Самые объективные и непредвзятые поклонники фикбуковых авторов за последние пару дней подсадили в мою голову следующие безумные мысли: использование литературных штампов - это не только высочайший уровень сарказма и иронии автора, но и отсылки к ее собственному творчеству… Да, сама в шоке. Но давайте по порядку: какие отсылки могут быть в творчестве только что изданного новичка? Почему в книге нет пометы: изучите другие фанфики автора, иначе вам не понравится и вы разгундитесь? Когда вы идете на первую часть какого-то фильма - вам не нужна нулевая часть этого же фильма, чтобы понять замысел и режиссерский язык. Так что: довод мимо, Нолан - гений. А вот, боюсь, объяснять про использование юмора, сарказма и иронии будет сложнее, но я попробую: Категория комического в литературе относится к эстетике, когда автор обращается к этой сфере, то он по сути желает акцентировать внимание читателя на несовершенствах действительности. Поэтому писать книги смешные, веселые - сложнее. Мне об этом говорили едва ли не все авторы, которых я интервьюировала. Использовать юмор, сарказм, иронию - довольно сложно еще и потому, что у человека в течение жизни складывается свой собственный «мир комичного» (отсюда банальное - одному смешны шутки про женский юмор, другому - нет). Но языковой гений автора не зря так зовется: нам смешны шутки братьев Уизли в ГП, мы видим сарказм у Поттера в «Ордене Феникса», мы читаем Ильфа и Петрова, Зощенко - и видим смешное там, где оно было задумано автором. Есть еще интересное распределение категорий комичного в литературе: остроумие, юмор, парадокс, пародия, ирония, сатира, сарказм, гротеск. Заметили, что в списке нет клише, щедро раскиданных по тексту? Нет, нет, клише могут быть использованы элементом сарказма, но явно не в авторской речи без эмоциональных помет в тексте. Набоков вот был мастером сарказма и иронии. Вообще очень любил шутить и юморить. В его книгах все эти элементы замаскированы (кстати, редко бывало и с помощью клише), читатель их может и не заметить, но книги от этого хуже не становятся. >> продолжение в карусели Иными словами, когда автор просто бросает агрессивное замечание про «нефритовый жезл» другого героя словами безликого персонажа (к которому даже экспозиции никакой толковой не дано) без соответствующего сарказму эмоционального фона, то это всего навсего - клише, клише, которое решили оставить, потому что… потому. Клише, кстати, не всегда плохо. Клише - это как янтарь, в котором застыла какая-то давняя традиция. Очень много насмешки над традициями литературы, как вы знаете, в постмодерне. Но, удивительным образом, авторов постмодерна мы любим как раз за умело использованные клише, присыпанные черным юмором и иронией. Так что, да простят меня авторы за суровую правду: юмор в книгах тоже нужно уметь использовать. Но как бы они не учились, восприятие творчества всё равно будет иметь лишь субъективную сторону правды. Ну и молчу про то, что использование сарказма и иронии в сцене изнасилования вообще не предполагает комичного контекста.

@delondir

3 жыл бұрын

👌 именно так

@xedneo4254

2 жыл бұрын

Все шло хорошо, пока авторка не накосячила в предпоследнем абзаце с конструкцией "как бы НИ". И после этого кто-то там еще пукает про корректора? Это я уж молчу про фразу из начала обзора "одежда, в которую они КАК БЫ одеты". В смысле - как бы? Одежда может быть либо надета, либо нет - что у человека с глазами и головой?! Это же элементарные вещи, господи боже! Человек очень настойчиво нарывается на шутки про женскую логику, прямо прет, как баран (баранка? А то уже ведь нельзя говорить про бараниху или овцу, верно?), напролом. Не надо корчить из себя высокоинтеллектуальную утонченную барышню, чтобы потом вот так косячить, боги!

@user-gu5yg1vg1i

2 жыл бұрын

Тебя удивляет нефритовый жезл? А как тебе рыба, размахивающая (я цитирую!) своим членом и насилующая главную-ниразу-не-сью-героиньку. Да, я понимаю что это пример из "шидэвры ваттпада" но кто знает. Возможно йунные аффтарки и аффтарэссы с ватпадов однажды тоже рванутся в Эксмо... А касательно ватпада там еще умного угара, кстати. начиная от клитора у парней (вот как надо делать по-истинне авторскую вселенную, а не просто заменить названия стран на сгенерированные и добавить одну фишку) и заканчивая детальным описанием гейства от автора, при том что он не может написать слово член (его же слова посреди текста) а потому пишет "дудулька". И не приведи квартет Хаоса все это однажды выйдет в печать.

@lemon2757

2 жыл бұрын

@@user-gu5yg1vg1i Боже мой, Вы тоже попали на такие шедевры? Сейчас поясню для остальных, которые будут твердить, что не нравится - не читай! - знаете что? Я свободный человек, читаю все что хочу (кроме запрещенной литературы (посмеемся над нашей полярной звездой, хех), ну и одного усатого типа прошлого столетия. Ну так вот - эти шедевры, вангую, в ближайшее время будут изданы, потому что идет спрос, а где спрос, там АСТ (любят они ваттпад, что тут поделать, аддикция у них). Потом подключится ЭКСМО (наверное, с фикбука что-то притащат). Ой, да там уже столько всего издано. Не знаю, но очень хочу, чтобы в моду вернулись книги с прописанным миром, персонажами, где за сюжетом нужно следить и ловить пасхалки, а не следить за ошибками и тупыми поворотами, что прямиком выводят к роялю в кустах. Хорошие книги издают, знаю, но я сейчас говорю про моду и новоиспеченную литературу. Где эти хорошие книги? Вы о них слышите? Вы их видите? Нет, они тихонечко сидят на полочках и - все люди мимо, к Маре и Мороку, к Синтонимам, к Орлеану и т.д. Так вот: книги про омегаверст - то еще болотце. Впечатлительным лучше не соваться, честное слово говорю! Там у них ведь еще и смазка течет, и запах распространяется и привлекает к соитию альф. И еще: у них даже есть оригинальная анатомия тела, погуглите, если хотите. Черт возьми, да там таааакие страсти! Я говорила, что впечатлительным лучше не читать это? Прислушайтесь. И про "дудульку": либо автор боится в силу возраста использовать истинное название полового органа мужчины, потому что на ваттпаде в основном одна мелкота обитает (никого этим не хочу обидеть, просто говорю, исходя из личных и сторонних наблюдений), и пока еще рано писать так грубо - прямо в лоб. Либо автор просто боится использовать точные названия: духу не хватает, что ли... но закос под взрослую литературу хочет получить. Насчет Вашего последнего сообщения, - простите, но похоже Вы тоже вангуете.

