НАРЦИССИЧЕСКИЕ КЛАНЫ

Типичные семьи, которые образуют нарциссы. Модели поведения, распределение ролей, динамика. Обо всем этом рассказываю в видео
#нарциссизм #психология #семья #саморазвитие #детинарциссов #нарциссическиесемьи

Пікірлер: 82

  • @Svetlana_Li
    @Svetlana_Li2 күн бұрын

    Прям наш серпентарий. Бабушка 96 самая несчастная, дед умер. Три дочери, две возле нее пляшут, сами еле ноги волокут, одна спилась, все три вдовы. Моя мама девочка-припевочка, проблемы есть только у неё, любит какой нибудь движ замутить, чтобы все вокруг плясали под её дудку. Бабушка недавно лежала в больнице и рассказывала, как она страдает и терпит, часами ждёт, пока медсестра зайдёт в палату и тогда она сможет сходить в туалет. Она на полном серьёзе ждала восхищения её терпеливости. Когда нажала кнопку вызова сестры, бабушка начала прибедняться, что она не дотягивается до кнопки. Я удлинила шнур и проверила, чтобы она дотянулась. Потом она с пафосом несколько раз произнесла, что она отсюда точно больше не выйдет, не дождалась слёз и истерик и озверела. Набросилась на меня, что ее дурой выставляю, мед сестра всё равно не приходит, я виновата, что она в Германии, куда я её якобы затащила. А ночью она сорвала повязку с плеча той рукой, которая якобы не дотягивается 5 см до кнопки. Она обожает показывать страдание и чтобы вокруг убивались. С детства доводила меня до истерик рассказами о голоде, страданиях и сиротах, именно хотела слёз. Я так рада, что прошла терапию, даже теперь мне от этого немного больно. Спасибо за информацию, может откроет кому то глаза, а предупреждён значит вооружён.

  • @ask_Katherine

    @ask_Katherine

    2 күн бұрын

    @@Svetlana_Li спасибо, что поделились своей историей 🩷

  • @Svetlana_Li

    @Svetlana_Li

    2 күн бұрын

    @@ask_Katherine, пожалуйста! Ещё можно добавить, что в семье страшная соревновательность. Мама с тётей борются за звание лучшей дочери. Но бабуля их может одним махом размазать, то еда не вкусная, другая варит вкуснее. То после смерти они её в канаву выкинут, они не могут не идти, несмотря на то, что их через раз трясёт. Чувство вины и долга вдолблено с детства. Любят кормить на убой, а потом высмеивать друг друга и тоже соревнование, пардон, чья попа шире.

  • @kindasorta3040

    @kindasorta3040

    2 күн бұрын

    О, бабушка - долгожительница! Умеет правильно кровушки попить. Моей маме 85 - тоже умирает постоянно, лет с 45-50. Платье на смерть мне в детстве показывала, тоже о своих страданиях - хождениях по врачам рассказывала, как ей тяжело, а врачи бессердечные, то лекарства плохие выпишут, то издевательски к ней подойдут (далее шло в ролях - что и как он сказал, включая голос и интонацию, как ее обидел и как она отвечала), конечно же, диагноз они ставят неправильный, лечение назначают не то, что надо. Вообще, все вокруг - плохие и весь мир - опасен. Только она хорошая и ее все обижают. Потом пассивная агрессия, что похоронят ее, как собаку, на неизвестной могиле, итд, итп. Раньше я плакала, потом орала (триггерила ее игра ролей), теперь у меня морда кирпичом на такое - спасибо интернету, узнала, как нужно с таким человеком себя вести. Хорошо, что я в 18 интуитивно из дому свалила, с периодами неконтакта, нарадоваться не могу. А то б подцепила какую-нибудь хрень, хотя "спасателем" и "угодником" долгое время работала отменно, как по вызову, помогала всем, кроме себя. У моей сестры, похоже, либо нарциссизм с пограничными чертами, либо пограничник с нарциссьеми (раньше казалось, что КПТСР, но после мильёна газлайтов, манипуляций, споров-кругами (circular conversations), которые вроде бы выяснялись, но потом на следующий день опять всё по новой и то же самое ("здесь кол, сдесь - мочало, начинай сначала"), какие-то бессмысленные обвинения, которые больше говорят о ней, чем о мне ("ты меня/маму ненавидишь"), итд и тп., ну и любимое пограничное - люблю-ненавижу, плачу-смеюсь итд, итп. Они с мамой в хорошем контакте, каждый день по нескольку часов на телефоне. Но переехать стариться моя мама хочет именно ко мне, а не к ней. Делает к этому всякие подходы. Хотя "плохая" и "злая" - официально я.

