Неудачи китайской полупроводниковой промышленности

Ғылым және технология

Не все foundry-производители могут выжить в условиях современной конкуренции - огромные материальные вложения делают полупроводниковую промышленность одной из самых сложных сфер производства в мире. Однако, есть люди, которые видят в этом нечто иное. Подробнее в видео.
Материалы:
Статья: www.npr.org/2021/03/25/980305...
Перевод: habr.com/ru/company/vdsina/bl...
Перспективные исследования Китая: www.cnbc.com/2021/03/05/china...
Текст читал Андрей Баталов: viva_la_myself
Поддержать нас:
Boosty: boosty.to/houseofnhti
ЮMoney: money.yandex.ru/to/4100176570...
Патреон: / houseofnhti
Спонсировать: / @houseofnhti
Мы в ВК: nht_group
Группа в Телеграм: t.me/HouseOfNHTi01
Чат Телеграм: t.me/NHTi_chat
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/houseofnhti
Мы в Steam: steamcommunity.com/groups/nht-...
Twitter: / riddleriderone
Инстаграм: / house_of_nhti
#hsmc #semiconductor
Приятного просмотра!

Пікірлер: 699

  • @houseofnhti
    @houseofnhti3 жыл бұрын

    Объявляю лето Графических войн. До конца лета выпускаю оставшиеся 5 серий и далее новая рубрика.

  • @eropywka1554

    @eropywka1554

    3 жыл бұрын

    Спасибо. Будем ждать с нетерпением.

  • @andreikorda

    @andreikorda

    3 жыл бұрын

    ЖГИ

  • @uijohn2909

    @uijohn2909

    3 жыл бұрын

    Спойлер, пожалуйста. cat :3

  • @Tapok2000

    @Tapok2000

    3 жыл бұрын

    Количество просмотров увеличилось в 2 раза.

  • @lama754

    @lama754

    3 жыл бұрын

    и Астрологов

  • @user-nz8ce5gm5v
    @user-nz8ce5gm5v2 жыл бұрын

    Дворцы и яхты нужно строить, а они ерундой занимаются.

  • @user-wu8qn8qt8z

    @user-wu8qn8qt8z

    2 жыл бұрын

    дилетанты!!

  • @user-tf4lh8oq8u

    @user-tf4lh8oq8u

    2 жыл бұрын

    Они "В Китае" , строят дворцы и яхты в первую очередь ! Все кто бывают ,знают ... Именно РОСКОШЬ в Китае в почете ... Кстати ,очень модно хвастаться богатством , и что ты гораздо богаче соседа .. Это вообще самый писк моды в Китае , засветить вещицу очень дорогую , на которую другой ,будет год зарабатывать ... Очень модно иметь белую кожу , и ладони указывающие на то ,что человек не работает руками . Маникюр и у женщин и у мужчин .... Очень модно субтильное телосложение у парней ,когда нет мышц .Модно когда парень с очень дорогой укладкой ,свежей на каждый день . Модно дорогие машины .. При том очень модно ,когда машина привезена из далека ,из-за границы , даже если такая же,такой же марки ,делается в Китае ! Мода заключается именно в том ,что потрачены деньги ,на то ,что бы купить ее не дешевле ,а где -то там дороже ,просто так ))

  • @user-wu8qn8qt8z

    @user-wu8qn8qt8z

    2 жыл бұрын

    @@user-tf4lh8oq8u "Они "В Китае" , строят дворцы" - смысл строить дворец если в китае нет частной собственности на землю? есть только аренда. "Именно РОСКОШЬ в Китае в почете " - на востоке везде роскошь в почете, они же не аскеты брахманы индии или греции. "Очень модно иметь белую кожу" - вы не про британскую индию рассказываете? XD)) "Очень модно субтильное телосложение у парней ,когда нет мышц .Модно когда парень с очень дорогой укладкой ,свежей на каждый день" - это вы объехали 1,5 млрд китайцев и сделали вывод? XD))) "Модно дорогие машины .. При том очень модно ,когда машина привезена из далека ,из-за границы , даже если такая же,такой же марки ,делается в Китае !" - у вас там прямо фишинговое агенство XD)))) долго думали сашко? XD))) "Мода заключается именно в том ,что потрачены деньги ,на то ,что бы купить ее не дешевле ,а где -то там дороже ,просто так ))" - это нормально!! для китая это самый раз!! Китайцы любят получать наслаждения и наслаждаться жизнью!! у них по восточной/китайской мистике доминирующий элемент/стихия вода и огонь))) Они азартные и эмоциональные. Я не понял по вашему они должны работать 12 часов в день 6 дней в неделю и ничего не иметь? XD)) они же свой труд продают, чтобы купить чужой труд в том числе вашу запретную роскошь!! удачи китайцам!!

  • @user-tf4lh8oq8u

    @user-tf4lh8oq8u

    2 жыл бұрын

    @@user-wu8qn8qt8z "Я не понял по вашему они должны работать 12 часов в день 6 дней в неделю и ничего не иметь? " Нет ,естественно я не говорю вообще, о тех кто работает по 12 часов ,они не строят никаких дворцов )) Строят другие ...Аренда земли на 70 лет или около того . И эти 70 лет ,никто не может покушаться на ваш дворец .. Более того, после истечения срока аренды , если не будет особой необходимости , а ее практически никогда не бывает (поскольку это отпугнет многих строить что либо , и они уедут строить на Тайвань ) ,ваша аренда будет продлена еще на 70 лет .. Никто у вас землю не отберет арендованную )) Эта аренда ,это практически частная собственность .. "у вас там прямо фишинговое агенство XD)))) долго думали сашко? XD)))" Нет я просто знаю ,если вы будете интересоваться ,то и вы узнаете ))

  • @user-wu8qn8qt8z

    @user-wu8qn8qt8z

    2 жыл бұрын

    @@user-tf4lh8oq8u "и они уедут строить на Тайвань" - да вы, что тайваня такая большая острова? Тем более, что до съедания её континентальным китаем возможно осталось не так долго. Плотность населения в перенаселенном японском на острове хонсю 450 чел/км2!! А на тайване 650 чел/км2(это в ~1,5 раз больше!!), где там строиться? в океане? "И эти 70 лет ,никто не может покушаться на ваш дворец " - первое мы живем в реальном мире, покуситься могут всегда - предлог найдется, второе строить дворец на 70 лет это моветон, он не окупиться. "Эта аренда ,это практически частная собственность " - пока китай встает, да, но когда встанет, скажет всем не китайцам "пшли вон" мы тут строим коммунизм, для всех, а не только для нувориш. Что не говори, а китай играет последние 40 лет очень хорошо, на высшем уровне сложности и без сохранений XD)) В то время как ссср решил подружиться с западом и от этого развалился, депопулирует и деградирует и по сей день, китай крепнет, собирается с силами и развивается. Вывод не дружите с западом!! =_=

  • @karlhammer8151
    @karlhammer81512 жыл бұрын

    Большой скачок не получился, придётся им послать Чубайса для обмена опытом.

