어쩔롤에게 배우는 롤 강의 강의 후기, 이벤트 및 뇌지컬 공유 (롤에 진심인 사람만) 디스코드 서버: discord.gg/qyHDVQgfJB 영상이 생각보다 뜨거워져서 먼저 감사인사 드리고 보충 설명해보겠습니다. 감사합니다😀 Q. 친구 뇌지컬 좋은거 맞음? A. 네 정글을 잘하는 친구다보니 상대의 위치나 오브젝트 타이밍 등과 같은 게임 흐름을 굉장히 잘 읽습니다 영상 후반 부 케이틀린이 제 친구인데 실제로 브랜드가 올 것을 예상하고 덫으로 시야를 하러가는데 만약 상대가 보인다면 2대3, 2대4를 이긴다는 마인드로 플레이 하며 실제 이런 플레이 성공률이 굉장히 높은 친구입니다 Q. 수비형은 단점이 없는 건가요? A. 이 부분은 설명이 미흡했습니다. 수비입장에서 공격을 바라본 관점을 서술하였기에 공격형의 단점이 더 부각되어 보였는데 수비형의 큰 단점은 게임이 천천히 갉어먹히며 지는 판 (KDA는 비슷한데 전반적으로 밀리고, 오브젝트도 다 양보하는 판?)에 반전을 주기가 어렵습니다 극한의 공격형들의 크랙플레만이 이러한 분위기를 타파할 수 있다고 봅니다 결국 공격형은 유리한 판에서 안 좋은 습관이고 수비형은 불리한 판에서 안 좋은 습관이라고 볼 수 있습니다 최종적으로 지금 수비형은 못하는거다 공격형은 던지는거다와 같은 여러 의견들도 달리는데, 의견이 팽팽하게 갈린다는 것은 MBTI처럼 확고한 사고적 차이가 있는 영역이라고 생각합니다. 게임을 그렇게까지 생각하면서 해? 나 하고싶은대로 하는거지 라고 하는 것도 비교적 강단있어 보일 수 있으나 전혀 정답이 아닙니다 게임에 진심인 성향인들을 존중하지 못하고 자신의 성향을 게임에서 반강제 강요시키는 꼴이되는 것 뿐이죠 이 또한 성향차이입니다 저는 분석하는 것을 좋아하는데요 롤은 생각보다 따져봐야할 관점의 모수가 꽤 많습니다 대표적으로 이 사람의 게임성격이 이타적인지 이기적인지, 이런 부분도 따져 플레이를 고치면 훨씬 도움이 되곤합니다 결국 제 친구와 저 둘다 전 시즌 마스터 100이하 언저리였다는 것은 이런 성향은 정답이 아닌 단순 관점 차이라고 봐주시면 될 것 같습니다. 조만간 제가 만들었던 분석 가지고 재미용 롤MBTI도 만드는 방향으로 추진해보겠습니다 감사합니다

@solmidodo1014

4 ай бұрын

마지막 케틀상황은 리신바텀동선이고 점부쉬 시야 있어서 뺄 이유가 없는거같긴한디 만약 리신 탑쪽동선이고 미드도 안보이는데 싸웠으면 케틀 플힐만 빠지고 무조건 손해보는각 같은데

@user-gj7kw2km3w

4 ай бұрын

우디르가 애디하는건 무슨성향인가여

@shouldnttrytoknowthetruth

4 ай бұрын

​@@user-gj7kw2km3w미드라인을 잘 아는 상황입니다~

@nodesi4546

4 ай бұрын

수비형의 단점은 크랙플레이 시도 자체를 적게 하면서 되는각인지 안되는 각인지를 파악하는 능력이 상대적으로 늦게 발달 합니다. 대신 동티어 기준에서 운영적인 능력이 더 좋을 수 밖에 없죠. 공격형의 장점이 그만큼 게임을 많이 던지기도 하지만 많은 시도로 성장이 빠르단건데 티어 성장이 비슷하다니 아이러니하네요

@user-nt4pq6rg2e

4 ай бұрын

음 챔프랑 성향이랑 완전히 비례는안하는듯

더 잘하는 사람이랑 듀오했을때보다 고만고만한데 성향 잘맞는 사람이랑 듀오하는게 더 이기기 편하다고 느낄때가 있는데 그 이유가 이거였던것 같아요 잘봤습니다

이거랑 비슷한 맥락으로, 특정 포지션이나 특정 챔프 플레이를 오래 해오면서 생기는 자아가 있는데 갑자기 다른 챔피언이나 포지션을 플레이 할때 그 자아가 쉽게 감춰지지 않는 케이스를 보는것도 재밌음. 가령 1데스가 치명적인 미드 스탠딩 메이지 유저들은 자기가 죽더라도 한타나 교전을 열어야 하는 이니시형 챔피언을 할때 소극적으로 플레이하는 경향이 있고, 서포터만 하는 유저들은 다른 어떤 라인을 해도 플레이 스타일이 서포터같음. 나같이 정글 하는 유저들한테 몸 약한 딜서폿이나 유틸서폿같은거 쥐여주면 큰일남 의식 안하면 중후반부터 뇌빼고 정글러처럼 돌아다녀서

@JuJJullol

4 ай бұрын

와 이거 진짜 공감되네요ㅋㅋㅋㅋㅋ 재밌는 의견 제공 감사해요 나중에 참고할께요

@02._.sh_js

4 ай бұрын

난 어쩌다보니 요네만 하는 원챔충인데 가끔 벤당하거나 뺐기면 일단 재미가 급감해버림. 요네만큼 공격적인 챔프를 내가 요네 하는것만큼 이제와서 깎기도 늦었고 그렇다고 수비적인 챔프를 어거지로 하면 하긴 하는데 너무 재미가 없음... 마악 이동기 두세개씩 적절히 섞어가며 상대 스킬은 피하고 내스킬은 다 때려맞추는맛에 롤하는데 그걸 수비적인 챔프로는 한계가 있으니까 노잼임 그냥

@user-oc8fw5oq3d

4 ай бұрын

​@@02._.sh_js메이지로 요네같은 저돌적스타일 만들어내면 그것만큼 끊기 힘든 마약이 없다.. 티어는 장담 못함

@user-sf5ts2ty8d

4 ай бұрын

​@@02._.sh_js수비적인 챔프는 왜 한계가 있음?? 수비적인 애들도 한계가 있는건 아님.. 이 영상에서 말한대로 수비적인 메이지챔들도 연습해야할듯...

