Мне 51 имею свой пет проект, который перерос в основной доход. С работы уволился недавно. Во-первых, 37 для разработчика - это ну совсем юность по мне :) Во-вторых, по моим наблюдениям, да примерно в 35 у некоторых людей, мне кажется это связано со специализацией на одну и ту же деятельность - наблюдается резкое уменьшение желания учиться и напрягать мозг. В программировании деятельность обычно разнообразная, приходится учиться чему-то новому и даже есть такая потребность - долго делать одно и тоже становится через какое-то время невыносимо скучно и люди меняют либо работу, либо инструменты, так что такого замораживания не происходит. Но бывает что пилят на той же Делфи 20 лет и ничего не меняется. Так вот - мое наблюдение, у тех кто постоянно что-то меняет, затухания нет, а у тех кто "тупо деньги зарабатывает и зачем учить что-то новое", такое затухание обычно присутствует. Так что будте любознательны и любите программировать и затухание вам не грозит. Еще фактом отказа от профессии может быть нежелание много сидеть на митингах и заниматься хренью как у меня, например :) Вот тут лучший вариант - свой проект, но не у всех это получается. Например, мне понадобилось 7 лет тайком от работы делать свой проект, чтобы он стал приносить денег достаточно, чтобы я хотел совсем уволиться с работы.

@validationerror3830

6 ай бұрын

никакая не юность. Обычно в 37 уже синьорный синьор. Не надо строить иллюзии и верить в сказки. Чем раньше, тем всегда лучше

@qpmdb

6 ай бұрын

@@validationerror3830 По моему он не имел ввиду способности, а то что в 37 рано думать о закате карьеры наоборот самый рассвет, мне 45 учу пхп от нечего делать и вряд ли устроюсь куда сейчас ларавель достаточно хорошо стал понимать и ооп применять, чувствую что лучше память стала, по крайней мере сайтец запилить или телеграм бота для себя могу.

@eugenepotapenko

6 ай бұрын

@@validationerror3830 Ну смотри, после 40-ка я изучил nodejs, mongodb, react, react-native. После 44 я стал писать на clojure (основная деятельность была по работе 7 лет). Потом нужно было разобраться с devops - docker, linux и тд. Год назад, в 50, я изучил Swift и SwiftUI и сделал приложение для апстора. И где затухание? Может просто у кого-то есть лень и оправдания для нее?

@eugenepotapenko

6 ай бұрын

@@validationerror3830 Сеньер не значит старый. Сеньер - значит опытный.

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

@@validationerror3830 синьор - это не про возраст, а про опыт.

Мне через месяц 39. Начинал заниматься программированием в 2001 с Delphi. В 2003 занялся вебом PHP, MySQL, Flash. В качестве редактора кода использовал многие годы Macromedia Dreamveawer. После 2008 года забросил немного программирование. И только в 35 лет возобновил карьеру программиста, нашел удалённую работу в иностранной компании в качестве Fullstak (Laravel, Vue, Nuxt) с нормальной зарплатой. Так что у некоторых в 35 лет все только начинается 😊

@andrejaga3003

6 ай бұрын

Ну, если после Dreamveawer стали что-то делать руками и головой -- это действительно прогресс. Когда перейдете от фреймворков к нативному коду, вообще гением себя почувствуете ;). Речь не о знаниях, а о способностях. Я в молодости мог за ночь реферат написать на иностранном языке, а сейчас знаний больше, но таких способностей уже нет.

@mikemerinoff

6 ай бұрын

Та же фигня!)

@borismor1

6 ай бұрын

Аналогично. Только чуть постарше. И не бросал ИТ, а просто в разные направления ходил. Даже 3 года занимался 1с))

@user-gm5lk6us2i

6 ай бұрын

зачем ты сюда написал?

@user-fu8gq5xg5u1

4 ай бұрын

Мужчина только 40 становится собой. Только в 40 начинает понимать что к чему и применять накопленный опыт и знания. Как раз можно спокойно сидеть, нет учебы, суеты, беготни.

Я в Web-разработку пришел только в 39 - больше 10-и лет назад. Все очень нравится и обожаю учиться. *Всем код!*

А еще менеджеры не любят программистов постарше, потому что они не ведутся на простые разводки, и их сложнее убедить сделать неудобно для программиста, но удобно менеджеру.

@qpmdb

6 ай бұрын

Ну он и говорит что негибкий:)

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

@@qpmdb Тут игра на обе стороны. Менеджер пытается обуть молодого дева, а старый должен уметь использовать слабости менеджера в свою пользу. Иначе получается, что разработчик в техническом плане развивался, а культуры общения не нажил, так значит негибкий он и есть.

@user-tr6yi9wh5e

4 ай бұрын

@@qpmdb Негибкий, значит эрегированый? Поздравляю!

@user-tr6yi9wh5e

4 ай бұрын

@@qpmdb Негибкий, значит эрегированный? Поздравляю!

Рынок требует 18 летних с 30 опытом )

@dobandvla

6 ай бұрын

рынок ничего приличного не может требовать, на то он и рынок.

