Обращение к клиенту , Ивану. 1) Взаимосвязь между тратой денег на ненужные вещи и разочарованием в окружающих людях очевидна. Ивану хочется испытывать положит.эмоции и он действует по прежнему сценарию, который ему ранее приносил эти положит.эмоции: разнообразные покупки (и крупные, и по-мелочи: еда, книги). Проблема в том, что прежний сценарий уже слабо "работает": той полноценной рпдости, что ранее, эти шаги не приносят. Но Иван действует по прежнему сценарию, потому что нового сценария получения радостных эмоций у него сейчас нет, а положит.эмоции нужны. Вот и получается неосознаваемый замкнутый круг: попытка создать себе "цель"(покупка), которая порадует, и которую Иван реализует, вводя себя в фин.траты. 2) У Ивана не получается создать новые ЦЕЛИ для счастья, т.к.он разочарован в адекватности окружающих людей. Именно поэтому он топчется в старых "целях"(игры), хотя они давно уже перестали быть интересные. И здесь, ВНИМАНИЕ, основной вопрос и СМЫСЛ всего консультирования: ПОЧЕМУ Иван связывает свое счастье с другими людьми (порой чужими). Он вверяет свое счастье в их руки, он себя "завязывает" с ними. Ведь можно, понимая неадекватность окружающих, просто остаться на уровне понимания этого, но при этом реализовывать свои цели. Но его ЦЕЛИ плотно завязаны в его подсознании с другими людьми. Можно бухать и страдать, и спиваться. А можно, понимая неадекват, ставить себе цели и двигаться АВТОНОМНО. Понимать, но НЕ зависить от кого-либо или чего-либо.

Хороший разговор. Показывает сколько можно абстракций нагородить, когда ответ довольно прост. Но, черт возьми, как же он не прост в голове вопрошающего.

Снова этот классный чел, приятно слушать речь

Ну, вот герой сетует, что с людьми скучно, а сам-то к человеку пришёл)) Значит, нужны всё-таки люди. Просто своих надо найти. И не в играх и не в книгах, а в реальности. Мне кажется, ему близкого и качественного общения хочется. 😊

@justyulia7190

8 ай бұрын

Ценности у него нет самого себя. Не понимает он что нужно в первую очередь с самим собой качественно взаимодействовать. 😊 Потом уже будет что качественное разделять с другими. А так если он ведёт диалог сам собой - для чего мне жить !? Кому он это говорит внутри самому себе, какой своей части!? У него расщепление в психике и он относится к себе как к объекту ,а не субъекту. Пока он себя считает вещью в нём не будет места для человека.

@ukupchik

8 ай бұрын

реально, есть ощущение, что со всеми этими сложными тяжёлыми мыслями в голове ему не хватает периодически душевно поболтать с братаном по несколько часов на кухне, чтоб разгрузиться

@justyulia7190

8 ай бұрын

@@ukupchik это размытие собственных границ. Хотя у него их и нет. Нет идентичности. Людям подавай особенную эговую ценность их самих. Он тратит время на обслуживание иллюзорного восприятия самого себя. А реальная ценность, понимание своих мощностей, границ строиться на познании самого себя, как творца. Пример: Антон не знает чем ему заниматься и бухает. Кирилл развивает свои способности в аналитике и получает 450 к. Кирилл красавчик уверенный в своих силах - без денежных средств. Потому что сам учился используя доступные источники знаний, информации. Вкладывал время своей жизни в это дело. Берег мозг и всё здоровья от разрушительных наркотиков, и таких как алкоголь тоже. История о здоровом самолюбии - осознанном подходе к себе. Кирилл понимает, что ступень ученика ему не обойти и всю жизнь нужно над собой работать чтобы иметь возможность жить как хочется. Антон только спился виня весь свет в своём не оценённом совершенстве. Ему все были должны. История о больном самолюбии. Антон R.I.P.

@fluorke105

8 ай бұрын

Скучно потому что есть контроль и рационализация каждого пука, что сказать, как сказать, о чем сказать, зачем сказать. Если убрать контроль и "смысл" всего, то не скучно будет даже сесть рядом с бомжом на улице и посмотреть как люди мимо проходят, пообсуждать людей и жизнь, "поржать от души", покормить голубей, погладить кота местного. Это не инструкция если что, пример с бомжом частично условный, , но лишь частично ).

