Najczęściej popełniane błędy przy wyborze sprzętu audio. Czego unikać?

Тәжірибелік нұсқаулар және стиль

Nasza koncepcja vs rzeczywistość potrafią się czasem rozminąć, co w efekcie może prowadzić do złych wyborów, lub błędów przekładających się na efekt finalny. W tym odcinku postaramy się Wam przedstawić jakie są najczęściej popełniane błędy, z jakimi problemami należy się zmierzyć przy zakupie i jak przejść obok nich obronną ręką. Znajdziecie tutaj zarówno informacje na tematy czysto funkcjonalne jak i te bardziej techniczne. Zapraszamy do oglądania.
Sprawdź nasz sklep internetowy: s4home.pl/
0:00 Start
0:37 Zbyt słaby wzmacniacz do kolumn
3:00 Za małe kolumny do zbyt dużego pomieszczenia
6:50 Umiejscowienie kolumn w rogach pomieszczenia
8:40 Wzmacniacz zintegrowany bez trybu końcówki mocy w kinie
13:25 Zbyt duża elektronika w ciasnej szafce RTV
16:35 Zakup amplitunera z płytą HDMI, której finalnie nie użyjemy
23:05 Zakup sprzętu tylko na podstawie wyglądu
27:35 Przekonanie, że większe kolumny zagrają głośniej
30:05 Wybieranie kolumn na podstawie usytuowania portu bass-reflex
35:25 Postawienie kolumn podłogowych na szafce RTV
37:50 Niedopasowanie wkładki gramofonowej do ramienia
40:00 Zakup dwóch par kolumn do wzmacniacza przy źle dobranej oporności
43:35 Wybieranie sprzętu tylko na podstawie specyfikacji
46:05 Zakup sprzętu, który ma znajomy
48:55 Koniec

Пікірлер: 70

  • @S4HomeSalon
    @S4HomeSalon4 ай бұрын

    🟢 Sprawdź na Spotify: open.spotify.com/show/5aEtBr6en7ar2I7CDG2xwz 🟢 ⚪ Sprawdź na Apple Podcasts: podcasts.apple.com/us/podcast/s4home/id1614405563 ⚪ 🔵 Sprawdź na Google Podcasty: podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9hbmNob3IuZm0vcy84NmZiYjZlNC9wb2RjYXN0L3Jzcw 🔵 🟣 Sprawdź na Amazon Music: music.amazon.co.uk/podcasts/f72a6c84-5933-4c5e-80c9-0b905cedca53/s4home 🟣

  • @tomaszkopacz3680
    @tomaszkopacz36808 ай бұрын

    Można tak gadać i polemizować do świąt. Najważniejsze żeby zestaw kompletny podobał się kupującemu i jemu sprawiał przyjemność. I wcale drogie nie oznacza lepsze tak samo jak i amplituner nie musi być gorszy od stereo.

  • @zyga399
    @zyga3998 ай бұрын

    Oczywiście że podstawowa wiedza w temacie audio jest potrzebna. Nie mniej jednak stara metoda prób i błędów najlepiej się sprawdza. Dziękuję i pozdrawiam.

  • @benedyktczydziesty4399

    @benedyktczydziesty4399

    6 ай бұрын

    Po prostu innej drogi nie ma..

  • @pomocdrogowa1
    @pomocdrogowa18 ай бұрын

    w pyte materiał

  • @twojacolega
    @twojacolega3 ай бұрын

    3:00 zestawy dobiera się do miejsca odsłuchu a nie powierzchni. Można mieć salę gimnastyczną a słuchać z dwóch metrów i zupełnie wystarczą Guarneri... Wielkość ma znaczenie w kinie, teatrze, dyskotece czy kościele...

  • @S4HomeSalon

    @S4HomeSalon

    2 ай бұрын

    To co Pan napisał mija się z prawdą... Zestaw wybiera się również na podstawie metrażu pomieszczenia by uzyskać prawidłowe ciśnienie w dolnych rejestrach, a nie są to tony kierunkowe więc ich rozproszenie rozchodzi się po całej powierzchni otwartej.