@kimannora

Жыл бұрын

Прочитайте пожалуйста вторую часть, мне нужен разьеб от вас ! 🫡💔💔

Нефритовый жезл? А может эбонитовая палочка? Алмазный стержень? Почему "члены" перестали быть модными, к чему все эти куцые попытки поиграть в эвфемизмы?

@polinapars

3 жыл бұрын

член - это просто, надо витиевато, чтобы никто не понял, что у персонажа есть член.

@user-wr9zn3bn5l

3 жыл бұрын

Чтобы маленькие девочки в обморок не упали

@danielfoxman4942

3 жыл бұрын

Во-первых, про эбонитовую палочку я уже и сам хотел писать, пока не увидел ваш комментарий (гении мыслят одинаково). А, во-вторых, графитовый стержень звучит лучше, да и экзотичнее. В-третьих, простые изъяснения нынче считаются пошлыми в кругах псевдоинтеллектуалов, поэтому нужно писать максимально непонятно и вычурно, используя убогие древние обороты, давно ставшие моветоном.

@Evgesha1990

3 жыл бұрын

Читаю «Аду» Набокова (с подачи Полины). Авторам этих книг поучиться бы у классика, как сочинять эвфемизмы

@danielfoxman4942

3 жыл бұрын

@@Evgesha1990 да какие тут могут быть эвфемизмы? Они и слов-то таких не знают. Впрочем, даже если и знают, дальше теории не ушли.

Если эксмо задружится с фикбуком, так же неудачно, как АСТ с ватпадом, нас ждет "интересная" вторая половина года

@deadalienk

3 жыл бұрын

Лишь бы он задружился удачно, я бы помолилась на публикацию некоторых работ. Хотя это и маловероятно из-за их слэшовости

@Mr.automne

3 жыл бұрын

@@deadalienk и их фандомности 🤣

@deadalienk

3 жыл бұрын

@@Mr.automne хз я лично ориджи читаю в основном

@nuticzedjuno7739

3 жыл бұрын

На фикбуке есть годные работы

С одной стороны то, что издательства теперь сотрудничают с авторами фикбука - это шаг вперед. Но с другой, учитывая то, что они начинают печатать, возникает вопрос: а туда ли мы шагаем?

@arree118

2 жыл бұрын

Сейчас набегут писать "Почини меня Нолик"

@lemon2757

2 жыл бұрын

@@arree118 боже упаси! Хотя знаете, что они могут сделать? Сюжет оставить, а имена героев поменять. И вуаля! - книга от нашумевшего автора готова, покупайте! Все от Мифа жду "Джакарту". Кто в теме - поймет.

@bluer_than_sky

Жыл бұрын

апдейт: это я про лвпг писала. мечтала о его издании с 2017 года. кто бы рассказал, чем это все обернётся, я бы не поверила. да и сейчас до конца еще не верю, если честно:,))

Не сказала бы, что обложка фэнтезийная, максимум ассоциация с вампирами. А вообще обложка похожа на что-то изысканное романтичное и высоко духовное

@AntediluvianRomance

3 жыл бұрын

Я бы сказала, может, что-то слегка историческое.

@user-sd7sd6zu1y

3 жыл бұрын

С пометкой на психологический триллер (см на нити на руках, они в крови; подпольные игры, кукловодство.)

@user-5638eui

2 жыл бұрын

Или в духе классики

Полина изображает как героиня должна закусить верхнюю губу - ор выше гор просто 🤣🤣🤣

"Кику" с японского - хризантема. Цветочные клички давали на станциях "женщин утешения", т.е. в борделях, где японским оккупантам продавали девушек, похищенных из Южной Кореи и Китая во время Второй мировой. Либо это такое совпадение, либо 3,14здец.

@polinapars

3 жыл бұрын

Ого, да это отсылка)

@cherryvik0405

3 жыл бұрын

Йа, вспомнила манхву "Лунный сад"

@hentiamenti741

2 жыл бұрын

Такая практика на самом деле пришла из Китая с незапамятных времён.

@Lina-yz3jv

Жыл бұрын

я все время во время обзора слышу Кико и Винкс такие вошли в чат

Просто охранники поместья являются воплощением мема Бэдкомедиана и любви к "мужикам в форме!"

@user-ob8fy9kv5f

2 жыл бұрын

Фух! Я не одна в этот момент вспомнила про Бэда.

9:13 почему каждый раз, когда кто-то упоминает форму, я вспоминаю про мужиков в форме? 🗿

@riucal112

3 жыл бұрын

Я искала этот комментарий МУЖИКИ В ФОРРРРРРРРМЕЕ

@alizia9196

2 жыл бұрын

всегда приятно встретить единомышленников

На фикбуке есть годные работы. Но в большинстве своем это фанфики, которые никто естественно издавать не будет. А вот с ориджиналами, особенно гетными - беда.