  • @sssr1987sssr

    @sssr1987sssr

    2 жыл бұрын

    Начнутся тогда в Китае 90 годы . Горбачёва к ним .

  • @user-bf6bt9vi5h

    @user-bf6bt9vi5h

    2 жыл бұрын

    Для работы с десятками гениев нужен не 1 ~сталин~ на всю страну, а Уникумы из американских университетов иначе скатятся до шитья одежды для русских хлеборобов 🛢️

  • @y2021

    @y2021

    Жыл бұрын

    И российских депутатов

  • @user-cq9vo7xh8q
    @user-cq9vo7xh8q3 жыл бұрын

    Круто! Можно научно-экономические сериалы создавать! Жду продолжения👍👍👍

  • @fjeka
    @fjeka2 жыл бұрын

    Какие же они молодцы. Не смотря на все ошибки идут вперед и развивают науку и промышленность. А у нас тупин все угробил и все просрал. Кроме газопроводов и строить больше ничего не умеем.

  • @fjeka

    @fjeka

    2 жыл бұрын

    @megebota У вас типичное мышление человека который не занимался разработками и производством. Чтобы иметь свое производство процессоров не обязательно какое то оборудование покупать. Самое главное это люди - инженеры, ученые, физики, математики и т.д. Если будут специалисты, то оборудование можно и нужно самим производить, а не ждать когда нам кто то что то даст в обмен на нефть, лес и газ.

  • @fjeka

    @fjeka

    2 жыл бұрын

    @megebota Я не говорю что это просто. Это очень и очень сложно. Если бы это было просто, то не только Китай, но и другие страны делали. Но это нужно развивать в любом случае.

  • @FenFenomen
    @FenFenomen2 жыл бұрын

    В Ухане не получилось с полупроводниками, решили в отместку забабахать вирус и выпустить его

  • @user-cr9yf2sn7i

    @user-cr9yf2sn7i

    2 жыл бұрын

    Делали процессоры, а получился вирус)

  • @igorbrick9548
    @igorbrick95483 жыл бұрын

    Неудач не бывает у тех, кто ничего не делает. Китай показал, как быстро он может решать сложнейшие задачи.

  • @EntropyD

    @EntropyD

    2 жыл бұрын

    + миска риса

  • @VavilovGeo

    @VavilovGeo

    10 ай бұрын

    Киска с риском

  • @userunknown3706
    @userunknown37063 жыл бұрын

    БаоНаеБао

  • @godfa3er
    @godfa3er3 жыл бұрын

    Когда текст читает Андрей Баталов, всегда приятно слушать. С вашего позволения, осмелюсь предложить автору, чтобы этот господин озвучивал все дальнейшие ролики на канале!? )

  • @houseofnhti

    @houseofnhti

    3 жыл бұрын

    а почему бы и нет))

  • @godfa3er

    @godfa3er

    3 жыл бұрын

    @@houseofnhti ну )

  • @user-ss7kd3rk7g

    @user-ss7kd3rk7g

    3 жыл бұрын

    И можно попросить его произносить английские названия так же, как и китайские. А то попытка произносить на правильном английском, больше похожа на то, что он сейчас блеванëт

  • @elonsibir5029

    @elonsibir5029

    2 жыл бұрын

    Однажды пришли и за мной. Меня как учителя забрали в лагерь преподавать китайский язык и учить заключенных пропагандистским песням. В камере был бетонный пол, стены и пять видеокамер под потолком. На 16 квадратных метрах ютились 20 человек. На заключенных была униформа и наручники. Все они были наголо обриты. В лагере я также работала в больнице, где стала свидетелем, как заключенным давали медикаменты без надобности, может, проводились эксперименты, чтобы, например, сделать женщин бесплодными. На одном из собраний была свидетелем, как охранники насиловали молодую женщину на глазах у 200 заключенных. Тот, кто проявлял сочувствие к ней, сам становился объектом унижений и пыток в «черной» комнате с электрическим стулом, где меня тоже мучили, пока не потеряла сознание. С тех пор, как я побывала в лагере, я порой не могу даже сама взобраться на кровать. В камере я слишком долго спала на холодном бетонном полу, и теперь у меня ревматизм. В свои 43 года я стала больным человеком, хотя до лагеря была совершенно здорова», - рассказывается в книге "Die Kronzeugin" (Главный свидетель) немецкой писательницы Александры Кавелиус и Сайрагуль Сауытбай о «лагерях» в Синьцзяне.

  • @itblog_ty_v_IT

    @itblog_ty_v_IT

    Жыл бұрын

    Согласен

  • @user-gennady
    @user-gennady3 жыл бұрын

    "Красивый понт" - дороже денег!!!

  • @sirogis

    @sirogis

    2 жыл бұрын

    @@user-gh2qk9hs4y электролуп построили? :)

  • @AMatroskin
    @AMatroskin2 жыл бұрын

    Ну мы от этого застрахованы, нет электронной промышленности - нет неудач в этой сфере, хоба!))

  • @kinoshka460

    @kinoshka460

    2 жыл бұрын

    Многоходовочка🤣. Зачем дороги если нет машины

  • @spect6861

    @spect6861

    Жыл бұрын

    Зато от проектов по созданию "собственных" машин и самолётов пипец, как не застрахованы)

  • @godfa3er
    @godfa3er3 жыл бұрын

    Контент как всегда годный! 💪 Респект за труды! ✌️

  • @ThePaveltalk
    @ThePaveltalk3 жыл бұрын

    Когда начал говорить про недостроенный завод полупроводников в Ухани подумал "Ну видимо коронавирус нанёс удар по бизнесу" а оказалось всё банально и типично)

  • @olegvi5183
    @olegvi51832 жыл бұрын

    Шикарная информация, шикрная подача, буду очень ждать расширения подобной рубрики

  • @donparker4584
    @donparker45842 жыл бұрын

    Спасибо. за Вашу работу! Очень познавательно!

