Новый эл котел. Изучаем особенности.
Ғылым және технология
Хорошее направление задает ЗОТА. Новый котел от этой компании задуман с гибкой структурой, которую можно подгонять под индивидуальные задачи пользователя Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1
Пікірлер: 245
Речь профессионала! Подпишусь под каждым словом. Верю, что прислушаются к рекомендациям опытного специалиста по эксплуатации котлов.
Сколь смотрю я вас а это уже больше 6 лет не перестаю удовольствия приятно смотреть , всегда аргументировано и к теме...
У ZOTA Balance непродумано крепление к стене. Крепёж по типу газового настенного, а вес - детский. Мотается на этих крючках как на ветру. Хоть бы проушины какие-то приварили
Спасибо! Очень полезное видео. ИМХО лучше манометр не отгибать, а сделать под углом (как у протерма).
Спасибо за информацию
1:Бак и насос - убрать( в 99.9% случаях врезаются в систему отдельно. Литраж и мощность подбираются по тех. условиям объекта НА МЕСТЕ). 2: Манометр - на ЛИЦЕВУЮ панель. 3: Предусмотреть возможность установки временного манометра: штуцер на "американке" с плоской прокладкой+ шаровый кран перед ним( и не где-то ТАМ, а быстро доступном месте) для контроля штатного манометра. P.S. 1,3,5+5,3,1 - идея из раздела:" БРАВО!". Автору - респект...
@valeryklyuev6578
Жыл бұрын
1,3,5/5,3,1 будет неудобно в пользовании. надо к примеру 5 и кто будет тыкать подбирая 3+1+1?
@valeryklyuev6578
Жыл бұрын
нужен поворотный выключатель, который будет сам подбирать мощность на тэнах равнонагружая их. не уверен, что такое есть. но можно же и придумать....
@user-qe2hb7vc9h
Жыл бұрын
Тогда проще самому котел сварить
@VyacheslavSet
Жыл бұрын
@@valeryklyuev6578 подберите ИДЕАЛЬНУЮ схему на ВСЕ случаи жизни. Запатентуйте и живите смело на эти доходы.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
@@VyacheslavSet Какую ещё "идею"? Всё давно придумано до нас! Не изобретайте велосипедов. Про бинарные и унарные коды написано в учебниках по математике, а примитивными поворотно-релейными переключателями пользовались все, кто застал старые ламповые телевизоры и приёмники типа ВЭФ.
Голова!!! По поводу тэн вы отличный вариант придумали и простоту надо внедрять
Спасибо вам за такие видео. Я заразившись идеям электрокотлов отказался от газа и сделал электрокотел из кислородного баллона с тремя тенами 2,3,4 кв. Очень доволен простотой
@user-gq6bp7gq5p
Жыл бұрын
Т.е. теперь вы платите не 80 копеек за киловатт а 6 рублей ? Это опасная зараза...
@kolekzotov7292
Жыл бұрын
@@user-gq6bp7gq5p немного не так. В энергетической организации к моему жилью применили другой сниженный тариф. Для этого нужно предоставить справку с горгаза, что дом негазифицирован, вот и все. Ну и предоставляется возможность выбрать еще несколько вариантов тарифов
Решение со ступенями и Гениально и Элементарно)) Вы молодец ))) Единственный момент это то что в случае пробоя придется менять весь блок НО я думаю это не так страшно учитывая экономию энергии от использования такой схемы ТЭНов )))
@user-gq6bp7gq5p
Жыл бұрын
Интересно, как этот котел может экономить энергию ?
@Oleg_13
Жыл бұрын
@@user-gq6bp7gq5p вам же все разжевали - или включать тэны 3+3+3(получаются режимы 3,6,9 кВт) или 5+3+1(1,3,4,5,6,8,9 кВт) есть разница?
@user-jd6ty4mm2z
Жыл бұрын
@@user-gq6bp7gq5p никак не экономит. Если дом теряет 2 кВт, то будь любезен компенсировать ему эти 2 кВт. Идея с ТЭНами разной мощности не имеет перспективы.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
Ничего гениального. Это попытка изобрести велосипед.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
@@user-jd6ty4mm2z Зависит от целей. Если цель - сделать дешево в покупке и обслуживании, то плясать надо от самых распространённых запчастей на рынке. А то понаделают свои 1,3кВт + 2,9кВт + 4,1кВт -- и поди потом найди замену если какой-то гавкнется.
По распределению нагрузки на ТЭНы тема понравилась, думаю очень актуально для производителя, и в плане производства немного потеряют, думаю им стоит Вам сказать СПАСИБО!!!!
Совершенно верно :) за юзера всегда надо думать
Если Зота вас услышит и сделает разномощностные ступени в котле, убрав лишнее, это пожалуй будет самый лучший электрокотел! Я сам подумывал на основе ваших котлов на основе трубы и двух блоков тен сделать нечто подобное, но это будет колхоз, а ту всё по красоте!
@MegaGreb
Жыл бұрын
если они это сделают, я его сразу куплю
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями. Определитесь с мощностью.
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
@@MegaGreb Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями. Определитесь с мощностью.
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями. Определитесь с мощностью.
@user-jd6ty4mm2z
Жыл бұрын
Вы хотите работать оператором котла? Как Вы себе представляете пользование таким котлом? Вечером ложитесь спать...на улице -5С. Какую мощность установите? По текущей температуре? Или каждый вечер перед сном будете изучать прогноз погоды на утро? А если к утру пообещают похолодание до -20С? Вы перед сном сразу увеличите мощность?
Неплохая задумка, интерестно было бы увидеть у них котел с блок тенами разной мощности и контроллером самостоятельно переключающими их последовательность по самостоятельно определяемой требуемой мощьности Идея1 котел с верхними выходами зеркальный любому европейскому газовому, чтобы можно было повесить под ним, соединить подачи и обратки через тройник (каждый котел с обратными клапанами и кранами разумеется) и подключить к центральным выводам тройников систему отопления и гвс/загрузку гвс, такое решение сэкономит кучу места и трубы Идея 2 котел "сделай сам" вы продаете только ТЭН и блок управления, (оба на выбор) остальное решает потребитель, можно сделать котел встроенный в систему из такой же трубы, можно вкрутить в буферную емкость, бойлер, дровяной котел; или если маломощный - в батарею и т.д.