@nuticzedjuno7739

3 жыл бұрын

Ориджей годных тоже дофига, ну на счёт гетных не знаю 😆

@Raidzu

3 жыл бұрын

Не любителю гета жаловаться, когда в мире есть любители юри, которого на фикбуке в хорошем качестве нет и никогда не было

@user-nh7kc2ih1k

3 жыл бұрын

есть хорошие авторы ориджиналов, но это надо искать. Они обычно непопулярные, но какую-то фанбазу имеют

@erwnd4754

3 жыл бұрын

@@Raidzu на самом деле непонятно, почему тот же яой намного популярнее чем юри

@Raidzu

3 жыл бұрын

@@erwnd4754 Легко понять. Если говорить о фанфиках. Там в основном гетеро-девушки тусят, так что им нравится яой, очевидно. Если в целом. То юри более рассчитан на женскую аудиторию и их возбудимость. Плюс, если яой конкурирует лишь с женскими романами, то юри для мужской аудитории конкурирует еще и с сейненами, гаремами и лесбиянками 21+ жанра, а на фоне опять же большей ориентации на лесбиянок, а не на традиционных мужчин, у жанра сильно сбавляет аудитория.

""Шоколад" - похабное название. Можно было использовать "Клубничка"". В моей голове: "Можно было назвать "Банан", а лучше вообще "Его банан". Не ну а что?"))))0

@marikotova6577

3 жыл бұрын

Отсылочка👌🏻

@user-klepikovmd

3 жыл бұрын

Это название уже занято :-)

@Galeev_Ruslan

3 жыл бұрын

Не, ну, а чё?! )))

@user-pw2er9ew9q

3 жыл бұрын

Или "Ее вишенка"

@brettsviola8045

Жыл бұрын

«фруктовый сад - он тебя имеет в зад »?

"Шоколад" - похабно? Даже не знаю. Вот если б бордель назывался "Шоколадный глаз"... *звуки гачи*

@user-xi5nv7gx1i

3 жыл бұрын

Это был бы другой жанр (естественно)

@sugarmommy3893

3 жыл бұрын

Или стеклянный... *звуки аморальных анекдотов*

@shrimpofdeath5199

3 жыл бұрын

♂that turns me on♂

@angelikas6677

3 жыл бұрын

Я только вчера узнала, кто такие гачи. Хотя мемы с ними раньше видела) а вот какие должны быть "звуки гачи" даже не представляю

"некий похабник начинает хватать за руки" - какой невыносимый интеллигент заглянул в этот бордель, обычно хватают сразу за другие места.

Рассматривая обложку данного "творения", у меня в голове рисуется атмосфера а-ля Викторианской Англии, где мрачный нелюдимый аристократ с помощью интриг и ухищрений женится на ненавидящей его, молодой девушке (возможно, предварительно прикопав под розой её жениха). А не вот это все... Но за обзор, конечно же, спасибо. Полина, вы как всегда прекрасны. Пойду дальше Кадзуо Исигуро читать, пока не захотелось фанфики сочинять, брррр

@user-wk3zz9sw3z

3 жыл бұрын

Вот да, но автор любезно предоставила нам фанфик про изнасилования-рабство-любовь)

@user-wu3mb8wx5f

3 жыл бұрын

И я тоже так подумала. Особенно из-за взгляда женщины на обложке. Есть в нём что-то. Но только на обложке, видимо... 😭

@user-pf6ds8jc9e

3 жыл бұрын

я аж захотела прочитать книгу которую вы описали 😂😅

@user-wu3mb8wx5f

3 жыл бұрын

@@user-pf6ds8jc9e ну усё. Надо заняться написанием ентого.

@valeryk3717

2 жыл бұрын

Главное чтоб у героини не развился стокгольмский синдром в итоге. Лучше создать ощущение появления и развития этого синдрома, а в итоге оставить главную героиню черной вдовой, отравившей своего мужа в качестве мести за все пережитое (и жениха в том числе).

На фикбуке куча хороших фф. Почему их не берут??? Позорище

@user-wq8zx9ni5t

3 жыл бұрын

В принципе понятно почему. Берут популярные фанфики. Но я сомневаюсь, что аудитория этого автора будет тратить деньги на этот фанфик.

@sofjaignateva

3 жыл бұрын

@@user-wq8zx9ni5t вопрос в том, почему такая похабщина набирает большую аудиторию. UPD: вот елки-палки, зашла я на «лабиринт», и там столько од «великалепной книге, которая падарит вам весь спектр эмоций»! Откуда, откуда берется желание читать эту дичь?

@user-wq8zx9ni5t

3 жыл бұрын

@@sofjaignateva Скорее потому что этой аудитории плевать на качество, ей нужны только потрахушки. Возможно, некоторые подростки просто не в состоянии отобрать для себя качественные работы и жрут все подряд. Сама была таким подростком, мне понадобился год, чтобы научиться понимать, что хорошо, а что плохо. (В моём случае где прописаны нормальные отношения, а где токсичные)

@ambivalence_books

3 жыл бұрын

Эта история с фикбука😂я ее читала 😂

@fokolinko3314

3 жыл бұрын

Например?Какой хороший фф вы можете посоветовать?Вы ведь понимаете,что большинство популярны фанфиков-это истории по каким-то уже существующим Вселенным?Т.е,их не могут издательства выпускать даже при желании

Как человек, три года работавший официантом, подтвержу - да, у нас обязательно записывались в блокнотик заказы гостей. Потом они вбивались в программу Р-Кипер или 1С (в зависимости от оборудования заведения). Этот заказ чеком вылазил на кухню, где в ту же минуту и готовятся заказанные блюда. И перепутать-забыть многочисленные заказы довольно легко, поэтому блокнотик с карандашом были обязательны для официантов. На одну лишь память полагаться (особенно когда заказов очень много) - глупо и самонадеянно.