@user-fu8gq5xg5u1

4 ай бұрын

@@dobandvla Не совсем так. Если тебе делает предложение рынок, значит ты только для рынка и подходишь. У работника и у профессионала даже собеседование отличается. На рынке - ты предлагаешь себя за мои деньги. Профессионалу предлагают деньги за те услуги, которые он может оказать мне. Тк работнику диктует правила работодатель, а профессионал устанавливает правила сам.

@dobandvla

4 ай бұрын

@@user-fu8gq5xg5u1 ну и зачем мне ваш профессионал? найму лучшего работника за свои деньги, а профессионал пусть лапу сосёт.

Глупость сама по себе ситуация, увидеть давнего знакомого и написать ему что он старый для кода . У человека явно проблемы с головой.

@andrejaga3003

6 ай бұрын

Ну почему, согласно науке, в среднем пика производительности мозг достигает в 28 лет. И правильно автор сравнил с футболистами. 40-летний футболист на поле (или вообще спортсмен) -- это очень редкое исключение из правил. Как и физические возможности, умственные способности со временем слабеют. Остальное -- лукавство и попытка оправдаться.

@deniskhakimov

6 ай бұрын

​@@andrejaga3003 рискну предположить, что данное утверждение, несмотря на вероятную статистическую точность, нельзя огульно примерять на всех вокруг, т.к. оно является чем-то вроде знаменитого мифа о том, что _"после 24-25 лет человек теряет способность учиться новому"._ А ведь на самом деле всё просто: если ты периодически напрягаешь свои мозги, решая относительно сложные задачи, то с высокой вероятностью сохранишь способность ясно мыслить и учиться новому до глубокой старости; если же ты предпочитаешь пассивно поглощать информацию и обращаться за помощью к интернету при столкновении с любой мало-мальски сложной задачей, то скорее всего твой пик развития умственных способностей остался далеко позади... p.s.: кстати, миф про 24-25 лет связан с тем, что большая часть человечества тупо перестаёт учиться, как только выпускается из института и находит более-менее приличную работу. А ведь мозг нужно тренировать точно так же, как и мышцы.

@32zim32

6 ай бұрын

А что после пика? Резкий обвал в пустоту и деменция или что?

@akolchanov83

6 ай бұрын

@@32zim32 нет никакого обвала. ООООООООООчень медленное угасание, настолько медленное, что почти незаметно, если оставаться в профессии.

@andrejaga3003

6 ай бұрын

@@akolchanov83 А после, пика, ИМХО, вариантов несколько: 1. Спокойный разбор и совершенствование того, что наизобретал в молодости. Особенно хорошо, когда это в удовольствие без фанатизма и для поддержания навыка; 2. переход на руководящую деятельность; 3. кардинальная смена деятельности; 4. Самый глупый: попытка угнаться в производительности за новым поколением. Здесь как следствие психические расстройства и/или инсульт. Ну, в принципе, как олимпийские спортсмены бывают за 30, можно, наверное, продуктивно тянуть и дальше, но с пониманием и соблюдением гигиены умственного труда и разными таблетками типа ноотропных препаратов.

Мы как старороженицы, толко старокодеры. =D

Я только после 32 лет вошёл в профессию программиста и ничего, справляюсь😁

професионально начал работать в ИТ в 40, ща 47, острота ума на месте, всё как в 20, едиственное, что фокус могу держать уже не 10 часов сутки как в 20, а максимум 4 часа в сутки правильно питание, хороший сон и регулярные физические нагрузки + изучение чего-либо не связанного с работой, Турецкий язык например и острота ума будет с Вами навсегда 😉

@user-fu8gq5xg5u1

4 ай бұрын

Фокус держать тяжело потому что есть еще дела. Все же не 15, когда пришел, кинул портфель и весь день свободен

@lavron4ik855

Ай бұрын

@@user-fu8gq5xg5u1 мне 15, фокус более получаса - часа очень сложно держать.

That's correct mate! Me on my 40 I do twice faster my tasks just because of experience and that's it. Additionally devs on 40th are like good vine, more older more good and that is why we do THE most complicated tasks and business trust us because of experience not because of "flexible thinking".

@user-fu8gq5xg5u1

4 ай бұрын

You also know how to use resources. Time and effort. Don't be nervous and try to do well right away. Experience has taught me that it is better to do it right away than to look for mistakes and redo it 10 times

Мне 38. Мозг работает очень быстро. Быстрее молодых ребят, с которыми работал. Вообще всё это от человека зависит, от предрасположенности к обучаемости, и от того, нравится ли разработка в принципе.

Полтинник плюс плюс. Полёт нормальный. Ковидом память чуть побило, но уже восстановилось и на работу не влияет.

я тоже когда был в садике и мне было 5 лет, то все девушки-воспитательницы, которым лет по 17-20 тогда были, мне казались древники старушками😂, так что все очень относительно. возраст - в твоей голове, не пускай себе мысль стареть;)

@Judosaper

6 ай бұрын

Мне тоже)

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

а когда подрос, то понял, что таки да, они старушки ))))

Помню, когда только решил двигаться в сторону погроммирования, на одном из собеседований услышал от потенциального будущего начальника "вот не могу понять, зачем человеку в 34 года идти в программисты". Дядька при этом на вид был жестоко умучен жизнью. Щас за 40, и пока не ощущаю, что мозги работают хуже, чем в 20. Да, нет уже той жажды впитывать всё подряд (не в последнюю очередь от того, что пришло осознание того, что память человеческая не бездонна и всё равно выкинет ненужное). Но после смены области на разработку наоборот радует то, что еще много чего можно и нужно будет изучить.