  • @user-iq7vp7fw5n
    @user-iq7vp7fw5n3 жыл бұрын

    Очень интересно. Продалжайте. Коротко и по делу.

  • @NickyKun
    @NickyKun3 жыл бұрын

    0:20 Китай хочет независимости от США. 3:18 Нанимает школьников, которые якобы имеют связи в США. 5:00 Голландцы поверили их связям с США и продали им ASML. Компания разорилась. 9:50 В итоге станок ASML ушёл государству. Хорошая получилась афера. Теперь китайцы его на атомы развинтят. Всё как в притче про рыбу и удочку.

  • @ktt5754

    @ktt5754

    3 жыл бұрын

    Да... Только вот нужно понимать, как работает этот станок и почему он работает именно так, а не иначе. Документации на внутреннее устройство там нет, а ещё очень возможна геопривязка этого аппарата к определенному месту на земле. Исходя из того, что степперы делают парочку контор в мире - это очень сложная машина и даже скопировать её, не говоря уже об усовершенствовании, может стать непосильной задачей.

  • @1jay288

    @1jay288

    3 жыл бұрын

    Неудевлюсь, что вся афера, как раз из за станка🤣🤣🤣

  • @jarik9194

    @jarik9194

    3 жыл бұрын

    В этом станке самое главное, это лазер! И эти лазеры делают в России. Об этом ребята которые делают Эльбрус рассказали. И в голландской компании русские фамилии мелькали. Так что как вариант в Китай поедут наши инженеры, китайцев обучать как сделать такой же но в 4 раза дешевле))

  • @TyphoonUSSR

    @TyphoonUSSR

    3 жыл бұрын

    В следующем году они будут продавать литографические машины на 28 нм своего китайского производства. Не сильно переживайте за Китай после просмотра одного ютюб ролика :)

  • @ktt5754

    @ktt5754

    3 жыл бұрын

    @@TyphoonUSSR Вот когда будут продавать, тогда и поговорим... А пока они с превеликим удовольствием купят ASML-скую

  • @SorokinAU
    @SorokinAU2 жыл бұрын

    Большое спасибо, очень интересно!

  • @inoidoctor7154
    @inoidoctor71543 жыл бұрын

    Интересно и познавательно!

  • @user-iq7vp7fw5n
    @user-iq7vp7fw5n3 жыл бұрын

    Спасибо. За интересный ролик.

  • @andreikorda
    @andreikorda3 жыл бұрын

    Интересненько. Типа Широкий взгляд

  • @TyphoonUSSR

    @TyphoonUSSR

    3 жыл бұрын

    как раз узкий взгляд. Широкий начинается с того, что весь мир признает Тайвань Китаем. Это как минимум. А как максимум в следующем году они будут продавать литографические машины на 28 нм своего китайского производства.

  • @ElisiumofHaos

    @ElisiumofHaos

    3 жыл бұрын

    @@TyphoonUSSR интересные сведения. Надо проверить.

  • @ksr-mail3347
    @ksr-mail33473 жыл бұрын

    Скоро скоро в Китае появятся сотни контор клонов производящие станки для литографии 10нм,

  • @user-mj6xr9yu6t

    @user-mj6xr9yu6t

    3 жыл бұрын

    Без сомнения. Высокие технологии это непреклонный и непрерывный процесс в постоянное улучшение технических решений и культуры производства. Это вам не путинское "цап-царап" понты тут не катят!

  • @elonsibir5029

    @elonsibir5029

    2 жыл бұрын

    Однажды пришли и за мной. Меня как учителя забрали в лагерь преподавать китайский язык и учить заключенных пропагандистским песням. В камере был бетонный пол, стены и пять видеокамер под потолком. На 16 квадратных метрах ютились 20 человек. На заключенных была униформа и наручники. Все они были наголо обриты. В лагере я также работала в больнице, где стала свидетелем, как заключенным давали медикаменты без надобности, может, проводились эксперименты, чтобы, например, сделать женщин бесплодными. На одном из собраний была свидетелем, как охранники насиловали молодую женщину на глазах у 200 заключенных. Тот, кто проявлял сочувствие к ней, сам становился объектом унижений и пыток в «черной» комнате с электрическим стулом, где меня тоже мучили, пока не потеряла сознание. С тех пор, как я побывала в лагере, я порой не могу даже сама взобраться на кровать. В камере я слишком долго спала на холодном бетонном полу, и теперь у меня ревматизм. В свои 43 года я стала больным человеком, хотя до лагеря была совершенно здорова», - рассказывается в книге "Die Kronzeugin" (Главный свидетель) немецкой писательницы Александры Кавелиус и Сайрагуль Сауытбай о «лагерях» в Синьцзяне.

  • @user-hy2wd2ui5j

    @user-hy2wd2ui5j

    2 жыл бұрын

    @@elonsibir5029 про Гуантаномо немецкая писательница не написала?

  • @-Muhammad_Ali-

    @-Muhammad_Ali-

    2 жыл бұрын

    @@user-hy2wd2ui5jпро конечно страшно, но по сравнению с китаем там 5 звездочная гостиница. Не надо симпатизировать китаю! Пожалеешь.

  • @dwshummer
    @dwshummer2 жыл бұрын

    все таки классные Вы видео делаете!!!

  • @volkoff_roman
    @volkoff_roman3 жыл бұрын

    А как пели, как пели.

  • @romanandreev7543
    @romanandreev75433 жыл бұрын

    Круто! Спасибо

  • @user-es5lt3wk6k
    @user-es5lt3wk6k2 жыл бұрын

    сыновья лейтенанта Шмидта🤣🤣🤣

  • @postoronny
    @postoronny3 жыл бұрын

    Спасибо!

  • @user-vz2pz8bd5q
    @user-vz2pz8bd5q3 жыл бұрын

    Очень интересно

  • @MichaelNNNNNN
    @MichaelNNNNNN2 жыл бұрын

    Очень интересно.

  • @sergeyd2484
    @sergeyd24843 жыл бұрын

    Китай строит фабрики микрочипов. Не все удачно. Но строит активно. А что строим мы? Где наши процы и память?

  • @d-r.syllabus2374

    @d-r.syllabus2374

    3 жыл бұрын

    Гыыыыы.....

  • @avamnepohui7260

    @avamnepohui7260

    3 жыл бұрын

    в советском союзе остались.

