나이들수록 바꿔야 하는 당신의 고집. 행복한 노후를 위한 조언
출연 및 제작문의
knoutube@gmail.com
나이에 상관없이 변해야 하는 시대에
살고 있는 우리.
혹시 본인의 과오를 타인에게 전가하고 있지는
않는가? 행복한 노후를 위한 조언
강연자프로필
성명: 오종남
경력
(전) 대통령비서실 재정경제비서관 (2001.3.-2002.2.)
(전) 제7대 통계청장 (2002.2-2004.9.)
(전) 한국스탠다드차타드은행 사외이사/이사회 의장 (2015.9.-2021.9.) 등
(현 ) Scranton Women's Leadership Center 이사장 (2007.1.-현재)
(현) 서울대학교 ‘과학기술최고전략과정' (명예)주임교수 (2007.12. -현재)
(현) 김·장 법률사무소 고문 (2008.1.-현재)
(현) 오렌지플래닛창업재단 이사 (2021.9.-현재)
(현) ezCaretech 사외이사/이사회 의장 (2021.11.-현재)
(현) 인간개발연구원 회장 (2022.3.-현재)
#행복한 #노후 #착각
- 세상에 모든 전문지식!
여러분의 교양채널입니다.
- 방송대 정보채널
/ tvoun
- 대학강의보는곳
유노캠퍼스 ucampus.knou.a...
Пікірлер: 964
오종남 교수 강의모음 kzread.info/head/PLUPXU10N1rdz9MvRtyf1b0yaPaaDmNFl2
@user-sl5so5dv6v
2 жыл бұрын
비ㅐ
@won-kyungyun8307
2 жыл бұрын
@@user-sl5so5dv6v 0
@user-yh8vs9de6j
2 жыл бұрын
아유
@user-yh8vs9de6j
2 жыл бұрын
맞아 요
@user-yh8vs9de6j
2 жыл бұрын
하지만
틀린말 하나 없는 내용이네요 핵심은 나의 노후 준비는 지금 내가 해야 한다 네요. 노후에도 정년없는 중고 시장 추천합니다.
"자식에게 뭔가를 바라는 것은 불행으로 가는 지름길이다" 100%공감 합니다
@MKHan-qe8pd
2 жыл бұрын
그렇네요.ㅠㅠ
@missprettie2165
Жыл бұрын
@@MKHan-qe8pd 주식투자 안할거면 모르겠지만 투자 계속할거라면 주식으로 10만원에서 30억으로 만든 [주식의정석] 이 채널의 영상들을 꼭 보셔야 할거에요 (영상들이 짧아서 보는데 무리없음) 주식투자를 어떻게 해야만 하는지 그야말로 주식의정석을 보여주고있더군요. 아마 은둔고수로 추정이되는데요 광고 아니니 오해없으시길..
@user-uo9yw2nb8o
Жыл бұрын
바라는 모친의 가시같은 말에 팍팍한 살림살이 하는 자식들의 가슴이 많이 아픕니다.
저는 이런세상이 올거란걸 삼십년 전에 예상했고 아내의 심한 반대에도 노후를 준비하여 주변의 부러움을 현재는 많이 받는 편입니다 우리가 아이들을 양육할때 자기들의 능력에 따라 부모의 지원 여부가 형성된다는 부모들의 확고한 사고를 어릴때부터 심어 주는것이 가장 중요한것 같습니다 좀 심한것 같지만 아이들이 중학생이 되면 이놈들이 돈이 될놈인지 아닌지를 냉철히 판단해야 내 인생을 지킬수 있느냐 없느냐 하는 중요한 시기입니다 저는 육십대 중반입니다 오지랖을 떨었습니다
@user-lf4ne8tx5t
2 жыл бұрын
잘하셨어요.박수!! 주위에 미리 준비 못한 사람도 있고 또 아들땜에 속 썩는 사람도 있네요.다향히 돈은 있지만.
@user-oq6tt2do1k
2 жыл бұрын
촌장 아~본인노후준빈 잘한거라 동의하는데 자녀교육면에서 자녀장래 점침 기준을 무엇으로 판단하시는지 궁금하네요 공부 성적 특기 자질 등 ? 흣날 자녀님들 어떻게살고있는지 궁금해지네요 자식이란 바람대로 모범적으로 잘커주는 자식도있고 말썽만부리고 쏙썩이는 내놓은 자식도있지요 나중흣날엔 반전이되기도하지요 그러니까 속썩이는자식 떡하나더주고 차별없이키워야 겠더란 오지랖입니다.
@user-uy7il7fr9k
2 жыл бұрын
@@user-oq6tt2do1k 늦게나마 답하겠습니다 제겐 삼십대 중반의 아들과 이제 갓 서른을 넘긴 딸 아이가 있습니다 사실 자식을 키우면서 딱 정해진 부모의 교육방식을 무조건 적이거나 일률단편적으로 아이들에게 적용시켜 키운다면 그리고 애들이 아무런 저항없이 수용해 준다면 아마도 이 사회는 단조롭다못해 더 커다란 문제를 안고 있을지도 모르겠습니다 성리학의 조선사회가 그래서 망했는지도 모르지요 사회의 다양성이 저는 가정에서 부터 시작한다고 봅니다 초등6학년 동안 중상위권의 아들은 타 학교 아이들이 모이는 중학교에 가서는 성적이 많이 떨어지고 사춘기를 겪어면서 저와 아내를 많이 힘들게 했습니다 어떤때는 줘 패서 내쫓아 버리고 싶은 적이 한두번도 아니었고요 어쩌다 애비로서 보이는 관심조차도 거부합디다 저는 아들과 목욕탕에를 자주갔습니다 그냥 가자면 싫어하니까 주말 저녁에 고기 싫것 맥이고 아침일찍 가자면 어기적 어기적 따라옵디다 남자들은 발가벗고 나면 좀 솔직해져요 잔소리 일절 생략하고 남자들의 관심사에 한마디 했지요 "아들 나중 여자친구 사귈때 너무 뚱뚱한애는 피해라" 뚱한 아들의 입술에 묘한 미소가 번집니다 좀 있다"왜요" "왜긴 자식아 게으를 확율이 높아 그렇지" 그렇게 부자간의 말문을 트고 목욕이 끝날쯤 "야 아들 요즘 아부지 외롭다" 그리고 저는 직장이 주야 교대 근무제 였습니다 야근을 마치고 아침에 퇴근하면 아이들이 등교때문에 일어 나야 할 시간대 입니다 깨우려 방에 들어가 속삭이지요 해가 중천이다 안아주고 선잠상태에서 방문을 살짝 열어 두고 아내에게 아들의 폭풍칭찬을 해 줍니다 아들이 들을수 있게... 아내의 마무리 멘트 "당신 아들인데 어디 가것노" 아들은 공무원입니다 결혼하여 손자를 제게 선물했습니다 껌좀 씹던 딸래미도 대기업에 다니며 작년에 사위를 만들어 줬습니다 아침에 팔불출이 마냥 제 자랑한거 같아 맘이 불편하지만 아이들의 교육에는 기술이 필요합니다 얼마전 목욕탕에서 아들이 그럽디다 옛날에 지가 아부지한테 낚였다고....