@alexandrkos1230
Жыл бұрын
Электрокотёл под газовым? Точно?
@user-or3np7or5q
Жыл бұрын
@@alexandrkos1230 😅
@user-by2rs5mo5d
Жыл бұрын
@@alexandrkos1230 да
Владимир, спасибо за интересное видео. Соглашусь с вами, в вопросе несимметричной мощности нагревателей - это важная опция (даже по опыту использования конвекторов). И примите поздравление за получение звания "Передовиков монтажа" 🙂
Владимир..в 18 году собрал в доме двух трубку.пересморев все ваши видео😄..поставил электро котел где три тены.за 4 тыс.предварительно навел в нем марафет и автоматику по теплоносителю в радиаторах.воздуху.и таймер🙂.И вот тоже всегда думал.о болие плавном подстрое котла..чтоб не 3 кв подигрывало🙂😄
Комментирую реплику о лишнем насосе. Скорее реплика была об избыточной производительности насоса. Соглашусь, что на модели, например, до 9 кВт или до 6 кВт можно установить насос 25-40, вместо 25-60. Но учитывая, что у насоса 3 скорости, мы позволили себе такую вольность и сократили номенклатуру. Производство этой Миникотельной VOLT под своей торговой маркой "Элемент комфорта" заказала компания ООО "Авангард Системы". Если изменят техзадание - заменим на 25-40, но совсем убирать насос не хочется.
Владимир я по вашей подсказке в одном из ваших видео сделал схему нагрева по воздуху. Дополнительно поставил 2 термореле которые срабатывают при понижении температуры улицы. 3 термо реле, 3 силовых реле и смарт контроллер температуры купил на али. В итоге получилась погодо зависимая автоматика. Не понимаю почему производители котлов идут по тупому пути - ручное выставление мощности котла.
@Oleg_13
Жыл бұрын
По идее должно быть и то и другое на всякий случай выхода автоматики из строя.
Молодцы!
1. Бак 100% убрать 2. Насос оставить, но было бы лучше установить частотный или сделать внутренний байпас с возможностью настройки 3. Тэны сделать как предлагает Владимир. 4. ГВС сделать как предлагает Владимир. А 3-х ходовой как доп. продавать с датчиком в бойлер. И вот оно чудо в цену 30-45 т.р. которое все ждём, на мой взгляд.
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
1. Для другого заказчика планируем модель такую же, но без расширительного бака 2. Насос оставим. Частотник - дорого. Получим диссонанс с идеей простого котла. 3. Сделаем ТЭНы, как предлагает Владимир. Мне нравятся модели 3-2-1-1-2-3 (12 кВт) и 2 - 1,5 - 1 - 1 - 1,5 -2 (9 кВт) 4. Так и сделано, как предложил Владимир. В котле только колодка подключения для того, чтобы обойти рабочий термостат. Остальное по теме ГВС - опция. 5. Так и будет стоить - до 45 т.р. правда с 3-хскоростным насосом.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
@@Militsyn_Sergey Нет! Идея с разными ТЭНами имеет слишком много минусов. Шесть тумблеров как в стенде на ролике - идеальный вариант для "дёшево и сердито".
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
@@user-rb3dz3yt1y сейчас основная идея использовать в модели 9кВт вот такие нагреватели 1-1-1-2-2-2 Получим 9 ступеней. В модели 12 кВт 1-1-1-3-3-3 Получим 12 ступеней.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
@@Militsyn_Sergey Кстати, да, хороший компромисс - промежуточный вариант между изначально однообразными ТЭНами и тремя номиналами в идее Владимира. Интересно ещё другое - неужели плавная регулировка ТЭНов через симистор настолько проблемна, что её не используют нигде, хотя идея с "диммером" - на поверхности?
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
Кстати, ещё один нюанс: балансировать нагрузку по фазам по-хорошему надо централизованно на уровне всего дома, а не локально по котлу. Ведь хозяйка может включить электродуховку, прямоточный водонагреватель и/или ещё что-нибудь прожорливое. И тут котёл "присядет" на эту же фазу, хотя по логике надо бы использовать наименее нагруженную в этот момент.
Здравие!Занимаюсь ремонтом котлов и бойлеров.Разные по мощности ТЭНы и простота реализованы в Эван.Нет расширительного бака и насоса с плавной регулировкой мощности на Бастионе.Надежных котлов нет,есть более или менее ремонтнопригодные...Удачи
О ненужности внешнего контроллера для ГВС. Самое главное, что мы не навязываем эту опцию в базовой комплектации. В базовой комплектации только удобная возможность подключения внешнего управления в обход основного механического термостата (вы также изобразили). А у внешнего контроллера будут и еще аргументы для его покупки.
В этот отопительный сезон поставил в пару дизельному Навьену 17 Зоту Эконом 15 с комнатным термостатом. Хотел изначально Зоту люкс установить, но цены... Из трех тенов пока задействовано два (8 кВт). Топлю с 1 сентября - погода достаточно прохладная, расход - 700 кВт приблизительно. Дизель пока не запускал.
Добрый день. Ещё по старым видео помню Вашу приверженность релейного управления. И разделяю эту точку зрения, как бюджетного исполнения. И вот мне сейчас как раз надо так сделать. Эл котёл простой, 12квт. И проблема в том, что не будет изменения мощности в зависимости от режима работы (СО и ГВС). Так понимаю, здесь ничего не сделать? И оставить в режиме 8 кВт.
От 6кВт котёл - это много. Нужно от 1-2кВт. Я несколько лет полюзуюсь самодельным котлом (проект тепло-вода) и до +3 гр. достаточно мощности 2кВт. Дом 100кв.м.
Вот вы разумные вещи говорите, особенно что касается ступеней мощности. Странно, что произаодитель сам до этого не додумался.
если уж натыкали реле, то вместо переключателей поставить простейший ПИД регулятор с небольшими корректировками по логике включения тэн (какое кол-во в зависимости от дельты Т) чтоб забыть про переключения при изменении погоды, да и экономнее будет по воздуху в доме контролировать
Согласен с Виктором. Единственно, считаю что удобный интерфейс должен быть. И это - одна простая круглая крутилка с изменением мощности от 1 до 10квт с шагом в 1 кВт. Электронику можно сделать очень простую - контактор.