  • @Svetlana_Li

    @Svetlana_Li

    2 күн бұрын

    @@kindasorta3040, о платье на смерть это святое, тоже с детства помню, там всё было приготовлено: ложки, полотенца и особенно меня тапочки пугали. Она ещё и ипохондрик, сама себе диагнозы ставила и таблетки пила горстями. А если врач выпишет, то у неё обязательно "побочки" или " алларгия" , они ей не подходят, всегда есть повод для страданий. По её мнению, она никому в жизни зла не причинила и всю себя отдавала, театрально вызывает к Богу, за что ей это всё.

  • @user-dkki4lx6p4w

    @user-dkki4lx6p4w

    2 күн бұрын

    С интересом почитала обеих )). Второй коммент с юморком, спасибо ). "Умеет правильно кровушки попить/ко мне стариться".

  • @user-ny7yd1dm1d
    @user-ny7yd1dm1d2 күн бұрын

    Очень интересно. Первый раз вижу, чтобы нарциссологи так глубоко копали:)

  • @amelinka9533

    @amelinka9533

    2 күн бұрын

    Вот и новая профессия.)))

  • @user-bi4xd3tf6v
    @user-bi4xd3tf6v2 күн бұрын

    Спасибо, Кэтрин! Было архи интересно👍. Успеха Вам! Помогаете людям. Очень.

  • @Nadia.Ilinichna
    @Nadia.Ilinichna2 күн бұрын

    Когда я поняла что моя семья это шайка нарциссов, я поделилась этим со своим псевдо психологом. На что она мне сказала - это нормально. Нарциссизм это норма. Карл. Мне понадобился еще год что бы узнать у вас на канале, почему я переодически становлюсь козлом отпущения. Я давно почувствовала в себе токсичное нарцисическое поведение и потребности. Мне понадобилось два года что бы выработать в себе другое поведение. После смерти бабашки, которую так же забила моя мать, я приняла решение что не буду с ними общаться. Теперь я общаюсь со своей семьей все реже и реже, строю свою новую жизнь.

  • @artemidaversal87

    @artemidaversal87

    Күн бұрын

    Забила или забыла?

  • @ANDERIYS
    @ANDERIYS2 күн бұрын

    Мега интересно и информативно и в тоже время очень печально что есть такие гнилые люди…

  • @user-gu6lx5tq9i
    @user-gu6lx5tq9i2 күн бұрын

    Кэтрин,вы очень не обычный психолог,слушая вас получаешь много инсайтов, спасибо,что вы так творчески подходите к работе 😊

  • @ask_Katherine

    @ask_Katherine

    2 күн бұрын

    @@user-gu6lx5tq9i спасибо 🙏🏻🩷

  • @user-dp2wf4iv6w
    @user-dp2wf4iv6w3 күн бұрын

    Да, есть такие семейки. Одного выберут и подпитываются.

  • @vikitori763
    @vikitori763Күн бұрын

    Вы четко описали семейку моего бывшего мужа. Папа- грандиозный нарцисс, мать- скрытый; сын-скрытый нарцисс ( как мне кажется козел отпущения, от него им нужны только ресурсы), дочь- золотой ребенок (скрытый нарцисс) , внучка ( от дочери). Четко описали их женскую коалицию. И отношения между родителями,там у папаши всегда любовницы,а мамаша вечна жертва абьюза,но при этом сражается за отца и даже откупается от любовниц,а тот дальше гулять. Я стала жертвой абьюза от муженька нарциссаи его мамаши и папаши. Ну там вся семейка конечно меня жрала. Хорошо,что я во время от туда сбежала с ребенком, когда узнала про нарциссов.

  • @user-et6ns3fc9m
    @user-et6ns3fc9m2 күн бұрын

    ❤❤❤ ждала это видео, гениально!

