Зі свого власного досвіду пересікання із системою "охорони здоров'я" України дійшов чіткого для себе висновку, що основною метою всіх реформ в даній галузі (та й не тільки в цій галузі) є планомірне скорочення народонаселення (поголів'я). Все інше, на кшталт "гроші ходять за пацієнтом" і т.п. - це все похідне, або від лукавого. Хоча є якісь і позитивні моменти, але на загальному фоні вони як мертвому припарка. Всім хто читає цей допис, бажаю міцного здоров'я.

Недавнего по скорой меня привезли в кардиологию. Я медик. При поступлении КТ гол. Моз. 350гр.,УЗИ седца 300гр.,Узи сосудов головы 350гр. Все лекарства за мой счёт. При выписывании 200гр.фонд отделения. Вот вам и реформа.

@Lyubov_Ch

Ай бұрын

Це ще ціни « по- братські»!

@user-qq7zi4bi4l

Ай бұрын

Ви знаєте , буквально вчора говорила з українцем. , що приїхав з Німеччини , то сказав , що у нас дуже класна медицина , все пізнається у порівнянні. Моя родина зіштовхнулася , то платила кошти всюди . Чоловік мій був УБД , на жаль , помер , були деякі поступки , якісь ліки йому дійсно надали безкоштовно , але аналізи , послуги все платно.

Як тільки в Україні запрацює механізм притягнення лікарів до Кримінальної відповідальності за надані послуги, то зразу Все налагодитися,... Будьте здорові Анатолій!

@vitalygolovanoff8346

Ай бұрын

Вы никогда не докажете, что они что-то сделали не так. Там корпоративная порука и правоохранителям сдают только тех, кто чем-то допёк внутри системы. Я когда-то работал в бюро МСЭК, моя супруга - врач. Но одни ее коллеги некачественно провели лечение, а вторые не посчитали нужным оказать ей вовремя помощь, чем прикрыли первых. По документам конечно все складно. Однако не складно у оставшегося без матери ребенка с аутизмом. Будем теперь по своим законам с ними

@user-el2di7to5d

Ай бұрын

@@vitalygolovanoff8346 та знаю я, що не докажу, але є карма,...наш молодий депутат, бувши під наркотой, побив чужу жінку (бо вона зробила йому зауваження, що неможна обторченним показуватися на люди), так ось, наша начмед сказала, що та жінка в реанімації впала з кроваті і вбилася, а в реанімації вона опинилася бо в неї, щось там по жіночій лінії заболіло,..отаке бля скотство, люди бачили, як депутат гамселив ту жінку і знімали на телефон,.. і станом на сьогодні в депутата все Ок, ходить на роботу, будто нічого і не було...

@milamalyutina2867

Ай бұрын

😂😂😂😂😂😂😂

@vitaliyzapolochnyy1739

Ай бұрын

А судді хто? А кругова порука?

@user-el2di7to5d

Ай бұрын

@@vitaliyzapolochnyy1739 Я, вчора, вже відповідала на це питання,..Анатолій, вже заІпав, своїм видаленням коментарів,..

Пацієнт не сплачував податки... Що в голові у лющей, які вважать що хтось не платить податки. Візьміть любий чек з любого магазину и подивіться на НДС!!!

@vitalygolovanoff8346

Ай бұрын

мы платим за каждый шаг: за то что нам разрешают купить что-то (те самые 20% на каждую покупку), за то что нам разрешают заплатить за мобильную связь и с которой 7% идет налога, за карточку в поликлинике - иначе к врачу не попадешь, за коммуналку по нескольку раз, много за что мы платим. Мы оплатили за свою жизнь тут. Теперь вот требуют заплатить жизнями еще

Мій досвід у якості пацієнтки (а не медпрацівника): 1) впровадження електронної черги, що більш-менш впорядкувала прийом (у порівнянні з тим, що було за часів моєї роботи в амбулаторній мережі у 1997-2007 роках), бо чекати прийому можна трішки менше, ніж раніше; 2) електронні рецепти на гіпотензивні, "серцеві" препарати, замісна терапія ендокринологічних хвороб (інсулін, тироксин), протиастматичні препарати та деякі інші препарати, які видаються безкоштовно для гаманця пацієнта або з частковою оплатою. Як на мене, ці два впровадження не потребували радикальної руйнації існуючої системи. Мені довелось оплачувати і ФЕГДС (у 2021) і КТ (у 2023) за електронними направленнями, бо дослідження були необхідними, від них залежало призначення лікування, а стан був таким, що добиватись правди або чекати безкоштовної черги у кілька тижнів змоги не було. І, головне, як на мене, у кожному аспекті наших негараздів: організація будь-якої галузі нашого життя на основі єдиного критерія правильності - "гроші", хибна в своїй основі. Чергова розрекламована "реформа" накривається мідними тазом, бо гроші - це не критерій успіху чи провалу, це інструмент у досягненні мети. Та наші реформатори не можуть осягнути, що теперішній стан речей такий, що треба не форму міняти (ре-форма), а міняти суть укладу нашого життя, освіти, медицини, судів, органів безпеки, економіки. А тут засади мають бути не грошові, а метафізичні.