  • @twojacolega

    @twojacolega

    2 ай бұрын

    @@S4HomeSalon Nie mogę się zgodzić i pozostaniemy przy swoich zdaniach ;) w powyższej wypowiedzi są same ogólniki. Raczej kubatura niż powierzchnia wpływa na "niskie rejestry", jej proporcje, kształt, materiały. Sugerowanie, że do dużego pomieszczenia muszą być duże kolumny, bo istnieje jakieś "prawidłowe ciśnienie w dolnych rejestrach" jest okropnym uproszczeniem.

  • @gyyyggg9185

    @gyyyggg9185

    2 ай бұрын

    @@twojacolega wszyscy audiofile znaja sie na akustyce najlepiej a jedyne co przeczytali to dwa posty na forum. książek z tego zakresu są zapewne setki. ciekawe czy w innych branżach też jest tylu specjalistów. nie twierdzę, że u Ciebie jest tak samo, piszę tu bo uznalem, ze to dobre miejsce na taką refleksję ;)

  • @S4HomeSalon

    @S4HomeSalon

    2 ай бұрын

    @@twojacolega Metraż jest kluczowy przy wyborze kolumn, by finalnie nie było rozczarowania. Ja nie pisałem o wielkościach kolumny tylko o ciśnieniu akustycznym. O wielkości kolumn Pan sobie sam dopowiedział. Na rynku jest wiele kolumn chociażby w profesjonalce gdzie 30cm przetworniki basowe nadają się do max 60m3. O akustyce nie wspominam bo to temat znacznie bardziej obszerny niż się Panu wydaje, a nie będę tutaj pisał na nowo poradnika. Podkreślam jeszcze raz, że metraż pomieszczenia ma bardzo duże znaczenie przy finalnym wyborze kolumn oraz reszty toru audio.

  • @twojacolega

    @twojacolega

    2 ай бұрын

    @@S4HomeSalon Brniemy w nieścisłości, Pozwoliłem sobie podważyć Wasze twierdzenie o "małych kolumnach do zbyt dużego pomieszczenia" i w tym sensie niczego nie dopowiedziałem. Podtrzymuję absurd takiego podejścia. Znam muzyków i wykładowców muzyki słuchających w kubaturze >100m³ z małych zestawów dwudrożnych. Nie chcą dyskoteki, muzyką sie delektują. Nie wie Pan jakie jest moje doświadczenie w w akustyce i co mi się wydaje, proszę bez wycieczek osobistych.

  • @marsam2404
    @marsam24048 ай бұрын

    Nie jestem audiofilem, przesiadam się z leciwego Harman/Kardon BDS 575 - za 'stary' dla obecnego prokektora 4K. Pytanie jak zagrają na Tonsilach Feniks II Denon AVR-S970H lub AVR-X2800H czy Marantz Cinema 60 ? Tonsile mam 7 lat i z sentymentu nie chcę się ich pozbywać, dodatkowo 2x Focal Dome Flax na ścianie 'za plecami' i prawdopodbnie sub Definitive Technology Descend Dn8 / Focal Air (rozmiar ma znaczenie).

  • @robertol5946
    @robertol59464 ай бұрын

    Największy błąd to wizyta u znajomego, u którego tańszy sprzęt gra lepiej niż nasz. A może zrobicie odcinek o głośnikach instalacyjnych. Czym kierować się przy zakupie, bo raczej odsłuch w sklepie jest niemożliwy.

  • @Pier18
    @Pier188 ай бұрын

    Bardzo przyjemnie się was ogląda dobra robota można bardzo ciekawych rzeczy się dowiedzieć

  • @mateczek
    @mateczek8 ай бұрын

    mody są to częstotliwości rezonansowe pomieszczenia i na nie wpływ mają rozmiary pomieszczenia oraz pochłanianie/odbijanie fal przestawianie co do tego czy na mody ma wpływ ustawienie kolumn nie jestem przekonany. natomiast przez nakładanie się fal dźwiękowych zagranych z odbitymi powstaje coś na miarę filtru !!! gdzie w pewnych punktach pewne częstotliwości się wzmacniają pewne osłabiają i na to ma wpływ ustawienie kolumn oraz punkt odsłuchu

  • @user-hf2nh6jd2u
    @user-hf2nh6jd2u4 ай бұрын

    Uważacie, że Yamaha R-N800A do w miarę dobrych kolumn podstawkowych (postawionych na szafce rtv po bokach telewizora) jako zestaw stereo to dobry wybór? Jeśli nie Yamaha to co? Przy okazji proszę o polecenie takich kolumn. Jaki proponujecie wzmacniacz i amplituner 5.1? Głośniki średniej jakości, ale możliwość wymiany na lepsze w przyszłości. Pomieszczenie ok 20 m2

  • @piotrzelek854
    @piotrzelek8548 ай бұрын

    Witam. Posiadam pm7000n i aria-906. Pokoj 17 metrow kw. Odczowam brak glebi i basu. Co moge z tym zrobic? Probowalem przestawiac kolumny bez skutku. Dzieki.