В 35 лет, грубо говоря, я научился включать компьютер и сразу же заинтересовался арбитражем трафика. Затем мой интерес перешёл к созданию сайтов на WordPress и SEO-продвижению. Однако во всём этом меня особенно привлекала техническая сторона вещей. Мне нравилось углубляться в оптимизацию и детали, понимать, как всё это работает в целом. В итоге, в 37 лет я начал изучать PHP и уже через два месяца приступил к написанию серьёзного и сложного веб-проекта. Спустя год у меня было несколько сайтов на Symfony, а также серьёзный парсер на безголовом браузере. Сейчас я разрабатываю для себя мощный проект на Go и планирую начать следующий проект сразу после его релиза. Ни разу не работал на кого-то и не собираюсь. К слову, мне 38, и с умственными способностями всё в порядке (хотя, конечно, было бы здорово иметь ум, как в 18, но имеем то, что имеем😄).

Мне 39, изучаю программирование, есть своя фирма, зарабатываю 300+, но что то меня тянет это изучить, есть свободное время, просто нравится, хочу быть профессионалом, интересует бэкенд, тянет почему-то

@SIM31r

3 ай бұрын

Слабак, а я зарабатываю не 300$, а 450! 🤣

Мне 45 и для меня всегда действовало одно священное правило: не перерабатывать. Во-первых, переработки - это уже износ здоровья. Во-вторых, можешь сгореть и работа станет до тошноты противной. По своим ощущениям скажу, что сейчас я работаю с гораздо большим комфортом, чем 15 лет назад когда был уже более-менее опытным (начинал 18 лет назад). Во-первых, зачастую довольно быстро создаю техническое задание и план работ. А дальше начинаю методично писать задачу. Во-вторых, умею держать себя в руках и настраиваться на работу. У молодых проблема в неуверенности в себе, а также в том, что они нередко допускают серьезные ошибки, поэтому пишут, потом переписывают, потом опять пишут, снова переписывают и т.д. Еще у них нередко проблемы с самоконтролем: если за ними не смотрят, то начинают бездельничать. А еще молодежь нередко перерабатывает, причем не на основной работе, а на подработках - стремятся заработать все деньги на свете. «Всех денег не заработаешь» - еще одно мое правило. И мозги, в 45, кстати, работают быстрее, потому что уже внимание не отвлекается на какие-то посторонние мысли, которыми зачастую забита голова молодого - в 45 жизнь устроена, все осмыслено: покой и сосредоточенность на работе.

Я думал после 30 на пенсию уходят, а теперь и мне 30

Подумал, что сейчас скажет - нафиг в учиться в айти в этом возрасте. Окей, спасибо, продолжаем

Я всегда говорил что в менеджеры идут уставшие от кода или слабые мозгами.

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

Вы в менеджмент пробовали, что такие заявления делаете?

@akolchanov83

6 ай бұрын

@@woodzimierz9621 нет конено, я просто хейтер 🤡🤡🤡

@user-gm5lk6us2i

6 ай бұрын

@@woodzimierz9621 "слабые мозгами" он имел в виду тех у кого место рационального мышления превалирует животное, бабуинское, то есть желание не сотворить что-то а возглавить стаю

Мне 39 и я только начинаю, правда не столько, чтоб поменять род занятий. Сколько с целью профилактики деменции)) а там уже будем посмотреть)

Всё правильно в конце сказано, это чисто нейробиология) Чем сложнее структура и чем больше нейросеть, тем дольше выдается ответ. Нейросеть пополняется от опыта, как минимум. Естественно, если не просто сидел и рутину 20 лет делал, а развивался, брал новые задачи, лез в смежные сферы. Да и умный люди от этого же не сразу говорят однозначный ответ, а взвешивают, могут искать противоречия, обдумывают, + еще сюда опыт наслаивается

Какая же пышечка в 2003м без Zen Studio? При том старой версии, не на эклипсе основанной

Ну тут еще зависит где ты работал со своими 20 годами опыта, и где работал человек с 2 годами опыта. Опыт разный и ценность опыта тоже разная. Это лишь мое мнение, никому не навязываю 😊

Просто в IT (как и везде) предпочитают потогонную систему. А после 35-ти уже не побегаешь особо.

У разработчиков с большим опытом работы - есть плюс - широта взглядов, за 20 лет многие успели поработать во многих направлениях, от программирования постпроцессоров на ЧПУ и САП, и интеграции оборудования, до фронт энда на блазоре. Т.е. имеют широту взглядов - что позволяет находить неординарные решения ряда задач.

Мне кажется с возрастом максимум что может просесть, это количество энергии. Ну типа ты уже не сможешь ночами штудировать книжки, спать по 4 часа и нормально себя чувствовать. Но меньшее количество времени на учёбу у взрослых людей компенсируется большей усидчивостью и тем же самым опытом

где учился на devOps?