Які "реформи" куди не глянь всюди геноцид.

@user-wb5gn5wq5g

Ай бұрын

Так реформи, в¡д супрун, порошенка ¡ гройсмана, велики реформатори.

@Ich1612

Ай бұрын

​@@user-wb5gn5wq5gзеленського забули!

@user-vl7jv1dm5i

Ай бұрын

Так це і е реформа😂

@user-yv3yq2ie3b

Ай бұрын

А то...

Ми були рік у Франції, чотири місяця у Німеччині, чоловік хворів, я лікувала зуби-все безкоштовно. Рік в Україні- все за гроші,: ліки, аналізи, стоматолог, операція…Все! Пенсія пшик , а лікування жах! Є безкоштовно, але не всі знають де і у кого це просить, а ще скільки часу чекати тих безкоштовних послуг, можна померти!

@lunasim03

Ай бұрын

господи які ви б.....ь наївні ,що аж бісить,тому ви як "біженці"ось тому і швидко ітд,а якщо ви будете там постійно жити ,ось тоді може щось дійде ,і що очікування на державне становить іноді дО РОКУ ,так очікування бува ц таке,а коли не можете дочекатись йдете до приватного і платите ,,я так розумію наші тепер всюди будуть пхати ось я там пожила 3 дні ,і я все знаю,ні ,реальність трохи інша

@alinabagira1577

Ай бұрын

Так у ЕС теж можна померти у черзі. Медицина не будь де бескоштовна, в них теж погана медицина і не доступна для бідних

@antoninademydchyk5340

Ай бұрын

​@@lunasim03супер допис.. хай заїдуть ще в Італію на пару днів,тут народ себелюбивий,біженців вони вже давно відлюбили..досиить,полікуйтесь за зароблені- швидше полюбите Україну!

@user-lp5rv2pc1r

Ай бұрын

​@@lunasim03що ти тут басні травиш, в Європі страхова медицина і різниця для біженців тільки в тому що в пільговий період для них безкоштовно, для інших або відраховує роботодавець, або можеш купити собі наприклад якщо ти підприємець сам. І черги є, залежить що потрібно але якщо буде потреба в складній операції то окремо нічого не скажуть доплачувати тим більше не офіційно, а в нас в військовому госпіталі з ветерана пораненого магарич вимагають

@user-lp5rv2pc1r

Ай бұрын

​@@lunasim03ще розкажи як в Європі магарич вимагають з пораненого ветерана в військовому госпіталі 😂

Усі ці послуги так і коштують. Як вони стали доступніші? Усі платять самі і військові навіть за усі МРТ

Хоч так ,хоч так в підсумку -безнадійно((

Так , доволі важлива тема , дуже добре що Ви її моніторите .

Лікарі не є суб'єктними, тому них не має представницьких функцій від свого професійного товариства. Тому вони не можуть вести переговори про суспільний договір між владою й населенням щодо медичної допомоги і умов праці та винагороди за працю лікарів. Тому винагороду визначають прохіндєї-економисти на свій розсуд, А якість роботи оцінюють якісь чиновники із МОЗ, і вони ж визначають як лікарю й далі бути жебраком під пресом наказів чиновників з МОЗ та інших феодальних надбудов.

Що до лаборатних досліджень то є низький рівень оснащеності лабораторій в державних установах.

Вражає, що ключові посади займають люди без профільної освіти. Що це за пролетарська система.

Дякую Вам

Вподобайка на підтримку каналу,бо немає слів щоб коментувати життя українців

Дякую!