  • @user-qk2cr8yk3l

    @user-qk2cr8yk3l

    3 жыл бұрын

    @@avamnepohui7260 Их в СССР не было.

  • @avamnepohui7260

    @avamnepohui7260

    3 жыл бұрын

    @@user-qk2cr8yk3l были советские клоны процессоров intel 8088, motorola 68k, zilog z80, dec pdp. Соответственно делали и память, и диски, и все необходимое. Были и свои наработки, в электронике попроще - микрокалькуляторы и т.д.

  • @alotMizr

    @alotMizr

    3 жыл бұрын

    Делают, но мало, поскольку большая часть еврейских специалистов вывезли

  • @eropywka1554
    @eropywka15543 жыл бұрын

    А белые слоны, это вроде бы заброшенные (замороженные) проекты? То есть "долгострой".

  • @houseofnhti

    @houseofnhti

    3 жыл бұрын

    да))

  • @qasaqlegendary

    @qasaqlegendary

    3 жыл бұрын

    Скорее это про команду неуклюжих людеи делитантов, а белые потому что они не имели коварных планов с коррупционной историеи.

  • @povisykt
    @povisykt2 жыл бұрын

    Отличный ролик.

  • @user-le1cg5ix6k
    @user-le1cg5ix6k Жыл бұрын

    Наши не парятся строят дворцы и яхты,а тут какая-то промышленность.

  • @Andrey222ful
    @Andrey222ful3 жыл бұрын

    Приятно слушать саундтреки Бориса Кукоба на заставке.

  • @user-yt2mb4sf5n
    @user-yt2mb4sf5n3 жыл бұрын

    Ты ТОП классный контент, удачи в развитии контента.

  • @okhamradio
    @okhamradio3 жыл бұрын

    Интересный фильм получился

  • @Vasya1919
    @Vasya19193 жыл бұрын

    WTF проклятый колокольчик не оповестил🤬. Видос интересный и есть над чем подумать после просмотра👍

  • @oidpolar6302
    @oidpolar63023 жыл бұрын

    Главное удалось обзавестісь ASML прінтером в обход всех ограніченій. Остальное "ветер"

  • @101picofarad

    @101picofarad

    3 жыл бұрын

    Ради это все и затевалось - наверняка его уже потрошат...

  • @101picofarad

    @101picofarad

    3 жыл бұрын

    @@wrolgeafyum7406 факт-то не факт, но точно развинтят на атомы. Какой им толк от одного степпера на весь китай?

  • @101picofarad

    @101picofarad

    3 жыл бұрын

    @Алексей Шторм тем проще его реверсить.

  • @NickyKun

    @NickyKun

    3 жыл бұрын

    @@wrolgeafyum7406 Сам факт наличия физического образца в собственности государства (а они его конфисковали у банкрота и голландцы навсегда потеряли контроль) увеличивает возможность реверса в сотни раз.

  • @ufi9540

    @ufi9540

    3 жыл бұрын

    @@NickyKun И это ничего не меняет. Реверсить значит всегда отставать.

  • @yghhghhh5909
    @yghhghhh59092 жыл бұрын

    В любой стране находятся проходимцев. Там где во власти тупые или вороватые чиновники, там и места много для жуликов.

  • @user-jx6fi9om3i
    @user-jx6fi9om3i2 жыл бұрын

    кто производит актуальное оборудование для производства чипов -управляет миром.

  • @razsovlegend

    @razsovlegend

    2 жыл бұрын

    ~90% ключевого оборудования(маски литографии и т.д.) для производства процессоров изготавливает нидерландская компания, остальное японцы

  • @Smartass.Artist

    @Smartass.Artist

    2 жыл бұрын

    @@razsovlegend вообще то асмл производит только степперы,литографию все остальное-сша и япошеи и никто больше

  • @kvarkstrange
    @kvarkstrange3 жыл бұрын

    Ура, вот оно. Хз шо дальше писать. Короче или длиннее всё будет збс

  • @drewpython2123
    @drewpython21233 жыл бұрын

    Как всегда, отличное видео! Спасибо!

  • @koriolan1982
    @koriolan19823 жыл бұрын

    Спасибо огромное за очень интересный материал! Такую аналитику нечасто встретишь, подобную информацию нужно собирать буквально по крупицам.

  • @alexandryavdak4955
    @alexandryavdak49552 жыл бұрын

    Вот вам и хваленный китай

  • @Mihail_Vladimirovish1989
    @Mihail_Vladimirovish19893 жыл бұрын

    Pane bardzo denki!

  • @michaelborisenko9232
    @michaelborisenko92323 жыл бұрын

    Как всегда ролик на высоте, спасибо🙏

  • @user-rw7pj8lu1z
    @user-rw7pj8lu1z3 жыл бұрын

    Подход неверный к развитию микроэлектроники. Для начала массовое образование своих специалистов, развитие науки, внятные планы, ответственные и лишь потом покупка гастеров. Как видим, частники не тянут глобальные проекты, и дело тут не в наличии денег. Советский пример показателен.

  • @alotMizr

    @alotMizr

    3 жыл бұрын

    Частники и нужны что бы грабить народное достояние

  • @kinoshka460

    @kinoshka460

    2 жыл бұрын

    @@alotMizr большая часть производителей - частники. Вот пример - как государство брало деньги у народа и вкладывало в аферы.

  • @kostyaZa
    @kostyaZa3 жыл бұрын

    MediaTek представила Dimensity 1200 6-нанометровые процессоры для смартфонов. Это провал?

  • @ingwarmagn3393

    @ingwarmagn3393

    2 жыл бұрын

    Mediatek не Китай а Тайвань.

  • @SergKharkov

    @SergKharkov

    2 жыл бұрын

    @@ingwarmagn3393 Китайская Республика

  • @ingwarmagn3393

    @ingwarmagn3393

    2 жыл бұрын

    @@SergKharkov Правильно, это официальное название Тайваня - Republic of China (ROC). А Китая - Китайская Народная Республика - КНР (People's Republic of China - PRC).