  • @LubovT
    @LubovTКүн бұрын

    Гениально! ❤🎉 Браво!

  • @katyaplay85
    @katyaplay852 күн бұрын

    Моя история номер 2 : бабушка дочь внучка, я дочка, возможно есть нарц акцентуации но нарциссом себя не считаю. Бабушка ушла в мир иной, к счастью. Я и моя дочь подросток проходим сепарацию. Спасибо за урок!

  • @katyaplay85

    @katyaplay85

    2 күн бұрын

    Семью я никогда не хотела, детей кстати тоже, считаю замужество обузой. Долгое время был любовник грандиозный нарцисс, благодаря которому финансово защищена, любви не испытывала, но относилась как к отцу. Также было два мужа скрытых нарца, но они показались мне неблаговидными, браки продержались по 6 месяцев. Очень люблю находится наедине с собой.

  • @verarasochez1076
    @verarasochez1076Күн бұрын

    Супер видео, спасибо большое, комментарий в поддержку развития канала ❤

  • @user-dkki4lx6p4w
    @user-dkki4lx6p4w2 күн бұрын

    Вот это разбор! Откуда столько знаний? "Посчастливилось" похнакомиться с женщиной скрытым нарцем и там мать грандиозница, есть ее мать бабуля - долгожитель, а была еще сестра, умерла кажется от онкологии. У матери брака не было, просто родила от кого-то. У дочери - скрытой нет семьи, живут они в разных квартирах в одном доме. Ухаживают обе за бабулей. Мама женщине в аля 40 лет ежедневно названивает...скрытый нарц тяжелой формы, теперь понятно, что это по роду, они все профи просто. С ней не общаюсь, но впечатление оставила эффектное, никогда таких перекосов не встречала. Это реально больные люди, прям с выраженными психическими проблемами.

  • @lalalashkina
    @lalalashkina20 сағат бұрын

    Терапия творит чудеса. Я благодаря техникам самопомощи пару лет прорабатывалась...сейчас поверить не могу, что была такой как тогда: винила себя во всем, не смела злиться если обижают, терпела, была душой наружу перед теми кто этого не достоин. Сейчас я смотрю людям в глаза не отводя глаз, поражаюсь тому какая я была идиотка, но делаю это с радостью осознания, что теперь я не такая😊 и у мея еще есть время пожить хорошо, счастливо, я умею и знаю как это сделать. Спасибо вам Кэтрин за все-все видео, они как золото, посмотрела взахлеб многр роликов и продолжаю))))

  • @user-zf1ny6xf2u
    @user-zf1ny6xf2u2 күн бұрын

    Спасибо, очень интересно. Полезная информация.

  • @Irina_Furgal
    @Irina_FurgalКүн бұрын

    Спасибо. Сколько я ни наблюдаю по жизни этот нарциссический ужас в разных семьях и в своей собственной, всё так и есть. Хорошо, что я смогла вырваться, а то бы мне кранты.

  • @ZomboYAshchik
    @ZomboYAshchikКүн бұрын

    А я сбежала из такого *лядского треугольника.... Слушаю Вас и хочется плакать - какой де пи#ц происходит в КАЖДОЙ голове! Люди уничтожают себя и друг-друга и даже не понимают этого....

  • @madamParmesan43
    @madamParmesan43Күн бұрын

    У меня брат вилимо ошибся выбирая тихую женщину. Она оказалась, да тихой, улыбчивой, но хитрой, изворотливой и более сильной чем он. Сначала при любом нажиме его она уходила тихо пуская слезу. К работе ее не припереть всегда было. Поэтому меня козла мать отправляла копать картошку на их огромном участке в загородном доме. Даже когда мне только что гипс сняли и я могла на одной ноге сидеть. Невестка же прикрывалась всегда детьми, они вроде как и в 10 лет как груднички. Потом брат стал от нее уезжать и жить в этом доме, а лна в его кв. И она с полуусмешкой скромненькой говорит - ну он же все болеет, то голова, то другое. Короче овца оказалась волком в шкуре, ожидаю дальше все что угодно. Думаю она макеавелист, пооому что отшила даже мою полоумную мать нарциссиху. А меня, да, воспитали как служанку для этой семьи. Мать разрушивалась с моими женихами так, что свадьбы за неделю 2е отменялись.