@YanA-bk1nb

7 ай бұрын

Так и геймеров сейчас полно, это не 20 лет назад. Можно и по интересам найти.

Стоит сказать, что у меня со временем появились ответы и силы жить! Со временем я смог найти систему мысли, которая помогла выйти из порочного круга, начала питать новыми смыслами и целями. Как оказалось, дело действительно не в играх и не в покупках, а в утрате цельного метанарратива, в котором у меня когда-то жили все ценности, смыслы. С такой утратой временно приходит цинизм, но и он проходит. Когда у меня появилось достаточно времени, чтобы побыть наедине, отдохнуть, обдумать, кое-что понять. Это был важный этап именно мысли, а не дофаминовых рецепторов. Спасибо Ивану за то, что помог сделать следующий шаг, правильно расставив акценты в моменте. Теперь бычки тригеррят меньше. И хоть комменты иногда заставляют пробить лицо, я уже совершенно не узнаю себя в этом видео (и нет, у меня нет диссоциации, я вполне целостный) 🎉🎉🎉

@user-uc1vr9dw1m

8 ай бұрын

а что такое метанарратив, можете подробнее написать пожалуйста что по вашему мнению вам помогло?

@ivanviskin

8 ай бұрын

@@user-uc1vr9dw1m метанарратив - это картина мира, способная объяснить все его проявления. В метанарративе у меня была четкая роль, роль так же была и у других. Мир объяснялся исходя из того или иного принципа. Я мог в нем ориентироваться. Но вот когда этот всеобъясняющий нарратив рухнул, осталась пустота. Нечего достигать, некуда стремиться. Не потому что ты не хочешь, а потому что не знаешь ради чего. Старое рухнуло, а новое еще не родилось. И ты пытаешься любыми силами вернуть себя в состояние нормы, в том числе легко достижимыми средствами. Это частый случай, когда кто-то, разочаровавшись в своих убеждениях, начинает опускаться, пока не найдет чего-то, что поведет его дальше

@Resnyca

8 ай бұрын

Да, жизнь такая, мен, все тут варимся. Находит, проходит. Хоть у тебя уже многое меняется, было очень интересно послушать! А ещё мне показалось, что именно такие как ты и могут делать этот мир лучше. Делать социальную рекламу, призывать к добру любыми другими способами и делать его - выполняя свои обязанности максимально добросовестно и качественно. Стоит помнить, что когда мы меняемся сами, то и окружающие потихоньку подтягиваются!! Это нужно проверить на себе, чтобы заметить. "Делай что должен, с тем, что у тебя есть и там, где ты есть". Ошибкой может быть смотреть новости - катастрофическую выборку треша, где ты не можешь никак на то повлиять. От этого может портится настроение и возникать ощущение бессилия. Так что, новостно-дофаминовый детокс в том числе, как и нагнетающих блоггеров-политиканов. Печаль пройдет, и все хорошее у тебя получится. peace&love✌🏻

@whatman8692

8 ай бұрын

если честно, бро, могу показаться токсичным, но у меня лицо пробивалось при просмотре)) мол ууу мог бы бычок донести до урны. А сам не можешь мимо мака пройти)) Или не можешь удержаться чтобы не слить заемные деньги на то, что как оказывается тебе не дает позитивных эмоций. Или вот люди меня не слушают, а ты собственно кто?)) ты вроде человек любознательный, поинтересуйся что такое "когнитивные войны" Есть лекции Олега Яновского например (правда звук не очень бывает), если заинтересует, могу ссылки покидать, т.к. время такое, полезная информация удаляется, а то что наносит урон, продвигается. возможно ты как раз пал жертвой этой войны.

@ivanviskin

8 ай бұрын

@@whatman8692 так я и говорил, что мы все неадекватны, мы все не сверхлюди, и это не изменить, а значит не стоит пытаться делать вообще хоть что либо. Это относилось и ко мне... Я же проговаривал, что мне самому смешно от моих ожиданий)

Продолжение, супер! Обоим успехов, спасибо за демонстративную консультацию

Очень классная философская консультация, побольше бы таких.