Стоит ли начинать веб разработку в 34 ?

А как Вы учили програмирование? Я курсы закончил 1 год потратил, и почти ничего не могу сделать, кроме верстки и простых задач по js. Напишите как правильно учить?

@denisovilya1888

3 ай бұрын

Придумай свой проект и пиши его. Пока решаешь те проблемы, которые мешают твоему проекту быть рабочим - так и научишься

@dmitruz1900

3 ай бұрын

спасибо за совет. Так и делаю, только проекты пока проектами тяжело назвать, начал с форм, потом модальные окна, API@@denisovilya1888

Согласен. А что скажете про начинающих в IT людей, которым 40+?

@serdotsenko

6 ай бұрын

всё будет хорошо, главное правильное направление выбрать 😉 не ити туда где >1000 человек на 1 позицию. тестировщики и фронт-энд, а выбирать то что будет востребованно в ближайших лет 10 минимум. сети, безопасность, ИИ 🤓 ну и быть готовым к тому что миниму 1 год нужно будет учится примерно по 20 часов в неделю 😊на курсах, а лучше индивидуально с ментором

@k.r.k.

6 ай бұрын

@@serdotsenko, если бы раньше задать вам вопрос и получить на него ответ.🤦‍♂️ Уже учусь на aqa. Подкупила постоплатная система, с гарантией трудоустройства. А изначально хотел быть именно программистом и незадолго до aqa, всерьёз задумывался о направлении data science, т.е. мыслил в направлении ии. Даже курс по Python начал проходить на Stepik. Ладно, что не делается, всё к лучшему. Как ни как, aqa тоже связано с программированием и сейчас главное влиться в эту среду, а уже оттуда будет проще сориентироваться и понять, куда двигаться. Спасибо.🙏

@serdotsenko

6 ай бұрын

@@k.r.k. так вот на этапе "вливания" и есть самая главная проблема 😉что этот процесс может с неправильно выбранной специализацией длится годами 😉

@SashaKuzikov

5 ай бұрын

Если человек заморачивается по поводу своего возраста, то у него, скорее всего, не получится. Надо не ныть, а постоянно учиться. О возрасте думать некогда.

@k.r.k.

4 ай бұрын

@@serdotsenko, как насчёт Go? Важно ваше экспертное мнение, т.к. моё мнение - это мнение дилетанта, но я считаю, что за этим ЯП будущее IT-сферы.

Мне 59 и я до прошлого года работал фрилансером в Германии. В связи с кризисом пришлось искать работу на постоянку. К новому 2024 году нашел две. Так что не вижу проблем с возрастом.

@AlexGold-jx6bz

Ай бұрын

Здравствуйте. Какой у вас профиль и стек технологий используете? Давно в Германии?

Привет, интересные мысли! Изучаю сейчас full-stack development, JS/React/React Native/Node JS. Начинал интересоваться разработкой еще в юные годы, но как раз тогда мозги работали пожалуй хуже и я забросил все начинания, так как мне казалось это чересчур сложным. Сейчас мне 34 года и по ощущениям инфа усваиваеться в разы быстрее и лучше чем в в те же 18-19 лет. На мой взгляд к более зрелому возрасту наоборот мозг получает гибкость за счет полученного в жизни опыта и натренированности. Какие у тебя мысли о тех людях которые приходят в IT в таком возрасте (30-35), без опыта?

@user-fu8gq5xg5u1

4 ай бұрын

Ничего не отвлекает. Сам выбрал и сидишь

@ioankatsapovich

4 ай бұрын

Мне 33, начал учить такое же стек как у тебя. Больше всего пугает конкуренция а не учеба

Плюсую за все сказанное! Да, конечно когнитивные способности у человека снижаются с возрастом, но это не значит что нельзя продолжать учиться и работать. При этом накопленный опыт как хардовый, так и софтовый может помогать во многом.

А мне кажется после 35 ты просто умеешь распределять ресурс своего мозга лучше чем 25-летние. Мне 39. Я смотрю как мои молодые коллеги индусы фигачат так быстро, нет сил. Могу ли я так же быстро? Вряд ли. Только когда мы до каких то сложных вещей доходим, ребята тормозят и не знают куда идти, либо идут куда-то не туда и тратят кучу времени на это, потому что нет опыта, особенно в части сдачи кода в продакшн. Так что после 35 мозг все такой же гибкий, может быть где-то не такой быстрый, но зато более энергоэффективный :)

@romansozinov

5 ай бұрын

энергоэффективный :)

@kohakovich

3 ай бұрын

Потом кому нужен такой код Индустный ? Там же баг на баге. Наверное даже без брифенга начинается 😂 просто да походу разберемся.

Вошёл в айти в 38, прямо в бэкенд, прямо в java. Прекрасно себя чувствую и за 1.5 года опередил многих коллег с 10-летним опытом. И чувствую, тока еще раскачался😅

Зачем тебе якорь на руке, ты что моряк?