Отличное видео. «Потребитель» против «производителя». В данном случае, я за «производителя». Очень много регулировки хочет «потребитель». Как вариант, можно сделать опции для продвинутых пользователей ( при заказе котла, типа как в автосалоне).
@634alexey
Жыл бұрын
Дешевле будет купить их топовый, чем для продвинутых делать котел ручной работы без функций.
@mikhailgavrilov2980
Жыл бұрын
@@634alexey ну, или так.
До подключения газа, был у меня электрокотёл "электровел", он же "хотхан" и т.д. На мой взгляд лучшее и наидешёвейшее временное решение. Мощность 9квт, по 3 квт ступень, соответственно, трёхфазный. У меня ввод однофазный и подключал я его по одной фазе 2 тэна = 6квт. При необходимости можно сделать 3; 4,5; 6; 7,5; 9. Есть в нём 3 однополюсных автомата, термостат, датчик защиты от перегрева и всё. Возвёл я два автомата, выставил крутилкой температуру и забыл. Температура т/носителя поднялась, один тэн из работы выключается сам, один продолжает работать. Дальше, думаю, ясно. Купил в дополнение к нему группу безопасности, насос и расширительный бак и фитинги для обвязки. Обошлось мне все это хозяйство в 13т.р. осенью 21г.
Добрый вечер, Владимир. Постараюсь по порядку прокомментировать вопросы и предложения. Блок управления (индикации) перенести вниз - в новой модели MK-S Plus это уже сделали, в электрокотле МК-S перенесем в начале 2023г.
Теперь о лишнем расширительном баке. Как я и сказал на видео, если мы устанавливаем настенный газовый котел и электрокотел и у каждого свой расширительный бак, их суммарного объема наверняка хватит. Однако, соглашусь с тем, что установка отдельно расширительного бака не составляет никакого труда.
@user-xj7dm5tf6h
Жыл бұрын
Тогда предлагать вариант комплектации котла без расширителя.
С тенами отличная идея, Владимир её уже давно озвучивал. Неужели она наконец то материализуется? Имею простой 6кВт котел, с тремя тенами по 2кВт. Часто бывает сложно подобрать мощность, например 2 уже не хватает, а 4 слишком дофига. Комнатный термостат решает проблему, но котел всё равно какое-то время работает в режиме щелкунчика. Если бы были тены с мощностью 1, 2 и 3 было бы гораздо удобней.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
Проблема "щелкунчика" - это проблема грамотного управления - должен быть адекватный гистерезис. Переключать один ТЭН раз в полчаса - вполне адекватно.
Тоже куплю такой. Если сделают.
Посоветуйте пожалуйста оптимальный электрокотёл, как дополнительный( аварийный) в систему с газовым котлом. Т.Е. не вижу смысла переплачивать за "миниэлектрокотельную" с встроенными РБ, насосом и т.п., если задача только страховать отопительную систему в период отключения основного котла. Или не всё так просто? Спасибо
Добрый вечер Владимир. Система интересная и видео тоже. У меня на даче стоит электрокотел. Проблемы всех котлов это релейная схема . Постоянные щелчки. Вот думаю заняться инверторный управлением тенов. Дом не большой и постоянно происходит щелкание реле. Хотя надо отдать должное система надёжна как паровоз. Но ночью постоянно слышишь щелчки . У соседа по даче дом большой тоже этой проблемой страдает. Ну у него и котел на 15 кВт. У меня стоит на 7.5 кВт трёхфазный. По приезду включаю на все деньги. А при нагреве системы .оставляю одну фразу 2.5 кВт. Хватает дом 30 кв метров. Конвектор а вешать не стал так как супруга не любит короткие шторы.
@teplowoda
Жыл бұрын
Не у всех. Громко щелкают контакторы (электро-магнитные пускатели) на наших котлах. Басурмане давно используют тихие реле. Вы тоже можете такое поставить себе, например, от легранда или авв, или использовать твердотелки, они вовсе бесшумные. Правда, эта пределка увеличит стоимость вашего котла вдвое
Отличное решение про внешний расшеритель:такие же как ваиланнт и тд
Приветствую Владимир. Блок тен с разной мощностью тен изготовили только для вас?
@teplowoda
Жыл бұрын
Я попросил, мне сделали.
Последовательное подключение даст похожий результат 3+3--1.5 Квт, 3+3+3 --1Квт не меняя мощность тенов правда проводов и переключателей дофига будет
Интересное решение. Вообще правильно было бы в простой бюджетной линейке откинуть лишнее. Насос, бак, псевдоавтоматику. Пусть лучше будет варианты подключения этой автоматики. Надо - добавил погодозависимую или водогрейную. Или внешнее управление умным контроллером.
@user-rb3dz3yt1y
Жыл бұрын
Правильно! Нынче электроника, которой Владимир боится, стоит дешевле одного ТЭНа. Я бы предпочёл, чтобы она экономила мне ТЭНы равномерной их нагрузкой.
МКС плюс вышел. Панель уже внизу. Монтировал 2 месяца назад.
По своему опыту скажу что монометр нужен на лицевой стороне,есть привычка всегда проходя мимо смотреть давление в системе а то постоянно моську нагибаю
Интересно было бы услышать мнение о котле Теплодом от Бастиона))
Зоту мк переделали бы по Вашей схеме ( для любителей автоматизации)
Такие кнопочные котлы я устанавливал еще в 1998 г.
Пока газа не было повесил амперу, работала 2 сезона. Отличный котёл, выставил температуру и забыл про него. Сейчас висит резервным к газовому. Но вот такую зоту никогда бы не купил, чтобы бегать и жать тумблеры в зависимости от погоды за бортом, а если у кого только тёплые полы, то вообще весело... Главное в электрокотле это что бы бак с тэнами легко вынимался из него, чтобы можно было хорошо его прочистить от накипи!
@user-GlavEng
Жыл бұрын
А есть дома, где нет котёл в прихожей, "в шаговой доступности". И проблем с накипью нет . . .
Как с сервисом и записными частями?