@user-oq6tt2do1k
2 жыл бұрын
@@user-uy7il7fr9k 댓글올린것조차 잊고있었는데 우연히 다시봤더니 자상한답글 주셨네요 참 따듯하고 자상한 아빠셨군요 자녀들 중때 돈이될놈 안될놈 내게득이될놈 알아본다? 자녀교육 그만하면 성공하신거네요 훌륭한 아버지십니다 복이많으신거네요 저는아들만 둘인데 가정문제로 중1초3 이때부터 아이교육을위해 강남8학군 찾아 이사해.혼자키웠어요 큰아들은 모범적으로 잘커주어 대기업부장위취 순탄하게잘살지요 근데 둘째가 중때부터 성적은 하위로 떨이지고 불의를보면 못참아 오지랖으로 말썽만 부려서 무쟈게 속끓여 장래가 걱정이였거든요. 그래 유난히 자식애기에 관심이갑니다 역시나 취직 문제 잘풀리지못해 본인도 고생많이하고 결혼도 늦어 걱정을시키더니 지금은 니가 젤 잘한건 니 아내 만난거다라고 칭찬합니다 그도그럴것이 참하고 여성스런 박사 며느리를맞아 가문의영광? 울둘째 아들도 잘 살아갑니다 학교땐 공부잘하는 모범생으로 커주는게 효도였지만 장성해선 지들잘살면 부모노릇끝인거지요 촌장님 덕분에 자식얘기 소탈하게 나눌수있어 감사합니다. 건행^^
@user-fx1mm2vw9e
2 жыл бұрын
멋지세요 본받구 갑니다
저는 이 어려운 세대에 3명을 낳아 키우고 있습니다.아이셋 키우는동안 쓸 수있는 육아휴직도 단 1년도 안쓰고 육아를 하며 일을 했습니다.정말 다시 돌아가기 싫을정도로 힘든 시간이였습니다.휴직하는 동료들이 참 부러웠는데 지금은 대신 저의 커리어가 많이 쌓여 그런 후회는 안합니다. 지금도 아이들에게 항상 말합니다. 공부는 시켜주지만 너희들이 대학을 가는 순간 우리는 독립되어 각각 평생 살기로 말입니다.큰아이가 5학년이되면서 저는 제 꿈을 위해 다시 공부를 시작했습니다. 이 강의를 들으며 지금 잘하고 있다는 생각이 듭니다.감사합니다.
@Andante-ot1xc
Жыл бұрын
자식들 키우는 게 다시는 돌아가기 싫을 정도로 힘들었군요.. 저는 자식들이 네명이였는데 모두들 독립해서 제 역할을 잘하며 잘살고 있답니다. 저는 자식들 어린 시절과 청소년기 시절로 다시 한번만 돌아가고 싶습니다. 사랑스러운 자식들과 함께했던 그시절로 다시 한번 되돌아가고 싶지만 그럴 수 없다는 게 넘 아쉽습니다..
힘든일 입니다. 다주면 굶어죽고 찔끔찔끔 주면 시달리다 죽고 있는데 안주면 맞아죽는다고 하는말이 나이 먹을수록 와 닿네요.ㅠㅠ
@jlvemyle0qwer
2 жыл бұрын
으.......악...!!!!
완전 백퍼 공감가는 얘기입니다. 지금 자식들은 부모를 절대 봉양할수가 없는 시대입니다. 취직도 결혼도 못하는 시대인데~~ 부모들이 능력이 있어야하는 시대인것 같아요..
@user-oq6tt2do1k
2 жыл бұрын
S H ㆍ 부모가 능력있음 오죽좋겠어요 젊은 자식들도힘듬 이해하지만 그옛날 부모세대 열악하기 짝이없는 그시대에 어떤일을해서 오늘날 능력있는부모가 되었을까 생각해보셨나요 요즘젊은이들 원래기준치보다 눈높이를 내리면 취직 결혼다이룰수있어 능력있는 자식되는길 부모때보다 훨빠를것같은데요 등골휘도록 대학공부시켰는데 40넘도록 눈만높아 취직 결혼도못해 캥거루자식 언제까지. 부모봉양커녕 지식들이나 손벌이지 않음 다행임.
@youngjilee5779
2 жыл бұрын
@@user-oq6tt2do1k 정말 동감합니다.
@SH-oh2ur
2 жыл бұрын
자식들이 집 좁다고 넓혀 가라는데 전 반대하고 있어요
자녀교육에 있어서 "지지지" 교육이 아닌 "지덕체" 교육이 선행 되어야 한다는 말씀에 매우 공감 합니다 조용한 주말 새벽에 유익한 강의 잘들었 습니다 감사 합니다.
@user-lq3ik7pq7r
2 жыл бұрын
ㅂ
@user-iu5du4og2j
2 жыл бұрын
어르신께서설명해주신내용이남아았는세월에잘따르갰어요감사합니다
@user-ux1zl1fs3q
2 жыл бұрын
강의잘들었습니다
@user-lw4iw5qc3u
Жыл бұрын
황혼이혼이요?.. 돈 그돈을 내손에 쥐면 두다리뻗을수있을것 같습니까 그돈쥔 여자 다른 영감 눈에 보인답니다 남자라면 징글징글해!... 하는 늙은여자들이 더하데요 하나보다 둘이 낫다고 모성애는 왜 여자에게있나!.. 생각해보시길...