  • @user-rp4sy3le8x

    @user-rp4sy3le8x

    2 жыл бұрын

    Медиатек Тайвань - и абсолютно бесфабричное. Само ничего не производит, все контрактное

  • @sergnova528
    @sergnova5283 жыл бұрын

    понятно почему у них куча левых микрух , государство спонсирует... ппц

  • @alexanders4162
    @alexanders41622 жыл бұрын

    Типичный пример клеветы и домыслов как приёма конкурентной борьбы

  • @olegnovak5567
    @olegnovak55672 жыл бұрын

    Теперь представьте масштаб пыли по Байкалу ))

  • @staf5496
    @staf54962 жыл бұрын

    Всегда печально слушать что вместо того чтобы действительно строить новые технологии люди просто удовлетворяют свою жадность

  • @vladsambul5448
    @vladsambul54483 жыл бұрын

    Специалистов по микроэлектроники нехватает ни только в России но даже в технологичном Китае.

  • @bukdub2949

    @bukdub2949

    3 жыл бұрын

    В россии специалисты умерли от старости, а в Китае специалисты еще ходят в детские сады. Все будет. В РФ прыжок в каменный век, в Китае прыжок к разработке собственных высоких технологий.

  • @user-mg9oe8ti4q

    @user-mg9oe8ti4q

    2 жыл бұрын

    Зато эффективных мёнеджеров наплодили, как сабак нерезаных.

  • @user-vn2jj2hp4x
    @user-vn2jj2hp4x2 жыл бұрын

    Китай проблемы решит, это вне сомнений. О вот решим ли мы?

  • @kinoshka460

    @kinoshka460

    2 жыл бұрын

    У нас же нет проблем. Мы процветаем

  • @user-cr9yf2sn7i
    @user-cr9yf2sn7i2 жыл бұрын

    Пацан к успеху шёл, не повезло, не фортануло)

  • @sergeyivanov7848
    @sergeyivanov78482 жыл бұрын

    У них хотя бы есть, эта полупроводниковая промышленность!

  • @Guron
    @Guron3 жыл бұрын

    Портите себе репутацию, распространяя очевидную западно-южнокорейскую пропаганду. Западу естественно не нравится, что Восточная Азия занимает три четверти мирового полупроводникового производства. А Южная Корея это всего лишь его рупор, как и в случае с фейками про КНДР. Видимо, теперь запад начал понимать, что оставлять у себя только fabless компании было не очень умной идеей, хоть и экономически выгодной. Кто хочет узнать больше подробностей, советую почитать на хабре статью "Кто есть кто в мировой микроэлектронике" от человека, который дейстительно работает в полупроводниковой сфере.

  • @---777---

    @---777---

    2 жыл бұрын

    партия гордость тебе великий xi нефритовый стержень послать кошка девочка подушка хлопок спать и мешок кушать рис за социальный рейтинг плюс вверх повышение

  • @Guron

    @Guron

    2 жыл бұрын

    @@---777--- было бы круто заиметь кошка жена, но к сожалению такой системы соц. рейтинга в Китае нет. То что там есть - это скорее аналог кредитного рейтинга в западных странах. Подробнее рассказывает русскоговорящая китаянка SHANKANAKA в своем видео Социальный рейтинг в Китае.

  • @Alcoholdehydrogenas
    @Alcoholdehydrogenas3 жыл бұрын

    И это прекрасно!

  • @nutsalhan8729
    @nutsalhan87293 жыл бұрын

    Большое спасибо за работу!

  • @user-hd4bn8zs7p
    @user-hd4bn8zs7p3 жыл бұрын

    Спасибо за подобные видео интересные))

  • @MaximPoroshin
    @MaximPoroshin2 жыл бұрын

    В этой области строительство завода и покупка станков ничего не дадут. Здесь нужны мозги, денег куча и время!

  • @iOSINT
    @iOSINT3 жыл бұрын

    вот это поворот а я хочу купить TSMC, но надеюсь с ним всё будет хорошо

  • @dllsearch

    @dllsearch

    3 жыл бұрын

    Никак иначе, у них очень много кто печатается.

  • @michaelbudennyy1653
    @michaelbudennyy16533 жыл бұрын

    Прекрасный обзор на ситуацию, шикарная озвучка и в общем отличное видео. Спасибо.

  • @andreyviktorovich8880
    @andreyviktorovich88803 жыл бұрын

    А почему надписи снизу по корейски?

  • @user-yc4dn8ix7n

    @user-yc4dn8ix7n

    3 жыл бұрын

    Южнокорейская пропаганда. Проамериканская, естественно.

  • @Guron

    @Guron

    3 жыл бұрын

    @@user-yc4dn8ix7n хоть кто-то это заметил, остальным лапшу на уши вешай, они и не против)

  • @andreypopov6166

    @andreypopov6166

    2 жыл бұрын

    @@Guron просто все в школе корейский не учили особо :) и без этого было странно слышать что у азиатов проблемы с полупроводниками...

  • @user-rb3sr5dc1y
    @user-rb3sr5dc1y2 жыл бұрын

    Таков путь. И с китайскими АЭС казалось тупик. А теперь работает. А у нас?

  • @user-lololo
    @user-lololo3 жыл бұрын

    УРА новий видос

  • @zosimus_99
    @zosimus_993 жыл бұрын

    Всем спасибо за видео. Всем хорошего настроения и здоровья.

  • @steppeez
    @steppeez3 жыл бұрын

    наличее фирменной товарной продукции в торговых рядах рынка является публичым доказательством существования и работоспособности производителей этой фирменной товарной продукции, а спец-эффективно работающее промышленное и строительное оборудование может использоваться и, как фон для выпендривыания актёров (ведь актёры могут маячить только на каких-то фонах)

  • @keyplaygame2482
    @keyplaygame24823 жыл бұрын

    Спасибо за ваши ролики. Как всегда - топ.

  • @aleksandrzakutnyy4450
    @aleksandrzakutnyy44503 жыл бұрын

    О, а теперь еще о проекте саудовской аравии. там тоже миллиарды вложили...

  • @zeevlissak5026

    @zeevlissak5026

    3 жыл бұрын

    Intel Global одобрила три значительных инвестиции в Израиле. 02.05.21 Инвестиции в размере 200 миллионов долларов в кампус в Хайфе и наберут ещё 1400 сотрудников 400 миллионов долларов в научно-исследовательский центр Mobilai в Иерусалиме, а также начало работ по строительству второго завода компании в Кирьят-Гате общей стоимостью 10 миллиардов долларов. В Intel работают 11700 человек в Израиле и еще 1100 человек в дочерней компании Mobilai. Американский производитель чипов Intel приобретает израильский стартап Habana Labs за 2 миллиарда долларов наличными 12/2019. Intel завершила сделку по приобретению Mobileye Израил за 15,3 млрд долларов в августе 2017 г.