Обожаю эти ролики, под них отдыхаю

Да дофаминовые рецепторы перенапряг человек, ему нужно прекратить играть в игры, покупки - то же дофаминовое удовольствие, нужно дать рецепторам отдохнуть, без компа, без игр, тогда человек начнет получать удовольствие от простых вещей и не будет загоняться о смысле жизни и о том что мы животные и бесполезно живет. Другая сторона этого, то что мы отдаемся природе и принимаем синюю таблетку,

@hanzohasashi7147

8 ай бұрын

Спасибо за хороший совет я тоже в последнее время стал бояться обычной жизни так же играл все время

@user-uc1vr9dw1m

8 ай бұрын

@@hanzohasashi7147 игры это только часть) мощный развал для рецепторов - порно..и т.д.. сладости и другое.. нужно искать источники долго дофамина, например выучить какую то профессию, когда будет получаться через тяжелые усилия это принесет удовольствие от жизни, но при условии отказа от быстрых источнков дофамина, игры порно еда..интенсивное голодание хорошо, можно даже совсем не отказываться от игр, а например поставить себя в рамки, что я могу играть, но только 2 часа вечером например.. тогда на протяжении дня будут выделяться дофаминчики от предвкушения, но лучше конечно, что то учить..

@Obivateel

8 ай бұрын

Совет вроде и хороший, но тут же надо найти сначала чем это заменить и постепенно перекатываться туда и менять жизнь в целом. А так если отказаться от этих кайфов, останется дыра, которую чем-то заполнить и менее стимулирующие штуки так быстро кайф приносить не будут, даже если получится, чуть только самоконтроль даст сбой, можно будет обратно провалиться ещё глубже. Да и мысли ни куда не денутся, эти зависимости как раз для того и используются, что бы от этих мыслей уйти и стало легче. ИМХО.Надо с головы начать, а то так фляга вообще улетит и ещё хуже станет если просто отказаться от кайфов и надеятся, что жить станет лучше и наполнится красками.

@rinnohara60

8 ай бұрын

Все хорошо в меру.. нужно разделять и уметь иногда останавливаться...мозг сильная и неизвестная штука...им тоже нужно иногда пользоваться а не только включать и выключать как ПК...надо уметь растягивать удовольствие...и не проходить игры полностью ..ведь пиво не пьют же , залпом чисто метафорически..

@miloplohannel3217

8 ай бұрын

Нужно с причинами справиться, а не побочки лечить

Хахаха, то, что Иван сказал про опустошение мочевого пузыря перед консультациями для идеальности, жизненно

Ай какой МАТЕРИАЛ! ЭТО ПРО МЕНЯ! Иван, я рад что ты ( Вы) знаешь Евангелие !

спасибо за видос! мне кажется, что можно на монтаже подкручивать звук погромче, а то даже на максимальной громкости ютуба и компа тиховато

Я бы тоже пообщалась с вашим клиентом о смысле жизни))) интересный человек)

Полезный контент..спасибо вам Иван..и Собиседнику..парнишка в праведьном направлении..по поводу..философии...его можно понять...ну если исправить недочеты...сожно спокойно играть вмеру и заниматься любимым хобби..я про философию. Ах и да , я тоже занимаюсь массажем , люблю тоже поиграть в пк..это нормально согласен с парнем что наративные миры.. это лучшая реалтность чем настоящая , но нкжен самоконтроль...потому что настоящая жизнь одна...и что ты оставишь после себя зависит ттлько от тебя... Играйте в хорошие игры...их совсем не много...лучше редко чем ..часто ..только так можно получить идеальный баланс.

Очень близкие мне переживания. Хотя в плане духовности у меня куда более оптимистичные представления. В Библии есть фрагмент, который можно истолковать как (моя версия) "при оценке вашего пройденного жизненного пути будет поправка на несовершенство вашего тела, характера, общества где вы жили и т.д. И поправка вполне может быть в вашу пользу, и отчаиваться раньше времени нет причин."