마음에 와 닿는 명강의 잘 들었습니다. 많은 사람들이 듣고 깨닫고 실천했으면 좋겠습니다. 저부터 삶에 적용하며 지혜롭게 살겠습니다. 오랜 시간 서서 강의하시느라 수고 많으셨습니다. 감사합니다^^
@user-dk1dk7ry4r
2 жыл бұрын
ㅅㅅ
딸에게 늘 말합니다. '너 키울 때 참 행복했어. 그걸로 넌 효도 다 한거야' 하고 말합니다. 딸 어려서 공부하라고 말한 거 후회하고 여행 너무 자주 데리고 다닌 거 후회합니다. 특히 박물관,미술관 데리고 다닌 거 ㅎㅎ 그리고 백화점,놀이동산 많이 데리고 다닌갓도요. 만약에 손주생기면 바닷가 모래밭에서,들판,산에서 편하게 놀게 해주고 싶습니다. 집에 비싼 레고나 게임기 치워버리고 자연에서 버려진 나무 깎아 놀잇감을 스스로 만들게 해주고 싶습니다. 책도 많이 읽히지 않고 바람소리,새소리 듣게 해주고 이야기를 많이 해주겠습니다. 최소한의 의,식,주 스스로 하게 가르쳐서 스무살에 독립했을때 일상생활이 당황스럽지 않게 해주겠습니다.
@user-pu7md1vu2x
2 жыл бұрын
눈물나게 공감되네요 맞아요 그렇게 키우고 싶습니다~~
@comma_pause
2 жыл бұрын
공감합니다. 자연스런 것이 최고의 육아 입니다.
@user-eq8qh6zl1i
Жыл бұрын
공감합니다 아들.딸키웠어요 늘 고맙다.합니다 어릴때 회초리한대 때리지 않았지만. 일찍독립해서 잘살고있네요. 편안한노후는 자식들독립입니다. 서로서로 독립해야 부모도 자식도행복합니다
@user-ti2iq1dq6h
Жыл бұрын
구구절절 맘에 와 닿네요! 깊은 내고이 느껴지네요
1) 부모가 60-70대 이면 자식은 40대이고, 부모가 70-80대이면 자식은 50대입니다. 한국에서 명예퇴직은 40대에 시작이고, 정년퇴직은 50대 인 것으로 알고 있습니다. 퇴직을 앞둔 자녀가 부모를 어떻게 대할지 걱정이 된다면, 선생님의 강의를 가슴에 깊이 새기고 실천하는 것 이외는 없지 않을까 생각합니다. 2)자녀를 "부모가" 어렵게 대학에 입학시키고, 졸업시켰기에 자식은 대학을 졸업해도 무능하게 남아 있는지도 모릅니다. 얻어먹는 것 이외에는 자신이 한 일이 없지 않습니까? 고등학교를 졸업하고도 행복하게 사는 이가 많은데, 왜 대학을 졸업하고도 불행한지 잘 생각해 볼 일입니다.
@user-td2if9yi9b
2 жыл бұрын
공감합니다.
@cvictoria2508
2 жыл бұрын
저두 깊이 공감합니다
@cat-hansu4480
2 жыл бұрын
공감 100%입니다
@user-eb2is2mz8v
2 жыл бұрын
공감합니다
늙어서 자식에게 손 벌리지 않도록 스스로 준비하라. 자식은 부모의 지나친 관심을 귀찮아 한다. 나의 노후 준비는 지금 내가 해야 한다. 배우자들이 서로의 말상대가 되자. 부모가 본을 보이며 자식에게 지덕체 교육을 시키자.
맞아요 부모님들이 자식을 넘 곱게 키우고 좋은 직장만을 원하니까 직장이 없는겁니다 힘든일은 모두 외국인 노동자들이 합니다 일자리가없다 는것은 말이 안되는소립니다 막노동을 해서라도 자기 스스로 벌수있도록 하는게 현명한부모가 아닐까 합니다 교수님 좋은 강의 잘 듣고 갑니다 감사합니다^^
@user-lg9kp4kl4x
2 жыл бұрын
공감합니다.
@user-sg6nt6lt1g
2 жыл бұрын
작은게 문제가 아니라 회사요건이 안 좋죠, 사장과 윗사람의 도 넘은 갑질...
@user-ms8ew4jf2e
2 жыл бұрын
외국인노동자들 인건비싸고 말잘들어서 업주가선호합니다 한국사람들일자리없어요
@user-bv6jn1wt6q
2 жыл бұрын
@@user-ms8ew4jf2e 무조건 대학에 갈것이 아니라 자기만의 기술을 가지고 있어야 한다 대개 일자리 걱정하는 사람 들 보면 부모님 책임이 크다 공부에 재주가 없으면 인문계 보다 공고등 특화된 교육을 받아 미리서 준비가 되어야 한다 취업이 안되는 사람들 보면 자기 스스로 할줄아는 것이 없다 그건 완전 자기 책임이다
@user-ms8ew4jf2e
2 жыл бұрын
@@user-bv6jn1wt6q 그기술 외국인도 가지고 있다면 인건비싸니까 외국인 쓰겠죠 그럼 기술없는 한국 사람들은 돈못 벌어도 니책임이니 니가알아서 살아라? 기술있어도 외국인 씁니다 무조건대학?ㅋ 대학 못간사람도 많습니다 아ㅜ 저한테 이런답글달지말고 그냥댓글다세요 왜 제이름 누르고 이런글 씁니까? 막일어나서 보니까 있네요ㅡㅡ좋은아침 좋은기분맞으려했는데ㅠ 한번만 답글달면 내댓글은 다 삭제합니다
노후에 자식 및 국가에 손벌리지 않고 스스로 생존할 수 있게 열심히 살고 현명해야 합니다.
@user-nz9mj9rc8v
2 жыл бұрын
ㅖㅖㅖㅖㅔ
@junykang
2 жыл бұрын
자식도 믿지말고 국가를 믿지 말라. 돈 움켜쥐고 무덤까지 가라. 뭐가 맞는 말이라는지... 확실한 복지를 만들고 모든 가용자산을 마음껏 자녀와 꿈에 투자 할 수 있는 사회를 말들어야 합니다.
@user-gj3lp9eq1c
2 жыл бұрын
@@junykang 믿지 말라 아니고 의지하지말라 입니다 돈 움켜쥐고 살지 말고꿈을이루며 사세요.다만 자식의 꿈이아나라 자신의 꿈을 이루며사세요
@jawanku45
2 жыл бұрын
물론 맞는말이지만 사정이안되는 사람이 만구요 장애를가진사람 아이 돈은없고 노인인 사람 국가가해야 할문제임니다 미국은 아주잘되어있는데 세금 문제?????