Фига себе простой котёл)))
А способ управления мощностью котла, как на эл.плите типа "Мечта", сложно сделать? Бедет похоже на масленный радиатор с двумя крутилками. Температура и мощность.
@teplowoda
Жыл бұрын
Управление в этом приборе осуществляется не мощностью, а коммутацией нагрузки
@tyhuchnik
Жыл бұрын
@@teplowoda Да! Скорее всего я не так понял. Но ваша формулировка сложна для гуманитария. В электро плите схожая задача(Переключатель режимов мощности плиты/конфорки Мечта 16-7 ЗЧЗ ). Он ведь не последовательно добавляет тэны, а чередует подключаемые контакты. На котле можно сделать что то похожее. Мне сложно объяснить пожилой женщине, в каких случаях какие клавиши включать. У неё стоит Котел электрический РЕСУРС ЭВПМ-6W, 6кВт. А в ролике вообще есть не рекомендованные сочетания клавиш.
Пользовался котлом зота баланс 9кв очень шумно работает автоматика и слаб к перепаду электричества.
Интересно какая цена?
Сделать по качеству такой же котёл как протерм скат)) и цена чтобы была по крайней мере не выше. Ну и добавить версию котлов с выводами на бойлер как сделано у турецкой ECA.
@user-po2bx1pi4i
Жыл бұрын
И ещё добавить опентерм как у термоны, вообще будет круто )
@634alexey
Жыл бұрын
И цветной ЖК экран, что б показывал какой выключатель ТЭНа включен.
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
Есть идея сделать модель со встроенным клапаном ГВС и без бака.
Если откинуть расширительный бак и насос то это уже нельзя будет называть мини-котельной, увеличится время и стоимость монтажа. Может быть в котлы мощностью 6квт стоит ставить 25-40 а в 18квт 25-60. В 6ку расширительный бак ставить а в 18 не ставить, соответственно можно играться со стоимостью каждой модели и потребитель не будет переплачивать за лишний функционал.
@teplowoda
Жыл бұрын
Плохое решение. Сюда ставим, сюда не ставим - расширяем номенклатуру. Продавец вместо двух котлов, должен держать восемь, а подсобки не резиновые. И на поизводстве лишние линии организовывать, или линии перенастраивать. Сложности такие что прибыль затрат не покроет
@vodogrey1341
Жыл бұрын
@@teplowoda продавцы в магазинах как правило котлы не держут , привозят на заказ. Каждой задаче свое решение, номенклатуру расширят, расширят и круг дилеров и покупателей, взможно...
1 блок тэн по 3 кВт, 2 блок тэн по 1 кВт - 12 кВт котёл, шаг регулирования 1 кВт, ступеней 12. 2 и 1 - 9 кВт, ступеней 9, ... Всё стандартно, ничего не надо мотать специального. И включать можно на одну фазу и 3 и 1. А ещё поставить поворотный переключатель на 12 позиций, сгородить релейную схему на контакторах. Вуаля!
В Советском Союзе был план на производствах по рац.предложениям. Все смеялись всегда, а люди читали и отрабатывали их и только так можно было усовершенствовать со временем что-то до оптимала. Идея: сделать так чтобы по времени можно было выставить. Например с 0 до 7 на 30кв греть, а с 7 до 20 например на 18кв.
@teplowoda
Жыл бұрын
Ну что же, все правильно - я из ссср
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
Ваша идея - установка по времени разной мощности, температуры теплоносителя и температуры помещения реализована в наших котлах ZOTA SOLID, MK-S, MK-S Plus, SmartSE
@634alexey
Жыл бұрын
Благодаря этому плану по рацухам станины станков, корпуса, детали переутяжелены, что бы каждый год "находить" где облегчить и удешевить конструкцию. Перерасход средств изза этой рацухи никто не считал. А еще на заводе, где делали карандаши, 2 рацухи: делать грифель не на всю длину карандаша, т.к. он выбрасывается в огрызке, на следующий год - отпилить бесполезную часть карандаша, всё равно там грифеля нет.
А в продаже когда появится?
Здравствуйте! У меня в гараже система отопления. И я хочу залить туда трансформаторное масло. Как это будет работать???? Топить буду дровами.
@teplowoda
Жыл бұрын
Так же как на воде, с немного худшей теплоотдачей и меньшим расходом, худшей экологичностью, большей стоимостью, сложностями с обслуживанием системы, затруднениями с очисткой косого фильтра, неприятностями пожарного характера при протечках... что-то еще наверняка забыл, но в целом, разницы почти никакой
Днем теплее, ночью холоднее. С утра заморозило к вечеру потеплело - постоянно ходи и щелкай автоматами для комфортной температуры.
@matveiartemove2
Жыл бұрын
Абсолютно ничего тут трудоемкого не будет! Два три дня может неделя понадобится что бы найти наиболее комфортные условия работы котла. И потом если к нему и придётся подходить то не чаще чем раз в сутки, в то и реже.
@user-il2vo5qn6u
Жыл бұрын
@@matveiartemove2 Я и не спорю. Тебе нравится - ходи и щелкай автоматами. Мне нет.
@634alexey
Жыл бұрын
@@user-il2vo5qn6u тут речь о дешевом котле, т.е. без контроллера и с ручным управлением мощностью. В таком котле, при тэнах одинаковой мощности, в некоторых случаях, нет возможности сделать комфортно, хоть общелкайся - либо жарко, либо прохладно.
@user-il2vo5qn6u
Жыл бұрын
@@634alexey Управление мощностью котла и температурой в доме не одно и тоже. Комфорт - это приемлемая температура, а управление мощностью котла это экономическая целесообразность. При +10 на улице полная мощность котла не нужна. Котел будет тактовать и зря наматывать киловатты. И если котел установлен в доме, а не где-нибудь на производстве, то опыты по "тепло-холодно" вы будете проводить на себе. Отопление электричеством - не самая дешевая затея. Может быть какая-нибудь несложная автоматика окупилась бы достаточно быстро. Почти во всех газовых котлах погодозависимая автоматика уже встроена. Остается только наружный датчик купить и включить. Понимаю, что автоматика электро и газового котла вещи разные. Но и цены газа и электричества тоже разные. И я ни с кем не спорю!