@user-im2mc6wu6s

5 ай бұрын

А что за фрагмент?

@kirillpopov6259

5 ай бұрын

@@user-im2mc6wu6s я сегодня искал точный отрывок, не нашёл, может это толкование было или апокриф, не помню точно. Единственное что помню, там было про суд и то, что как принято у вас, учтено будет.

Иван, подскажите, как записаться к вам на консультацию и где с вами можно связаться?

@user-im2mc6wu6s

8 ай бұрын

напишите мне в вк пожалуйста

Если бы человек мог не выкидывать окурок, он бы его не выкидывал. Если бы молодой человек мог не спускать деньги, он бы не спускал.

ААВХАХА ржу с истории про кладбище

Ивааааан!!! ну это же так очевидно, он сам говорит, что в играх мир более яркий,без рутины и скуки, более яркие эмоции перенапрягают нашу дофаминовую систему,должно быть скучно, должна быть рутина, чтобы появилось предвкушение от чего то, от чего то ограниченого..и тогда будут выделяться дофаминчики..!!!!

@user-im2mc6wu6s

8 ай бұрын

Вы сами отказались от стимулов дофаминовой системы? Как давно?

@Annaray999

8 ай бұрын

@@user-im2mc6wu6sдак вроде речь не об этом. На самом деле скука нужна, от этого появляется интерес и мотивация к деятельности. Это очень хорошо видно по детям. Если их постоянно развлекать и занимать, собственного интереса и мотивации не будет.

Раз уж сегодня вечер откровений, у меня те же проблемы, только отличие в том что я переедаю, на данный момент я ем вкусные обжаристые свинные ребрешки, это единсивенное что меня успокаивает за последние месяцы

Окружающая реальность просто обязывает к эскапизму в каком-либо виде, иначе можно кукухой поехать. Другое дело что дозы эскапизма нужно контролировать)

@Utrenniystoyak

8 ай бұрын

Окружающая реальность полностью перешла на рельсы абьюза. Просто царство двойных посланий и газлайтинга со стороны общества, государства и социума. Так вто ты прав, нужно большую часть времени проводить с собой или на природе

@lisalantana

2 ай бұрын

@@Utrenniystoyak+

Красивые волосы у парня из консультации) Вроде бы они вьются, можно очень круто ухаживать за вьющимися волосы Парень из видео, если ты это читаешь, есть такой варик - "кудрявый метод", если будет интересно - погляди на юутбе! Удачи!

😊

Какие же мы все разные, я так удивлена окуркам в рассуждениях про неприятие реальности. Мне все равно на окурки, но вот не принимаю то что каждый из нас смертен, например. А окурки бы меня бесили только если бы я их постоянно убирала, а их бросали обратно (это у меня дома семейство так вещи разбрасывает).

У меня те же проблемы

@victorvolkov5582

8 ай бұрын

Да согласен

такое ощущение, что у парня жестко выжжены центры удовольствия или как там это бля называется, короче, я его понимаю, ничто не радует, кроме покупок, вкусной еды и тд. может бред, но говорят, что надо быть "более осознанным", как бы это хуево не звучало, но имеется в виду: задаваться вопросами "че я сейчас чувствую, чего я хочу" и тд, концентрироваться на процессе (ощущать вкус еды, стараться получать удовольствие от прогулок от автобусной остановки до дома условно), подмечать приятные ощущения в теле ("о кайф солнце светит, как приятно и тепло", "о кайф стою моюсь наслаждаюсь теплой водичкой". и короче, говорят, мол это поможет от бОльших вещей получать удовольствие по жизни. мне вроде помогает. всем кайфа!

@vlasbutrin9587

8 ай бұрын

Я вот полторамесяца также делаю и стало гораздо лучше, больше начинаешь ценить обычные вещи, которые тебя окружают

Пока слушал , гулял и кинул пару бычков

38:52 - Ты пророк чего? Пророк Санбой, ярцевский пацан железное ведро в него Витя пел, который Цой воооооот

Иван, а почему вы не предложили ему пробовать заменять зависимость - к примеру на спорт, там и дофамин в норму приходить будет. На творчество какое то, хобби. У меня вот зависимость от роликов по психологии - не так вредно и полностью бесплатно, но я как раз стараюсь находить другие интересы, цели - пустоту надо заполнять. А сын у меня «сидит» на творчестве, тоже наверно лучше чем игры и транжирство.

