재미로만 봐주세요...

@ultravulcan_

2 жыл бұрын

알써 ㅋㅋㅋ

@orrie0105

2 жыл бұрын

싸우지마라

@novandaeyo

2 жыл бұрын

과몰입 금지

@myname_sjki

2 жыл бұрын

킹아

@user-ov8mk4gj4h

2 жыл бұрын

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

와...노가리 + VR 챗 연동은 ㄹㅇ 개천재다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 편집자님들 존경

@user-dt7gm3ft1c

2 жыл бұрын

뇌 자체를 이식한단 말 같은데 왜 형은 뇌 복사 얘기 하는 거임 ? 아닌가

@tanseong1681

2 жыл бұрын

@@user-dt7gm3ft1c 억지 과몰입 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-xr4xw4mn8h

2 жыл бұрын

그래도 옛날에 포토샵 일그러지는것도 하찮아서 좋았는데...아쉽

@Aarangv

2 жыл бұрын

ㄹㅇ

@user-su1tm3sz3k

2 жыл бұрын

@@user-dt7gm3ft1c 뇌 자체를 이식할 정도의 기술력이면 복제도 가능해야하는데 맨날 왜 그런데서만 기술력제한을 걸면서 복제는 안되냐는거 잖아ㅋㅋ

원글 쓴 팬치를 조금 변호해주자면... 철학적 딜레마 자체가 원래 극단적인 상황에서 나오는 거라 저렇게 상황을 설정한다고 잘못된 건 아님. 왁굳형이 하는 말은 트롤리 딜레마에서 "아니 뭐하러 기찻길에 사람을 묶어놔. 빨리 풀어" 라고 하는 것과 별반 다를 게 없음

@user-fr4cl4cs1f

2 жыл бұрын

완고한 고집의 힘

@sooiin9601

2 жыл бұрын

이번건 솔직히 논리적이진 않지만 재미는 있음 ㅎ

@user-fx7im8lv7e

2 жыл бұрын

극단적으로 예시들 들어야만 성립하는게 있고 아닌게 있는데 저거는 그냥 최후의 나를 로봇에 이식하건 살아있는 상태에서 여러 로봇에 이식하건 '내 정신을 로봇에 이식하면 그건 나인가?' 라는 논제는 똑같은건데 괜히 갬수성 때문에 객관적 판단을 못한다는거잖음. 이게 이해안됨?

@yrfg8718

2 жыл бұрын

요즘 좀 이상하긴함 객관안이라는 별명이 붙어서 그런가 자기말이 무조건적으로 객관적이고 옳다고 생각함 자기 반대 생각 가진 사람들은 그냥 병신이고 그래서 팬들은 잘 모르겠지만 그냥 우왁굳이 그러니까 그게 절대적 진리인줄알고 글쓴이 조리돌림함ㅋㅋㅋㅋ 요즘 이런 상황 많이 나오더라 이러다가 그 수술사건 터진걸로 알고 있는데

@JAN-.

2 жыл бұрын

애초에 글쓴이가 의도한 게 복사냐 이식이냐에 따라 달라지는 듯. 복사라면 복사되는 나(원본)의 입장이나 그 과정을 지켜보는 제3자 입장에선 원본이 멀쩡히 존재하는데 당연히 복사된 산물을 나(원본)라고 부를 수 없음. 애초에 이건 답이 나와있는 문제고. 제대로 얘깃거리가 되려면 그 복사된 산물의 입장에서 질문을 했어야 한다고 봄. 복사가 아니라 이식을 말한 거라면 얘기가 또 달라지고

말하는 것도 웃긴데 편집이 진짜 레전드라서 더 웃기네 ㅋㅋㅋ

이런 인트로 넣으니까 초장부터 과몰입 하지 말라고 못 박아버려서 오히려 좋아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 이 형 철학 얘기하시다가 갑자기 감성 다 없애고 결론으로 70억 인구 전부 복사인게 댕 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 생방 때는 없었는데 vr chat으로 편집 되어서 더 좋은 듯

@J.U.Kim514

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 과몰입 ㄴ

@dinO-qk1pp

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 어쩔티비

@ukukuku1234

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 어쩔티비 쿠쿠루디브리엄 ㅋㅋ

@user-vf6mt5ce8m

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 곧 공격당하시겠네 ㅋㅋㅋ

@user-zb5df9fl8b

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 인생 참 힘들게 사는구나

철학을 위해 극단적으로 비유한다고 했는데 그걸 부수려고 또 다른 극단적 예시를 드는 우왁굳 그는 대체

@llll9290

2 жыл бұрын

ㄹㅇ 본인도 개 극단적인 예로 듬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 고집 오짐

@user-zf9jy9gd3d

2 жыл бұрын

와꾸텽 빡머가리임 ㅠ 저거 질문자체가 내가 죽고 없어지고싶지않아서 죽고 뇌를 살려 불로장생한다 이런늬앙스인거같은데 왜죽어? 살아서 복사해! 야 60억개로 복사해! 이건좀 ;