@user-gj3lp9eq1c
2 жыл бұрын
@@jawanku45 국가가 해야할 문적 맞지요 장애인 노인부양 물론 국가의 사명입니다. 그러나 인구는 줄고 피부양자는 늘고 젊어 자기자식에게만 투자하고 노후에는 그나마 있는돈도 자식명의 돌리고 늙은 나는 국가가 부양하라 이건 하지말아야겠죠
시대에맛는 교훈 참 감사합니다 늘건강하시고 건강이 허락하시는 날까지 지도편달을 부탁드림니다 본인도 고진감래 속에서자식을 교육 시켰으나 자식없는 외롭고 부자연한 생활로 하늘나라로 가는날만 고대하며 살아감니다
교육의근간은 지덕체 라는것이 정말 우리사회의 살길입 니다 감사합니다 우리사회문제의 핵심을집어주셨읍니다 더욱건강하시고 사회의 스승이되어 국민들이 헤매이지않고 목적을이루게 계몽시켜주셔요. 올바른곳을향해 헤매이지
@user-mj5bn9rw5d
2 жыл бұрын
0⅕
@user-cl3pi8cl8p
2 жыл бұрын
..
남편없이 혼자 10년을 산다는게 이제 가슴에 와 닿습니다 🙏 감사합니다
좋은 강의, 감사합니다. 결국 기본으로 돌아가야 하는거군요
노후준비 빠를수록 든든합니다 은퇴후 가벼운 재취업은 인생의 덤이지요 70까지 현역으로 뛰다 나머지는 한가롭게 보낼 계획입니다 자식들은 홀로서기를 격려해주고 결혼할때 미리 증여 찬성입니다 단 누후자금은 남겨두고 100세 시대 사후에 상속하는거 의미가 없죠 자식도 노인인지라 필요할때 증여해야 감사하게 여기지요
신의가호❤
50~60대 황혼이혼 안하려면 젊어을때 잘해라 ... 그리고 명퇴든 정년퇴직이든 하게되면 가사분담을해야 가정이 편안합니다 아무리 시대가바뀌였다 하더라도 평생을 가족을위해 일해온난편을 무조건 황혼이혼 하자고 하지않는다 적어도 정상적인 여자라면...
@ajpark9818
2 жыл бұрын
가사분담은 은퇴이후 기꺼이 가능하지만 . 소득활동 분담도 하시면서 얘기하시길. 돈은 외벌이 혼자 버는데 무슨 분담. 도와주는거고 기꺼이 그럴수 있는것뿐이지. 황혼까지 왜 버텼어 진작 괴로울때 이혼하시지. 돈버는게 가장 어렵고 고달픈거야. 그거 싫고 능력없어 밥얻어 먹어놓고 주부가 무슨 벼슬이라고. 같이 돈버는 사람도 안하는 유세를 .
@9908jping
2 жыл бұрын
모든것들이 어려서부터 습관화해야 가사분담도 가능한듯해요 저 지금 10년 가까이 혼자 다아~합니다 외동아들에 똥고집에 화성에서 남자가 와서 그래요 ㅋㅋ 가끔 솥뚜껑을 던지고 싶은때가 많아요 ㅜ-ㅜ 삶이 뭔지 그냥 살고 있음 ㅜ-ㅜ
@grace-uy4vz
2 жыл бұрын
맞아요. 윗분들 말씀 다 맞습니다. 주부가 벼슬이 아닌것처럼 돈버는 것또한 벼슬인건 아니죠. 가정을 꾸린이상 각자의 역할이 있고 모두 소중한거니까요. 부부란 정말 평생 함께하는 인생의 동반자가 될수 있는 좋은 한팀인데 자식 키우고 살땐 그저 자식이 최고인줄 알고 키웁니다. 자식에게도 부부의 화합과 서로의 존중하는 모습을 보여주는 안정된 가정속에서의 자람이라면 그 자체가 곧 좋은 교육이 될텐데요. 교육의 우선은 누가 뭐라든 가정교육이 우선이니 말이죠. 부부가 중심되어 먼저 서고 잘 지낸다면 자식교육도 미래의 노후도 불안해 할일만은 아니므로 자식으로부터 정서적.경제적독립도 충분히 가능 하지 않을까합니다. 이 강의에 맞는 댓글인지는 모르겠지만 저희부부 포함 요즘의 부부가 너무 가정에서 중심이 되지 못하는 안타까운 현실에 긴 글을 한번 써보게 됐어요.^^
@user-te1px3ss1u
2 жыл бұрын
남편들이 젊어서 돈벌때는 유흥에 다날리고 부인과는 말도안통하다고 곁에없었는데 한번이라도 다정하게 예기한번 해본적있냐 이제와서 모인돈도없고 정신차렸다고 들어오니 부인들에 쌓인서름이
@dianepark5215
2 жыл бұрын
A j park님, 진정 아내를 사랑한다면 평상 먹여주었다는 식의 표현을 쓰진 않을듯 해요. 저는 재혼임에도 남편은 솔선수범하여 가사일를 함께 해줄뿐만 아니라 자기가 평생일해 모은돈을 저와 같이 노년을 위해 쓰고 같이 여행다니고 하는일에 전혀 아까워 하지 않아요. 제가 한것이 아무것도(재산 증식이라던가 등등) 없음 에도요 진실된 믿음, 책임과 사랑이 있다면 절대 선생님과 같은 생각에 동의 할수 없다고 봅니다.
이세상에서~이런 명강의 중에 명강의는처음 듣는사라임니다 온몸에 전율이 돝습니다 감사합니다고맙습니다건행하세요 👍🎉🌱
21세기에 난, 목표가 바뀌었다, *자식에게 민폐 끼치지 말고 살다가자* 입니다. 결혼한 자녀들은 우리에게 관심을 갖을 시간적 여유가 없다고 본니다 그들의 삶도 벅찬 시대가 되었습니다 그냥 잘커준것에 감사 하고, 경제적여유가 없어도, 나의노후는 방송대 공부 하는걸로 위로 받고, 행복한 맘으로 다시 *새마을운동* 하는맘 으로 살아가렵니다. 열심히 가리키고, 다쏟아 올인 했어도 건강하다면 아직은 남은게 있다고 봅니다. 강의 감사 드립니다.
@TV-fv9mx
2 жыл бұрын
자식 사랑이 지나쳐 불효자식 만드는 것 같네요.