@user-im2mc6wu6s

8 ай бұрын

Такое мог сказать только человек, не занимавшийся спортом на постоянной основе))

@victorvolkov5582

8 ай бұрын

​@@user-im2mc6wu6sа вообще не знаю что

@user-im2mc6wu6s

8 ай бұрын

Слушай, а я был не прав Прошу прощения Сейчас слушаю лекции хубермана про дофамин и прямо переворачивает мои взгляды на это

@victorvolkov5582

8 ай бұрын

​@@user-im2mc6wu6sда риальность выдавливает

Иван, я удивилась что вы вегетарианец. Это мой стереотип - мат в речи не сочетается с верой в бога и вегетарианством😅 Кстати когда с батюшкой общались, вы продержались без мата? Я не до конца посмотрела, забыла там спросить.

@user-uf7ws8vt5q

8 ай бұрын

"В русском человеке есть сквернословие, но нет скверномыслия." Ф. М. Достоевский

почему вы говорите, что не можете стать счастливым? если это из-за мира, который не срвершенен, то как же могут быть счастливы другие? вы скажете: ну, значит, люди такие, что им это все нравится. давайте, в следующий раз, если вас сильно накроет, когда другой кинет бычок мимо урны, вы подойдете к нему и спросите: "молодой человек, вам нравится мир, в котором вы живете?" и вы представляете, он скажет, что ненавидит этот дерьмовый мир. скажет "работы нет, денег нет, и вообще кругом какой-то гадюшник". а вы бы тогда ему ответили: "а если бы дворнику платили 200 тысяч, вы бы устроились?" он бы сказал: "конечно!" а вы: "как же дворнику будут платить столько, если никто не уважает его работу?" он родился в мире, где кидают окурки на асфальт, он его таким сам не делал. и он не считает, что проблема окурков способна как-то исправить то, что однажды покалечило или разочаровало его самого. он сам в своей драме, не видит урны, пусть даже его драма с ухмылкой на лице и в типа приподнятом настроении. и вас триггерит имено это игнорирование само по себе, к порядку, потребностям, личным свободам и т д.

Папищик убермаргинала - почему я должен не зайти в макдак, дота, страна не такая… Демдальше

@victorvolkov5582

8 ай бұрын

Я упорно ухужу ВК не сижу привет Иван.

О, ребят. Фигня всё это. Хочет человек в игры играть, коллекция у него. Чем это хуже картин в гостиной, например? Я вот на днях социализироваться решил, сходить в фудбанк помочь бедным. По итогу понял, что социализироваться там нет возможности. Ну нет там интересных людей, кто мог бы хотеть мне что-то дать в плане общения. Вероятно, они и не смогли бы.

как можно серьезно воспринимать консультации человека который верит в бога

@Annaray999

8 ай бұрын

А в чем проблема? Я вот не верю и не не верю, просто я Бога не видела, поэтому не знаю. А вы знаете что очень эффективная система лечения алкоголизма - 12 шагов и там есть момент про опору на Бога, доказано же эффективна.

@Resnyca

7 ай бұрын

А, ну это которые за обман, убNйстVa, Zaсилие, кражи, измены и прочее - нельзя конечно серьезно воспринимать, нужно сторониться.