@jekl1029

2 жыл бұрын

5:08 에서 말한 것처럼 극단적이든 아니든 그냥 과몰입 풀려고 개소리하신거니까 과몰입ㄴㄴ

@bsh1908

2 жыл бұрын

@@user-zf9jy9gd3d 반박시 니 말이 다 맞다고 했다

@user-ci2mr3tc1k

2 жыл бұрын

0:01 읽으세요

진짜 북기 그는 신인가? 진짜 북기님 편집 영상 하나하나가 진짜 영화 같은 퀄리티다.. 완전 대박 진짜 왁굳형이 포기하고 싶지 않은 인재 ㄷㄷㄷ

@user-co1sb2nh9d

2 жыл бұрын

이거 북기님이 한거임? 선물 받은거 아니였나?

@DDOGI0212

2 жыл бұрын

@@user-co1sb2nh9d 아뇨 북기님 맞아요

@user-pk3fn1qh4c

2 жыл бұрын

그저.....갓기

형이 전에 인공지능가리 한것처럼 형의 뇌 자체를 이식한게 아닌 기억만 이식한거면 그건 걍 로봇이라 생각합니다. 형의 인생전체를 AI로 교육시킨거나 다름없으니까용

@user-dh9io4gb4n

2 жыл бұрын

이거지

@user-cx5dl2xc3t

2 жыл бұрын

우왁굳은 우왁굳의 인생 전체를 교육시킨 유기 분자 덩어리다

@user-ww9cj3nt7q

2 жыл бұрын

뇌 자체를 옮겨서 사고방식이나 그런것까지 나랑 똑같은것도 아니고 기억만 가지고있는거면 그냥 내 기억이있는 기계일 뿐이지

@user-zh2hg9qf2l

2 жыл бұрын

@@user-ww9cj3nt7q 기억이 완전히 같고 구조도 똑같다면 사고방식도 같지 않을까요?

@user-gb7nv2ls2y

2 жыл бұрын

그니까 왁굳님은 뇌 자체를 복사가 가능한 기술력이 있어서 뇌 자체를 여러개로 만들어 이식해도 그게 너일꺼냐고 말하시는거 아님?

3:06 외계인 장면이랑 대사랑 너무 찰떡이라 웃겨옼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이번 영상 VRC으로 상황 다 보여주니깐 댕같이 재밌고 내용 쏙쏙 들어오네여 오늘 편집 ㄹㄱㄴ

와.. 소스도 레게노인데 요리도 오지게 잘하셨네 편집 지린다 꿀잼쓰

형 논리는 항상 일관성이 있어서 너무 알차 나랑 논리가 달라도 설득되거나 새로운 관점을 볼 수가 잇어서 조아🤔🤔

@KF_94

2 жыл бұрын

이게 ㄹㅇ...나랑 의견 안맞기는 한데 그냥 주관이 강하네...라고 생각하고 보면 그냥 좋음ㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-lq4uk6sz4o

2 жыл бұрын

논리가 안맞는건 뭐임. 생각이나 관점이 안맞는거지. 논리가 취향탐?

@milu_silu

2 жыл бұрын

@@user-lq4uk6sz4o 수정했읍니다 킹아

@fuloling

2 жыл бұрын

ㄹㅇ 나랑 생각이 달라도 형의 관점이 납득되고 이해가 가서 너무 좋음

@Signiel_Seoul

2 жыл бұрын

이게 이 형 본체지 ㄹㅇㅋㅋ 괜히 새벽뱅 좋아하는 사람들이 있지 않음 ㅋㅋㅋ

게임 소마나, 짱구 극장판 로봇아빠 같은곳에서도 봐왔지만, 결국 가장 찰지게 썰푸는건 오쨩 노가리ㅋㅋㅋㅋㅋ

@hyeongwook222

2 жыл бұрын

진짜 ㄹㅇ이다..

진짜 의미부여하기 나름인데 제시된 의미가 아닌 자신의 의미를 이렇게 연출해서 스토리텔링 하는 거 보면 감이 좋으신 것 같으세요

와.. 포토샵에서 왁두 끄덕끄덕거리는것도 신기했는데 이젠 브이알이되네 노가리가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대단하다 정말

크게보면 테세우스의 배 문제인데, 결론적으로는 해석하기 나름의 결론이 있습니다. 왁굳형이 기볍게 웃기게 얘기해도 엄청 깊은 철학적 문제에 핀포인트 잘짚어서 가끔 놀랍더라구요.