말씀이 귀에 쏙쏙들어옴니다.65세인데 아직까지는 선생님 말씀과 같이 잘 살고있는것 같아 흐뭇함니다. 한국에서도 열심히 살았고 이민온지 25년이 되었지만 하루가 내일이 없듯이 최선을 다 하는것이 나의 삶임니다. 감사함니다.
@user-ii8uk8fq9g
2 жыл бұрын
9
@user-qd8vi8cd2u
2 жыл бұрын
실업고를 활성화해야 합니다 대학이 너무 많습니다 무조건 대학가야 하고 생활보호대상자라고 대학 무료 학자금제도는 바람직하지 않습니다 대학은 전문직 종사원만 배출하는 곳이어야 합니다
@sin4277
2 жыл бұрын
지지지교육 ~지박에모름 맞아요 👍
@user-bodyfulness
2 жыл бұрын
저는 46세인데 선배님들 대한민국이끄신 주역이죠 존경합니다 먼곳에서 노년편안하시길 혐오범죄 기사보니 걱정스럽네요 한국은 그래도 정감있고 서로돕네요 같은민족 구성이 대부분이라 더욱 정서적 공감대가 이루어져 있는곳입니다. 일부예외는 싸이코들은 어느나라나있구요.
@user-qi6eq3ur7c
2 жыл бұрын
@@user-qd8vi8cd2u 대학을 나오지 않고 무슨 일을 해도 노동의 댓가가 주어지는 사회가 되면 굳이 대학을 갈 필요가 없지요. 우리나라는 대학을 나온 사람이 부귀도 얻고 명예도 얻으니 다 대학을 나오려고 하는 거지요. 대학을 나온 사무직이나 벽돌 쌓는 조적 기능공이나 대우가 같으면 굳이 대학을 나올 필요가 없겠지만 현실은 그렇지 않지요. 사회적 모순으로 접근해야 합니다.
교수님의 명강의 감사합니다. 저희 세대 대부분이 교수님의 강의 처럼 그렇게 살아왔습니다. 앞으로 지금부터 어떤 마음가짐으로 어떻게 살아야 행복한 노후를 보낼 수 있는지 잠자고 있는 뇌를 깨워주시네요. 감사합니다.
@user-qd6lr8ed5m
2 жыл бұрын
ㅡ
정말 공감 가는강의입니다 공부많이 했다고 좋은직장만 원하니 중소기업 농촌 어촌 기술직등등 업체는 고용부족 청년들은 실업자 넘치고 캥거루족 심각합니다 부모님들 의식이깨야합니다 참으로 명강의 입니다 답답한 마음 뻥~뚤립니다 감사합니다
와 ㅡ 어쩜 제생각과 그리 똑같으신지 ᆢ 완전 공감합니다 요즘 아이들의 인성문제 (이기적,버릇없음,공부만최고 라 생각하는 ) 거의가 부모세대들의 잘못된 과잉 양육의 결과물 아닐까요? 반성하게 되네요 ㅠ
아침에 명강의 듣게되어 행운입니다. 교수님 건강하세요^^
아..정말이지 오종남교수님의 강의는 정감을 탁월하게 받게된다. 이런분이 우리사회의 몐토 역활을 오래오래 지속되어야 사회가 건강해진다. 지금의 이 사회가 많이 황폐됐는데 오교수님께서 개선 역활을 오래도록 해 주셨으면 합니다. 감사합니다.
정말 가만 생각해보니 행복이라는 것은 생각하기 나름 인것 같다. 20세기와 21세기의 차이가 시대적으로 그럴수 밖에 없다는 것이 당연하지 싶다. 그러니 세상이 이러니 너무 자책말고 자기자신이 처해진 상황에 맞게 노력하고 공부하고 해서 행복을 찾는다는 것이 현명하다고 생각한다. 강의 감사합니다.
젊어서는 생활고 성격차로힘들었는데 사십이 넘어서야 자리가잡혀서 밥은먹고삽니다 남편이 이제는 나이먹어서 인지 불쌍한생각뿐입니다 남편8십 내는칠십대랍니다
현재 우리 사회의 변화는 노후는자신이 책임을 지는 구조로 되어버렷조 투자는 신중.저축.연금 ,나이들어 할수있는 기술적인 일,취미.건강, 조은친구,,가지기
개인책임도있지만 나라살림도알뜰하게 해서노인분들에게혜택믈 주시고교육도효도사상을 기르쳐은혜를갚는자녀들이 돼서선을심어놔야다음세대에게 존경받는사람이되도록 교육정책이바뀌어야합니다 잘살면서도부모를외면하며 사는것도문젭니다
정말 많이 공감되는 교수님의 명강의 감사드립니다. 존경합니다.👍👍
역시 오교수님 명강의는 언제나 가슴에 와 닿습니다.귀한 말씅에 감사드립니다.늘 건강하시고 평안하시길
정확한 현실 이해, 명쾌한 해설, 감사합니다
유복자이셨나요? 아버님이 전사자이셨다는데.. 마음이 많이 아픕니다. 어머님이 무척이나 애쓰셨겠습니다. 자녀 한둘에 수명 늘어난 지금, 정말 심각하게 생각해야할 부분이라 생각합니다. 노후에 손 벌리지 않는 부모가 될 수 있으면 그게 축복이죠. 그런데 자식이 눈앞에 있으면 다 부어주고 싶은 게 부모 마음인데 부모가 많이 냉철해져야할 것 같습니다. 내집 갖는 것이 요원한 젊은 세대, 이래저래 지켜보기 힘듭니다.
하~~ 가슴 답답합니다 너무나 명확히 집어주심에 정신 번쩍드네요 너무 감사드림니다
오늘을 살고 있는 신세대부모들이 많이 시청하였으면 하는 바람입니다.
와~~~ 멋진강의 잘 들었습니다 지 지 지 가 아닌 지.덕.체 교육 ! 짱이십니다~~~^^
@user-sm1mx6qh7m
2 жыл бұрын
지.덕.체 삼육교육이 맞습니다 ㅎㅎㅎ
공감 되는 부분이 많은것 같습니다. 저는 장남으로써 갑자기 홀로 되신 아버님 걱정이 많습니다 먹고 살기 바빠서, 노후의 많은 시간에 대한 준비가 부족했던 부모님 세대로써, 갑자기 아버님 혼자서 보내야 하는 하루하루가 고역인것 같습니다 앞으로도 좋은 강의 부탁드립니다.