@user-qx5tg6zu6b

4 ай бұрын

모든 챔피언을 이렐리아처럼 하ㄴ....

댓글창 보면 두 의견 다 수용 가능한 사람들이 대체적으로 경험 많고 실력이 좋은 사람들인듯 둘 다 어떻게 하는지 알고 선택하는 사람들 반면 둘 중 하나만 해봐서 다른걸 모르고 이해 못하는 사람들은 모처럼 영상 봤으니 꼭 다른 플레이 스타일을 느껴보는걸 추천함 롤 잘만든 게임이고 두 스타일 다 재밌음 분명히

@user-dh8iv2ww8s

2 ай бұрын

도란:?

올리시는 영상들 컨텐츠도 그렇고, 설명하실때 사용하는 단어들이나 풀어말하시는걸 보면 정말 똑똑하신 것 같아요. 이해가 쏙쏙 됩니다. 응원합니다

@JuJJullol

4 ай бұрын

극찬을..

이 분은 롤을 떠나 게임의 이해도가 매우 높음

@izumiaco5079

2 ай бұрын

다들 이렇게 생각은 하지만 말을 못하는 거죠. "응 니실력이 딸려서 그래. 핑계대지마" 이러면 할 말이 없거든요. 본인이 챌린저가 아닌 이상에야 상위티어 유저들이 저말하면 별 수 없어요

@izumiaco5079

2 ай бұрын

PVP 게임은 잘하냐 못하냐만 있지, 성향을 알아주질 않음. 이기는 쪽으로 적응해야함. 그외에는 방법이 없음.. 성향때문에 특정챔피언 못하면 작게는 일반인이 꿀챔 꿀 못 빠는 거 부터, 크게는 프로경기 밴픽에서 자기팀한테 피해 끼치는 거로까지 가버림.

@Hyun579

20 күн бұрын

티어를 떠나서 게임이해도가 높은게 아닐까요? 게임=롤인데 롤을 어떻게 떠남

맨 마지막 말 듣고 생각난게 예전에 친구랑 루시안 아리 봇듀를 진짜 자주 갔고 내가 엄청 수비적인 걸 고집함에도 불구하고 저 봇듀를 픽할땐 같이 대가리 박으면서 하다보니까 승률이 말도 안 됬음 듀오는 특히 봇듀는 성향이 무조건 맞아야 한다는걸 느낌으로만 알고 있었는데 이분 설명이 진짜 이해하기 쉽다

와 피지컬 진짜 좋으시다....... 스킬을 그냥 다 피해버리시네 부럽네요 친구분

이런 플레이적인 성향은 대회에서 선수들마다 다양하게 가지고 있는걸 볼 수 있죠. 실제 프로분들 말로는 이런 성향적인 부분은 선수끼리의 상성관계에도 영향을 끼친다고 하더라구요.

이거 약간 공감하는 게. 이니시 걸고 싸움 거는 챔프만 하다가 안정적으로 성장도모 하는 챔프로 갈아타니 공격성이 자연스럽게 줄어서 골플에서 다이아까지 티어 수직상승함. 그 공격성이 내 강점인 건 분명한데. 아이러니하게도 약점이기도 함. 공격적인 플레이 반복하다 보면 결국 던지게 됨. 또 항상 좋은 결과로 이어지지도 않고. 결론은 반대성향 챔프가 내 성향을 중화 시켜줘서 시너지가 나게 됨. 나도 경험하지 않았다면 이 영상 무시하고 개소리 한다고 생각했을 듯.

원챔유저라 숙련도가 높으니 항상 공격적 각만 보는데 티어가 올라갈수록 수비적으로 해야되더라고요 느낌적으로만 알던게 정리된거 같아서 좋습니다

맞는말인것 같습니다. 머릿속으로 가끔 느낀부분인데 좋은영상 감사합니다

저도 플레이 성향 나눌때 근거위주의 플레이,리밋테스팅 느낌으로 성공했을때 큰 이득을 가져오는 플레이 이렇게 두개로 나누는데 생각이 비슷하시네요! 공격적으로 하지 않으면 배울 수 없는 각도 많아서 초보자, 저티어는 공격적으로 패고 죽고 해봐야한다고 생각해요! 둘다 적절히 섞으면 좋겠지만 처음엔 어려우니까요 영상 잘봤어요!

논외인 얘기지만 격투게임에서도 공수를 잘 섞어써야 게임을 이길 수 있는데 잘 조율해야 된다는 얘기가 인상깊네요 좋은 영상 잘봤습니다

마지막말이 굉장히 와닿네요 저도 친구랑 듀오하다가 성향 안맞아서 싸울뻔한 일 왕왕 생기던데 그런걸 미리 조율하는것도 좋겠네요

영상 성향파악 공감되었고, 티어가 낮을수록 공격적으로 해야 실력발전에 도움된다고 생각합니다!

활약해야 할거같다는 상황을 직면한다면 안전하게만 하면 고점이 낮다고 생각해서 친구분이 더 높게 올라갈 여지는 있어보이는거 같아요. 상위티어로 올라가면 갈수록 스킬하나 피하고 맞추는게 크게작용해서 저런 크랙플레이를 할수있다는게 아주 큰 장점이라 생각합니다

개인적으로 마스터 이하 티어에선 상황에 맞게 자신의 성향을 바꿀 수 있는 유저는 적다고 생각합니다.😢 또 주변 롤 유저를 보변 수동적인 플레이어 보다 능동적인 플레이어가 더 높은 티어를 거머쥐더군요. 물론 중간 지점이 베스트겠지만 수동적이든 능동적이든 자신의 이점을 잘 갈고 닦는 다면 다이아 상위 티어 까지 찍을 수 있다고 생각합니다. 😂

@sake_l_is_god

3 ай бұрын

수동적 능동적이라는 표현에는 곡해가 있습니다. 롤은 당연히 능동적으로 해야 하는 게임이고, 영상에서 말하는 공격형/수비형은 둘다 능동적인 플레이 스타일입니다. 가령 정글 위치를 알 수 없는 상황에서 공격형 라이너라면 갱승까지 보고 적극적으로 딜교환을 하겠지만 수비형 라이너라면 라인을 빠르게 지워버리고 적 정글에 와드를 하거나 로밍, 오브젝트 등을 통해 리스크를 줄이며 타 라인에 영향력을 행사할 것입니다. 정말로 수동적인 플레이어라면 cs만 받아먹다 타 플레이어들이 만들어주는 결과-패배든 승리든 받아먹겠죠.