В 2007 я сидел на Денвер и он в принципе и сейчас существует. Пробовал Макромедиа Dreamweaver и он мне не очень понравился. Какая же это боль была делать кнопки и менюшки тогда.

Чем старше. больше опыта, чтобы принять решение, нужно больше информации сопоставить. Если есть очень конкретное ТЗ, то все делает быстро в любом возрасте. Поэтому люди старше и должны быть руководителями, им есть чему научить. В 30 лет я меньше знал, реально было легче принимать решение).

хирургия или авиамеханика получается после 35 тоже должна быть закрыта...

Мне 41, в IT -шке с ~15-и лет и всё отлично!

@borismor1

6 ай бұрын

Не думаю что подделки на турбо паскале или VB можно считать АйТи в современных реалиях)

@khmerhan2748

6 ай бұрын

@borismor1 те, кто гонял турбопаскаль в хвост и гриву, лучше понимают, что они делают, чем те, кто въехал вайти на питоне, джаве или веб-фреймфорках

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

@@borismor1 поделки делают современные разработчики. А мы в свое время без интернета, литературы, без каких либо адекватных туториалов и источников информации кроме оф. документации писали и на ТР и на VB и на FoxPro и на куче других вещей о которых современная молодежь понятия не имеет, но без кучи библиотек и фреймворков даже пукнуть не может.

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

@@khmerhan2748 на джаву не гоните, она сверстница вышеперечисленных языков.

Не забываем еще про чатгпт который позволяет намного проще негибкому но опытному мозгу въехать в новое

Видос на перспективу?

С учетом хаотичного потока навыков, к 35-40 года формируется нормальный архитектор способный тащить сложные проекты. Мне 42, опыта хватило собрать ситуационный центр министерства в котором за 30 лет наделали информационных систем разной бородатости, причем по большей части не было технической документации к БД. Чисто на скиле разобрался где и как все нужное лежит, накатал скрипты для импорта данных. Запилил на графане около 40 дашбордов. Народ доволен просит добавки.

Обязательно надо поставить Frontpa^W Dreamveaver и ColdFusion!111

Думаю это применимо не только к АйТи а в принципе к жизни, если каждый день пить пиво после работы и курить сиги перед ящиком, то да в 35 лет твой мозг будет работать плохо….спорт и развитие мозга решают все проблемы с производительностью вашего проца 😂

❤ отдельный лайк за Гиггза

почему решил в devOps перейти?

Давай видос (Что в моём 12 pro), уж чуть не год промчался, а этого видоса ни видать..

Мне 32,5 года, как ты считаешь реально ли сменить профессию и перейти в АйТи?

@mikep541

6 ай бұрын

Реально даже в 40, при желании

@nik_sem

6 ай бұрын

60 летний отец знакомого, инженер с ВАЗа (которого по возрасту сократили) освоил за год яву и пошел работать программистом :)

@igelchik

6 ай бұрын

все реально

@andrejaga3003

6 ай бұрын

Недавно встретил одноклассника. У него сын на программиста учился в универе. Спрашивал у меня раньше, есть ли ему работа какая. А теперь, оказывается, он с дипломом устроился в сайтостроительную контору на з/п (барабанная дробь) 25 тыс. рублей в месяц. Мол, хоть какие-то деньги на проживание, везде как вакансия открывается, так по сотне соискателей. И вот куда вам в таком возрасте при таком раскладе на перегретом рынке нарекомендовали на платных экспресс-курсах?

@user-iq8el1ve5c

6 ай бұрын

@@andrejaga3003 так че теперь людям ложиться и помирать кто хочет пробиться в эту сферу после 30-ти? ну что поделать если в других сферах платят копейки либо надо пахать как проклятый за норм деньги. Понятно что рынок перегрет, но пока в айтишке будут высокие зп, туда всеравно будут ломиться толпы свичеров

Мне 51 😊

Работодателям выгодны такие мифы, что к 30 у человека мозг превращается чуть ли не в дерево, потому что гораздо выгоднее брать на работу вчерашних выпускников, они даже за чисто символическую плату будут работать+ из молодежи проще слепить спеца, который нужен

С возрастом скорость образования нейронных связей уменьшается, но можно это компенсировать опытом..

@efremandre

6 ай бұрын

есть исследования подтверждающие это?

@ivmerk

6 ай бұрын

@@efremandre есть, с середины 20го века эта тема имеет подтверждение..

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

Да, с возрастом все процессы в организме замедляются все более явно. Главная цель организма заключается в том, чтобы продлить свое существование максимально долго и один из путей к этому - сохранение энергии. Получение новых знаний требует высоких энергозатрат, которые с возрастом сложнее компенсировать. Поэтому с возрастом и рост знаний идет не "вертикально" за счет преобретения новых, а "горизонтально" за счет создания новых знаний на основе имеющихся.

Отлично уделал! Правильно, медленно и всё стадо.

Мне кажется тут может не то что возраст слабину дать, а сам стаж, который за эти года наработаться успел, тупо может лень, усталость и задолбанность всем этим, сказаться на гибкости и тяги к чему то новому, а деньги могут перестать мотивировать.