저도 이제 오십 중반 넘어 서서 이제껏 무얼 했든 하든 자존감으로 살아 왔는데 간혹 아집과 헷갈릴 때가 있습니다. 교수님께서는 불가의 일체유심조를 현실, 현생에 맞게 가장 명료하게 해석을 해 주십니다. 공감하며 많이 배웁니다. 감사드리며 늘 강건하시길 바람니다.
환영 받는사람도 좋지만,아니더라도 상관없이 행복한 사람이 됩시다!
@jk3934
2 жыл бұрын
@hr성 그럼 댁이하시죠.주체성있게
정말 틀린말 하나도 없는 명강의 감사합니다. 부모님과 자식들 3대가 함께 들어야 할 명명명 강의네요.
요즘바뀌는게 부모들도자식하고 떨어져사는걸원합니다 가까이있는것도 피곤합니다 내인생살기도바쁜데...
맞아요. 돈 벌때 세금으로 노후에 책임지는 선진국처럼 대책을 해야되는것 아닙니까?
@user-gp6hp6go5v
2 жыл бұрын
정답입니다
오종남 교수님은 천재의 통찰력을 갖추신 대한민국의 보물입니다.
똑똑한방송감사합니다
교수님 강의 감사❤ 드리며 GOD bless you HAVE good happy day
한 마디 한 마디가 다 금과옥조같은 말씀이네요! 저도 여자지만 우리나라는 배운 여자분들이 참 문제가 많습니다! 내 자식의 우월성만 중요하니 다른 아이에 대한 배려는 생각조차 하지 못하고 자식들을 자신의 대리욕망의 대체물로 여기곤 하지요. 어머니들이 변하지 않는 한 우리의 미래는 없다고 생각하는 한 사람으로 좋은 말씀에 깊이 감사하며 들었습니다.
명강의 중의 명강의이십니다 애들이 어릴때는 귀에 안들어왔을텐데 사춘기에 접어들고 보니 이 말씀이 진리로 다가와 콱 박힙니다 교수님께 감사합니다
요즈음에 보면요 부모가 자식에게 의지하려는것 보다는 자식이 부모에게 돈 벌리고 의지하려는 일이 더 많은것 같습니다 결혼 자금도 본인이 알아서 해야죠 왜 부모한테 의지합니까? 결혼하고 나도 부모 재산에 탐을 내고 그런 일이 허다합니다
@user-iy2so5ms1f
6 ай бұрын
😊😊🎉😢😂😮😅❤
평화가 길면 모계사회가 되고 전쟁이 많으면 부계사회가 된다. 우리는 선택한 그 순간 어딘가를 살뿐...
@user-oq6tt2do1k
2 жыл бұрын
말뜻을되새겨보니 아하 공감 맞습니다
@user-fb8ew2fj6v
2 жыл бұрын
ㅋㅋㅋㅋ 저는 모계사회에서 조금 살았습니다
@user-zp1wm3pl7l
2 жыл бұрын
이건 인정...
긴 시간 수고하셨습니다 정신이 번쩍들게하는 공부였습니다 세번째 삼십년공부~ 기대 합니다~ 노년공부 최고이십니다~~~
남자들은 젊을때 여자를 처자식을 먹여 살린다고 생각하니 나이들어 삼시세끼 얻어먹는 것이 당연하다고 생각하는게 문제다 자식은 먹여 살렸겠지만 아내는 먹여살린게 아니라 동업적 관계였다. 늙어 의존은 당연하지않다. 사는 동안 아내를 존중하고 충실했는데 황혼이혼 요구하는 사람이 있겠나?
@user-im3nn6xr5s
2 жыл бұрын
맞벌이가 대세 직장일 지옥
@ajpark9818
2 жыл бұрын
충실하지 않고 존중 못받을때 이혼 하지 그랬어. 그때 월급 근로자 취급하면서 갖다주는 월급 따박따박 받아먹고 이제사 무슨. 무슨동업? 그런말은 맞벌이 같이 했던여자들이나 할수있는 얘기지 지새끼 저먹을 밥하고 빨래했으면서 무슨 대단한 벼슬했다고 동업 타령인가. 정 그러시면 집에서 애낳고 노는 며느리 받아서 외벌이로 평생 봉사하고 늙어 혼자 밥차려 먹는 아들 하나 만들어 보던가.
@user-wy6zl4fs7y
2 жыл бұрын
남편이왼수입니다 자식도성인되면다독립시키고 영감도필요없어요 귀찬아요 젏어서가족위해충실하지않하면 귀찬아요 누가영감모시고살아요 어림없어요 젏어서마누라속징그럽계썩히고 나이먹어대접밧을생각은아예하지말아야죠
@user-un1wy2eb2o
2 жыл бұрын
황혼이혼하려고합니다
@user-oq6tt2do1k
2 жыл бұрын
@@ajpark9818 님~ 아직변천한세태 깨닫지 못하셨네요 남편잘나갈땐 이혼못하고 월급 따박따박 받아먹고 지자식키운게 뭐 대수냐? 그런눈으로 보시면 대우못받지요 남편자식은아닌가 그땐 여자들 일자리가 많지않았었고 남편들이 자기아내 밖에나가 일하는거 싫어하는시절였죠 여자는집에서 살림이나 하고살다보니 우물안개굴이 밖에 안돼 남편에게 무시당하고 남편들은 처자식 먹여살린다 큰소리치며 술마시고 늦게들어오고 활개치며 바람피우고 즐길거 다즐길때(처자만아는착실한남편들도있지만)아내들은 얼마나 속끓이며 참고 살았던가 이제세상은 바뀌어 아내들이 달라졌어요 예전의쌓인한을 풀어야살겠기에 여자들 기가쎄진겁니다 아내의심중을 헤아려 다독여줘야 남편대우받고 사랑받는다는거 알고계신가요?
어쩜모든 말씀이 제이야기인듯 싶어 맞아, 우리때는 그렇게 힘들게 살았지 하면서 자식은 둘 낳아서 내가 못한것을 채워주려고 정성을다해 만족을 느껴가며 키웠는데 시대가 바꼈어요 저는요 빨리깨달아서 아들딸 결혼과동시에 저희들끼리 잘살기만 바랬고 지금도 각자도움없이 살며 1년에 5~6번정도 만나니 딱좋아요 안부전화는 자주하면서요 가족이된이상 부모가 배려하고 위해줘야 서로가 편합니다
계속 고개를 끄덕이며 시청합니다. 감사합니다
구구절절옳은말씀감사합니다.