듀오 친구가 공격형 정글러고. 내가 수비형 미드라 친구랑 하면 갈리오만 하는데( 다른것도 물론 할 줄 암.) 갈리오 특성상 친구가 뒤안보고 들어가는 미친각에 숟가락을 얹어버리니. 서로 성향이 안맞는 대에도 승률이 잘나오더라고요. 또 제 갈리오 숙련도가 높아서. 적팀 ad챔 나와도 라인전 절대 안뚫리는것도 그렇고. 성향이 안맞아도 듀오 승률 좋은 경우가 있다 말씀드리고 싶었어요

완전 맞는 말이네요 저도 어쩔롤님처럼 안전추구, 미드메이지, 굳이 안싸워도 이득이면 도박이라고 생각하는 부분은 실행하지 않습니다! 똑같은 친구 있는데 진짜 개답답했는데 이런 느낌이군요ㅋㅋㅋㅋ

오 제가 딱 성향이 수비적인 것 같아요. 특히 저는 저티어인데(플레구간) 여기서는 적이 결국 실수하기 때문에 내가 노리스크 플레이를 하다보면 결국 기회가 온다 라는 마인드로 하고있어요. 그래서 게임시간이 좀 많이 길지만 대신 그만큼 승률은 잘 나오는 것 같고요. 공격적으로 하는 친구들은 피지컬과 뇌지컬이 겸비되어있다면 제일 좋지만 그렇지 않은 경우 이길때는 쉽게 이기고 질 때도 엄청 터져서 지는 경우가 많은 것 같아요

불리할 때는 상대방이 굴리는 스노우볼을 깨부수기 위해 공격적인 플레이를 하고, 유리할 때는 우리가 굴리는 스노우볼을 천천히 신중히 굴리면서 스노우볼이 깨지지 않게 굴리는 느낌인 거 같네요. 공격적인 챔피언만 했었는데 갉아먹는 챔피언도 해봐야겠네요. 좋은 영상 감사합니다.

진짜 유익하네요

공격적인 성향은 교전-> 승리가 전제가 되어야 하는데 교전이라는 모먼트 자체가 파일럿 멘탈 피지컬 등등의 계산불가능한 변수가 많아서 유리한 상황이거나 통나무 들고 있는 사람이 공격 일변도로 플레이하는건 진짜 잘해도 본전 못하면 겜 조지는 지름길인듯. 반대로 게임 불리한데 쫄아서 수비적으로만 하면 그대로 아무것도 못하고 말라죽음. 중요한건 자신의 선천적인 성향을 파악해서 결점에 대한 피드백으로 상황에 맞게 올바른 방향성에대한 판단력을 기르는거. 근데 질게임은 짐ㅇㅇ

공격형만 할 줄 아는건 사실 그렇게까진 쓸모가 없는거 같고 대부분을 수비형으로 하되 공격적인 플레이도 할 줄 아는게 베스트긴 한거같아요. 라인전에서 킬을 낸다는 것은 상대방이 성장을 못하게 일시정지시키는건데 (300원은 덤) 그렇다면 킬을 내지 않고도 상대방을 성장을 못하게 막으면 된다는거니 저는 흔히 말려죽인다고 하는 플레이를 자주 하거든요. 근데 솔랭에서는 모든 변수가 통제가 안되고 소통에 한계가 있으니까 10판중 2판정도는 그 친구가 킬을 먹고 돌아와서 무용지물이 되고 전 합류를 안한 범인이 되어있더라고요. 😢 그런 부분에서 때론 합류를 안하는게 더 솔리드한 이득을 볼 수 있을때여도 우리팀의 성향(공격적/수비적)에 따라서 합류를 하는게 맞는거 같습니다. 수비적으로 하는 유저의 경우에는 자신의 플레이보다 우리팀의 성향에 더 집중하라는 뜻의 영상이 되겠고, 공격적이었던 유저에게는 자신의 플레이를 복기해볼수있는 계기가 될거같습니다. 좋은 영상 감사합니다. (추신. MBTI와 연관지어 말하자면 예전엔 하나하나에 즐기는, 여러가지를 생각하지는 않는 mbti였을때는 공격적인 플레이를 선호했는데 요즘 변수 하나하나를 의식해 통제하고 싶어하는 mbti로 변하고 나서는 수비적인 플레이에 기반을 두게 되었네요.)

제 생각으로는 한쪽 성향을 맞추기보다는 지는쪽에서는 하나의 변수라도 붙잡고 해야하기때문에 친구분 플레이 스타일이 겜을 이겨나가는데 맞는거같고 이기는쪽에서는 하나의 변수라도 내주지않는 선생님 플레이가 맞는거같습니다

ㄹㅇ 마오카이 가렌 다리 모데 원챔하다가 원딜만 해서 에메랄드 찍어보고 피오라나 정글챔들도 좀 연습 해보니까 다른 라인 팀원들도 이해 가고 여러 챔프들 사이에서 뭐 해야되는지도 좀 더 알것같고 좋은듯

형님 공부영상 올려도 재밌을것 같습니다ㅋㅋㅋㄱ

저도 일반인 기준으로는 고티어인데, 상대적으로 저티어인 친구들과 듀오를 했을 때 마스터면 이정도 캐리력은 있어야하지 않나? 싶은 상황에 제 캐리력으로 게임을 뒤집는 것에 어려움을 자주 느끼곤 했어서 그 부분에 갈증을 느꼈었는데, 이 영상을 통해서 막연하게 알고 있던 부분을 보다 명확하게 이해할 수 있게 된 것 같습니다 감사합니다. 그래도 공격형이 수비적으로 해야할 때 수비적으로 하는 편이 좀 더 강점 있는 밸런스형이 될 수 있다고 생각하는 편이라 여전히 부러운건 사실이네요.