Человек после 35 хуже думает головой только при условии, что до этого он ей не думал. Если ты постоянно используешь то, что называется мозгом, то и в 70 будешь думать не хуже молодого. Так что можно сделать вывод, что кто-то - программист, а кто-то - менеджер.

Правильно. Более того если я вспомню себя 15 лет назад, то я программировал в основном "по гуглу", не понимая даже зачастую толком что я делаю, т.е. каркаса знаний как такового не было. А если нет каркаса знаний, понимания принципов, понимания логики, то любой процесс обучения занимает значительно больше времени и становится практически нереальным, посути превращаясь не в запоминание технологий, а заучивание множества каких-то частных решений. Соответственно чем больше опыт, тем проще учится. И все это туфта. Это нытье по большей части, тех кто пару лет назад толпой заходил в IT и так и не зашел, и теперь они придумывают самые разные причины почему им не надо этим заниматься, или возраст или it рынок перегружен или еще какие-то проблемы придумывают, которые якобы им мешают. А в реальности просто пахать не хотят. Хотят легких денег за просиживание стула.

Мне за 40, я программирую с 93 года и по поводу гибкости мозга должен заметить, что автор видео оперируют ложными метриками. Сама по себе "гибкость" мозга не столь важна, важна производительность труда. Я работал на одной "галере" 5 лет и видел 25 летних сеньоров и пожилых тестировщиков. Бизнесу плевать как работает твой мозг, если ты можешь делать работы столько, сколько должен успевать разраб - тебя берут на работу и тебе платят. Есть ещё куча всяких софтскилз, которые тоже учитываются при приёме на работу. Другое дело мотивация изучать новое вместо использования старого, у всех она разная и с возрастом снижается по объективными причинам. Опытный разраб за маркетинговыми россказнями о том, как новая технология зарешает уже завтра думает об обратной совместимости и путях миграции более предметно и не всегда готов бросаться с места в карьер. Тут есть и другая "беда" старички-разрабы за 40 как правило находят себе не пыльную работёнку за приличные деньги и сидят в носу ковыряют слегка напрягаясь. Из такой зоны комфорта им вылезти почти невозможно, но развитие не этом не заканчивается, они часто начинают активно менторить молодых и фактически переходят на "тренерскую" работу. Любой разраб с опытом больше 10 лет начинает всех вокруг "молодых" учить жизни, как и автор этого виде, впрочем, как и ваш покорный слуга в этих строках.

Твои бы слова, да HR в уши )

как войти в it в 36, есть знание python, это вообще реально?

@khmerhan2748

6 ай бұрын

питон - это всего лишь язык, инструмент - один из пары десятков, которые приходится исполтзовать ежедневно если в модные сайнтисты, то нужно хорошее понимание статистики, именно _понимание,_ а не знание - обезъянок, которые тыкают наобум в модели сейчас выше крыши, уже хочется взять калашш и проредить ряды желающих если в веб-разработку, то пайтон используется в очень небольшом проценте контор и фактически перспектив нет есть еще обработка текстов, но это еще меньший сегмент работадателей, да и там это один из... инструментов лингвистов и математиков

Мне 37 и я не старый пердун!!!!

Локальный сервер для видны - Денвер :) но для макоси не подойдет :( Macromedia Dreamweaver :) Visual Studio 2003 - между прочим как студенту прислали коробку с n-дисков и документацией из microsoft бесплатно по заполнению формы на тестирование бета-версии Сейчас так уже не получится :(

@Dmittry

6 ай бұрын

MSDN на пяти, кажется дисках. Ммм... было время...

@deniskhakimov

6 ай бұрын

А я всегда думал, что локальный сервер для винды это _Apache,_ _Nginx_ или на худой конец _IIS_ (век бы его не видеть!) 😀 Сколько себя помню, при установке новой системы всегда скачивал и настраивал с нуля _Apache,_ _MySQL_ и скриптовые языки: PHP, Perl, Python - т.е. всё то, что требовали текущие проекты. Иногда устанавливал _Nginx,_ если это было нужно клиентам. Позже написал скрипт, причём в 2-х версиях - на Python и Java, автоматизирующий добавление новых локальных доменов (с автоматическим созданием всех директорий, скрипта бэкапа, базы данных и пользователя оной). В своё время это ускорило работу над мелкими проектами, коих тогда был вагон и маленькая тележка. И только недавно решил попробовать что-нибудь новенькое и готовое, после чего наткнулся на проект _Laragon._ Удивительно, но несмотря на мелкие косячки, он вполне покрывает основные потребности локальной разработки.

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

@@deniskhakimov Apache, Nginx... это не локальные а просто сервера из настоящего ынтырнета

Помоему это связано тем что многие считают что программист === математик. И у математиков есть тоже такая же фигня что после 35 ты плохо будешь работать или же ты не будешь таким гибким как прежде

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

Впервые слышу такое утверждение про математиков, я о том, что после 35 уже надо в завкафедры подаваться. )))

@mirosh1257

6 ай бұрын

@@woodzimierz9621 я точно не могу найти где я это слышал про то что математиков есть суеверие что после 35 их гениальность теряется. А я писал тем что многие типа с этим суеверием часто сравнивают с программированием что после 35 ты не обучаемый, потому что те кто занимается математикой и то теряют гениальность. Блин хоть убей, я реально это бред слышал ранее))

ну если ты до 40 смотрел только Тик Ток про котиков, то возможно тяжеловато серьезней думать))

Бред. У нас в компании есть тестировщики годков 50 и они у нас лучшие, пишут и автотесты, поддерживают БД и т. д.