В приватних працюють ті самі лікарі що і в державних,

Дякую за чудовий аналіз

Відсутня будь-яка системність в наданні медичної допомоги, є лише фрагментарність в наданні медичних послуг. Абсолютна більшість цього перейшло в тінь. Про доступність взагалі ніхто мови не веде, таке поняття в мові пані Гусак взагалвідсутнє .

Щиро дякую за Вашу працю.

Ми платимо за все, але медичної допомоги просто немає. Платна занадто дорога, вище можливостей за все життя зібрати. Жодної допомоги бесплатної немає. В мене папа хворів, дві операції в держ лікарні платні, хімія платно, мрт платно, обезболююче платно. В кінці, швидка не виїзжала. Людина лежала дома вмирала, і не можна було погудувати зондом, бо це лікарняна процедура, в лікарню не ложать, на дому навіть платно з приватних лікарень не хотіли зробити це. Просто жахливо, що хворі вмирають в таких муках. При такій медицині треба ввести офіційно евтаназію, щоб люди так не страждали.

Все безкоштовно,але треба боротись до самої смерті.😊😁🤪🥹😭

@user-ov7fq5on8d

Ай бұрын

😂 Золотые слова ! Ничего безкоштовного нема !!! Що он тут наплел незрозуміло . Завжди всюди плачу гроши бо кажуть- плати !

Дякую да репортажів цікавий но правда тільки для бідних а лікування безплатно для багатих . Бережіть себе , заміни не буде .

"Февраль был тяжелый месяц", .....поэтому Ваша зарплата меньше. Но услуги медицины Для работающих пациентов и пенсионеров -больше. вы же не беженцы: Идеальный баланс.

Необходимо сделать МРТ(и не одно),но это дороже моей пенсии. Практически ничего не делают бесплатно в поликлинике,опускаются руки ,чтобы что-то сделать- надо иметь крепкие нервы и здоровье. Правда,есть и исключения, когда тебе действительно хотят помочь,но.это несколько человек на всю поликлинику и я им благодарна и искренне сочувствую,но работать им не дают

👍👍👍👍👍

👍

Шановний пане Анатоліє! Мені дуже співвідчувається Ваше мислення!

😢

Ну ну, подивлюся обов'язково,

Я не знаю... Я был приятно удивлен на новый год, когда лег с ребенком в инфекционку: с меня ни копейки не запросили. Да, конечно потом пришли и попросили помочь в фонд - но это было за день до выписки... Как бы не то чтоб и намек на отношение и лечение С другой стороны, в медицине существует такая практика, как личное отношение к пациенту со стороны медика. Как пример, в Полтаве не проблема сделать МРТ в частном медцентре за деньги миськрады, но такое направление должен выдать врач, у которого все зависит от отношения к тебе в данный момент времени: могут дать, а могут обвинить в нежелании лечиться если заявишь что у тебя нет денег на МРТ за 8тыс.

Жахлива ситуація в медицині в наслідок тз реформи.Бачила це інтервю...казочка для тих ,кого це не. стосуються

Надо как в Европе, что бы все стучали на тех кто взятки берет и за незаконные действия. 😅.

@arthurabramov4464

Ай бұрын

Так, але не анонимно. Ось де собака копирсавсь.

Лікувала сина 2 місяці і вже рік віддаю борги. Навіть світло, газ не заплачено

Живу в Киеве, ни МРТ ни КТ нельзя выпросить у врача направление если человек не инвалид , не льготник, а даже если инвалид то записаться невозможно, соседке дали направление на КТ как инвалиду уже 3й месяц не может записаться, то нету реактивов то делать некому, уже все клинники в Киеве обьездила

В США свого часу намагались протягнути законопроект, що посилював відповідальність лікарів за помилки. Хірургічна спільнота відповіла, що в такому разі нічого складнішого за апендектомію виконуватись не буде. Законопроект не пройшов. І це логічно, адже чим складніший випадок, тим більший ризик бере на себе лікар, зважуючись на складне втручання. І якщо його ж за намагання спасти людину, ще будуть судити, то йдіть ви подалі і лікуйтесь самі. В лікарнях надають не послуги, а медичну допомогу. Якщо наївний люд думає, що зміна традиційної системи медичної допомоги на стосунки "провайдер послуг - користувач" буде кращою, він глибоко помиляється. Той лікар, що "світив іншим, згоряючи сам", що працював не до кінця робочого дня, а до останнього пацієнта, вже зникає як явище. У наших пацієнтів буде по-справжньому європейський вибір: або чекати декілька місяців на прийом в державну лікарню (і повірте, ніхто ногами двері відчиняти не дозволить), або йти в приватну лікарню з відповідними цінами. Чітка система стандартів, інформованих згод, оговорених ризиків, без яких оперативне втручання буде неможливе. За великим рахунком, люди заслужили на це. Суспільство топтало і тримало в загоні відчизняну медицину, і його влаштовувало злиденне життя більшості медиків, працювавших на голому ентузіазмі і любові до пацієнта, тому воно зараз отримає ту медичну систему, яку може дозволити собі корумпована вітчизняна економіка.