По иллюстрации на обложке создалось впечатление, что книга будет похожа на некую любовную игру престолов. С акцентом на игре престолов, на самом деле, причём со стороны протагонистки. Даже возможный сюжет уже представился._.

@sofjaignateva

3 жыл бұрын

Спасибо за идею, пошла писать

Меня раздражает даже не то что в этих книгах все построено на сексе, а то, что бдсм подносится как практика, где нахуй не нужно никакое согласие и доверие. Основа бдсм - безопасность, доверие, разумность. Где все это? Приводит левого человека, начинает сношать, причем девственницу, где тут доверие, безопасность и разумность? Бдсм к тому же это не только про шибари и пустой секс. Это психологическая практика, направленная на понимание себя и своих страхов и еще много чего о ней можно рассказать. Автор не просто пишет про пустой секс, он еще и унижает идею самого бдсм...

@delondir

3 жыл бұрын

сплошной стокгольмский синдром 🙁

@Evgesha1990

2 жыл бұрын

Плюсую!

@user-bd1vs1lv8y

2 жыл бұрын

Основа БДСМ - использование человека с низкой самооценкой другим человеком с определенными психологическими проблемами для реализации своих доминантных фантазий. БДСМ всегда превышает норму допустимого, потому что не является здоровой практикой отношений. Кроме того, не лечит те самые психологические проблемы, лишь усугубляя. Поэтому в сабмиссиве больше женщин, так как у женщин вообще большие проблемы в самооценке и комплексы, это надо психологом лечить, а не практиковать как норму. Скажем проще - люди и обычным сексом заниматься не умеют, при этом наивняки думать, что могут в якобы "безопасный" БДСМ. Понимание своих страхов и себя надо прорабатывать с ПСИХОЛОГОМ, а не с таким же закомплексованным юнцом, который ничего не знает о психике человека. Согласие - вещь специфическая, почитайте про каннибала из Германии, там программист дал согласие, чтобы его съели. В этом вся суть неоднозначности согласия

@Evgesha1990

2 жыл бұрын

@@user-bd1vs1lv8y согласна, что безопасный БДСМ - это спорное утверждение, люди склонны переходить черту, даже если обговорены все условия и стоп-слова. Но стараюсь не осуждать раньше времени

Смотрю на обложку - и ассоциация только с любовными романами за 50 р. в киоске. Нет, она красивая, но точно с такой же эээээ атмосферой? вайбом? Точно не фэнтази))

@polinapars

3 жыл бұрын

У любовных романов за 50 рэ, мужик голый на обложке, с голым торсом.

@user-uv9fk8ug6q

3 жыл бұрын

@@polinapars не всегда, хотя часто. Тут это логически напрашивается, кстати, но, наверное, постеснялись :D

@mrzigger9310

3 жыл бұрын

@@polinapars могу назвать серию Романтическая фантастика от издательства Альфа-книга крутой. Так же могу назвать серию Академия магии от Эксмо. Очень любил эту серию в 14-16 лет, а некоторые книги читаю и сейчас

Фикбук? Не Ваттпад?! **Теряет дар речи** А вообще, по моему опыту могу сказать, что на Фикбуке больше адекватности нежели на Ваттпаде. Там действительно есть неплохие работы. Не шедевры, конечно, но всё же. По крайней мере, уже с обложки видео видно, что нас ожидает нечто потрясающее... Ещё не смотрела, но спасибо, Полина✨

@polinapars

3 жыл бұрын

Так и живем

@hinakosenju9607

3 жыл бұрын

Селес на аве здоровья маме

@sepia1625

3 жыл бұрын

@@hinakosenju9607 Ронперы вперёд☝️

@kitsunealice3108

3 жыл бұрын

на фикбуке есть хорошие работы, даже шикарные есть, но как же сложно их найти в тоннах треша)))

@sepia1625

3 жыл бұрын

@@kitsunealice3108 Это да^^

50 оттенков народного орнамента🙈🤣

@user-kt1kc9le9n

2 жыл бұрын

Лучшее)

Шоколад ни в чём не виноват... бордель к успеху шёл, не получилось, не фортануло...

Воу....Шеол издали. Вот это да. Внезапненько. Когда-то наблюдала за ее творчеством на Фикбуке, где-то на заре ее писательской деятельности, довольно неожиданно ее увидеть на полках книжного магазина. Фанфиком кстати оно не было) Ориджинал в чистом виде. Ещё более внезапно было увидеть на нее обзор на этом канале) Тот самый момент, когда фрикайтер вышел из андеграунда.

Я, как человек, который в годы юности своей очень увлекался творчеством Шеол, с нетерпением ждала этого видео сразу после новости об издании))И примерно предполагала, каким оно будет. Если фанфик перестаёт быть фанфиком и теперь называется книгой, то и оценивать его нужно как книгу. На мой взгляд, у Шеол есть куда более интересные и цепляющие работы, чем эта, которую я в свое время даже до конца не осилила, но и их издавать не стоило бы:( Понятно, что хочется увидеть свое творение в бумажном варианте, но всем же очевидно, что единицы работ, изначально опубликованных на фикбуке, достойны издания в бумаге без огромного количества обоснованной критики

Насчет обложки: я упорно читаю название "По рукам и нотам" и сначала ждала, что это история про пианистку. А оказалось

@wardaddy2336

3 жыл бұрын

Я сейчас офигела. А ведь это было бы реально крутое название для романа про музыку...