  • @user-wh5mg4fh4k

    @user-wh5mg4fh4k

    3 жыл бұрын

    @@zeevlissak5026 ну и? Они хотели для себя сделать, а в итоге кому досталось то всё?

  • @PLitvinov
    @PLitvinov3 жыл бұрын

    «Извилистого шелкового пути»)))

  • @user-uy5kv7vx1e
    @user-uy5kv7vx1e3 жыл бұрын

    Да сейчас провал но в дальнейшим все будет

  • @IvanKovalov1983

    @IvanKovalov1983

    3 жыл бұрын

    ага. только пояса потуже затянуть

  • @MrWebster191

    @MrWebster191

    3 жыл бұрын

    @@IvanKovalov1983 где-то мы такое уже слышали. Хотя да, комуняки, никогда не изменятся...

  • @avamnepohui7260

    @avamnepohui7260

    3 жыл бұрын

    @@MrWebster191 китай сделает, глупо их с совками сравнивать. Лет 20 назад они клепали кривые игрушки из вонючего пластика, теперь клепают свои телефоны, что аж санкции вводить пришлось.

  • @TotalRookie_LV

    @TotalRookie_LV

    3 жыл бұрын

    @@avamnepohui7260 санкции не из-за телефонов как таковых, а потому, что нет доверия руководству КНР, чтоб позволить им делать сетевую инфраструктуру, плюс из-за повсеместного в Киьае воровства интеллектуальной собственности.

  • @violetsoul9303

    @violetsoul9303

    2 жыл бұрын

    @@user-bw9ml1rc9f ну да, щас бы крепостные кукарекали

  • @user5151
    @user51512 жыл бұрын

    прикольно

  • @MrPegge
    @MrPegge2 жыл бұрын

    Кстати такая же судьба была в РФ у купленного завода у АМД по выпуску 90нм чипов.

  • @user-yt4no9bf2g

    @user-yt4no9bf2g

    2 жыл бұрын

    Ха ха ха 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 они обонкротились сейчас пытаются запретиться сново но не хватает специалистов да и даже еслиб запустили производство 90 на нанометровых чипов уже не уктально.

  • @ARTdixi
    @ARTdixi3 жыл бұрын

    Проще Тайвань отжать)

  • @user-jj2wi7yf3r

    @user-jj2wi7yf3r

    3 жыл бұрын

    и он сразу же загнётся..

  • @drGroms

    @drGroms

    3 жыл бұрын

    @@user-jj2wi7yf3r с чего вдруг?

  • @user-vy6xo5qy4h

    @user-vy6xo5qy4h

    3 жыл бұрын

    @@drGroms С того что все технологии расредоточенны по всему миру,это у тупых левых все просто,"взять и поделить".

  • @krivayacoleso

    @krivayacoleso

    3 жыл бұрын

    @@user-vy6xo5qy4h «отнять и поделить» это ты про 90е?

  • @user-vy6xo5qy4h

    @user-vy6xo5qy4h

    3 жыл бұрын

    @@krivayacoleso В 90е грабили,причем горстка,а вот делили при совке и потом с 1913 вели сравнение своей экономики - достигли ли они дореволюционного уровня или нет.

  • @SuperPelmeni
    @SuperPelmeni3 жыл бұрын

    лайк

  • @___________S_t_a_s___________
    @___________S_t_a_s___________2 жыл бұрын

    Если не строить свое, то догнать будет из разряда никогда. Как итог вся страна будет зависеть от поставок другой страны, рассчитывать на какую то безопасность станет бессмысленно.

  • @user-oo1pu6bj1c

    @user-oo1pu6bj1c

    2 жыл бұрын

    А чо зарплаты в рашке огромные, люди богатые что требуют защиты. Да нас собственное правительство душит налогами

  • @user-wu8qn8qt8z

    @user-wu8qn8qt8z

    2 жыл бұрын

    @@user-oo1pu6bj1c мистер где огромные зарплаты там ничего не растет, если вы не знали, так как продукция неконкурентоспособная по цене. И налоги во франции, швеции, дании и бельгии выше чем в рф.

  • @eblonski885

    @eblonski885

    2 жыл бұрын

    Надо прогаматично к этому подходить, так можно растратить ресурсы и людской потенциал, получив в итоге дорого и некачественно, в общем никому не нужный продукт

  • @user-oo1pu6bj1c

    @user-oo1pu6bj1c

    2 жыл бұрын

    @@eblonski885 лодок никаких китайских полупроводников нет есть заводы которые микрухи США перемаркировывают под дорогие

  • @___________S_t_a_s___________

    @___________S_t_a_s___________

    2 жыл бұрын

    @@eblonski885 для безопасности нет понятия дорого. Делать что то типа интел нам действительно не по карману, но чипы общего пользования не так и важны.

  • @AthraxAuf
    @AthraxAuf2 жыл бұрын

    Сейчас самое время закончить проекты и запустить свои компании. Хотя врядли кто-то с ними поделится 7нм техпроцессом. Хотяб 14нм получить оборудование

  • @user-gq5qb4oc3j
    @user-gq5qb4oc3j3 жыл бұрын

    это временная проблема для китая. С правильной постанлвкой решения проблемы она решится в ближайшие сроки. Вот непонятно как кит. правительство выделяет большие деньги бизнесменам с нулевым стажем

  • @user-yt4no9bf2g

    @user-yt4no9bf2g

    2 жыл бұрын

    Лобироввание коррупция взятки попил бюджета все как обычно. Вообщем распил по Китайски.

  • @user-ml7og9nc8q
    @user-ml7og9nc8q3 жыл бұрын

    👍👍👍👍

  • @-FUCKYOUTUBE
    @-FUCKYOUTUBE3 жыл бұрын

    Ближайшую пятилетку Китай назначил полупроводники приоритетом и инвестирует до $1.5трлн. За такие бабки+контроль они все построят, купят, украдут)

  • @user-tj6vh1cv9l

    @user-tj6vh1cv9l

    3 жыл бұрын

    разворуют процентов 90, как и в этой копании где выделяли деньги за откаты а потом обанкротили..

  • @antonkerfi4644

    @antonkerfi4644

    3 жыл бұрын

    @@user-tj6vh1cv9l это да... Коррупция везде. Она вечна. Просто отдельные (многие) правительства за котлету постанавливают, что коррупции нет.