@anx2993

17 күн бұрын

이런사람 많이봄 똑같은 그마 원딜인데 어떤 사람은 1인캐리롤을 수행하고 어떤사람은 부담스러워함

개인적으로 이기는게 목적이라면 수비형이맞고 즐기는게 목적이라면 공격형이 맞다 생각합니다. 이기기위해 공격적이여야 하는것이라면 '백전백승은 승리의 최선책이 아니다 ' 라고 강하게 지적하는 손자병법서부터 다시쓰야야겠죠

유튜브 알고리즘이 나를 랭겜박도 으로 이렇게 나를 끌고와줘서 고마워…

공격형이 실력은 더 빨리늘죠 비벼보면서 어디까지 되고 안되는지 몸으로 배우는데(피지컬이 높음->공격적으로함->여러변수상황에서 디테일이 늘어남->피지컬이 늘어남) 도파가 잘하면 공격적인거라는 소리가 이런소리고 어디까지 공격적으로 하는게 맞는지? 이 선을 얼마나 알고있는가+이걸 얼마나 통제할 수 있는가?이게 실력인듯

친구분처럼 게임하먼 얻는 리턴은 극한의 피지컬 + 뽕맛인데 반면 리스크가 좀 크네요 저도 그런 플레이를 선호하는데 어쩔롤님처럼 안정적인 이득을 얻는 것도 괜찮네요 게임 하면서 느끼는 게 본인이 하는 챔피언이 특히 성향을 키워주는 느낌이 있어요 본질은 턴제 게임이라는 걸 인지하고 내 턴일때는 공격적으로, 상대 턴일때는 안정적으로 하는 게 중요한 거 같아요

대부분은 초~중반까진 공격형이 좀 더 유리한 느낌 선공권을 가지기 쉽다는점이 꽤 큰 이점이라서 이것만으로 행동에 따른 이득이 잘 따라옴 육식정글러나 탑, 미드에서 잘큰 브루저들 생각하면 될듯 스노우볼링 최적화 수비형은 후공이기 때문에 상황 대처능력이 우수함 겜이 말리더라도 복구하거나 버티면서 천천히 격차를 줄여나가고 그러다가 공격성향의 상대가 한번 던지면 분위기 뒤집는 경우도 자주나옴 또, 수비성향이 이득보게 될 경우 공격성향의 유저가 무의미하게 던지게 되는 그림이 자주 나옴 예시로 탑에서 갑자기 괴물이 나타나는경우가 이런 경우가 종종있음 특히 수비적인 탱커가 잘큰경우가 속함 장기전은 수비적인 유저가 좀더 기회가 많고 단기전은 공격적인 유저가 기회가 많은듯 그래서 최근에는 게임평균시간이 짧아진만큼 공격적인 사람들이 좀더 유리한거같음 스노우볼도 굴릴수 있는것도 많아졌고

공격적으로 박아보면서 데이터 쌓아가고 그 이후에 그 근거들을 가지고 어느정도 수비적으로하면서 안정성 높이는게 좋다고 생각합니다.

공격성향 강한애랑 듀오하면 결국엔 점점 걔랑 듀오 안하게됨. 특히 초반부터 말린경우 성장해야되는 시기가 있는데 공격성향인 애들은 자기가 말린걸 극복하고 바로싸워도 이길수있다고 생각하는게 많은거같음.

확실한건 상위 구간 말고는 그냥 안정형으로 하는게 티어 올리긴 쉬운거 같음. 우리팀이 다망했는데 심지어 조합도 스노우볼링 조합일때 크랙 플레이 시도하고 나머지 상황은 그냥 성장하면서 상대 반대쪽에서 시야먹고 이득 보는 게 정배인거 같음.

피지컬이 통하는 티어에서는 친구 분의 플레이 스타일이 순간 피로도는 높아져도 겜 자체도 빠르게 굴릴 수 있음. 피지컬이 더이상 통하지 않는 선에서는 주인장 플레이 스타일이 정론인게 프로들이야 솔랭에서는 피찍누가 많이 보이지만 경기에서는 턴을 놓고 플레이 하는 것은 다 이유가 있음.

난 머릿수 많을때만 싸우던가 머릿수가 같아도 시야 플레이를 사용해서 기습을 하는 상황 아니면 뭔가 주도적으로 싸움각 잡기가 싫음 시야 잡고 역갱이나 안전하게 다이브 치는게 너무 취향임.. 이기는 싸움만 하는게 좋음

친구분 플레이 스타일이 낮은티어 탈출하기 가장 좋은 스타일같아요 낮은티어는 운영도 안되고 상황만드는 플레이가 잘 안나와서 클러치플레이가 중요하더라고여

저도 원거리 메이지만하다가 정반대 근접 브루저 해보니 이해도가 확 올라간느낌... 실력 멈췄을때 하면 좋은방법!

수비 마스터 원딜이랑 심각한 공격형 골드 원딜이랑 둘다 바텀가보면 희한하게 골드 원딜이랑 다닐때 바텀 이길 확률이 높던데.. 제가 마스터식 게임보는 능력이 부족해서 그런것도 크겠지만, 개노답 직진 서폿이라 그런것도 있겠네요.. 탱커 배우러 갔다오겠습니다ㅎ

@지투77

20 күн бұрын

님이 마스터 서폿은 막 못가지고 놀고 상대 골드 서폿은 그냥 막 패는거죠

분석하고 철저하게 승리만을 위한 계산된것도 나름의 재미겠지만 하고싶은대로 하고 즐기는게 진짜 게임이죠뭐 ㅋㅋㅋㅋ

공격적인거랑 기분대로하는건 제대로 구분 해야죠 공격적인건 승리플랜에 대한 책임을지는것 기분대로하는거-영웅심리 기반의 불장난 롤유저 대다수가 불장난을 치고싶어하지 책임은 싫어합니다

영상봤는데 영상주인은 아마도 롤에대해서 이해하는게 정석루트인거 같긴 합니다. 다만 친구가 피지컬이 좋아서 본인 그린 그림처럼 플레이 할수있는 성공률이 높은거 같네요. 사실 안전한건 영상주인이고 하이리스크 하이리턴은 친구인데 게임에 따라 상황자체가 틀린기도 하고 원래 암살 브루저 하는사람들이 “대가리 깨져도 이거 한번 성공하면” 게임 엄청 쉽게 굴릴수 있는거죠

피지컬 뇌지컬 좋은데 공격형이면 좋죠... 근데 제 친구는 그냥 ㅈㄴ 못하는데 공격적이니깐 답이 없어요...