  • @S4HomeSalon

    @S4HomeSalon

    8 ай бұрын

    Ciężko doradzić rzetelnie w jednym komentarzu. Napisz do nas wiadomość prywatną, na pewno pomożemy! facebook.com/S4Home s4home.pl/kontakt

  • @lukaszkarpinski7749
    @lukaszkarpinski77498 ай бұрын

    Super programy bardzo mi brakuje cyklu rekomendacji muzycznych czego słuchać może dacie radę coś od czasu do czasu nakręcić ?

  • @osator1257
    @osator12578 ай бұрын

    Panowie co byście wybrali Wy jako specjaliści Atoll In 300 czy system dzielony Rotel Rc 1590mk2+Rb1582mk2 pod Focal Aria 948+2x svs sb 2000pro? Lepiej Atol integra czy system dzielony? Dzieki za podpwiedz z gory.Jak zawsze milo sie oglada

  • @S4HomeSalon

    @S4HomeSalon

    8 ай бұрын

    Ciężko doradzić rzetelnie w jednym komentarzu. Napisz do nas wiadomość prywatną, na pewno pomożemy! facebook.com/S4Home s4home.pl/kontakt

  • @robertkipank6498

    @robertkipank6498

    6 ай бұрын

    Dzielony czy cały nie usłyszysz różnicy w tej lidze, jedynie można szukać wzmacniaczy o barwie dźwięku np cieplejsze. przede wszystkim liczy się moc 120 wat na kanał to już fajnie gra. dużą role odgrywają kolumny w jakości dźwięku.

  • @hymaera
    @hymaera8 ай бұрын

    47:03 Tak samo jak samochodów i kobiet wybieramy sami" - to jedna z perełek poradnika Januszów biznesu.

  • @krystianalex8983

    @krystianalex8983

    8 ай бұрын

    Tylko, że to prawdziwa i wartościowa rada.

  • @grzegorzgrzegorz9244
    @grzegorzgrzegorz92446 ай бұрын

    Panowie. Hanie kino domowe do amplitunerera Denon Avr x2800h? Z czym to może grac dobrze?

  • @benedyktczydziesty4399

    @benedyktczydziesty4399

    6 ай бұрын

    Najszybciej z kublem do smieci. Brzmi brutalnie, ale przerabialem podobny temat. Droga donikad...

  • @grzegorzgrzegorz9244

    @grzegorzgrzegorz9244

    6 ай бұрын

    @@benedyktczydziesty4399 chlopie nie stać Cie na taki zakup to nie komentuj . Ampltunery robią inna robotę niż wacniacze stereo. Kazdy ma wybor do czego co potrzebuje. Jak Ty lubisz słuchać Zenka na Klipsch to Twoj problem. Zrozumiales pdzekaz?

  • @benedyktczydziesty4399

    @benedyktczydziesty4399

    6 ай бұрын

    Nie stać mnie na amplituner, ale stać na dobry wzmacniacz ? Acha, rozumiem logikę :-))))) @@grzegorzgrzegorz9244

  • @fedurrrass4226

    @fedurrrass4226

    2 ай бұрын

    Kupiłem polk audio signature elite es55 od gościa który napędzal je denon 2400h, puścił mi je na arcam avr5 brzmiały troszkę lepiej ale 5tys bym nie doplacal. Puścił mi na tym arcam nowe focal evo 2 czy coś takiego i grały pięknie, ale znowu na prawdę trzeba mieć nadwyżkę pieniędzy. Akurat miał spory pokój otwarty na kuchnie i jadalnie musiał coś większego, ja mam salon zamknięty i brzmi to lepiej. Zakupiłem yamaha rx 6va u Niemca bo taniej na Amazonie nówkę znaleść kilka stówek. Połączone stereo w bi-amp. Budrzetowo ale gra to dobrze a apka yamahy robi robotę. Myślałem o denon 2800h ale bardziej kinowo gra, nie chciałem już bardziej basu że tak powiem podbijać.