@FancyCP30

Жыл бұрын

테세우스의 배 문제보다는 자기가 자신을 인식하는 자아의 정의에 대한 문제입니다. 뇌과학입니다.

노가리에 vr챗 재연 영상 진짜 너무 조아

형 게임방송도 좋지만... 나는 노가리가 젤 재밌는거 같아... 가둬놓고 24시간 노가리만 까게 하고싶어...

@hyeongwook222

2 жыл бұрын

진짜 씹인정ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@댕이

2 жыл бұрын

1시간짜리 노가리 풀영상 틀어놓으면 설거지에 빨래에 방대청소 ssap가넝

@OwO114

2 жыл бұрын

예?

@user-vc1qm1ut7l

2 жыл бұрын

형로봇 24개 복사해서 1시간만 돌려도 24시간 노가리..? ㄷㄷ

최선을 다해서 논리적으로 감동 깨부시는거 진짜 너무좋음 핰

오오 노가리다!!!! 참으로 철학적인 주제를 단순하게 표현하는 우리 신세계의 신...... ㄷㄷㄷㄷ

ㅋㅋㅋㅋ 진짜 vr+노가리라서 그런가 노가리 영상중에 진짜 가장 알차네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

변화와 발전은 기존의 패러다임을 부수는것에서 시작한다고들 하죠 여러 의미에서 이 형은 참 생각이 깊고 똑똑한 사람인듯

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 편집도 레전드고 형 논리도 레전드야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

테세우스의 배... 사람들 사이에서 엄청 논쟁이고 완다비전에도 나옴. 진짜 이럴때 보면 이 형 쥰내 논리적임 머리 완전 핑핑 잘 돌아가는 느낌 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@batgari1

2 жыл бұрын

테세우스의 배랑은 약간 다른 문제 아님?

@user-RIPX

2 жыл бұрын

@@batgari1 왁굳님 노가리는 기억=영혼=정신에 관한거고 태세우스의 배는 신체에 관한건데 기억=영혼=정신=뇌=신체(더 세분하면 영혼,정신이 없고 기억은 뇌와 신체일뿐이라는 이론과 정신과 영혼이 뇌에서 나온다는 것으로 나뉨)로 동일시하는 이론이 기억=영혼=정신,뇌=신체로 구분하는 이론과 대립하는게 이 분야기 때문에 결론적으로는 연관이 있죠

@pauljit

2 жыл бұрын

영상에선 안 나왔는데 풀노가리에서 왁굳형이 교체된 테세우스의 배는 테세우스의 배가 맞다고 했음 사람도 반년 간격으로 완전히 새로운 세포로 갈아치운다는 논리에서 기인함

@user-RIPX

2 жыл бұрын

@@pauljit 으차피 왁굳님이 영상 맨첨에 작성하셨듯이 주관적인 의견이긴 함

@psssysssp

2 жыл бұрын

@@user-RIPX 태세우스의 배는 결국 제 3자가 보는 정보량에 따른 모습을 뜻하는거니.. 왁구텽의 70억 복제는 정보량이 같으면 역설로 의식도 70억개가 공유가 되야 하는데 그게 아니면 다른 존재라는걸 말하는 1인칭 기준이라 묘하게 다른듯한

내심 왁굳형이 이 주제로 토론하는 거 기대하고 들어왔는데 다 뿌시고 있네...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 예측할 수가 없다 진짜ㅋㅋㅋ

@user-wz9lg4kn2h

Жыл бұрын

과몰입 좀만 하자면 왁굳형 mbti s자너 ㅋㅋㅋㅋ 이런 주제 자체가 n들한테 특화된 토론거리인데 그래서 왁굳형은 이런 조건으로 생각하는 거 자체가 이해가 안되는 것일듯

진짜 편집이 너무 지려 한번 본거지만 또봐도 재밌다 ㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋ생방 라디오모드 노가리도 꿀잼이었는데 시각적으로 표현하니까 더 꿀잼이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

형은 로봇 노가리가 ㄹㅇ 개레전드인것 같어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 이래서 편집본을 좋아해ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ💚 형 사랑해💚

로가리 뜬금없어서 빵 터졌는데 편집이 더 미쳤어 ㅋㅋㅋ

여전히 재밌는 노가리~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 편집완전잘했음

개인적으로 왁굳노가리토론 해가지고 여태 노가리 주제 중 하나 해서 고멤합방으로 토론하는거 보고싶다

@qwa335

2 жыл бұрын

고멤분들도 고멤이기 이전에 팬치라서 왁굳님 주장에 거의 찬성하실 거 같긴 합니다. 처음에 다른 생각이였어도 왁굳형 말 듣고 설득 되셨을거고

@user-kk9cg4rg2r

2 жыл бұрын

덕수 할아바이 무쌍찍을거같아요 ㅋㅋㅋ

@qwa335

2 жыл бұрын

@@user-kk9cg4rg2r 융터르님도 말빨 개쎄실듯

@user-qw5wx1tv8l

2 жыл бұрын

약간 침펄토론처럼 가는건가? 것도 재밌을듯 ㅋㅋㅋ

@Gunta87

2 жыл бұрын

ㄹㅇ 10시간짜리 영상도 스킵안하고 볼 의향있다

진짜 VR로 상황 구현하는편집 개재밋네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

형의 객관안은 정말 지리는것 같아 이 문제를 이렇게 접근해서 객관적으로 납득시킬수 있는 능력 진짜 대단해

형은 진짜 주관이 확고한거 같아 멋있어!!