  • @user-fv6wy3ju1p
    @user-fv6wy3ju1p2 күн бұрын

    У грандиозной мамаши (из личного опыта) такое же отношение к сыну и дочери.

  • @user-et6ns3fc9m
    @user-et6ns3fc9m2 күн бұрын

    Вы не поверите, все это есть в большой семье)))

  • @amelinka9533
    @amelinka95332 күн бұрын

    Не согласна только с одной формулировкой, Кэтрин, не скрытый, а вынужденный нарцисс. Это большая разница, т.к. человек не творит дичь, чтобы другим вредить, или раз натворив не специально даже, сильно раскается и со временем повзрослев, трансформируется в нормального! И моим словам в подтверждение 5й сезон сериала Фарго, основанного на реальных событиях! А еще там как раз и клан с грандиозником во главе хорошо показан.))

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    Спасибо! Тема- супер!

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    Спасибо за вашу работу!

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    Как это все грустно, прям до слез!

  • @Proff6564
    @Proff65642 күн бұрын

    Благодарю

  • @kindasorta3040
    @kindasorta30402 күн бұрын

    Как всегда - очень интересно! Превращение в скрытого нарцисса жертвы - самое страшное. А может в качестве альтернативы быть КПТСР? Оно ведь похоже на скрытый нарциссизм? Или, например, пограничником - тоже может стать жертва, если над ней годами так издевались? Шура Стоун как-то рассказывал о своей семье и отце - тоже кошмарная, но познавательная история, там, похоже, что отец был либо нарциссом либо психопатом, а мать (с его слов) - пограничником... и Шура тоже стал пограничником. Грустно, так видишь эту инфернальную кухню. Настоящий Hell's Kitchen.

  • @ask_Katherine

    @ask_Katherine

    2 күн бұрын

    У жертвы нарцисса КПТСР будет само собой, а переход в скрытый нарциссизм происходит далеко не у всех. Но, если переход произошел, то у такого скрытого нарцисса еще будет и КПТСР

  • @yuliabugakova877

    @yuliabugakova877

    2 күн бұрын

    ​@@ask_Katherineа по поводу последних фраз. Как тогда отличить скрытого нарцисса от жертвы, если жертву на самом деле не любили, издевались и забивали? Она же тоже может обижаться

  • @el_v_snegu

    @el_v_snegu

    2 күн бұрын

    ​@@yuliabugakova877 Если просто жертва, которая смогла не стать нарциссом - то она будет, скорее всего эмпатом... А жертва, которая стала скрытым нарциссом будет травить и издеваться над человеком, да так, что этот человек, который не в теме будет болеть, страдать, но не понимать, что с ним происходит! 😮

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    Да! Всегда вижу замечаю такие парочки!

  • @RisaRenegat
    @RisaRenegat22 сағат бұрын

    У меня свекровь грандиозная, муж скрытный и мать скрытная… Как в стишке всех женихов всегда пыталась разогнать, пока вот мой скрытный ее не отшил по-своему, а у меня все виды на психушку были, видимо для спасения души, но блин классное время пришло, информация полилась. Действительно есть нарциссические кланы и у них своя динамика - это 100 процентов. И важно это слышать, спасибо 😅

  • @user-et6ns3fc9m
    @user-et6ns3fc9m2 күн бұрын

    Кэтрин , свекровь говорит сыну про жену, а тот не отрицает это, причём делает это так, наложет еды, и за столом как гипноз.

  • @user-fb3pp4bv3l
    @user-fb3pp4bv3lКүн бұрын

    У меня в семье второй вариант. Бабушка была грандиозным нарциссом, хотя возможно подходит и первый вариант, поскольку у нее были сын и дочь, дочь она, как присугу держала при себе, сына восхволяла. Дочь родила меня, у нас с ней были тяжёлые отношения. Бабушка давно умерла. Через какое-то время вроде как отношения нормализовались, но замуж я так и не вышла.