  • @fedurrrass4226

    @fedurrrass4226

    2 ай бұрын

    Tak jak panowie mówią jest szereg aspektów wyboru. Nie zawsze za to jest błędem branie każdego z ich. Na swoim przykładzie odrzuciłem tylni bass reflex bo mam pokój długi i na dłuższej ścianie mam wneke głęboka na ok 40cm. Między komodę we wnęce weszły mi kolumny dość spore dla mnie. Bass reflex szukałem przód bądź w dół które wyglądają najlepiej. Nie chciałem dudnienia basu. Ograniczenia wymiarowe na głębokość to druga sprawa, sporo większych kolumn jest mega głęboka. Dlatego brałem bo polk audio signature elite es55 a nie es60. Nie chciałem monitorów na podstawce, ale wciąż myślę np o monitorach powiększonych bo subwoofer wszedłby wtedy pod taka kolumnę podstawowa i uzupełniał pasmo. Amplituner wybrałem nie tyle dla hdmi 2.1 choć gram sporo na konsoli, ale nie blokuję sobie obsługi głośnika centralnego pod filmy. Do tego nowe urządzenia mają nowoczesne wygodne rozwiązania np przemyślana apka yamahy. Możliwość podpięcia bezprzewodowych surround w przyszłości. Póki co mam stare stojące wąskie od kina lg. W amplituner wpięta przystawka na Google tv bo tizen os blokuję DTS a mam bibliotekę filmów w DTS również. Z atmos raczej nie skorzystam w obecnym mieszkaniu ale napędzie w bi-amp frontów nie blokuję mi kina 5.1. Co do aspektów estetycznych mieszkając z żoną nie chciałbym słuchać przez lata że coś nie pasuje, sam mam jakąś swoją estetykę i dobieram całość aby pasowała. Tak na prawdę wszystko sprowadza się do tego co chcemy robić i mieć. Najważniejsze że stare kino 5.1 w filmach grało dobrze, muzycznie mega słabo, a obecny zestaw jest sporo lepszy i stereo na prawdę gra tak jak lubię, mięsisty dźwięk, nie brakuje szczegółów i nie gra jak spod koca. Rozważałem też Dali zensor 5, mniejsze z przednim BR i miały grać właśnie z tak popularnym avr jak denon x2800h. Trochę heos mnie zniechęcił i wygląd samego avr. Pre out na fronty u yamahy to było wyjście awaryjne ale głośności mi nie brakuje, dolnego pasma też nie na tyle że suba kupię dopiero w przyszłym roku po grubych przemyśleniach. Słuchawki przewodowe mam dość dobre pod moją muze można pod ampli też wpiąć, choć raczej zostanę przy dac na usb c i smartfon. Nastawiłem się na radio DAB, bo fm żona lubi słuchać w tle, ale patrząc na zbiór radia internetowego jakie avr oferuje to DAB poszedł w odstawkę, to samo spotyfy connect świetnie działa. Tidal nie używam bo baza audio tego co słucham okrojona a szkoda bo można w lepszej jakości słuchać. Trudno. Dlatego nie ma co kupować na wyrost kolumn, ampli jak źródło nie jest wybitne. Podstawowa zasada to balans w całym zestawie. Pokój jest mega ważny. Zasłony, firany, kanapa, kwiaty, obrazy. Dywan wróci po latach. Do odsłuchu dłuższego kolumny fronty trochę będę do przodu wyciągać choc te 20kg czuć przy przesuwaniu. Najważniejsze że jestem zadowolony. I radzę też aby słuchać się własnych preferencji choć biorąc pod uwagę głosy ekspertów. Pierwotnie chciałem Pylon pearl audio nowki dokładnie pearl 27,potem 25 ale br z tyłu. Każdy mówi że dudniacy bas jak dosuniete mamy do ściany, a w tym filmiku nagle że to nie tak do końca. Grunt to nie przedobrzyć, bo dla przysłowiowych 10 procentach lepszego grania dopłacić drugie tyle nie do końca może się okazać warte. Znajomi wybrali śmieszne soundbary, które grają często gorzej niż plastikowe kino domowe 5.1 a o lepszym sprzęcie już nie wspominając.

  • @p.l.ren.
    @p.l.ren.7 ай бұрын

    Ktos mial okazje ppsluchać jak grają Wharfedale Elisian 4? Gdybym mial kupowac oczami to są piekne.