@634alexey
Жыл бұрын
@@user-il2vo5qn6u 1. Согласен, что я переборщил с дешевизной и "исключил" из котла даже регулятор температуры. 2. Согласен, что цены на газ и электричество разные, такие же разные, как на газ и художественную краску (ей тоже можно топить и речи о ней, так же, не шло). 3. Не согласен, что тактуя котел будет наматывать киловатты больше, чем не тактуя. Минусы тактования котла - скачки напряжения, а если это контактор, то его ресурс и шум. 4. Погодозависимая автоматика газового и электрического котла - одно и тоже, что по цене, что по принципу действия. Котлы Зота, линеек Смарт, Люкс, Солид, Мк с погодозависимой автоматикой, а речь идет о дешевом котле, т.е. без автоматики.
Как пожелание нужно производить отдельную линейку котлов вообще без функции гвс.
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
В этой модели вообще нет ничего в базе для ГВС. Просто не задействуйте колодку подключения ГВС.
Владимир, зоте придется с вами рассчитаться, за халявную разработку котла от инженера Сухорукова😁
@user-xj7dm5tf6h
Жыл бұрын
Подарок в студию! 👍
👍👍👍❤️❤️❤️🤝🤝🤝
*Основное и единственное требование к эл. котлу: осенью включил, весной выключил.* *у меня так и сделано...*
А зачем электрокотлу ИБП ? И если нужен , то какой мощности ?
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
При отключении электричества, отключится нагрев, а насос продолжит работать. Это может помочь твердотопливному котлу рядом или даст фору системе отопления, которая при циркуляции теплоносителя дольше не замерзнет. Стабилизатор поможет при пониженном напряжении в сети, чтобы стабилизировал цепь управления реле и напряжение на насосе.
Zota конечно делает хорошие котлы, но вот цены на дополнительные опции у них просто заоблачные! Пример - плата LAN (подключение в компьютерную сеть) для котла стоит 11000р! При этом зота не дает описание протокола взаимодействия с котлом для самостоятельного подключения к домашней автоматизации.
Если производитель сделает по вашим рекомендациям то я куплю себе в загор дом
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями. Определитесь с мощностью.
Возможно поставить один регулятор мощности который будет сам включать как надо тэны?
@teplowoda
Жыл бұрын
конечно возможно, но речь идет не о том, как сделать котел самым дорогим на свете, а о дешевом котле. при этом, роль регулятора за сэкономленные деньги выполняет сам пользователь
@user-hy8jo2mc4n
Жыл бұрын
@@teplowoda А поставить что-то типа галетного переключателя нельзя? Тогда точно не ошибётся человек.
@artkag
Жыл бұрын
@@teplowoda я думаю если убрать 6 переключателей, а вместо них установить один так даже дешевле
@off-roadmozyrclub4248
Жыл бұрын
@@teplowoda это экономия на спичках... Можно было поставить простой плавный регулятор, чем эти клавиши.. Интересно, какая разница в цене бы была.. Думаю копейки
Высказываюсь. Может быть режима длительного горения и не существует, но режим слабого тления древесного топлива еще как. Я сам использую две подовые печки на двух семейных дачах. И могу констатировать, что в этих печках, при правильных дымоходах, можно добиться 12 часового цикла и температуры поверхности печки 60-70 С.
@teplowoda
Жыл бұрын
Никакого "может быть". Не существует, и все. Длительность сжигания закладки дров зависит от геометрии горения
Идея с разной мощностью тэнов не плохая, но какое же надо реле, чтобы надежно включать 5квт тэн? Это же что то в районе 23А, не мало. 321-123 по моему максимум, что по этой схеме можно собрать, дальше надо увеличивать количество тэнов для уменьшения шага регулировки. Вот только как на практике будет выглядеть переключение этой кучи кнопочек в зависимости от температуры на улице... К этому набору тэнов просится простой контроллер, который будет иметь только одну функцию, подкидывать мощность по внешнему датчику температуры))) Даже дисплея не надо, контроллер управляет мощностью, механическая крутилка для ограничения температуры теплоносителя и выход под комнатный термостат, сам термостат в комплект не надо, просто выход с перемычкой, можно без него совсем пользоваться, по температуре теплоносителя регулировать, можно обычный механический термостат подключить, можно умный с разной температурой в разное время - это был бы идеальный вариант с минимумом нужной автоматики...
@teplowoda
Жыл бұрын
Коммутация пяти киловатт не проблема. А простой контроллер испоганит всю идею. Запрос был на простой котел
Неудобное у них на электрокотлах крепление крышек, в угол не поставишь котел мин на длинну отвертки надо от угла( от стены) ставить. Возможно же сделать как у компьютерных корпусов и винты на лицевой панели , а не сбоку
Здравствуйте А без ступеней,такой котел нельзя сделать? Температура и шайба мощности
@teplowoda
Жыл бұрын
Можно, конечно. Как я про шайбу мощности забыл? Ума не приложу.
@user-vd7md5qn6x
Жыл бұрын
@@teplowoda всё правильно,максимально просто и взаимозаменяемые начинки пульта зота.дадут возможность апгрейда пульта.взят был ТТК с выносным примитивным пультом на 12кв.как бы было хорошо чтобы нагрузка была сразу на три фазы с регулировкой мощности!
Ценовая политика по данной ветке котлов определена? Упрощение по всем направлениям поддерживаю.
Вот же работают люди, а не ждут когда государство определится с приоритетом
Дарю лайфхак: сделать три ТЭНа и тогда будут три кнопки. Не благодарите. :) А если серьёзно, то часто кто-видел бегающего и постоянно щёлкающего кнопками юзера? :) Я вот тоже нет. Поэтому, чаще всего, народ выбирает то потребление, что соответствует максимальным теплопотерям дома и не парятся. Смотрим, что за ТЭНы нам нужны: большинство домов, куда нужны не дорогие котлы, это дома с максимально подведённой мощностью 15 кВт. По максимуму котлы никто не ставит. Край 12 кВт. Покупатели таких котлов лучше дровами дотопятся, чтоб счётчик не крутить. Итого: три кнопки и ТЭНы по три штуки для разных версий по 1,5 , 2, 3, 4 кВта. Тогда будет 4,5 кВт, 6 кВт, 9 кВт и 12 кВт соответственно.