"Какую губу она прикусила, автор не уточняет". Какой жуткий бабий смех из меня вырвался в этот момент.

Каждый раз словно заново удивляюсь: что в головах девушек, которые романтизируют насилие буквально над собой? Вот просто Ч Т О?

@sophiahanson1333

3 жыл бұрын

Гендерные стереотипы, наложенные на сотни тысяч таких же дамских романов и фильмов, где, если героиню насилует бедный и страшный - то это трагедия, а если богатый и красивый - то подарок судьбы?

@user-ur2hn6qu4h

3 жыл бұрын

@@sophiahanson1333 А если богатый, но страшный или бедный, но красивый... Что же будет, что же будет.🙄

@AntediluvianRomance

3 жыл бұрын

Ну, есть у людей свои кинки...

@AntediluvianRomance

3 жыл бұрын

@@user-ur2hn6qu4h Анжелика расскажет, наверно, обо всех возможных вариантах.

@user-bd1vs1lv8y

2 жыл бұрын

комплексы и нужда посетить психолога )

проорался с момента с закусыванием верхней губы! вышка) раз 10 перемотал

@yulyabead1586

3 жыл бұрын

я прям искала этот коммент, шоб заплюсовать +++

@appolokovalenko8429

3 жыл бұрын

Даааааааа🤣🤣🤣

Ну, зато появляется призрачная надежда, что свое произведение можно опубликовать. UPD: хотя, пока публикуют такую дичь, надежды действительно только призрачные.

@ada408

3 жыл бұрын

Автор чисто на свои деньги берёт и публикует свою работу, которая нравится огромной аудитории. Никто вам не мешает за собственные money и свои пописушки печатать

Для всех, кто спрашивает, почему нефритовый жезл, если нефрит зеленый. Этот камень бывает разного цвета, в т.ч. белого, который больше всего ценился в Китае (родина выражения). Когда-то это словосочетание было изящным эвфемизмом, но теперь... теперь пусть простят нас философы древности.

@polinapars

3 жыл бұрын

Бог простит. Блин, я случайно)

наверно я не в тему, извините, но можно ли считать условное "согласие" настоящим согласием, если это происходит под давлением, в неравных условиях, и без возможности остановить или как-либо изменить процесс? на мой взгляд, нет, и это изнасилование. но в целом да, книга странная и логика потерялась

@darksaid9448

3 жыл бұрын

Не хочу развивать срач, но звучит это странно, типо согласие которое согласие притом которое подавлением является не согласием...

@user-ei2yw5zx3l

3 жыл бұрын

@@darksaid9448 ну вообще это называется «сомнительное согласие». Это как платить шантажисту: чисто технически деньги человек отдает добровольно, но как бы он этого не хочет

@darksaid9448

3 жыл бұрын

@@user-ei2yw5zx3l, для меня в основном было непонятно почему после сомнительного согласия, которые являются изнасилованием, героине начинает нравиться,что с ней вытворяет её "хозяин". Поэтому наталкивает на мысль было ли это изнасилованием?

@user-ei2yw5zx3l

3 жыл бұрын

@@darksaid9448 вот гг тоже сомневается

@AntediluvianRomance

3 жыл бұрын

Тут ещё можно укопаться в тонкости формулировок в книжке и в возможное восприятие подобных ситуаций в социуме того мира, глазами представителя которого мы и смотрим. Но, скорее всего, смысла в этом нет.

Романтизация насилия в литературе и кинематографе реально начинает переходить в какое-то помешательство...

@user-kw1ur6ch6y

6 ай бұрын

Там не было романтизации. Полина её увидела, потому что читала одним местом, и это не глаза. Потому что она даже цитаты перевирает на свой лад

Говорю как человек, который читал фанфик, включая часть продолжения. Гг не подходит под концепцию серая мышь. Она достаточно грубая и прямолинейная, и характер серой мыши у нее возник после рабства и унижений от Кэри. Он сломал ее. Не знаю, как у других, но при прочтении не возникло чувства, что это типичный любовный фанфик а-ля "мышка и крутой парень". К концу книги начал прослеживать у гг намеки на стокгольмский синдром, а если брать начало продолжения, становится все ясно - Кэри удалось воспитать в гг рабыню, сломать ее характер и сделать блеклой мышью без целей, надежд и желаний. Она потеряла себя. Кэри пускай и пытались обелить, но мудаком от этого он быть не перестал. пс: читал фанфик давно, пару лет назад, мб сейчас воспринял бы его иначе + не помню многие детали

Оу. А вот тут я столкнулась с очень интересной штукой. Я читала По Рукам и Ногам, еще когда он выходил на ФБ и в силу того, что это фанфик, прощала работе многие косяки. Да, насчет редактуры и корректуры полностью соглашусь. А интересная штука в том, что очень многие вещи, которые Полина считывает как кринжовые и глупые, на ФБ давно считаются маркером работ Шеол. И нефритовые стержни лично для меня были как будто внутренней шуткой, основанной на ее ранних работах (Классный Руководитель, например) Естественно, то количество насилия, романтизации и абъюза, которое тут описывают, совершенно неприемлемо для трансляции на большую аудиторию. В полуандерграундном фикбук-сообществе же это становится экспериментом и смелым ходом. Мне как раз понравилось описание психики героини, целиком и полностью согласной с тем, что ее тело - чья-то собственность. Имхо, это было описано довольно двояко, но все же с ощутимым привкусом неправильности происходящего. Так что пожалуй, не буду соглашаться с мнением из видео. Но не буду и против. Это дало мне пищу для размышлений о связи фанфикшена и "признанной" литературы.