  • @alt3rnatywa
    @alt3rnatywa8 ай бұрын

    Ale teraz zaginacie prawa fizyki . W polaczeniach rownoleglych impedancja spada . IMPEDANCJE DZIELIMY PRZEZ ILOSC POLACZONYCH KOLUMN . 3 KOLUMNY 6 ohm to impedancja 2 ohm . 2 kolumny 8 ohm to impedancja 4 ohm . .Polaczenie szeregowe dziala w 2 strone impedancje mnozymy przez ilosc kolumn 2 x 8 ohm to 16 ohm .

  • @09piramides

    @09piramides

    8 ай бұрын

    A kiedy tak mówią?

  • @alt3rnatywa

    @alt3rnatywa

    8 ай бұрын

    ​​@@09piramides od 40:00 prosze sluchac . A po drugie co to za brednie z HDMI . Aktualnie to najlepszy standard nawet do Atmosa . Wiadomo hdmi jest najbardziej wrazliwe ale i najczesciej sie psuje .Ale to co oni tu gadaja to juz herezje . Po 3 jak w domu planuje sie miec miejsce do sluchania to najpierw trzeca je zmiezyc zaadoptowac czyli w 6 punktach trzeba umiescic albo panele pochlaniajace albo rozpraszajace . co ma wspolnego kolumna na stole szafce czy biurku jak i tak nue bedzie wysoki ton na odpowiedniej wysokosci wzgledem sluchajacego. czy to bedzie za 100zl czy 10 000 to dalej nedzie zle bo klepiecie farmazony o zlej jakosci a sami nie pokazujecie jakosci . Macie w ogule pojecie o muejscu odsluchowym ? Pod jakim kontem powinny byc zwrocine w strone sluchajavego ? A co ma wspolnego bass reflex z przodu czy stylu ? Dlaczego ten z tylu jest niedobry ?skoro Adam audio robi monitory studyjne po €20 000 i bass reflex jest ztylu. Pojecia nie maja o tym co mowia

  • @09piramides

    @09piramides

    8 ай бұрын

    @@alt3rnatywa no właśnie słuchałem i słyszałem tylko, że mówili że w połączeniach równoległych i szeregowych impedancja się zmieni, nie słyszałem żeby nawet mówili czy spada czy wzrasta. Ale może coś przeoczyłem, dlatego pytam. A co do bass reflexu z tyłu przecież mówią dokładnie to co Pan napisał - że nie ma to znaczenia

  • @ziggyra2

    @ziggyra2

    8 ай бұрын

    @alt3rnatywa - bo to filozofie trzech brodaczy... uupss jeden tylko niedogolony

  • @gyyyggg9185

    @gyyyggg9185

    8 ай бұрын

    @@alt3rnatywa Ty chyba oglądałeś jakiś inny film. Przecież tutaj jest jasno powiedziane, że bass reflex nie ma znaczenia i to jeden z największych mitów w audio domowym. Myślę, że Panowie mają większe pojęcie akustyce niż ty o słowniku języka polskiego. Mierzenie w 6 punktach ? a czemu nie w 10 ? Albo 12 ? Znasz pojęcie fal stojących, modów własnych pomieszczenia, częstotliwości rezonansowych, interferencji ? Sugerujesz ludziom, którzy mają domy zaprojektowane przez architekta wnętrz, którzy nawet okleinę dobierają pod kolor mebli, że mają montować panele akustyczne a podejrzewam, że nawet nie odróżniasz izolacji, rozpraszania i pochłaniania. Masz jakiś ból dupy czy coś.

  • @mirosawmalinowski2324
    @mirosawmalinowski23248 ай бұрын

    Jeszcze przyjemniej by się słuchało, a to trudne

  • @aleksandermarczenko1432
    @aleksandermarczenko14328 ай бұрын

    Dziarmolenie z efekciarskim żargonem.