Нзсу створена для того, щоб поменше заплатити лікарням і ,, зекономити кошти для держави.'' це було і до війни. Нзсу собі платить дуже добре--- це ракова пухлина на тілі медиків. За кожну послугу нзсу повертає лікарням процентів 10. А вже в самій лікарні головний--- керує медиками , персоналом, закупкою медикаментів. Собі назначає максимальну суму зарплати, ліки закупляє поменше і подешевше. Навіть протоколи для цього переписали. Наприклад інсульт лікують тепер за протоколом фізрозчином і аспіріном. І лікарям платять мінімум зарплати, вводять паскудні програми, які тормозять роботу лікарів, аби вони часом не ,,нащолкали ''на компютері усі надані пацієнту помлуги, за які нзсу мусить заплатити,. І , або лікар вночі спить, або сидить в компютері і вбиває кожну ін'єкцію, аналіз, скільки разів таблетку хворий випив і т.д. ! А незадоволених медиків головний просто звільняє з роботи.

А що таке вигаданий тариф?

@vitalygolovanoff8346

Ай бұрын

это когда к примеру карбамазепин доктор тебе назначает, но не дает рецепта. Иди покупай. Либо у него бери.Куда-то пойти купить ты его не можешь - препарат строго рецептурный. Нерецептурных тут не бывает. Что остается?

Тут же вопрос не стоит стало лучше или нет. То что стало лучше хорошо. Проблема в том, что врут, манипулируют, имитируют)) Получается соврали не на 100%, а на 80%)) Эти всякие коммунальные структуры это черная дыра в кармане населения. Снизить налоги, и отменить все коммунальное. Это все существует как компенсация за не адекватные зарплаты. Люди не могут иметь такие низкие зарплаты, если они работают. При каких человек просто не способен даже купить лекарства. И что бы люди не осознали, как их обкрадывают и придуманы коммунальные службы.

@user-el2di7to5d

Ай бұрын

Нуууу, в цілому, все так, але .... було би дуже добре, щоб відмовляли людям в послугах, кардіологи, терапевти та ще Багато лікарів, поки людина не скине Зайву вагу 😢😢😢 Господи, дуже багато Жирних людей, і потім вони Слинять, що вони хворіють ....

@deusex914

Ай бұрын

@@user-el2di7to5dТы берешь слишком радикально, цепляя огромное количество всяких тем. Медицина это лечение болезней, вне зависимости от причин. А вот здравоохранение это уже вопрос ожирения, и к чему оно приводит. Просто пример здравоохранение рекомендует получать 60% ккал в сутки из углеводов. Что они сами подталкивают людей к ожирение, а потом наживаются на их болезнях. Потому им платят фармакологические корпорации. Тут же встает вопрос свободы выбора, хочет человек жрать и быть толстым)) Ты никому не должен, и тебе не должны. И когда ты приходишь за лечением платишь, а тот кто лечит несет криминальную ответственность за результаты лечения, если результаты не достигнуты не вписываются в рамки допустимого. Сейчас же если вылечили - хорошо, не вылечили - бывает. Бабки с бюджета на одно и тоже, что не приносит результата берут ... Все бесплатное(якобы, по факту это налоги) всегда = коррупция.

@arthurabramov4464

Ай бұрын

А як ви будете лікувати самотніх похилого віку? Та ще з професійними захворюваннями, отриманими на вже не існуючих підприємствах, фермах. В Україні таких багато. На Говерлу зносити таких?

А что сказано в конституции и заоне о здравохранения!? Можно конкретно? Как ролучит бесплатно?

Полное вранье, нельзя врача визвать на дом, даже если человек очень болен и стар, скорая не ездит и посилает не звонить, врач семейний не отвечает на звонки, ето моя соседка пробует добиться врача уже 1 мес, но таких примеров полно

@vitalygolovanoff8346

Ай бұрын

у меня маму так "лечили" не видя и не приходя на вызов. В итоге слабые ноги и обвинение в том, что она притворяется. Такие вот врачи

Де цифри, де факти. Так, А. Якименко цікавіший за Н. Гусак. Почула тільки, що 20 , відсотків, можливо можуть отримати безкоштовні послуги. Не дуже пізнавально.