늙어서 자식에게 손벌리지 않아야합니다 감사합니다 무슨 말씀이신지 알아들었습니다
교수님 감사합니다^☺^ 수고하셨습니다^💜^
잘 들었습니다 많은 고찰이 필요한 현대 사회에서 꼭 받아야 하는 수업이라고 생각 합니다 감사합니다 ^^~
정상적인 육체와 정신을 가지고 90세까지 살기가 쉽지 않은거 같습니다 70대 후반부터 치매에 걸리신 어머님을 보니 돈이 있어도 당신이 관리가 어려우셔요. 자식에게 의지하지 않고 살 방법이 없으세요. 집에서 모시든 요양원에 모시든 자식의 판단에 따르는건데......자식이 어떻게 할 것인가는 부모가 자식에게 어떻게 했느냐에 따른게 아닐까 싶기도 하고.....돈이 많아도 이 돈을 내 맘대로 쓰지 못하는 상황이 참 서글픕니다. 인생에 정답은 하나가 아닌거 같아요.
@oklimkim106
2 жыл бұрын
내가쓰면서기쁨을느낀돈만이내돈이라더군요 쌓아놓은돈은남의돈이죠
@user-nx8mo9rv5k
2 жыл бұрын
정말 그래요 당신을위해서는 한푼도못쓰신그돈을보니가슴이찢어지네요
현실적인 명강입니다
헌신적사랑의 기준이바껴야할때가아닐까요?자식에게 바라지않고,자식의미래를위해헌신하고 다만 독립시키고나선 부모스스로의 인생을 최대한 즐겁게사는것이 결국 자식을위한 최고의선물이 아닐까 생각합니다
@user-vb9vd8uu4y
2 жыл бұрын
ㅡ ㅈㅂㅅㅂㄴㅋㄱᆢㄲ 키 ㄱㅋ 키 기ㅣㄱㅣㅣㄱ키 키 ㄱㄱ
@bourianelee5818
2 жыл бұрын
바뀌어야
남편들은 젊어서부터 자식 잘 키워 자립시키고 아내한테 협조적인 삶을 살아야 노후가 편해진다
@jmm3691
2 жыл бұрын
당근~~~👏👏👏👏👏👍👍👍
@user-jy1uf4ef4p
2 жыл бұрын
그러게요 남편이 협조 않하면 애 않낳지
@babylion9247
2 жыл бұрын
너무 힘듦 한국에선
@user-sv4ep9il6u
2 жыл бұрын
비협조적인 꼰대놈들 어찌하나?? 쥑일수도 살릴수도 없는지라.암 적존재 임.
@birdlittle-kr7ql
2 жыл бұрын
아들가진 부모들이 결혼시키면서 아들에게 꼭 인지시켜야 할 부분입니다. 남편 본인이 자기 역할을 알아서 잘하면 더없이 좋고요.
맞습니다. 공감합니다. 수고하셨어요.
공감하는 강의 잘보았습니다. 늦은때가 가장빠른것처럼 지금부터라도노후 준비를 철저히 합니다 "유비무환"
@user-df9kc3eq5g
2 жыл бұрын
ㅂ
@seonmyunghwang3501
2 жыл бұрын
6♡
교수님 정말 맞아요~ 좋은강의 잘들었습니다~ 👏👏를 보내드립니다~ 건강하셔서 유익한 강의 계속 들려주시기 바랍니다~ 대단히 감사합니다~~
감사합니다 선생님 행복하세요
좋은 말씀 감사합니다
마음에와닷는소리정신이버쩍 드네요 좋은말씀감사드림니다
보통 다음세대가 1당 100 할것을 기대하며 교육시켜요. 그리고 당장 자식 교육 제대로 못시키면 두고두고 원망받아요. 취업못해 빌빌 거리면 결국 부모가 다 감당해야해요. 노후준비의 기본은 자식이 홀로서기 가능해야 하는데 비싼 주거문제, 안정적 취업 등 그게 어려워요.
정말공감이갑니다.좋은말씀넘감사합니다
가슴깊이 와 닿는 교수님의 명강의 감사합니다. 항상 건강하시고 행복하십시요. 존경합니다.👍😊😊
지지지가 아닌 지덕체 정말 명강의 감사드립니다~^^
40대 중반 네자녀 엄마입니다~ 미리미리 좋은말씀 들으면서 준비할수 있어서 너무나 좋은 시간 되었습니다. 강의를 너무 간결하게 잘하십니다~특히나 "죄송하지만!" 하시면서 강조하시는 부분 어법이 너무 좋았습니다!!
@user-fc9rb6bk2y
2 жыл бұрын
네자녀두셨다니 부럽습니다. 이렇게 아이들 키울나이에 이런강의를들으시는 분이니 아마 좋은엄마이신것같아 또 부럽습니다~^~ 행복하세요 ~~~☆☆☆☆
@user-qr1dg9jh6s
2 жыл бұрын
@@user-fc9rb6bk2y 응원에 힘을 내봅니다^^
@user-mo6jk9rs1x
2 жыл бұрын
자립정신 좋습니다.용돈 벌어서 쓰게 하시고... 부모섬기는것, 어릴때 부터 교육중요합니다.
감사합니다 🙏 지금의 저에 마음을 헤아릴수 있게 해주신 좋은 말씀 넘넘~고맙습니다 🙏 오늘처음 접하게된 교수님방송 구독해서 ~~~ 감동의 시간 되었답니다 ❤
진짜 지지지 교육은 문제덩어리 만 생산할 수 밖에 없네요.지덕체 잊고 살았어요!