@user-vc8jh7my2v

4 ай бұрын

ㅈㄴ못하는데 수비적이 제일답없음 자기가 무슨 역활을 해야하는지조차 이해를 못하는 플레이같음

@user-mf3ee4iv4g

4 ай бұрын

​@@user-vc8jh7my2v 그런 애들은 차라리 어어어 하면서 궁이라도 써주고 튀기라도 하는데 못하는데 공격적이면 걍 혼자 나대다 잘려서 4ㄷ5 계속 만들다가 계속 밀림 두 쪽다 내 친구 얘기임

@user-qe2qe9ny4k

4 ай бұрын

대가리 박다보면 결국 실력이 늘기는 함. 반대는 아닐 수 있음

@user-zg3hr3rd9j

4 ай бұрын

​@@user-vc8jh7my2vㄹㅇ

@yuribee68

15 күн бұрын

결국 줄타기하는 능력을 배우는게 중요한데 수동적으로 플레이하면 그게 힘들죠

저도 비슷한 케이스인데요. 같이 하는 듀오 친구가 엄청나게 하이리스크 공격형 플레이를 지향합니다. 딸피인상황에서도 스킬샷 두개만 피하면 킬각이 잡힌다는 가정하에 킬각을 노리러 들어가죠. 반대로 저는 수비지향적이고 안정적으로 굴리는걸 좋아하고 위기상황을 대처하여 상황을 반전시키는 플레이를 지향합니다. 카운터형 수비플레이를 좋아하죠. 어쩔롤님 역시 수비플레이를 지향하시는지라 팀원의 영향을 정말 많이 받고 공격적인 사람과 같이할때 효율이 나쁘다는걸 인지하셨는지 친구의 공격형 성향에 맞춰준 케이스 라고 생각합니다. 저도 공격성향을 길러서 친구의 성향에 맞춰서 플레이 하곤 하네요. 최근들어 문제가 생긴것이 수비적인 측면에서 맞춰주던 저조차 성향을 맞추느라 공격적인 성향을 띄게 됬는데 개인적인 관점으로는 이건 별로 좋지 않다고 생각해요. 말씀하신 친구분이 제 친구랑 성향이 완전 같은것 같아서 이입이 더 잘되는편이긴 한데, 극한의 하이리스크를 추구하는 팀원에게 맞춰주는 방법은 동조를 하는방법 외에도 극한의 수비형태로 리스크를 최소화 시켜주는 방법 역시 합을 맞추는 방법이라고 생각합니다. 친구의 공격적인 성향을 극대화 해주면서도 플레이로 인해 생기는 리스크를 줄여줄 수 있는 수단을 계속 마련하는 방법이죠. 기존에 이 방법을 썼던게 친구의 캐리력도 더 올라가고, 생존력도 더 올라가서 팀에 기여되는 부분이 더 컸었다고 생각합니다. 성향에 안맞게 공격을 하려고 하다보면 자신의 판단력에 오류가 생기기도 쉽고, 일단 성향자체가 안맞아서 플레이도 혼란이 오니까요. 그냥 수비적인 성향을 친구에게 동조시켜 이타적인 플레이를 더욱 발전시키는게 더 좋은 방법이 아닌가 싶습니다.

자기 챔프의 처지를 잘 이해하고 고집과 자존심보다 이성적으로 판단하는 능력을 가지는게 중요한거 같아요.

@짜근개미

Ай бұрын

챔프 보단 상황에 초점을 맞춰

같은말이긴한데 챔피언성향하고도 맞춰야 시너지 좋지않나 제드 같은거 들고 수비적으로 안정적 운영만 하면 좀 마이너스라 보는데

성향은 딜교에서 딱 나타나는듯 잘하는사람들 특징이 최대한 덜맞는선에서 딜 최대한 넣고 빠지는반면 하위티어보면 욕심내서 한대 더 치려다 안맞을거 더 맞는느낌 예를들어 3대치고 1대맞을거 4대치고 3대맞는 느낌

원래 장르를 떠나서 PVP 게임들에서 잘 하고 싶다면 기본적으로 갖춰야 될 부분이긴 함. 놓을 줄 알아야 돼

와 진짜 평소에 생각하던게 영상에 그대로 있어서 놀랐어요 ㄷㄷ 저도 듀오하면 죽이 짝짝 맞고 교전에서 맨날 이기는 미드친구가 있는 반면 어떤 친구는 보는각이 달라서 서로 안맞는다고 느껴서 듀오가 꺼려지는 미드가 있더라구요. 그게 말씀하신대로 일단 저는 교전위주의 플레이로 스노우볼을 굴리면서 이득을 보려고 하는 경우가 많은데 잘맞는 친구는 야스오, 요네, 르블랑 같이 교전이 좋고 연계도 좋은챔프들이라면 안맞는 친구는 베이가, 아우솔 같은 후반보는 스탠딩메이지 위주로 하기 때문이 아닐까 싶네요. 덕분에 확신을 갖고 듀오할수있겠네요

저난 서폿 탑 원딜 순으로 포변해서인지 원딜로도 자주 앞포잡고 공격형 성향인게 친구분이랑 비슷하네여 ㅋㅋ 자기 피지컬 좋은거 알고 그걸 이용하는

와 제 주변의 공격적인 플레이 성향 애들은 계집이냐? 이걸 참아? 이러면서 꼭 그렇게 플레이 하던데 이 영상으로 좀 더 반박 할 수 있겠네요.

@user-sf5ts2ty8d

4 ай бұрын

근데 여기서 말한 수비적인 플레이라는게 님이 생각하는거와 다를 가능성이 매우 큼... 하이리스크로 3킬 딸거냐 로우 리스크로 1킬 딸거냐의 차인데 1킬 이상은 당연히 딴다는걸 전재로 한 소리임 어디선가 쫄아서 빼는건 그냥 틀린 행동이고 계산과 상대위치 파악을 하고 최대의 이득을 보고 빼는게 수비적인 플레이 상대위치 파악하고 상대 죽이는게 공격적인 플레이임

저는 주로 바텀라인에서 겜하는데 항상 정글 신경쓰면서 게임하거든요 정글이 안보이면 수비적으로 하고 정글이 탑에 보였으면 공격적으로 합니다 근데 같이 듀오하는 친구는 그냥 첨부터 끝까지 공격적이라서 저랑 안맞더군요 특히 솔랭에서 무지성 사미라 만나면 답도 없어요

와...뇌를 후벼파는 관점이네요. 충격먹었습니다. 반대성향 테스트 해봐야겠네요

전 암살자, 브루저, 메이지챔들, 특히 평타기반챔을 엄청 많이하는 극공격형 성향인데 반대되는 안정적인 성향의 챔프들중에 평타기반챔이 무엇이 있을까요? 추천을 좀 받고싶습니다...