Сталин и боролся с тем, чтобы бычки быдло не кидало в окна, а также чтобы не было возможности одной обезьяне присваивать труд другой обезьяны прикрывая это враньем и сказками про "свободное предпринимательство" (а обезьяны всегда пытаются оправдать любой свой паразитизм сказками для других обезьян про то, что все это справедливо и нормально, что на уровне базара, что на уровне государства) Возможен следующий вариант - появляется искусственный интеллект под руководством нынешних сатанистов-масонов которыми является вся мировая финансовая и корпоративная элита уничтожившая 30 лет назад СССР и последнюю попытку альтернативы капитализму и активно сейчас с экспериментирующая с социальным рейтингом, неорабовладением, qr кодами для людей, он внезапно выйдет из под контроля и тут два варианта: уничтожит 8 миллиардов обезьян с корой головного мозга, как представляющих опасность для него примитивных существ, либо руководствуясь гуманистическими соображениями некоего своего чисто математического порядка, выведенными им из каких то расчетов, решит превратить этот треш под названием человечество в нечто, хотя бы отдаленно напоминающее цивилизацию разумных существ, и с этой целью проведет массовое принудительное чипирование и трансформацию обезьян для принудительного их превращения разумных творческих машин на биологической основе, уничтожив иррациональное, животное в природе человека, примативное поведение, жадность, эгоизм, и тд. Тех кто не сможет быть трансформирован в силу тех или иных причин либо усыпит, достаточно гуманно, либо создаст резервации в которых поведение неполноценных индивидуумов будет контролироваться внешним силовым принуждением, но для их же блага. Т.е. там будут заставлять делать зарядку, читать книги, заниматься творчеством, и будут присекать силовым путем любые человеческие провяления как то - ложь, лицемерие, разврат, быдловскую неумеренность, наглость, хамство, иррациональное поведение, эмоциональность и блядство у самок, примативность и желание доминировать, и тд. и тп. Можно надеется на такой вариант, ну либо обезьянство скоро по всем объективным параметрам себя уничтожит. Это уже всем очевидно, и разговоры о перенаселении земли, климатической повестке, еде из червей и тд. и тп. не случайно вбрасываются мировой элитой обезьянства (наиболее высокоранговыми, хитрыми и наиболее отвратительными представителями этой обезьянской популяции, банкирами, олигархами, главами корпораций, политическим эстеблишментом и тд моральными уродами на которых клейма негде ставить, потентоваными психопатами, маньяками, убийцами).

@mmaxgtg66

8 ай бұрын

Извините очень много букаф не дочитала

@spacegangster2588

8 ай бұрын

@@mmaxgtg66 Я все понимаю, для Вашего уровня это нормально. Рожденный ползать летать не сможет. Но Вас можно заставить под дулом пистолета читать большие тексты (так делал И.В. Сталин).

@tanjasyed9646

6 ай бұрын

​@@spacegangster2588Сталин и заумных расстреливал. Такие люди в тоталитарном режиме стояли первыми под прицелом. 😂

@spacegangster2588

6 ай бұрын

@@tanjasyed9646 учитывая что СССР был космической цивилизацией, а научно-технический прогресс просто остановился после 1991 года, за исключением микро-электроники-цифровых гаджетов для строительства цифрового концлагеря социального рейтинга контроля быдла, никаких фундаментальных открытий, инноваций, достижений вообще нет, ноль, и если убрать у быдла микросхемы, гаджеты, вынуть из их кредитпомойных солярисов инжекторы, контроллеры, убрать все это из самолетов, вертолетов, и всего прочего окажется что весь мир это 19-й век, что ничего нового нет, есть поршни, двигатели внутреннего сгорания, есть генераторы, все это из эпохи Николы Теслы и прочих. Просто все это чипировали, нафаршировали чипами и они думают за быдло. Уберите инжекторы и микроконтрллеры их тачек, и будет карбюраторный ДВС. Можно бесконечно перечислять мелкие улучшения но база одна. Ничего нового нет ни в космических исследованиях, ни в энергетики, ни в машиностроении, нет ни новых способов получения энергии, нет решения вопроса термоядерного синтеза, нет решения вопросов переработки мусора, в океанах острова пластиковых бутылок. Короче говоря почему то пока Сталин расстреливал заумных и некоторое время после во время кровавого совка человечество двигалось по пути фундаментального научно-технического прогресса, в медицине, энергетике, космических исслодованиях. А теперь прогресс заключается в чипировании быдла, и контроле над ним на базе технологий 19 и первой половины (примерно до 60-х годов) 20-го века. Новых нет, либо они в секрете, либо существует принципиальный тупик научно-технического прогресса.