@masichxb12r
Жыл бұрын
Или нормальный котел который выставлен на 12кв, но при ненадобности сам скидывает лишние тены и при установленной максимальной мощности может дрейфовать даже на 2кв.
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
@@masichxb12r Хороший термин "дрейфовать" на минимальной мощности. Спасибо. Применим.
@user-vs3vh6lf8p
Жыл бұрын
не только бегающего, но и спускающегося в подвал ,если котельная в низу
Если б ещё и сделали для однофазного решения, простенький с защитами, допустим для южного региона вообще был бы Аагонь!)
@mobilebanya
Жыл бұрын
Ничто не мешает этот котел включить на 1 фазу, если ее мощность достаточна, просто, запараллелив входа фаз на одну.
@user-nv1lx2fw7c
Жыл бұрын
@@mobilebanya вы головой то думайте, вы же за хлебом на такси не едите?!) На кой мне 3 фазы?
@mobilebanya
Жыл бұрын
@@user-nv1lx2fw7c за хлебом я езжу на авто. Но на 1 фазе у вас мощность подведенная к дому может быть меньше. Но я не говорил что вам нужно 3 фазы, читайте включив мозг. У котла 3 фазы замыкаете и включаете в однофазную сеть, это даже 8классники в школе на уроке физики проходят как сделать. Котлу пофиг со сколькими фазами работать, ему крутящееся поле не нужно. Ему что одна, что три, что от постоянного тока с ближайшей жд
@user-nv1lx2fw7c
Жыл бұрын
@@mobilebanya вы свои полупонты оставьте, 90 процентов населения живёт с 1 фазой...у вай стоимость какая 1 кВт? Плюс делать колесницу с тремя колесами, это не совсем разумно, а если её ещё и купить! То это вообще Аагонь, я говорю не про Вас, кому без разницы 3 фазы, а про того кто финансы свои считает ...
@634alexey
Жыл бұрын
@@user-nv1lx2fw7c Отопительный котел мощностью 6 кВт, без циркуляционного насоса, без насоса и расширительного бака, трехфазный (380 В) Zota Econom-6 - 14030 однофазный (220 В) Zota Econom-6 - 14030 Хотите 3-фазный берите и ставьте перемычку, а хотите - однофазный, а если в дальнейшем появится 3 фазы, то снимите перемычку со своего однофазного котла. Но можете обратиться на завод или к электрику, он снимет 2 отрезка провода по 30 см с вводной колодки, заменит саму колодку с 5 на 3 контактную и поставит перемычку на выключателях тэнов. Тогда это будет полноценный однофазный котел, в котором не останется и следа 3х фазного, себестоимость которого упадет на 100-200р. Только переделка эта дороже встанет.
Всегда смотрю Ваши ролики с интересом. А я тут попал впросак( 2 недели назад купил котел на 6 Квт за 35 тыс, хотел перевести сеть на 380В, чтобы подключиться. Оказалось, что наши доблестные Россети в разы подняли цену на киловатты( И теперь надо заплатить еще 43 тыс руб, чтобы подключиться. Беда-беда( Даже не знаю что и делать теперь.
@user-jd6ty4mm2z
Жыл бұрын
Вы хотели изменить количество фаз или выделенную мощность? Если у Вас однофазная сеть и мощности хватает, то подключите котел на одну фазу.
@user-kl6vl1qk9u
Жыл бұрын
@@user-jd6ty4mm2z многовато будет нагрузки на провода(
@user-jd6ty4mm2z
Жыл бұрын
@@user-kl6vl1qk9u так это смотря какие провода и автоматы. В квартирах работают электроплиты по 7-10 кВт. И если Ваши провода не смогут работать для котла 6 кВт, то либо провода менять, либо Россетям платить. Другого варианта нет. Я не знаю Вашей схемы в целом. Но иногда приходится ставить реле ограничения тока. Это в том случае, если в доме много электрооборудования, а выделенной мощности не хватает. Например, нет возможности включить одновременно духовку и котел. Тогда котел отключается на время работы духовки. За этот период дом не остынет. Но это речь об одновременной работе различных приборов. А если Ваша электропроводка не тянет даже один котел, то тут надо решать вопрос глобально.
@Stroju_i_zsivy
Жыл бұрын
В этом году 45000 В следующем 60000₽ В 2024 75000₽ За подключение 15кВт.
Никто возиться не будет с подбором мощности с шагом по одному кВт! Либо автоматика, либо предельно тупо и тогда уж не важно, с каким точно шагом. Вот если бы котел отслеживал наименее загруженную фазу... вот тогда была бы фишка. Но дорого получится
Дааа, Шеф. Порвал ты этих тузиков как грелку. Тоже не понимаю про насос и расширитель ведь системы индивидуальны. У меня Зота люкс старенькая и честно я скажу сейчас бы после неё не взял бы кнопочные вручную. Я в нее таймер тулил, чтобы утром тепло было так как в деревне живу отопление печное. Сейчас переделывал обратные лепестковые клапана ставил по твоему учебнику. У меня к тебе вопрос расширитель 10% от системы это обязательное правило. У нас обычно открытая система
А зачем Боллер для воды объединять с котлом, это усложняет систему. Не проще купит просто электроболлер, они дёшевы и распространены. Или автор имел ввиду энергоаккумулятор который будет заряжаться по ночному тарифу а днём с него будут снимать тепло?
А сколько стоил тен ваш от зоты?
@teplowoda
Жыл бұрын
три с чем-то. точно не помню
@user-uq8mo1nn6l
Жыл бұрын
@@teplowoda хорошая цена для такого решения
Трубу с тэном продавать не выгодно - мало наценки. Трубу с тэном, с баком, с насосом, с автоматикой, с клапаном продавать выгодно - на каждом элементе можно сделать наценку. Если сломается элемент, придётся менять весь котел - это тоже выгодно. Ведь подобрать элемент другого производителя не получится и можно продавать запчасти к ЭТОМУ котлу дорого. МОЙ ВЫБОР( идеальный котёл) : труба с тегом. Остальное покупается по мере необходимости. Дешево и "сердито"
А зачем кнопки? Может это конечно менее надёжно но удобнее шайба и градация 1 2 3 4 5 6 7 8 9.... А контроллер автоматики разработать и возможность его подключить это норм доп функция, мало ли... Захотел и докупил подключил.