Неодноразово доводилося платити за обстеження, маючи направлення від сімейного лікаря.

Якими фантіками з бантіками не прикрашають нашу медицину , її анамнез без змін. І скільки б грошей не виділяли на БЕЗПЛАТНЕ (!!??!!) лікування, СХЕМИ " безплатної " медицини безсмертні. Бо доки доктори уважно зайняті здобуванням і освоєнням державних грошей, доти вони обернуті спиною і нижчими частинами тіла до пацієнтів.

Наталя Влащенко фу фу фу😢

МРТ це не панацея.Здоров'я нації залежить не тільки від медицини...Самі лікарі теж хворіють і.Нагрузка величезна.А зарплата ,,достойна''у адміністрації...

БРАВО, КОЛЕГО!!!

Згодна з Вами на 100%. Я практикующий врач. За год пришлось сделать 2 МРТ, разумеется за своï грощi. Или тебе сделают МРТ на старючем 0,5 тесловом аппарате и напишут, что ты здорова.

От не можу з вами погодитися Як практикуючий медик не можу Є позитиви і є недопраіювання Треба працювати а не базікати весь ас

@victorgrek8135

Ай бұрын

Біжіть.біжіть вам вже пора каву пити.ой це в лікарні називається- працювати.

Про налоги могла написати так тільки недосвідчена людина,вона мала на увазі пенсіонерів,то вони наперед заплатили всі налоги,а за які гроші це недолуге вчилося,садочок ,школа ,інститут ...стипендія.Хто вчив цю лікарку, а що можна купувати,за що заплатити щоб не сплатити фіскальних податків???

В держ.онко центрах лікарі роблять так, щоб хворий відмовився від державних ліків,і купляв закордонні!

Якщо медики в цієї державі ніхто, то й народ ніхто.

Один ти не полюєш на аудіторію, альтруїст ти наш😂

Используют два аппарата МРТ. Один платный, другой бесплатный. Ради интереса запишитесь на бесплатный МРТ в рамках программы. 2 мес....3 мес.... И куда вы пойдете? Реформа построена на психологическом трюке, приходишь в больничку с больным родственником и рот не откроешь за нсзу , чтобы хорошо относились к больному, особенно в стационаре.

ізгої та отросель ushchemlyay laggulage

Во балаболы. Все врут. Спросите у этого аналитика когда он последний раз заходил в областной онкодиспансер, ибо районные давно развалили.

Лікар вчиться все життя,вчиться за власні гроші,він працює над собою постійно і живе у пошуці нових навиків.У лікаря має бути найвища зарплата.І жодного безплатного лікуваня.

@vitalygolovanoff8346

Ай бұрын

чем больше зарплата у медика, тем выше у него взятки

@user-bq6in3is8s

Ай бұрын

В Україні немає ні одного приватного учбового закладу,який готує лікарів.Де українські лікарі навчались?.За кордоном приватне навчання,але таку ціну не в силах заплатити 90 процентів студентів-медиків.

@arthurabramov4464

Ай бұрын

Безоплатне лікування це стосунки пацієнта з державою, чи зі страховою компанією. Відшкодування лікарю за надані послуги це стосунки держави або страхової з лікарем. Не плутайте.

@user-el2di7to5d

Ай бұрын

Ой ой ой, да невже...ви мабуть Навмисне забули про Кримінальну відповідальність для лікаря, яка має бути Обов'язковою, за ці "пошук нових навиків".

@user-bq6in3is8s

Ай бұрын

В США плата за навчання в медичному закладі 50-70 тисяч доларів за рік.Окрім того підготовчий період від середньої школи до практикуючого спеціаліста від 11 до 15 років.

В Германії вакцінацію против Коаіда признали небезпечною та притягують лікарів до відповідальності лікарів, які вакцинють. В Японії заборонили здавати кров людям, які вакцинувалися. Кров вакцинованих небезпечна. Італійський міністр охорони здоров'я Роберто Сперанца знаходиться під слідством, тому що він скрив побічні ефекти та смерті після вакцинації. Чому наш Віутор Ляшко досі займає пост міністра, а не сидитьна лаві підсудних .