  • @user-er2ro7dx2q
    @user-er2ro7dx2qКүн бұрын

    Очень интересное видео. Но по-сути на ситуацию,когда человеку говорят,что тебе не из-за чего страдать и у тебя есть всё для счастья, эмоционально может отреагировать и нормальный человек,который действительно находится в трудной ситуации и просто решил поделиться с другим своей проблемой. Нарцы ведь умеют очень хорошо преподнести себя в обществе и никто не знает,что происходит за закрытыми дверями,и в результате пострадавший получит ещё одну травму и замкнется в себе. Сейчас очень много инфы про нарциссов и многие доходят до абсурда и называют нарциссами всех подряд,если встречается хоть один похожий критерий.

  • @ask_Katherine

    @ask_Katherine

    Күн бұрын

    @@user-er2ro7dx2q скрытого нарцисса все равно будет выдавать упрямое отрицание всех аргументов собеседника. И нарциссическую ярость не сравнить по интенсивности с обычной злостью нормального человека.

  • @user-jl5ne6fl1u
    @user-jl5ne6fl1u2 күн бұрын

    Очень понравилось. Тема мне близка, мать скрытый нарцисс. И у нее 2 дочери. Я и сестра. Вот это соперничество в детстве очень характерно было для нашей семьи. Дружить с сестрой мы стали, когда обеим уже было за 30. Папа был всегда более эмпатичным. Но мне кажется, что на старости лет превратился в инвертированного нарцисса. Я с родителями уже 2 года не общаюсь и мне отлично. С сестрой общаюсь. А она с ними общается. Это та дочка, которую мама в вашем примере старается держать при себе. Но мне вот интересно: как мать стала скрытым нарциссом? Она была единственным и долгожданным ребенком. Откуда тогда травма заброшенности? В детстве у нее был эпизод, когда ее очень сильно напугала соседка и она стала заикаться. Это наверняка повлияло. Но заброшенность???

  • @ask_Katherine

    @ask_Katherine

    2 күн бұрын

    @@user-jl5ne6fl1u надо проанализировать кто окружал вашу маму в детстве. Бывают случаи, когда родители нормальные, но есть, бабушка или няня, например. С виду божий одуванчик, ребенка ей доверяют, а она скрытый нарцисс и вливает яд, внушает ребенку, что родители его на самом деле не любят и так формируется травма заброшенности.

  • @user-jl5ne6fl1u

    @user-jl5ne6fl1u

    2 күн бұрын

    @@ask_Katherine бабушка маму родила в 40 лет и сама занималась воспитанием. Бабушек и дедушек уже не было в живых.

  • @nanionya3772

    @nanionya3772

    2 күн бұрын

    @@user-jl5ne6fl1u Сем Вакнин говорил, что нарцами так же становятся от психо-травм в очень мелком возрасте (типа родители забыли где-то случайно, после киднепинга, изнасилования, побоев и тд ). Человек этого не помнит, но травма уничтожила личность

  • @LubovT

    @LubovT

    Күн бұрын

    ​@@user-jl5ne6fl1uДа! Да! У нас так и было! Моя мама постоянно говорила моей дочке , что она бедный ребенок, а мне, при ней, что я плохая мать. Блииин. Я тогда уже понимала, что дочку ждут проблемы в будущем. Мама хотела занять мое место, стать женой моего мужа, мамой моей дочери. В результате дочка вся такая несчастная, заброшенная.... При чем она когда уже осознала проблему и стала ходить к психологу, говорила? что головой понимает, что родители заботились, и внимание уделяли и развивали и любили, но тоска щемящая и одиночество внутри. А мамаша моя жива... 82года ей. Доче 28, проблемы с созданием отношений сильные. В 40 лет родила я сына. Мать не подпускаю к нему!

  • @dimamarfin8371
    @dimamarfin837123 сағат бұрын

    Самое жуткое, когда грандиозник директор, и вся организация превращается в этот клан!

  • @user-cu9es3rm1d
    @user-cu9es3rm1d2 күн бұрын

    В точку👍ВСЁ,очень любят создавать,,олимпийские игры""в которых смысл один раздача золотых пендалей,серебрянных подзатыльников и бронзовпх какаХ.

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    Девочку рожали как третьего взрослого! Вы правы! Мне 55 и сепарации до сих пор нет, хотя живу одна, мать- одиночка!