Для пенсионеров
Что-то я не понял с Вашим примером с разными мощностями ТЭНов. То, что ступеней мощности добавится - это отлично, но кто запретит пользователю включить только 2 ТЭНа на одной фазе? Что в оригинальном котле что в предложенном Вами всё равно на 1 фазу нагрузится 6кВт (3+3 в оригинальном и 5+1 в Вашем) при свободных ещё 2 фазах.
@teplowoda
Жыл бұрын
Разницы между 6 и 10 не видите что ли?
@mykolakharchenko3465
Жыл бұрын
@@teplowoda Так было же 3+3 и 5+1 или я что-то прозевал? Разговор же шёл о 18кВт котле (6*3 или 2*5+2*3+2*1). В обоих вариантах на одну фазу максимум 6кВт получалось.
@teplowoda
Жыл бұрын
Значит не видите. Бывает.
@mykolakharchenko3465
Жыл бұрын
@@teplowoda Не вижу 10кВт на одну фазу. на 6:15 Вы сами говорите что производитель допускает, но не рекомендует включать 6кВт на одну фазу при свободных остальных.
Что за модель нету в продаже еще...
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
Уже есть. Этот котел изготовлен для компании Авангард Системы, г.Москва. Это эксклюзивная модель. Можете у них заказать.
А как же частотный насос?
@teplowoda
Жыл бұрын
У меня к вам такой же вопрос.
А в чем проблема частых коммутаций?
@teplowoda
Жыл бұрын
свет помаргивать будет
@oldschool8245
Жыл бұрын
Светодиодные даунлайты в доме везде - моргания не замечал
У меня зота эконом, 4 года, работа автоматики отвратительна, реле залипают, уже поменял и блок Тэн,и пульт управления,датчик по воде.ужас( а вы серьезно про уменьшение количества коммутаций в этом пианино с кучей клавиш??это проблема??десяток срабатываний в час современная техника не выдерживает??
Электрическая энергия для тэнов 1 квт равен 1 квт тепловой энергии. Есть другой способ отопления и ГВС где 1 квт эл.энергии равен 3-4 квт тепловой энергии. Это ТермаРОН генератор который с минимальной потребляемой мощностью эл.энергии позволяет отапливать помещения до 1000 м2. Там накипь не образуется вообще, т.е совсем отсутствует. Экономия эл.энергии до 4 раз по сравнению с тэнами. Используется другой принцип получения тепловой энергии с помощью электричества и безопасный. Там нечему ломаться и обслуживать очень легко.
@kkharin
Жыл бұрын
@@Igor-Savinkov принцип теплового насоса (обратного холодильника) в разных реализациях. Но такая система сложна и дорога по всем статьям. Быть может, мы доживём до дешёвых и вечных элементов Пельте на несколько кВт, а пока что довольствуемся сплит-системой в осеннее время, когда центральное отопление ещё не дали. И в весеннее, когда уже отключили.
18 квт электрокотёл - это ж несколько тысяч в день на отопление, жесть. Вообще я лично не нашёл не дорогого маломощного электрокотла с плавной регулировкой мощности, через напряжение (хотя бы на 1м тене). Взял простой котёл на 4.5 3 тена по 1.5, но щелкает громко, особенно ночью, поставил механический таймер и регулирую через время работы, больше 2х тенов даже только на ночь не включаю, вполне хватает на гостевой домик 7х6 хорошо утеплённый. 30 тыщ в год на всё электричество включая отопление.
@user-GlavEng
Жыл бұрын
Стоит у меня на 15. Включается ночью Вечером подттапливаю дровами. 8тр максимум уходило
@user-st8iq2yy8z
Жыл бұрын
@@user-GlavEng 15кВт*8ч*30=3.6мВтч ночное по 2 рубля видимо, у меня уже почти 3, но совсем без дневного не получается - где-то треть один фиг на день выходит, а там почти 6р за квтч. Но чисто для ночного подогрева да - надо больше мощности раза в 3.
@user-GlavEng
Жыл бұрын
@@user-st8iq2yy8z 3,2 в январе получилось. 1,26р ночью у нас
Какая разница какую возможность мы оставляем пользователю? 3+3=6 кВт на одну фазу и 5+1=6 кВт на одну фазу. Про количество ступеней регулировки мощности... Ну тут и не поспорить.
С тэнами я считаю просто гениальная мысль 🤝
1. Делать блоки ТЭНов с разными ступениями мощности нет смысла. Во-первых, менять мощность по три раза в день вряд ли кто-то будет. Во-вторых, при замене сгоревшего блока скорее всего мощности будут перепутаны. 2. Кнопки первой группы должны быть с двумя группами коммутации. Т.е. пока не включишь все три кнопки первой группы, напряжение на кнопки второй группы не придет. С мнением о ненужности насоса и расширителя согласен. К сожалению, по видео, которое показывает излелие издалека, многого не скажешь. По электрической части производители, как всегда, увлекаются ненужной автоматизацией. А нужную не делают. Этот котел не станет тем котлом, который я мог бы уверенно рекомендовать своим заказчикам. Увы.
@teplowoda
Жыл бұрын
хороший комментарий, только я бы добавил про смыслы. если вы их не видите, это не значит, что для других они не существуют. и про "скорее всего" я бы тоже утверждал с осторожностью. иначе уверенности у ваших заказчиков, в том, что вы не перепутаете фазу и ноль, может поубавиться.
@user-jd6ty4mm2z
Жыл бұрын
@@teplowoda я выссказываю свое мнение, основанное на том, что эти вопросы я многократно обсуждал со своими заказчиками. Не хотят люди ходить многократно в котельную и щелкать кнопками. Такое хождение приводит к дискомфортной жизни. Да, есть другое мнение. Это видно по комментариям. Не вопрос и не повод спорить. Нравится...ходите регулируйте. Про меня и моих заказчиков...беспокоиться не о чем. Если заказчик боится, что я перепутаю фазу и ноль - это не мой заказчик. Пусть приглашает того исполнителя, в котором он уверен. А мне и моих заказчиков хватает. Не успеваю обслужить. Но дело не во мне. Если говорить о блоках ТЭНов с разными мощностями, то надо говорить и о маркировке выводов. Вывод ТЭНа на 1 кВт должен отличаться от вывода ТЭНа на 3 кВт. Иначе человек легко сделает неправильное подключение. Пока держишь блок ТЭНов в руках по размерам ТЭНов видишь где какой. Но когда вкрутил блок в колбу...все, видишь 6 одинаковых резьб, к которым надо подключить 4 провода. И все четыре надо не перепутать.