  • @jarik9194

    @jarik9194

    3 жыл бұрын

    @@AxyzTube Лазеры у нас одни из лучших. Да же в советское время был лазерный пистолет изобретён

  • @user-yg5xm3ct7p

    @user-yg5xm3ct7p

    2 жыл бұрын

    @@AxyzTube все что связано с военной совок делал сам и делал как можно лучше)

  • @Ouroboros2291

    @Ouroboros2291

    2 жыл бұрын

    @@user-yg5xm3ct7p только все то, что связано с военкой? Не неси бред, чел. Огромное кол-во потребительских товаров (от еды до сковородок) делалось как можно лучше.

  • @user-ip5em8gl3s
    @user-ip5em8gl3s3 жыл бұрын

    самодостаточность это независимость это дорогова стоит и китайци молоци нам нужно учится у них.

  • @huckleberryfinn6578

    @huckleberryfinn6578

    3 жыл бұрын

    Начинать нужно с опыта Китая в 80х годах, и там не было речи про самодостаточность. Тогда главное было привлечения инвестиций в страну и развития экономика. У нас сразу хотят как в Китае в 2021 году, пропустив 40 лет развития.

  • @user-ud6or3tv9p
    @user-ud6or3tv9p3 жыл бұрын

    очень крутой ролик, спасибо автору

  • @vovan8547
    @vovan85473 жыл бұрын

    9:29 построили как микросхему

  • @zeevlissak5026
    @zeevlissak50263 жыл бұрын

    Intel Global одобрила три значительных инвестиции в Израиле. 02.05.21 Инвестиции в размере 200 миллионов долларов в кампус в Хайфе и наберут ещё 1400 сотрудников 400 миллионов долларов в научно-исследовательский центр Mobilai в Иерусалиме, а также начало работ по строительству второго завода компании в Кирьят-Гате общей стоимостью 10 миллиардов долларов. В Intel работают 11700 человек в Израиле и еще 1100 человек в дочерней компании Mobilai. Американский производитель чипов Intel приобретает израильский стартап Habana Labs за 2 миллиарда долларов наличными 12/2019. Intel завершила сделку по приобретению Mobileye Израил за 15,3 млрд долларов в августе 2017 г.

  • @Gabbernator-ny4us
    @Gabbernator-ny4us3 жыл бұрын

    Класс

  • @nickhaze2132
    @nickhaze21322 жыл бұрын

    Я думал такое только в кино бывает)

  • @Prometheus_sk
    @Prometheus_sk2 жыл бұрын

    Большое спасибо за хорошие разборы и частных примеров и отрасли в целом. Очень помогает улучшить понимание ситуации и эффективно инвестировать в эту отрасль.

  • @PLitvinov
    @PLitvinov3 жыл бұрын

    Оч забавно))

  • @user-pm2te4qr1f
    @user-pm2te4qr1f3 жыл бұрын

    Да, не все так просто как казалось

  • @MrWebster191

    @MrWebster191

    3 жыл бұрын

    Ожидаемо, это не та сфера, куда можно тупо закинуть бабло и всё само организуется, там специалисты нужны.

  • @eduardbalalykin5339
    @eduardbalalykin53392 жыл бұрын

    Бао ,это гений.

  • @VestnikBuri
    @VestnikBuri3 жыл бұрын

    Вот что бывает при объединение усилий Государства и Бизнеса!

  • @viacheslavrodin4370

    @viacheslavrodin4370

    3 жыл бұрын

    Данный пример скорее исключение из правил! Самые успешные проекты частно государственного партнёрства в США в оборонных космических программах. Пентагон щедро финансирует частные фирмы разрабатывающие новые технологии.

  • @huckleberryfinn6578

    @huckleberryfinn6578

    3 жыл бұрын

    @@viacheslavrodin4370 Только там все наоборот. Частные компании и университеты показали потенциал, и государства вложили деньги в эти проекты. Тут государства хочет стимулировать создание таких гигантов и всех подряд деньгами закидывает.

  • @viacheslavrodin4370

    @viacheslavrodin4370

    3 жыл бұрын

    @@huckleberryfinn6578 Я ж и говорю что у США огромный опыт выстраивания отношений между частным бизнесом и государственными структурами. Нужно учится у них. В Китае шарлатаны распилили бабло. Ни денег ни результата. В США расходы и убытки несёт на своих плечах государство, а когда уже можно рубить бабло, подтягивается частный бизнес. Высокопоставленные чиновники НАСА, ближе к пенсии удивительным образом находят очень высокооплачиваемую работу в частных корпорациях, которые делят между собой жирный пирог гос закупок. Но в большинстве случаев есть результат, не только распил бабла. В Китае смертная казнь за подобные махинации, но ведь не боятся....

  • @igorbrick9548

    @igorbrick9548

    3 жыл бұрын

    @@viacheslavrodin4370 В США расходы и убытки несёт на своих плечах государство, а когда уже можно рубить бабло, подтягивается частный бизнес. Так это и есть современная неолиберальная экономика. Формула проста: "Приватизация прибылей, национализация убытков"

  • @Dima_666
    @Dima_6662 жыл бұрын

    Откуда у голландцев этот станок ASML ?

  • @alexeysobakin6745

    @alexeysobakin6745

    2 жыл бұрын

    У Китайцев купили😆

  • @user-re3eu4og7d
    @user-re3eu4og7d Жыл бұрын

    Странно , где китайские спец.службы.

  • @user-fl3oz2tx8r
    @user-fl3oz2tx8r2 жыл бұрын

    Для лучшего продвижения в тренды ютуба

  • @aradiment
    @aradiment3 жыл бұрын

    А что с SMIC это же действующий "конкурент" TSMC? А то об этих компаниях никто и не слышал.

  • @rasimbot

    @rasimbot

    2 жыл бұрын

    О TSMC не слышал?

  • @Inquizitive123
    @Inquizitive1232 жыл бұрын

    только мне кажется странным совпадением, что работы по созданию предка ковида американцы спонсировали в том же городе, где должна была быть создана китайская версия tsmc?

  • @kinoshka460

    @kinoshka460

    2 жыл бұрын

    Чтото не хотят они комиссию проводить , удобно обвинить и спрятаться

  • @user-is2mp6zz2q
    @user-is2mp6zz2q2 жыл бұрын

    Все ж просто когда у чиновников есть куча бабок которые срочно надо инвестировать так и будет. Это ж вам не роснано где инвестируют специально в заранее бесполезные проекты. Вся микроэлектроника заранее убыточная. Ее могут делать только государство. Патенты патенты вот что выводит их в убыток. Надо их отменить но это никто не сделает так это и есть основная американская удавка со стороны США на остальной мир.