친구는 공격이고 본인은 수비라.. 둘이 천생연분이 맞네요

피지컬이 좋으면 정석적인 플레이 안해도 슈퍼플레이로 이길 수 있음. 티어가 비슷한 이유는 이게 언제나 먹히지 않기 때문

솔랭에서 특히나 원딜과 서폿은 시작전 채팅을 통해 플레이 성향을 조율하고 가는게 좋음 난 원딜 걸리면 밴픽이든 미니언 나오기 전이든 서폿과 1렙쌈 2렙쌈 할건지 라인전 내내 공격적으로 싸움할지 수비적으러 성장도모할 지 정하고 감 이게 딱 맞춰지면 공격적 플레이 성공률이 높아지거나 안정적 성장이 훨씬 잘 됨

수비형들은 머릿속에 매드무비 스피커가 없잖아요; 저희도 갑자기 노랫소리가 들리면 어쩔수가 없는건데 ㅜ 저희를 이해하지 못할것입니다.

제가 미포유저라 미포식 플레이(뚜벅이 원딜이다보니 극한의 안전충)에 익숙해져서 사미라나 카이사 루시안 이런 몸 들이미는 챔들을 오랜만에 하면 너무 어색하더라고요

근데 이건 티어를 올리겟다는 의지가 확실하면 안정형으로 바뀌는 부분임 내 주변사람 경우는 랭은 안정적이게 하고 일겜만 하면 안정이고 뭐고 슈퍼플레이 한번 하겟다고 꼴박함

스탠딩 메이지 좀 승률이 높은 편인데 저절로 챔피언에 맞춰서 원래 있던 공격성향이 좀 눌려져서 그런 듯

층~~~말 달콤해

내 생각엔 안정적인 스타일은 약간 솔랭점수도 쉽게 올릴 수 있고 좋은 플레이는 물론 맞긴함 리스크플레이가 본인의 피지컬보다 과할때 문제가 되는거지 사실 리스크플레이의 성공률도 실력의 지표중 하나임 공격적인게 맞다 수비적인게 맞다 이분법적인 관점으로만 보면 오류가 있음 뭐든 과유불급이다 라는 말이 있듯이 내 피지컬을 파악하고 최대한 공격적인 플레이를 성공시켜주면 안정적인 플레이보다 더 큰 이득을 볼 수 있다고 생각합니다 물론 이게 ㅈㄴ게 어렵지만요

랭겜 박도~~ 트렌드는 어느정도 따라가야 이게 또 대화가 되는거에요..

저도 어쩔롤님 수비형으로 마냥 최대한 교전 안하는 타입인 다이아3 정글러인데 계속 교전하는 스타일이랑 게임같이하면 너무 안맞는데 어떻게해야할까요... 그냥 브론즈마냥 시종일관 가능성 51% vs 49%로 1프로라도 더 높으면 교전하려고하는데.. 솔랭에서 먼저 선픽으로 개 초식 정글러 픽했는데 후픽으로 공격적인거 뽑아서 본인한테 맞추라고하면 너무 답이없던데..

@namwh04

Ай бұрын

원래 초반엔 라이너가 정글한테 맞춰주는거임 교전은 유리할때는 1%밖에 안높으면 피하는게 좋음 유리할수록 안정적으로 불리할수록 도박수 던지는게 티어 올리는데 유리함

친구분 바루스 ㅋㅋㅋ 이렐 성장상태 스펠유무는모르지만 단순하게 풀피 이렐을 따러 원딜이 머리들이미는 자신감 개지리네요

5인 자랭 제외하고 솔랭은 무조건 공격적으로 하는게 맞음 프로들도 솔랭에서는 공격적으로 하지만 대회에서 수비적으로 하는 거 보면 의사소통의 차이로 인해 공격적으로 하는 게 이득이 더 많응 수 밖에 없음

게임플레이 성향 제대로 다룬건 이게 처음인거같은데 사실 이게 진짜 말도 안되게 중요함 피지컬 뇌지컬 비슷하면 이게 이제 좌우하는데 나도 내 친구랑 이런 면에서 극상성이라 내가 캐리를 하던지 역으로 폭망하던지 하고 있을 때 걔는 1인분은 거의 매판 하고 있는등 갈림. 듀오도 진짜 공격형이면 공격형끼리, 수비형이면 수비형끼리 하는게 좋은거같고 아는 여자 중에 한명이 브론즈 수준의 뇌지컬 피지컬을 가졌는데 플레이스타일이 둘이 똑같아서 내가 원딜을 그지같이 못함에도 바텀듀오 가면 현지인들 학살함. 또 다른 대표적인게 ap ad 챔피언폭. 난 ap 챔피언들을 잘하는데 ad는 잘 못하고 나랑 정반대인 사람도 있음

잘보고갑니다~

제 성향은 안정적으로 킬각 7할 이상일 때 각을 보는데 같이 하는 언니는 공격적인 성향이라 자주 싸웁니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

피지컬을 쓸 수 있으면 그마이하 무조건 쓰는 게 맞다는 마인드긴 함. 뇌지컬이야 자신이 생각만 하면 얼마든지 사용 가능함. 근데 피지컬은 안 박으면 늘지 않음. 다만 무지성으로 박는 게 아니라 본인이 이런 상황인데 얼만큼 가능할지 가늠하는 식으로 가야지 무지성 상황파악 없이 박는 건 의미 없음.

근데 이것도 티어에 따라 좀 다른게 어차피 하위티어들은 수비적으로 해도 팀이 핑도 안따르고 기초 지식이 없어서 좀 공격적으로 가는게 티어 올리기가 좀 쉬운 것 같고 에메 2,3? 아무튼 좀 위로 올라갈수록 수비적인 스타일이 좀 더 빛을 발하는게 있다고 생각함

@user-sf5ts2ty8d

4 ай бұрын

ㄹㅇ 상대 위치도 못읽고 무지성으로 빼는게 수비적인거라는 착각좀 안했으면 좋겠음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 노리스크 노 리턴 라인도 안밀고 시야도 안잡고 킬도 안따고 딜도 안넣으면 롤을 하고 있다고 봐도 되는거임??ㅋㅋㅋㅋㅋ 걍 나간거랑 같은 애들이 몇몇 있음

롤BTI 만들어주세요

이렐 제드 탈론에게 물리는것도 아니고 지가 가서 들이대는 원딜... 진짜 절대로 만나고싶지 않은 타입 저기서 채팅까지 쳐대면 금상첨화

@onyx-r

2 ай бұрын

근데 그런 애들이 땡길때가 있음 개 사리는 원딜이랑 듀오해보면 느낌 딜런데 자기 안죽는거에만 집중해서 중요할때 딜을 안함

@izumiaco5079

2 ай бұрын

기프트 저격하시는 겁니까 ㄷㄷ

@극딜

19 күн бұрын

​@@izumiaco5079성공하면 데프트 실패하면 기프트 아입니까!