❤❤❤🎉🎉🎉

Старый в гору не пойдёт, старый гору обойдет. Молодая голова ногам покоя не дает. Можно и так сказать про старость и молодость))

Не знаю, откуда берутся мнения, что 35+ для программиста много, по моему это полные глупости. У меня куча коллег 35+ с разных компаний, никто не парится, сколько ему лет. Думаю главные моменты здесь- образ мысли, желание развиваться, гибкость мышления, интеллект, характер, склонность засиживаться в зоне комфорта. По моим наблюдениям, самые эффективные разработчики- те, кто пришел в профессию не с самого начала, поработав до этого в других сферах и даже чего то в них добившись, такие люди точно знают, чего хотят и зачем они здесь. А вот те, кто начали работать в it после универа, у них наоборот лет через 10 в голове гораздо больше стереотипов, возможно им не хватает жизненного опыта. Но это лишь субъективное наблюдение. Когда я занимался проектами в 20 с небольшим, было трудней сосредоточиться, также я смотрел на вещи более поверхностно, за многое хватался и не доводил до рабочего состояния, мог даже прочитать статью и толком не понять, о чем там)) Сейчас же в этом плане все намного лучше. Возможно для стартапов, где нужна генерация новых идей, молодой сотрудник более полезен, но для серьезного ентерпрайза я бы нанимал разработчиков скорей 30+. Но еще больше бы смотрел на образ мысли человека, чем на его возраст. Еще по поводу возраста, сейчас во времена интернета, возрастные пороги сильно сместились, наверное люди стали как то по другому жить и развиваться.

4:17 а 35 летний без опыта, который выучился и ищет свою первую работу ? ) Чувствуете появление эйджистких предрасудков ?

Всё сложно.....

Эйнштейн таксама быў збыт стары для фізікі...

здесь есть разница в подходе в России и на западе. В первом случае, если в 21 ты не стал CTO, то ты лузер (шутка, утрирую). А в Европе ты спокойно можешь и в 60 разрабатывать на Cobol и всем все ок, никто никуда не торопится. мак, конечно, топовый у тебя 💻

кепка круть

1:35 - живут дольше, да. Но никто дольше молодым не остаётся, что за бред?) Человек в 40 лет 50 лет назад выглядел так же, как и сейчас. Просто сейчас есть всякие косметика и пластика. И фотошоп. 2:23 "Как мне кажется" - зачем делать предположения (неверные) в областях, где есть уже куча достойных научных исследований? Научный факт: пластичность мозга с возрастом падает. 3:20 - это правда вообще-то. Выше написал про пластичноть. Просто всё индивидуально. Кто-то деградирует медленно, кто-то быстрее. В целом к 40 всё тяжелее при прочих равных. Физиологию не обманешь, к 40 у многих развивается куча заболеваний, которые ведут к упадку сил. Если у вас есть силы побороть лень и откуда-то берёте мотивацию, это не какая-то там неведомая "сила воли/духа", а просто наличие ресурсов у организма (физических->психологических), т.е. у вас нет развития каких-то проблем (пока), которые ведут к упадку сил. Если лень (вот ведь ирония) искать среди научных статей, то вот вам банальная информация на подумать: смертность начинает заметно расти после 40. И люди обычно не внезапно умирают, у них до этого возникают различные симптомы типа усталости, недомогания, депрессии и тд, причем длится это иногда годами...

с возрастом опыт становится больше а мозг усыхает у алкашей и наркоманов у кого то голова чтоб думать а у кого то для того чтоб ей есть или бухать

что за привью)))))

Ну скорее знакомый работает на снг рынке…для Германии и в 60 норм в IT работать

Если грубо то такая поправка при общении с коллегами которые имеют склонность к кодированию: С 18 до 24 восторг, работают с интересом, плохо понимают смежные вещи с 25 до 30 рутина, работают без энтузиазма, почти во всем разобрались с 31 до 40 жесткая рутина, все знают, все умеют, интереса 0, ищут чем бы себя побаловать, начинают в архитектуру, любят изыски, интересно объяснять джунам ошибки, как решать, где-то тут начинается Rust 41 жесткая рутина, все умеют, все знают (от бухучета до работы транформаторной будки у клиента), влиятельные ребята они наступили на все грабли. В 35 не нужна эластичность, гибкость ума, уже накоплено знаний достаточно чтобы решить любую проблему, все фреймворки похожи один на другой, язык программирования уже не является чем-то особенным, это не более чем еще один инструмент решения проблемы. Возможно в мире нет 35 летнего программиста который живет одним ЯП. Да и раньше во времена DOS люди не ограничивали себя одним языком.

скоро из за ИИ можно будет вообще не думать, просто кушать и какать

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

это можно делать и сейчас для превращения в овощ ИИ не помощник и не помеха.