@teplowoda
Жыл бұрын
Вы позволили себе беспокойство о чужих заказчиках, я счел нужным побеспокоиться о ваших. Столь длинный ваш ответ подсказывает мне, что беспокойство мое небезосновательно. Впредь высказывайтесь короче. Берегите чужое время
@user-jd6ty4mm2z
Жыл бұрын
@@teplowoda я позволил себе беспокойство о простых пользователях, которые не могут пригласить специалистов. Мой ответ неверно Вами истолкован.
@teplowoda
Жыл бұрын
Может и неверно, но в глаза бросилась именно эта ваша вселенская забота и бессмысленно-бесполезная форма ее выражения.
Пользователь макс может 6 кв вкл на одной фазе ))) там три фазы 18:3 равно 6 квт .
Что бы котел не щелкал нужно просто сделать нормальный блру управления с ШИМ- регулировкой. В 21 веке радоваться обычным контактным переключателям неправильно. Себестоимость нормальной платы совсем не космос.
Профессор! Зачем Зота? Когда уже давно Скат придумали?
@teplowoda
Жыл бұрын
Похожий вопрос: - зачем скат? Когда уже давно зота придумали
Добрый День Владимир . Лично меня и я думаю и многие домовладельцы купили бы котёл у которых жилая площадь маленькая от 50 до 100 квадратов и чтобы тэны были 321 123 . Очень много людей у которых есть дровяная печь и ей отапливаются а котёл нужен только когда наступают большие морозы или холодный ветер . У меня дом 150 квадратов и зимой я обхожусь одной печкой и котёл включаю только в сильные морозы , я не перекрываю вход на второй этаж и там все двери в комнаты открыты . Когда производят расчёт по установке электро - котла организация закладывает по максимуму , и я считаю должен быть выбор по экономии электроэнергии и выбрасывания денег .
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
Отправляйте заказ на мое имя. Мы сделаем Вам такой котел с "разномощностными" ступенями 321 123
@user-ug9zz2ff4y
Жыл бұрын
@@Militsyn_Sergey Добрый День . Я посмотрел вашу линейку электрических котлов , просто десять лет как всё смонтировано у меня в доме надобность отпала , если кто то из соседей попросит в выборе и установки электрокотла , я предложу ваш в котором большой выбор . Всего Доброго .
Это же котел Бакси и делают они их как раз на заводе зота
Постоянно пишу им в поддержку, чтобы делали 3д модели на котлы для проектировщиков, чтобы удобнее проектировать 3х мерную модель, дак вот все ещё не сделали. У того же бакси давно и Протерм есть а у них бл нету.
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
Будут 3д-модели. Исправим ситуацию.
@igoringvarrr
Жыл бұрын
@@Militsyn_Sergey и когда стоит ждать?
@Militsyn_Sergey
Жыл бұрын
@@igoringvarrr напишите мне на почту. Адрес есть на сайте, в разделе Контакты. Обещали отдать на следующей неделе часть моделей. Я отправлю вам архивом. А на сайте появятся дней через десять.
@user-tu9pl2ji2n
Жыл бұрын
@@Militsyn_Sergey Сергей, и для Архикада модельки бы...
@igoringvarrr
Жыл бұрын
@@Militsyn_Sergey ну да ну да, а воз и ныне там
В зоте мне не хватает датчика температуры на обратке . . .
@teplowoda
Жыл бұрын
А для чего нам датчик на обратке? Что по нему будем регулировать или чем управлять?
@user-GlavEng
Жыл бұрын
@@teplowoda Лично мне, чисто в извращенских целях, надо параллельно установленный твёрдотопливник от конденсата защитить . . .
@teplowoda
Жыл бұрын
Тогда трехходовой нужен, а датчик куда? Насос дергать беспристанно?
@user-GlavEng
Жыл бұрын
@@teplowoda Полностью согласен. В наследство досталась не идеальная, но работающая система, переделывать которую особого желания нет. Параллельно установлены твёрдотопливный и электро котлы, с насосом на общей обратке, с работающим самотёком. А дальше исключительно мои тараканы. к зоте не имеющие отношения. А температура обратки чисто информационная цифра, знать которую просто интересно.
@user-GlavEng
Жыл бұрын
@@teplowoda Начался отопительный сезон. вспомнил зачем мне нужна температура обратки у ЗОТы. Дом днём холодный, Затопил ТТК, а ЭК продолжает работать (периодически отключаясь по своей выходной температуре). А хотелось бы, чтоб он увидел, что на обратке уже полно цельсиев и включаться не нужно.
Нужны бойлеры косвенного нагрева российского производства по доступным ценам. Ведь по-сути конструкция простая
@teplowoda
Жыл бұрын
Так есть. Русклимат давно делает, в киржаче производство
@user-et6qn4dm5r
Жыл бұрын
@@teplowoda есть то может есть, но судя по всему нет конкуренции. за эмалированный бак со змеивиком просят неодекватную стоимость это с учетом что бойлер придется менять через 5-10 лет. Русклимат за 200л просят 58000.
@teplowoda
Жыл бұрын
Ну так не давайте сколько просят. Будут просить меньше. А адекватной цена не будет никогда. Для большинства понятие адекватная цена равно дайте даром
@user-et6qn4dm5r
Жыл бұрын
@@teplowoda лично по мне 25-35т за 200л нормальная цена.
@user-gy9xd8jx3n
Жыл бұрын
Есть роялтерм наши делают.бак нержа и змеевик нержа ставим много проблем нет.цена адекват.
Большое спасибо за видео! А мне 33 года, и к сожалению я в инвалидном кресле. Родился такой. Я тоже создал канал, и пытаюсь как то двигаться в этом направлении, правда пока мало что получается(( Пишу этот комментарий, просто что бы пожелать вам хорошего настроения! Всем удачи