрын

    Super Video Reihe, sehr interessantes Thema. Mich würde interessieren wie sich die Hochton-Weiche und die Tiefton-Weiche gegenseitig beeinflussen (oder eben auch nicht). Es geht mir um den unterschied bei Lautsprechern mit Bi-Amping /-Wiring Anschluss. Beim normalen Singlewire Betrieb sind beide Weichen direkt am Eingang Verbunden und beim Bi-Amping sind sie es nicht. Verhalten sich die Einzel-Weichen da nicht anders, da sie nicht parallel geschaltet sind?

  • @frankfuchs3446
    @frankfuchs3446 Жыл бұрын

    👍👍

  • @renefly050295
    @renefly050295 Жыл бұрын

    Hat mir sehr gut gefallen und erklärt doch einiges, mich würde interessieren wenn man keinen schalltoten Raum hat , aber die Möglichkeit eine Freifeldmessung zu machen kommt man da zu ( Windstill vorausgesetzt ) ähnlichen Messergebnisse . Ich fand gerade die Messungen vorher und dann im Schalltoten Raum sehr interessant , da ja hier doch noch einiges an der Weiche verändert wurde . Danke für dieses sehr gute Video !! Würde mich freuen wenn diese Serie von Ihnen fortgesetzt wird.

  • @annomuller3607
    @annomuller36073 ай бұрын

    Wie lange halten so Bauteile von hochwertigen Lautsprechern ? Hab DALI die 25 Jahre alt sind. Und find die immer noch top ? Kann man halt schlecht beurteilen weil es schleichend geht.

  • @laurentw.261
    @laurentw.261 Жыл бұрын

    Wie ist das wenn man aktive Weichen nutzt und für jeden Kanal eigene Endstufen nutzt? Ist das weniger aufwändig oder technisch einfacher/schwieriger zum gewünschten Ergebnis zu bringen? In der Hifi Welt scheint mir die aktive Technik eher die Ausnahmen zu sein, im PA-Bereich und in Studios wird das deutlich häufiger angewendet.

  • @Nubertelectronic

    @Nubertelectronic

    Жыл бұрын

    Hallo laurentw.261, bei aktiver Filterung ist es technisch gesehen tatsächlich einfacher, die gewünschten Filterkurven (mittels betriebsinterner Software) zu setzen, da nur einige wenige Klicks dafür benötigt werden, und man keine Weichenteile umlöten muss. Nur die Grundproblematik ist hier dieselbe wie bei passiver Filterung: Die Zielkurve für den optimalen Klang muss auch in diesem Fall immer mit viel Hören herausgefunden werden (Messwinkel, Messdistanz, etc.). Ob eine aktive oder eine passive Box besser klingt, ist also nicht so sehr vom technischen Prinzip abhängig, sondern eher davon, wie der Entwickler seine Messkurven gehörmäßig am besten interpretieren kann. Aktive Boxenmodelle haben wir mittlerweile auch recht viele im Programm (nuPro-X-Serie, SP-Serie, Soundbars). Viele Grüße aus der Entwicklungsabteilung!

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