  • @erythoxylin
    @erythoxylin8 ай бұрын

    ad 1. kolumny kupuje sie rzadziej wiec powinny byc kilka klas lepsze niz wzmacniacz i byc gotowe na przyszlosc ad.2. pokoj typu 50m kwadratowych to teoria bo ludzie maja dzis max 30m a zazwyczaj 15m ad 3. kolumny sie stawia tam gdzie jest miejsce a nie tam gdzie powinny wg.rysunku ad 4. (pomijam ten problem bo jest wypadkowa innych zaniedban) ad 5.elektronika w szafce?! dostep i wymiana suchego powietrza to podstawa wiec nalezy zastosowac latem wiatrak sufitowy np.westinghouse czy eglo ad 6. telewizor do wymiany i to jest problem klienta ! nalezy pokierowac klienta do salonu sprzedajcego RTV a nie tworzyc swoja teorie na ten temat typu "po co 8K" ? ad 7. nowoczesny design sprzetu ktory sie kurzy w domu to podstawa jednak trzeba brac pod uwage dobre podzespoly i awaryjnosc danego modelu ad 8.(pomijam ten problem) ad 9.(pomijam ten problem) ad.10. to pewnie chodzi o apartamenty z kuchnia w salonie i balkonem przy szafce rtv - nie widzialem osobiscie takiej konfiguracji ad 11. problem wagi swiatowej czy kolekcjonerzy plyt gramofonowych :) ad 12.(pomijam ten problem) ad.13.wstepny wybor na podstawie specyfikacji to podstawa bo po to producent ja umieszcza by klient mogl dokonac porownania pros/cons zanim wybierze sie do sklepu ad 14.zakup sprzetu ktory ma znajomy i go juz przetestowal napedza kazda branze wiec po co co isc pod prad i wciskac takiemu czlowiekowi cos na beta testy? nieladnie...

  • @gyyyggg9185

    @gyyyggg9185

    8 ай бұрын

    ad.2. ja mam 50 m2 ad.3. serio ? ad.6. na pewno byś w ten sposób sporo sprzedał ad.10. nie. kolumny podłogowe na szafce rtv nadają się tylko do cyrku ad.11. rozumiem, że nie masz gramofonu i dewaluujesz entuzjastów tego rodzaju odsłuchu. nieładnie ad.13. a później porównywana jest moc taniego badziewia gdzie napisane jest 150W z jakimś hi-endem, który ma 50W i ma to tyle samo sensu co twierdzenie, że 17 calowe felgi w polonezie czynią z niego lepsze auto niż 15 calowe w porsche ad.14. wiedziałem, że jest czytanie ze zrozumieniem, ale teraz już wiem, że jest też oglądanie ze zrozumieniem. tu tego nie ma.

  • @amper121

    @amper121

    5 ай бұрын

    Ja mam pokój 45 m i mam problem:(

  • @adamiq
    @adamiq5 ай бұрын

    Słabe. Ogólnie słabe. To miało pomóc a nie rozp... Wszystko co do tej pory myślałem z grubsza i. Żadna pomoc. Jak to specyfikacja może błędnie informować... Przecież to dnia nie starczy żeby przesłuchać i sprawdzić konfiguracje. Człowiek uzbierał w końcu parę k i że to tylko w salonie bo gra inaczej. Pozbieram się z podłogi i odwiedzę jakiś salon. Dzięki

  • @jurekzieba1632
    @jurekzieba16328 ай бұрын

    Jałowa dyskusja próbująca wpłynąć na wybory kupującego. Kierujmy się opiniami użytkowników którzy dany sprzęt zakupili.

  • @gyyyggg9185

    @gyyyggg9185

    8 ай бұрын

    To jest dopiero bezsens. Rozumiem, że jeśli ja lubię popijać śledzie mlekiem to ty też tak zrobisz bo ja powiem ze to jest spoko?

  • @S4HomeSalon

    @S4HomeSalon

    8 ай бұрын

    Nie koniecznie to co jest dobre dla kogoś, będzie dobre dla Ciebie. Każdemu z osobna podoba się inna barwa dźwięku, dlatego warto przed zakupem posłuchać kilka różnych opcji.

  • @janekkos334
    @janekkos3348 ай бұрын

    Macie ludzi za debili. Myślicie, że ludzie nic nie wiedzą. Nie jest to czarna magia - wystarczy się trochę tym zainteresoeać.

  • @ziggyra2

    @ziggyra2

    8 ай бұрын

    trzech niedogolonych chce piniendzy z jutuba i sprzedaje kit jak brodacze marks-engels-lenin

  • @immortanjoe6432

    @immortanjoe6432

    7 ай бұрын

    Ciemnota nawet nie odpowiada ludziom na pytania

Келесі