덕분입니다 감사합니다 덕분입니다 하면덕볼일이생긴다네요 ~^^ 덕되는일들이많이있으시길바랍니다 ~^^ 즐거운인생되세요
좋은 말씀 감사 합니다. 그런데, 교육 부분에서 의문이 갑니다. 자기 자식이 좋은 직장에 가서 잘 벌고, 잘 쓰고 살기를 바라는 것이 대다수의 부모님의 마음 아닐까요? 직업의 귀천이 몇세기를 거쳐 전통처럼 내려오는 나라에서, 전쟁 직후 60년, 70년대 뭘 해도 먹고 살기 비교적 쉬웠고(!) 빈부의 격차가 비교적 작았던 아주 특별한 시기처럼 돌아오기 힘들지도 모릅니다. 그렇게 좋은 강의를 해주시는 분의 자녀분들은 무엇을 하고 사나요? 혹시 손주들이 있으시다면 그 손주들은 사교육 없이 하고싶은 것 마음대로 하고 살게 하고 있나요? 말하기는 쉬운 이론들. 실제로 이론 처럼 바뀌려면 부모들의 마음 가짐만 가지고는 절대로 바뀔 수 없다고 생각 합니다. 소위 말하는 좌파도 우파도 절대로 바꾸지 않거나 바꾸지 못하는 이 교육문제, 다들 좋은 회사에 취직 시키고 싶어하고, 그래서 못 들어가면 고시촌에 보낸다, 또는 중소기업이라도 가보고 창업도 하라는 말씀은 좀 일부 국민들의 이야기죠. 그것도 집에 능력이 있는 사람들이나 그렇게 하죠. 요즘 문제는 중소기업이 싫어서 뿐만이 아닙니다. 진정한 문제는 중소기업도 못 들어가거나, 그 어디를 들어가도 정규직이 아닌 일회용품처럼 다뤄지는 비정규직이어 버려지는 고등교육을 마친 어마어마한 젊은 세대들을 위한 제도들이 만들어 져야 합니다. 모르면 그런 제도가 잘 된 다른 나라들을 보고 배우면 되겠지요. 문제는 모르는게 아니라, 대기업들을 위하여 안 하는 것이 문제입니다. 노동 제도들이 제대로 된다면, 대기업, 중소기업, 육체노동 등등이 뭐가 문제일까요? 내 자식이 근로중 사고를 당했는데 산재보험 처리도 못 받거나, 보험도 안 되고, 월급도 안나오고, 쉽게 자를 수 있는 고용주들만을 위한 노동 법들 때문에 부모들 마음은 찢어 집니다. 사회 의식부터 바뀌어 세상을 바꾸는 것에는 한도가 있습니다. 이제는 제도가 바뀌어 사회 의식이 바뀌도록 해야 할 시기 입니다. 이게 바로 21세기 대한민국이 가야 할 길이라고 생각 합니다.
@user-tg4kg8cp6m
2 жыл бұрын
빙고!!
@user-ep3mb5be7h
2 жыл бұрын
정확한 현실을 꿰뚫어 보시는 마음에 와닿는 의견이시고 100% 공감합니다.
@user-em4ib4xo2j
Жыл бұрын
@@yeonpark9316 상대적 박탈감에 공감합니다. 먹고사는게 최우선이었던 5천년 거렁뱅이 나라를 이렇게 잘 살도록 초석 다져준 지도자에게 우선 감사드리고,매 순간 감사생활로 행운의 여신이 나에게 미소 짓도록 심보를 잘 다스려야겠습니다. 인생은 운칠기삼입니다.
@54yes54
Жыл бұрын
³
@FantasticFlea
Жыл бұрын
중요한 문제를 제기해 주셨네요.
우연히 교수님강의를 이른새벽에 들어습니다 힘있는말씀 감사합니다! 교수님어머니께서도 아들하나 잘키우셨습니다
진짜 이런 이야기를 엄마 아빠들이 들으시면 좋겠어요.
저희세대에 꼭맞는 속시원하게 말씀하시는지 마음에 와 닿습니다 감사합니다~
강의 감사합니다 !!
세상에 이방송이 팔구년전에 하신건가요 대단한 선견지명의 교수님 이시네요
많은 사람들이 이 강의를 들었으면 좋겠습니다. 잘 배웠습니다.
집에서 살림을 하든 나가서 돈을벌든 삶을 살아가노라고 힘든것은 마찬가지다 우여곡절끝에 살았다해도 우린 내일을 위해서, 가족을 지혜롭게 사랑하며, 상대방이 더나은 삶을 살수 있도록 도우는것이 사랑이 아닐까요 거래만하면서 사니까 불행이 싹트는것같아요 제발 사랑만하며 삽시다요
네 강의 많이 수긍합니다 자식은 부모가 버팀목이 돼야 됩니다 자식에 기대는 순간 부모ㆍ자식간에는 평화가 깨집니다 부모가 되려면 자식을 잘 키울 노력이 없다면 낳아선 안됩니다 부모가 부모다워야 건전한 사회가 됩니다 낳았다고 부모는 아니니까요
정말 맞는 말씀 입니다.
교수님 강의가 귓속에 쏙 쏙 모두공감하지만 사회분이가 문제가 많은것 같읍니다 예를 들면 예전에 공부를 조금 게을리 하는 자녀에게 하는말너공부 안하면 저런사람된다하며 손으로 가르키는곳 공사장에 일하는사람 바로이런 생각이 오늘날 취업에 걸림돌이 아닐까십습니다
잘 들었습니다. 유익한 말씀 몀심하겠습니다.
좋은 말씀 감사합니다!
🐕🐕열심이 돈 벌어 돈이 나을 영원히 지커주는거야 아무도 지커 주지않는다 돈이 있으면 이혼도하지 않는다 전부가 효자다🐕🐕🐕
@go9335
2 жыл бұрын
그래서 물불 안가리고 괴질환우 남동생에게 빚더미 앵기는 야바우쳐서 돈 챙긴 용서비 재혼 먼저하더라
@user-vf8jr1oh8m
2 жыл бұрын
죽는 그 순간 그 죄없은 다 안고 가겠네요.. 그럼 다음생은 더 힘들어지겠죠. 이글은 환생을 믿으시는 분들만 와닿겠죠.~~
너무 귀한말씀 감사드립니다!!!
옳소 옳소 옳소 맞소ᆢ ᆢ 😊
정말 옳으신말씀입니다
교수님 강의 너무 감사합니다 🙏 열심히 살겠습니다 일본에서 ~
제가 반은 바쳤고 현재는 제 노후를 준비하고 있습니다^^하지만 현재도 바치면서 준비해나가야 합니다 아이들이 학생들이거든요..
강의 감사합니다 느끼고 공감하는 부분이 참 많습니다.
너무 유익한 강연이라 한시간 강의를 십분정도 듣는것 같이 지나갔어요 계속 반복해서 듣고 있어요 너무 감사합니다다음 강연도 기대합니다
@user-nm9nu3fd5y
2 жыл бұрын
황창연 강의 많이 도움될겁니다