  • @user-fb3pp4bv3l
    @user-fb3pp4bv3lКүн бұрын

    Случайно залетела в последний вариант как любовница нарцисса. Его жена тоже нарцисс. Сыну все, дочери ничего.

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    Когда звонишь, мать разговаривает детским голоском! И приходится осаживать и напоминать, что она здесь взрослый и мать!!

  • @user-uj2nw3nu6v

    @user-uj2nw3nu6v

    Күн бұрын

    Тоже самое

  • @user-et6ns3fc9m
    @user-et6ns3fc9m2 күн бұрын

    С двумя сыновьями так де как и с двумя дочками, ситуация в семье мужа.

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    И мы всю жизнь наблюдали двух детей-родителей, которые сидели в песочнице и делили пасочки!

  • @felissapiens644
    @felissapiens6445 сағат бұрын

    по-моему, в стихотворении надо слова "старенькие" и "маленькие" поменять местами.

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    Хоть у меня и не дочь, а сын, она через мою голову лезет и пытается контролить его.

  • @user-nz5mw9qc4q
    @user-nz5mw9qc4q3 күн бұрын

    секты скорее

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    И в конце концов я попала в треугольник с женатым! Была кормом 30 лет! Пока не очнулась!!

  • @user-bv8bz3ko8s

    @user-bv8bz3ko8s

    Күн бұрын

    Сколько сил у русских женщин! Я за год чуть не сдохла, правда я жила с ним

  • @wolf-man-family
    @wolf-man-family2 күн бұрын

    Да, очень интересные примеры таких сообществ. Но вот только без глубинных и системных расстановок всё это очень поверхностно и поэтому не очень показательно и практически полезно и применимо в реальной жизни из-за бесконечного числа неучтённых при таком подходе, вариаций, комбинаций и мутаций всех компонентов такой крайне сложной, спутанной и запутанной системы. ☝️😎

  • @ask_Katherine

    @ask_Katherine

    2 күн бұрын

    Ваш комментарий прекрасный пример как за внешним комплиментом скрывается пассивная агрессия в виде обесценивания информации, рассказанной в видео.

  • @wolf-man-family

    @wolf-man-family

    2 күн бұрын

    @@ask_Katherine ... 😳... 🥺

  • @WaterLily-
    @WaterLily-21 сағат бұрын

    В какой момент исчезли мужчины из этой семьи?

  • @LubovT
    @LubovTКүн бұрын

    Подскажите в каком ролике рассказываете о "пустом месте"! Пустое место это я. Функция. Без личности. Только определенные обязанности и все, в остальном меня нет для моей мамы.

  • @ask_Katherine

    @ask_Katherine

    Күн бұрын

    Вот в этом ролике рассказываю про роли детей, там есть и про пустое место kzread.info/dash/bejne/Y6CosNmAgtmod7A.htmlsi=b1Zz_rGZS_rWLkit

  • @LubovT

    @LubovT

    Күн бұрын

    @@ask_Katherine Спасибо!

  • @LarisaKosoblik
    @LarisaKosoblikКүн бұрын

    Мой случай

  • @user-iv3dr8rt1k
    @user-iv3dr8rt1kКүн бұрын

    Как я от этого всего устала!!!

  • @lesya_safronova
    @lesya_safronovaКүн бұрын

    Золотому ребенку тоже не сладко, не любят ни козла ни золотого

  • @user-jr6cy9dp1j
    @user-jr6cy9dp1j2 күн бұрын

    Ну здоровые люди любовницами и любовниками не бывают

  • @ask_Katherine

    @ask_Katherine

    2 күн бұрын

    @@user-jr6cy9dp1j такая категоричность требует документального подкрепления. Скиньте ссылку на исследование, где были сделаны соотвествующие выводы 🙂

  • @user-jr6cy9dp1j

    @user-jr6cy9dp1j

    Күн бұрын

    @@ask_Katherine А логики в данном вопросе не достаточно ? Здоровый человек с любовью к себе , с чувством собственного достоинства и безопасности , которому не нужны эмоциональные качели верят ли пойдет сознательно в трио . Ну если конечно это не глупец или не очень ценичный персонаж , который берет просто секс .

Келесі