@user-xi4db7qf9x

2 күн бұрын

저실력이면 난 좋음

저는 상방이 높은 챔보다 하방이 높은 챔을 선호해요 ㅋㅋㅋㅋ 특히 솔랭에서는 본인 의지가 아니라 팀원들 때문에 빨려서 죽을 때도 있어서 이런 경우를 대비하려고 하방이 높은 챔을 선호합니다 =)

@JuJJullol

4 ай бұрын

저랑 비슷하시네요ㅎ 하지만 그렇게 이겨서는 만족이 안되는 케이스가 꽤 있더라구요

@minyomg3189

4 ай бұрын

​@@JuJJullolㅇㅈ 고점이 높은챔 보다 저점이 높은 챔을 선호하는데, 이러면 이겼을때도 졌을때도 안정적인 맛일뿐

@user-eb2jz3bi5d

4 ай бұрын

아트 레넥 럼블같이 저점 높은 챔 해봤는데 이겼을때의 짜릿함이 없더라고요. 그래서 고점 높은 챔을 좋아합니다 잭스처럼ㅋㅋ

@rhk9162

4 ай бұрын

근데 저점 고점 안정적인 챔프는 통나무 드는 힘에도 한계가 있어서 한판 지면 그냥 뒷바라지만 하다 진 느낌이라 하기 싫음

@user-pp6by4qi6c

4 ай бұрын

근데 보통은 국밥챔보다 칼챔의 재미를 느끼는 사람이 많긴 해

얼마전에 강찬밥이 말한 박치기 공룡이 친구분 같네요 박치고 박고 내 머리가 더 딴딴해! 하면 이기는 종류...

잘하는사람은 공격형 수비형 이런거 신경 안 쓸 듯 그때그때 최선의 플레이를 하니까 공격형은 대부분 티어도 낮고 아니 이걸 싸워줘? 이런경우가 많긴 한데 공격형 고집해서 결국 티어올린애들이 같은 티어에서 만나게되면 무섭긴 함 ㅋㅋ

챌린저겜보면 친구분처럼 피지컬 날고 기는 사람뿐이지만 그분들은 주인장님 만큼 안전하게는 아니지만 슈퍼 플레이 리턴이 큰지 손해가 큰지 타협을 하면서 하는것 같네요 그와중에 친구분 피지컬 진짜 좋으신듯 ㅋㅋㅋ

공격형 플레이는 이기는 플레이라면, 수비형 플레이는 지지 않는 플레이라고 할 수 있겠네요. 개인적으론 무슨 게임이든 리턴에 취하는 도파민 중독형 플레이보단 리스크를 최대한 피하고 없애는 노잼 쫄보 플레이를 선호하긴 합니다. 공격형 플레이는 변수가 너무 많아요. 상대가 나보다 그 한 순간 조금 더 잘해버리면 겉잡을 수 없이 터진다는 것도 그렇거니와, 피지컬을 많이 타기 때문에 본인의 컨디션이나 에이징 커브까지 심하게 영향받는 플레이 성향이라 안정적이지가 못함. 대신 수비형 플레이는 엥간해서는 정해진 한계를 절대 극복하지 못하고, 격차가 있는 상대에게는 무조건 스무스하게 패배하는게 일상인지라 무력감이 크죠. 뭐든 밸런스가 중요한 것 같습니다. 상황에 따라 적절하게. 다만 영상에서의 예시에서는 어쩔롤님이 좀더 정답에 가깝지 않았나 싶네요. 이제는 무리 안해도 천천히 찍어누를 수 있는데 괜히 나대서 게임 터진 경우를 워낙 많이 겪다 보니... 친구분도 현재 성향으론 그런 삐끗에 발목잡혀서 여기 계시겠지만 조금만 성향 섞어서 중화시키면 더 올라가실듯. 물론 본인이 줄타기가 재밌어서 못 줄이겠다면 어쩔 수 없겠지만요.

지향하는 플레이는 뇌지컬 쪽이나..(실제로 영화나 만화, 좋아하는 스트리머들은 전부 시카마루같은 뇌지컬파임) 능력이 미치지 못해 공격적으로 하게 됩니다.. 에딱이인데 저도 제 문제를 고치려면 뭘해야할지 몰라서 미치겠습니다 ㅋㅋㅋ ㅠㅠ

@chi_cham

3 ай бұрын

뇌지컬의 도파 뇌지컬의 대재석 ㄷㄷㄷㄷ

저도 올라프로 롤 시작해서 한평생 들어가서 줘패기만 했는데 참 역설적인게 올라프로 도망가야 할 타이밍을 알게 되니까 티어가 오르더라구요 ㅎㅎ 물론 아직도 도망가는게 제일 어렵긴 하지만

@user-ye3ow6op6d

2 ай бұрын

올라프 도망갈때는 딱 하나임 첫 도끼 못맞췄을때

수비형 서폿인데 빼라고 하면 알아서 빼는 원딜 만나면 승률 6할 무조건 넘고 공격형 만나면 자꾸 뭐 해줘야 할거 같아서 신경쓰임 확실한 우리 턴이 한 번은 오는데 그걸 못 참음

@user-md8df6nc7n

Ай бұрын

@alsdndl 그래서 티어가? ㅋㅋ

@user-ph4zp6bv8l

28 күн бұрын

이거 맞음 다이아 vs 챌린저랑 봇듀 2대2를 해도 챌린저가 빠져야 하는 타이밍이 분명히 존재함 정글동선이나 라인상황이나 골드상황 등등.. 근데 그 한 번 밀리는 걸 못참아서 집어 던지는 원딜들이 존나 많음 내가 그랬음ㅋㅋ 마인드 바꾸니까 티어 쭉쭉오름

저도 느끼고 있던건데 완전 반대 성향에 챔피언을 하여 고쳐본다고는 생각을 못 했었네요. 일라오이로 시작을 해서 플레이 방식이.... 하..