@polinapars

3 жыл бұрын

Это может быть сколько угодно «нормой» на фикбуке, пускай там бы и оставалось)

@oksanabahrii1736

3 жыл бұрын

Видимо, у нас с вами очень разный фикбук. Мало-мальски серьезные авторы не романтизируют абьюз и уж тем более не выдают косноязычие за "фишку".

@atolielspeaks

3 жыл бұрын

@@oksanabahrii1736 возможно) Фикбук большой, аудитория и того больше, и в голове у разных людей разное. А Фикбук и фанфики это очень интересный литературный феномен, который разросся до того, что уже не получится закрывать глаза)

@user-ih8qq3yn5v

3 жыл бұрын

Я тоже довольно давно читала эту работу на фикбуке. Шеол привела меня в мир фанфиков, поэтому в целом у меня нюх на ее слог и иронию. Для меня этот сарказм вполне очевиден, к тому же я вообще не могу назвать ее плохим или недостойным автором, ибо очень много ее работ действительно стоящие: «Цербер», «Червонный король», «Искры», «Эвтаназия». ЛЮБЛЮ ШЕОЛ. Но на фикбуке есть авторы, которые вызывают у меня большую симпатию... Но Шеол это отдельный вид прекрасного!

@user-klepikovmd

3 жыл бұрын

А по какому произведению это фанфик изначально был?

Просто кладезь мемов: "мужики в форме", "Нефртиовый стержень Xi"

Гарем, убийца, попытка отравить.. Великолепный век?

Да ладно эксмо не АСТ. Аж мир рушится

7:21 теперь каждый раз когда где-то будет встречаться "закусил(а) губу" я буду видеть это

полина, вы так красивы с этой прической!

Название "Шоколад" ей не нравится, кажется похабным. А то что это кафе-бордель это нормально)))

Да ладно, Шеол? Это не та ли, которая в топе русских авторов с историями про демонюг?

Весь ролик представляла себе Кэрри из одноимённой книги Стивена Кинга. А не мужчину с нефритовым жезлом

Иногда мне кажется, что Полина читает подобные книги не только для того чтобы собрать просмотров (ибо все мы любим когда людей бомбит) но и чтобы расслабиться. Просто поорать в голос хех))

@polinapars

3 жыл бұрын

Есть такое в том числе, вы правы)

Насколько я знаю, нефрит зеленый. И если у мужчины стержень приобрёл такой цвет, то мужчина несколько несвеж, закопайте его обратно.

На фразе "никакого фэнтези", Вспомнил девочку, которая "никакого празника". )

Пойду я дальше свои слеш фанфики читать, там жезла два, приходится выкручиваться 😆

Полина, там во второй части, ещё большая дичь 😂 да, я читала полностью фанфик на фикбуке, там уже Кику шпехает отец Керри😂

@polinapars

3 жыл бұрын

Ну кто бы дите не шмехал, лишь бы вены не резало

@ambivalence_books

3 жыл бұрын

@@polinapars 😂

@lemon2757

2 жыл бұрын

ОН, ЧТО НЕ УМЕР?! ВАТ?!

@ambivalence_books

2 жыл бұрын

@@lemon2757 Неа😂

А мне даже стало интересно какая дичь может быть в продолжении... 🤔 спасибо за обзор, повеселил 👍

Я думал, что после "365 дней" хуже быть не может. Но нет, может)

воспринимаю "нефритовые жезлы" только в контексте китайской эротологии и разных сексуальных учений просто почему почему везде где есть 18+ сцены используют эти несчастные жезлы....

@lisapspsps8297

3 жыл бұрын

я думала, что после 67 китайских новелл больше не встречу эти нефритовые жезлы, но вот мы снова здесь...............

@user-yd6ex5dd4r

2 жыл бұрын

Мое уважение за китайские новеллы

Такое ощущение, что весь обзор Полина пытается не заржать. Уголки губ у неё так и тянутся вверх

пока смотрела ролик, не могла отделаться от чувства, что сюжет знакомый, а потом поняла, что читала этот фанфик лет 5 назад и еще тогда удивлялась абсурдности написанного, а теперь это еще и издали, очень удивлена такому повороту событий

Осторожно, скример самой милой пираньи на 7:20

Как же я орнула в голосину от момента про закусывание губы 😂😂😅

Скотник Пафнутьич лишь одним глазком посмотрел на индийскую книгу любви, но этого было достаточно, чтобы придать ему решимости посылать всех наглецов впредь к нефритовому жезлу

Судя по описанию обоев, это квартира Хованского

Когда читала этот фанфик в 14 лет, а сейчас узнаешь, что его издали... Никогда бы не подумала что фанфики будут издаваться И кстати я вообще не понимаю, а нафига цензурить книгу 18+? Серьёзно, вы издете книгу с пометкой, в плёнке, во многих магазах для покупки таких книг требуют паспорт, но при этом все равно постельные сцены коверкают. В ормгинале никаких жезлов не было.

Если согласие дано под давлением физическим или эмоциональным -- это изнасилование. Если после данного согласия по ходу дела девушка передумала (если девственница, то, например, могла и испугаться, но не суть важно почему), но партнер продолжил -- это изнасилование. Ну и подобное. Если он заставил её согласиться, то да, она была изнасилована, но я не могу сказать точнее, потому что книгу не читала и читать не горю желанием. Спасибо за краткий пересказ.

Спасибо за ещё один чудесный обзор)

9:49 к этому времени мне показалось, что это фанфик на 50 оттенков серого, который является фанфиком на сумерки 😂

видео как 100500 причин, почему я не читаю гет на фикбуке :DDD

@Alina11014

3 жыл бұрын

А зря. Там есть и безумно красивые - смотря что ищите..

@sad_dumas

3 жыл бұрын

Только слэш, только хардкор?