  • @user-mj6xr9yu6t
    @user-mj6xr9yu6t3 жыл бұрын

    И acer тоже?... С тревогой смотрю на свой неттоп, что отработал и продолжает работать без нареканий более 12 лет!

  • @user-mj6xr9yu6t

    @user-mj6xr9yu6t

    3 жыл бұрын

    зы Вот вам и "цап-царап"...

  • @tangentsmith2961
    @tangentsmith29613 жыл бұрын

    Китай и так весь нищий мир обеспечивает своей доступной продукцией, что говорит только о том, что у них достаточно мощностей в самых разных отрослях, а стремления и провалы в развитии новых компаний, на фоне того, что они уже имеют, это их личное дело, как мне кажется. И как известно, мерзавцы не имеют национальности, они есть везде. Это лишь говорит о том, что если бы партия дала слабину, такие вот гниды уничтожили бы страну точно так же, как местные гниды уничтожили СССР.

  • @huckleberryfinn6578

    @huckleberryfinn6578

    3 жыл бұрын

    Секрет успеха Китая вроде как раз в децентрализации. Компартия задает лишь курс, а местные власти уже сами работают и друг с другом конкурируют. На вряд ли центральное управления дала бы такие же хорошие результаты. СССР уничтожили в первую очередь гниды в Москве которые выстроили не рабочею систему.

  • @sarton6362

    @sarton6362

    3 жыл бұрын

    Китайское экономическое "чудо" чудо ровно потому, так как в него просто влили миллиарды американские компании. Без их специалистов, строек и прочего прозябал бы сейчас Китай на уровне Конго или Нигерии. Нельзя просто взять, и на фундаменте халупы построить космопорт, разве что если приедет поезд с добрыми иностранными инженерами, учёными, специалистами. Когда с КНР окончательно разасрутся, или же станет невыгодно там размещать производства по той или иной причине, перенесут производства в Африку или на ближний восток, там будет аналогичное "чудо".

  • @tangentsmith2961

    @tangentsmith2961

    3 жыл бұрын

    @@sarton6362 Вы не понимаете сути процессов. Китайцы не были дураками и воспользовались ситуацией. Сегодня бОльшая часть тех же смартфонов на рынке - это смартфоны китайских брэндов, так как они дешевле и их могут позволить купить себе многие. А многие - значит колоссальная прибыль, даже, если продукт копеечный, хотя китайцы продают и топовые телефоны не дешевле американских или корейских. Некоторые умудрились стать миллионерами, в свое время, продавая даже газеты. Так вот, чуда никакого тут нет. У китайцев было производство и ранее и СССР сотрудничал с Китаем и обменивался различными товарами и опытом. А то, что американцы просчитались разворачивая свои заводы в китае, а китайцы оказались проворнее, это проблема запада. Чудо - это когда целенаправленно вваливают деньги в определенные страны, чтоб создать картинку и определенные политические рычаги влияния, как то Япония, Германия и еще пару чудных мест, которыми тыкают безграмотные дурачки, а Китай никто не надувал искуственно. Китайцы работали за чашку риса на поганых западных колонизаторов, терпели, а кто-то кончал жизнь самоубийством, но прошло пару десятков лет и Китай крутит тот запад на кончике известной китайской горы. Наши дураки развалили свою страну имея мощнейшее производство, а китайцы улучшали свое жиденькое производство, над которым все смеялись и сегодня уже никто не смеется с китайской продукции, как это было всего 20 лет назад. При этом всем, пусть советская продукция была и неказистой, но море различной техники, в том числе и машины, эксплуатируется и сегодня, спустя 30, 40, 50 лет, как бы не пытались клеймить все советское, а все что нужно было, это сделать упор на промышленный дизайн. А китайцы именно это и сделали. Они скупают западные компании, имеющие различные наработки и патенты, они скупили всевозможные технологические предприятия у дурачков в постсоветских республиках, ради документации, они приглашали обычных ребят дизайнеров с запада, которые работали на известные брэнды, чтоб помочь с дизайном техники, автомобилей и сегодня они выпускаю шикарные машины своими силами на свой рынок, создают рабочие места и улучшают уровень жизни граждан с каждым годом. Почему-то уровень жизни везде падает, пока у китайцев растет, не смотря на то, что китайцев начали обкладывать санкциями и пытаться щемить. Но все это в пустоту, ибо там, очевидно, люди с мозгами оказались у власти, а не жадные, хапуги, воры и убийцы, подсевшие на ресурсы страны. Почему-то мы не видим какого-то чуда в куче других стран, где работают американские фабрики. Американские фабрики есть даже в Северной Корее, котоую так удобно выставлять коммунистической, хотя, именно запад там крутится и эксплуатирует людей и получается, что СК является западной пугалкой для дурачков, которой можно пугать идиотов с промытыми мозгами, в то время, когда никого не парит, что коммунистические китайские брэнды продаются везде и, при этом, за китайский рынок борятся сегодня именно западные компании и готовы адоптировать свои продукты, в том числе и идеологически, выпуская отдельные версии игр, фильмов и мультиков по регламенту партии, что говорит о невероятной мощи государства, если западные компании готовы из кожи вон лезть, чтоб попасть на рынок Китая. При этом, Китайская экономика самодостаточна и даже сраные маски и мед оборудование китайцы рассылали тоннами в Европу и Америку.

  • @tangentsmith2961

    @tangentsmith2961

    3 жыл бұрын

    ​@@huckleberryfinn6578 Партия принимает ключевые решения, а за крупными частниками пристально следит. На сколько я знаю, среди членов партии, в разные ее созывы, входят и входили различные сооснователи крупных компаний. А того же Джека Ма не так давно оштрафовали за попытки сидеть на нескольких стульях и это не единичный случай. При этом, кучи огромных компаний входят в состав различных государственных концернов. СССР уничтожали гниды со всех республик. Такие же как в Москве были и есть везде. Нацистскую дичь начали одновременно продвигать везде, и на Укараине и на Кавказе и в прибалтике и в странах Средней Азии и в самой России. Всем рассказывали одинаковые сказки, что вы кормите вон тех вон, москалей, лабусов, хохлов и если отделиться, то сразу заживем. Зажили.

Келесі