Твои слова да эйчару в уши

Блин, у меня 2 архитекта одному 40 аторому за 45 - оба мегамозги и ни один молодой жавист не сравнится ни по скорости ни по гибкости

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

Архитектор - это высота, которую покоряют единицы.

кто-то раздул эту тему с возрастом

Ребята и девчата за 35, если у вас стал медленнее работать мозг, туман в голове и отсутствие мотивации, покажитесь психиатру. И займитесь здоровьем.

Интернет эксплорер поставь

Старый? Посмотрите на изображения великих учёных. 😅

По поводу футбола и спорта - сейчас фармакология развита намного лучше, чем раньше. Поэтому футболисты и бойцы в 40 лет сегодня не редкость. Раньше это было не возможно, т.к. восстановительные способности организма после 35 значительно снижаются. Есть ли у программистов какие-то секреты для поддержания нейропластичности?)

@khmerhan2748

6 ай бұрын

любопытство

HomeSite

Так а в чём старость, то? Прыг-скок в новую книжку и всё. А медленность берется из того, что прыг-скок уже не с места в карьер. Взрослеть вообще-то не надо. Это зря. 😉

Дело не в возрасте, а в опыте и стаже. Профессиональное выгорание или просто задолбало, это одно. А гибкость мозга / ума для молодых, это метание в поисках, кому бы отаутсорсить или отдаться между полушарий (мозга, а не того, о чем вы подумали) подороже. Именно так, господа веб-разработчики. Писать скриптики на интерпретируемых язычках для домохозяек и называть себя программистом, приблизительно то-же, что прикручивать гипсокартон и мнить себя архитектором. А деды программирования, даже за деньги, не будут профанировать свой опыт, точно понимая, какой ахинеей им придется заниматься в вебе или прочих техноложествах с "низким уровнем вхождения". Мозг у них стоит и не гнется, а вам удачи в гибкости.

Мне 43 года только начал учиться и за год 9 языков программирования )) так что кому как но мне норм

@khmerhan2748

6 ай бұрын

а зачем 9?

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

@@khmerhan2748 от недостатка опыта и понимания дальнейших перспектив.

@woodzimierz9621

6 ай бұрын

Учите один язык, но определитесь с направлением и учите соответсвующие библиотеки и фреймворки для этого языка и направления.

@user-gm5lk6us2i

6 ай бұрын

ахаха, так ты не программист а полиглот

35 лет старый 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Миша 7 минут доказывает, что он не старый)

Да уж, еще один стереотип. А я вот подумал своим "старым" мозгом - а где же все эти молодые и гениальные? Ученые пришли к выводу, что 93% всех всемирных открытий сделаны были людьми, которые старше 26 лет. Максимум продуктивности ученых находится в периоде 30-40 лет. Более того, у каждой отрасли науки есть свой «возраст» гениальности. Средний возраст ученых, сделавших прорыв в физике, примерно равен 36 лет, по химии - 39 лет. По словам экономистов, в будущем этот возраст будет снижаться. Другими словами, гениями люди будут становиться позже 40 лет. Я уже не говорю про ученых, которым за 80 лет. Как они делают разные открытия "с какими то не такими мозгами"? Почему эти открытия не делают люди в возрасте 18 - 25 лет с более гибкими мозгами и более быстрым принятием решений. Может потому что это вовсе не так? Да и вообще быстрое принятие решений - это благо? Я думаю зависит от ситуации конечно, в которой принимается решение. И я думаю что для программиста лучше лишний раз подумать и перепроверить, чем наворотить дел, а потом разгребать неделю весь этот результат быстрого принятия решения.

@user-iq8el1ve5c

6 ай бұрын

ну это все надо хрюшам на собеседованиях доказывать) у них негласное правило что чем младше кандидат, тем лучше)

Когдато давно, видел в деревне 25летнего родственника, очень уставшего и замотанного работой и бытовухой... родители ушли рано и все приходилось делать самому, корова, болеющие дети, покосившийся дом и неприносящая деньги работа. Молодежь имеет много времени часто при поддержке родителей, родственников и просто общества... Мне повезло со временем и я много уделял время программизму, сидел за компом все время...но сейчас вижу что это на 70% не моя заслуга, это дар от общества, но помоему я его просираю... Если еще добавить эфф. манагеров, непонятную экономику и грядущий криз с инвестициями, то скилл програмера и его возраст отходит совсем на задний план.

Мне 23, работаю 2 года и уже чувствую себя дедом

Освещенная проблема касается только русских и белорусов у наций, которые не промышляют убийствами и геноцидом меньше таких проблем

Автор канала мастер заголовков, но сами видео как-то слабоваты, стоит поработать над этим

А вот если не будешь носить растительность на голове и лице, то будешь выглядить на свой возраст. А то можно подумать, что не 37, а все 47 лет😂

Ролик о самоуспокоении ))) Зачем тогда пенсию придумали -> дедус в 70 лет должен быть просто мастером кунгфу в программировании ;D На мороз в 40лет конечно не выгонят но мест хороших уже не будет , а получка будет планомерно снижаться....

одержимость, больше ничего не надо