@kimdokjiswifeee

3 жыл бұрын

@@sad_dumas джен 👊😠 Да!!!1!!1

@user-uv9fk8ug6q

3 жыл бұрын

@@sad_dumas не угадали. Слэш, фем, джен - всё, кроме гета, за очень редкими исключениями))

@user-uv9fk8ug6q

3 жыл бұрын

@@Alina11014 вкусовщина, мне намного проще найти интересные истории других направленностей, чем копаться в куче аналогов текста из видео)

Прям на глазах видео родилось🌝

Мне кажется, книга немного не попала во время) в 2013 году, когда вышла первая редакция фикбуковская редакция, было можно читать про хоть какое-то насилие и тд. Сейчас запрос, наверное, другой…

Что-то знакомо ник автора, подумала я. Вспомнила, читала когда-то ещё подростком. Тогда Шеол была очень популярна на фикбуке. Писала про папочек-демонов и нитаких девчушичек порнушные рассказы. Не говорю, что это плохо, просто ну вот такой она автор, будучи подростком, когда я плевалась от собачьего сердца (сейчас это одно из моих любимых произведений) зачитывалась этими рассказами.

Если ютуб не присылает уведомления о новом видео Полины, это не мешает мне зайти по зову сердца в нужное время😊

мужики в форрррме! вспомнилось чёт

@ritarita6148

3 жыл бұрын

Охрана в латексных костюмчиках это же огнище)

Обзор просто прекрасен!! 🔥🔥 У меня были ужасное настроение и упадок сил, но это видео меня излечило 😂😂 Спасибо, Полина :)

"Нефритовый жезл встречается во всех эротических книгах" - я, кажется, поняла: это заговор редакторов, не иначе. Наверняка авторы пишут правильно, но вот зловредные редакторы всё меняют!

Боже аххаа я читала это лет 5-6-7 назад, как давно это было. Она его писала ещё в школе. Ещё у неё было много фиков по христианской мифологии. Плюс она была то ли третьим, то ли вторым по популярности автором, не знаю как сейчас. Очень большие вопросы вызывает публикация.

@polinapars

3 жыл бұрын

«Христианская мифология»?

@Fffff-to5mq

3 жыл бұрын

@@polinaparsподразумеваю не библию, а в принципе истории, связанные с христианством

@oksanabahrii1736

3 жыл бұрын

@@polinapars в том смысле, что там не только Библия и другие каноничные тексты, но и средневековые мифы о демонах, святых, апокрифические истории и т.д. Идея переосмыслить этот легендариум интересная, но конкретно у этого автора реализована не очень хорошо.

@Ishet_Zenunim

3 жыл бұрын

Сейчас Шеол 3 в топе по сайту. Но раньше была ниже, в 10, как раз лет 5 назад.

Я читала на Фикбуке другие работы Шеол как нетяжёлое чтиво ради развлечения. Соглашусь, это не самая удачная её работа, все замечания по делу (закусывание верхней губы я пересмотрела много раз и искренне хохотала). У Шеол свой фандом демонов, в котором написано большое количество фанфиков. Я читала её не из-за секса, а из-за харизмы персонажей, потому как юмор для меня очень важен. Может быть при детальном разборе это бессмыслица, но я не перестану от этого получать меньше удовольствия )

Володя..ой Володя говорю, Кэри😂 Полина, я вас АБАЖАМС просто! Спасибо за ваш труд, бесконечное количество новых книг и информации о них, ну и конечно же неповторимый юмор♥️♥️♥️ Вы супер!

Лайк, потому как было весело) А так жду следующего видео.

где мооой попкорн, гдеее

Ой, Полина, почитай Сандру Бушар Черничку. Вот где бредовые бреды. Я так много не била себя по лубу, наверное, никогда. Один бассейн в самолёте чего стоит))

@vill6

3 жыл бұрын

Чтооо

@BandidasFirst

3 жыл бұрын

@@vill6 и это только один момент. Как вам коттедж на последнем этаже жилого дома?

@vill6

3 жыл бұрын

@@BandidasFirst ого , ну и бред

@angelikas6677

3 жыл бұрын

@@vill6 в книге безумно богатые азиаты автор, который вырос в богатой азиатской семье описывает такие вещи, как бассейн в самолёте и коттеджи в высотках. Да и бассейн в самолёте показывали в каком то фильме.

Это шикарно=)) 20 минут которые подняли настроение. спасибо=))

Что в обложке фентезийного...

Кстати, на счет отравительниц. Есть ведь Тамара Иванютина, которая сыпанула таллий в столовке, потому что разозлилась то ли на детей, то ли на учителей (по разным версиям). Хотя намного чаще она травила, конечно, ради наживы или личного удобства. Так что этот случай не подходит в полной мере... (просто я тоже люблю читать про серийный убийц, и этот случай прям сразу вспомнился)

@user-vw3tc6de1n

2 жыл бұрын

Я тоже люблю истории про серийных убийц, и хочу немного порассуждать на эту тему. Мне кажется, всё дело было в том, что у Иванютиной уже имелся проторенный путь, так как она травила людей и до отравления тех детей. То есть, когда она разозлилась, она уже имела чёткий алгоритм причинения вреда, который всегда работал, с ним у неё, скорее всего, были связаны все чувства от убийства. Наверное, это даже можно было бы сравнить с плохой привычкой, типа, тебе плохо - поешь/покури/выпей и будет легче. Поэтому её мозгу не было нужды изобретать какие-то другие способы убийств. Тем более, дамочка жизнь любила и была жадная до наживы, она не хотела, чтобы её поймали, а яд - способ куда менее обнаружимый, чем нож в печень. Но это чисто мои мысли

Книга не вместила в себя весь фанф. Он там дальше находит девушку в ванной и говорит, что чтобы умереть нужно было резать вдоль, а не поперёк 😂

Полина, я от души посмеялась)) спасибо))

Подумал что ЖЗЛ, а тут ЖЕЗЛ

"Нефритовый, собака, жезл!" Ору! Это и впрямь уже на столько бесячая связка слов, что ещё немного и попросту глаз дёргаться начнёт.