와우 남자친구랑 두오하면서 이런 얘기 했었는데 ㅋㅋㅋㅋ 반대 성향 익히는 거까지는 생각을 못했네요

성향으로 볼수는있지만 결국 위에올라가면 판단이죠 킬로써오는 이득과 킬을포기함으로오는이득을 순간적으로계산하고 아이템과 미니언상황 옵젝이라는 고정변수 그리고 플래시와 오늘 내폼, 팀원상황 들을 다머리속에 실시간으로 업데이트해놓고 그에따른 플레이를 하는 겁니다. 팀원들 위치를 빠르게파악하고 수시로탭을해서 템상황과 스펠체크를하고 이득이 더크면 하는거죠 하이리스크 ㅡ하이리턴 이런플레이를선호하는 성향 / 비선호성향에 앞서 저런판단이 선행되어야합니다. 그리고 모든걸 다 고려한다음에는 성향과관계없이 " 상대방을 속여 유불리를 흐리게해 안좋은선택강요" 를 고려해야하는것이고요... 그리고 거는놈과 거는럴 피해야할놈이 챔 태생부터 나뉘어져 있어 결국성깔에 맞는 챔과 포지션을 고르게 되고 챔에맞는플레이를 하는게 맞는것이죠 원딜의 예를들면 들어갔을때 괜찮은 챔을잡으면 들어가고 뒤로갈때이득보는챔이면 뒤로가고 .. 비교전상황일때도 그렇고... 한줄요약: 성향은 픽창부터, 인게임은 상황에따른 결과만이 존재한다...

레넥 오리 베인 리븐 전부 플래쉬 스턴기로 상대 반응도 못하게 해버리는 즉발 시시기 및 그에 준하는 시시기를 갖고 있어서 이런 챔프를 만낫거나 하고 있다면 공격형 수비형으로 나뉘는게 아니라 그 챔피언의 특성에 따라 다르다고 판단해야함 예를 들어 베인의 경우 구르기라는 스킬로 논타겟팅 스킬을 피하기에 적합함 굳이 구르기로 진입하지 않더라도 패시브로 충분히 따라가고 요즘 탑베인이던 원딜이던 유체화를 많이 들고 몰락을 거의 고정으로 가는 베인 특성상 이속이 상대보다 느려 추노를 못하는 경우가 없음 이럴 때 잡을 수 있는 적은 잡되 본인이 현상금이 걸려서 죽으면 뒤집힐 때는 한 번 참아주고 이런거뿐임 성향 차이라기보다 판단 차이라고 생각함

@chtrash5184

4 ай бұрын

레넥톤은 라인전 강캐이면서 초반 5 6렙 타이밍이 강해서 유충이 6렙까지 프리하게 될 경우 레넥 같이 힘쌘 애들 상대로 적들이 못들어옴 들어오면 죽는거지 강신키고 집공 q 리븐의 경우 강력한 플 스턴으로 상대 반응조차 못하게끔 긴급 포커싱을 해줄 수 있어서 상대 탑 정글이 압도적으로 강한 상성이 아니라면 2대2쌈이 보통 꿀리지 않음 즉 시도해볼만 하다 왠만하면 이런건 챔프 성향으로 봐야함 즉 어느 챔을 플레이 하느냐에 따라 성향이 달라진다 이말은 즉 챔에 특성에 따라서 취해야할 행동이 달라진다라는거고 카르마로 이렐리아처럼 겜하면 안되는 것 처럼 어느 적정 선이 있는 것 뿐임

경험에 의하면 우리팀현상금일땐 수비형으로플레이하고 상대팀현상금일땐 공격형으로 하면좋음

이것 때문에 소통이 되지 않는 솔랭에선 유틸폿보다 의외로 탱폿의 리스크가 더 크지 않나 싶음. 참아야 할 타이밍, 들어갈 타이밍에 대한 인식이 완전 달라서 괜히 싸우기만 하고 ㅋㅋ

이렇게 재밌는걸 이제야 알았다고 ?? 시작이 반이다…. 랭겜박도

그래도 뭐 티어올라갈수록 개념이 정형화되다 보니까 다2이상만 가도 괜찮은사람들은 잘굴려셔..ㅡ 근데 성향애기는 평소에 좀 무의식한 애기였는데 이거보고 다시 생각하게되네

와 보니까 맞는듯 하네여.. 전 극한으로 수비만 해서. 전투랑 kda가 기형적으로 높은데 분당 데미지랑 성장이 너무 느려요.. 어떻게하면 커버 칠 수 있을까요….

@okmachine

Ай бұрын

수비가 근거가 있는 수비인지 스스로생각해보세요 그리고 지는게임에선 리스크있는플레이도 해야되고 죽어야할때도 있는거구요..

게임의 승패는 팀운이 정할지 몰라도 티어는 통나무를 들수있느냐 없느냐로 갈림.

불리할수록 리스크가 큰 플레이가 중요하고 필요해지는건 맞지만 이미 유리한 상황이라면 수비적으로 하는게 맞음. 단적인 예로 원딜이 겜 불리하다고 초장부터 철갑궁,란두인 올리면 딜 부족해서 이길 싸움도 짐. 차라리 데스를 걸고 죽기 직전까지 딜 넣는게 나음. 반대로 유리한 상황이라면 딜 좀 포기하더라도 딜링 이외에도 할 수 있는 플레이들의 가치가 크니 살 수 있도록 생존템 두르는거지. 요약하자면 잡고 죽었을 때 이득 -> 공격적으로 잡고 죽었을 때 손해 -> 수비적으로

2:46 이 영상의 핵심.. 한번 본 그 뽕맛이 내가 계속 큐를 돌리게 만듬 ㅋㅋㅋㅋ

슈퍼플레이랑 던지는거랑 종이 한장차이라는 말이 진짜 맞는듯

@gohome12

19 күн бұрын

호응 안해주면 던지는거 되는거임ㅋㅋ

근데 진짜 친구가 말하는 뽕맛.. 롤을 도박처럼 한달까 너무 재밌음 저게

다 패는 마인드로 가는거 낭만 미쳤따 친구분은 정말 티어올리고 싶으면 그마는 바로 갈듯