На моменте 8:58, вспомнился Бэд с его "МУЖЧИНЫ В ФФФФОРМЕ"

Читала Шеол на фикбуке давно, ещё когда училась в школе. Мне тогда понравились её миники, про жизнь жителей ада, но когда я почтала её макси я закрыла этого автора для себя навсегда. Романтизация насилия (хотя, вроде, тогда ещё это понятие не было широко известным), пошлость, изнасилование, её фики очень тяжёлые и после прочтения оставалось чувство грязи Хотя и не удивлена, что она издалась у неё уже тогда была сильная фанбаза

Шикарно, смотрим)))

Мне так нравится музыкальное сопровождение в видео

Я по обложке решила бы что это слэш... хотя аннотацию бы прочитала, да. Но просто кстати, длинные волосы на обложке не чёрные, а ещё фигура на мой взгляд всё таки более мужская. В общем, ожидание-реальность

Видела я когда-то этот фанф на фикбуке, даже глазами пробежала быстренько, не вдаваясь в подробности, и на самом деле я удивлена, что в книгу впихнули не всю работу, а только половину Но сейчас я даже понимаю почему: у фанфика было ещё и продолжение, не помню что да как, вроде бы, я его даже не просматривала, но не суть. Походу они просто хотят сделать из этого трилогию 🤦‍♂️🤦‍♂️ Ну и, конечно, отдельно выражаю благодарность за вариации клички героини, орала в голос😹

@esteliene

3 жыл бұрын

Тоже читала этот фанфик очень давно, не сказала бы что мне понравилось, но я осилила до конца и СПОЙЛЕР там одна книга и маленькая доп. глава. История заканчивается на том, что Кэри отпускает гг, она от него уходит и не хочет возвращаться, они случайно пересекаются один раз, он предлагает ей вернуться, но она отказывает. Спустя время она узнаёт, что Кэри пострадал, вроде бы, от взрыва, она бежит к нему, проводит с ним последние его часы и всё, он умирает. В доп.главе Кэри приходит к гг, будто бы и не умер, а потом она просыпается.

@nataha_b

Жыл бұрын

@@esteliene Шеол пишет и выкладывает вторую часть на книге фанфиков с ноября 17 года и концом там не пахнет вообще

Этот фанфик писался еще когда я был в классе 8м. Стоило переписать конечно.

Как же отлично смотрятся Ваши волосы.

Спасибо! Посмеялась от души:)

То чувство, когда в школьную бытность я читала некоторые фанфики этого автора. Для подростков - пойдет. А так в фб иногда были реально крутые работы

@cherryvik0405

3 жыл бұрын

Да и сейчас есть

@kesta117

3 жыл бұрын

@@cherryvik0405 я давно туда не заглядывала, но это прекрасно, что ещё есть. Хорошие авторы всегда были на фб. Было бы круто, если их творения напечатали - они достойны этого. Может, начав с хайпа, возьмут и парочку годных работ. Это же плюс к эксмо будет

Под последним видосом комментарии отключены, так что пишу здесь) Полина, ты прекрасна💖 а ещё очень умна и обаятельна и надеюсь, у тебя все будет хорошо и замечательно! И ещё. Расскажи плз, про "бледный огонь" Набокова подробнее. Никогда не слышала об этом произведении, но после твоих слов крайне заинтригована и возможно чуть позже пойду читать) ЗЫ. Спасибо за помощь в подборе, будем считать, что книг, на просто поржать и что куда важнее, действительно хороших и годных произведений и авторов на почитать😉👍👍

@user-wh2id2ep4q

3 жыл бұрын

Поддерживаю!

Омг😂 как только услышала кличку девушки - Кику, то сразу поняла о какой работе речь...... Читала лет может 5 назад на фикбуке...

Полина: ее новое имя Кику я: * вьетнамские флэшбэки о моем фанатизме Хеталией и шипперстве Кику Хонды (Япония) со всеми, как любили делать в том числе сами японцы-художники * мм...

В общем, я поняла - каждому любовному роману нужен свой местный Эдвард с нефритовым жезлом, иначе не издадут)

Офигеть :D Когда увидела "Шеол", даже не поверилось, что это работа той самой Шеол! Этот БДСМ фанфик мне тогда не очень зашёл, слишком жестоко и странно, но видимо такое и заходит аудитории, хз( Зато фанфики с демонами такими топовыми были, особенно стиль, в котором они были написаны, Шеол сама себе фандом создала :D Надеюсь, их тоже напечатали/напечатают, всё-таки классно, что сейчас началась тенденция, что фанфики становятся книгами, больше мне не так стыдно за то, что я читала 😂

То чувство, когда читала именно этот фанфик именно этого автора в 2013 году на фикбуке 😅

Мне кажется, что обложка была просто заказана у иллюстратора с ТЗ по типу: красивая пара в нежных оттенках.jpeg, поэтому отношения к истории и не имеет пхпхпхпх

@reeganhayes9114

3 жыл бұрын

Вы на удивление правы, это именно так и происходит, говорю по опыту работы с издательством)

Больше всего меня смущает именно то, что в мире с рабством девушка относится к изнасилованиям и прочим вещам стандартным для рабовладения как если бы она жила в мире нашем, без законного рабовладения. Короче непонятно

В восторге от цветов в видео.. Будто бы стоишь у кустов дикой розы, а закатное солнце обдает твое лицо бархатным, малиново-оранжевым лучом.