스토리 다 정해 졌다 연말 공모전 들가자~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@17babababa

2 жыл бұрын

기다릴게 능력자들아^^

@요오드

2 жыл бұрын

외계인이 인류 다죽이고 형을 납치해서 70억 복제 ㅗㅜㅑ

개똑똑하네 왁굳형 ㄹㅇ;; 애초에 자신과 같은 뇌를 가지고있는 존재는 자기 자신이라 할수 있는가? 가 문제의 요점인데 뭐 자기가 죽었고 하나에 복사하고 이런 갬성적인 요소로 답정너해버린거를 바로 극객관안으로 깨버리네ㅋㅋㅋ

@KKK____

2 жыл бұрын

똑똑한건가 결국은 저질문에는 대답못하고 전제를 맘대로 다갈아엎고 답정너짓하는데

@Hshifteronly

2 жыл бұрын

@@KKK____ 대답을 못하는게 아니라 대답할 가치가 없다는걸 다른 극단적인 예시를 들어서 설명하는거로 생각됨.

@KKK____

2 жыл бұрын

@@Hshifteronly 대답할가치가 없다 .. 그렇군여

@Hshifteronly

2 жыл бұрын

@@KKK____ 제 기준은 아니고 왁굳형 기준에 그렇게 느껴져서 저런 설명을 하는거로 보인다.. 요런겁니다. 저는 깊게 생각안해봐서 잘 모르겠네요 ㅠㅠ

@KKK____

2 жыл бұрын

@@Hshifteronly 차피 왁굳형도 반대의견많을거 아니까 반박시 말이다맞다하셨겠쥬 많이 신경안쓰셔도돼요

먼가 전에한 외국인 인터뷰때 왁두는 좀 부담스러웠는데 이렇게들어가니 정말재밌어요 미치도록 편집실력이 상승하시네

형 진짜 노가리 개재밌어 ㅋㅋㅋㅋ 자주 올려줘

온갖 망상 싫어하는척 한심하게 보면서 정작 왁굳형 본인이 망상 제일 잘 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 새로운 영화 한 편 뚝딱이네

@SBK_UN

2 жыл бұрын

정작 저런 생각 할수 있는게 망상 오지게 하기때문임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-om3ep4vx6r

2 жыл бұрын

ㄹㅇ 외계인이 핸드폰 만지면서는 어떻게 생각핫거냐

@h.xan8

2 жыл бұрын

@@SBK_UN ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-cr2ou4bx9k

2 жыл бұрын

단편 영화로 한 20분 짜리 있으면 재밌겠다ㅋㅋ 만년간 잠들다 깨어났는데 70억 다 나고, 아무 것도 안했는데 벌금 요구되고ㅋㅋ

내가 죽은걸 가장하는 이유는 단순한 극단적 연출이 아니라 '나'라는 존재가 사라졌을때 기억을 이식한AI는 '나'라는 존재로써 인정될수있는가라는 물음 때문입니다 '나'와 AI가 다 살아있다면 그 AI는'나'의 인격을 갖춘 또 다른 존재일뿐이라서 '나'라는 존재로 인정된다는 질문을 할수없습니다

@user-fr4cl4cs1f

2 жыл бұрын

ㅇㅈ협회에서 인정

편집과 노가리는 "완벽"이라는 말이 더 어울이는군

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ원래 노가리 댕꿀잼인데 편집도 개재밌었어 ㅋㅋㅋㅋ

진짜 이형은 자기만의 주관이 확고해서 매력있는데 객관적으로 풀어낼수있는 능력까지 있음 역시 형이야....

안녕하세요 노가리 소재로 참여한 첫 글 주인의 팬치입니다. 전 쥰내 편안하게 노가리 봤습니다. 싸우는 일이 없으면 좋겠네요 감사합니다.

@heonyhunynight

2 жыл бұрын

그래서 그 로봇은 본인인가요 아닌가요?

@TeamPlanA_STUDIO

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 얘 왜이래

@user-nw4fk5lg2k

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 불편러 납셨네 너만 불편하게 보고있으니까 알잘딱 좀 해라 혐팬치야

@user-lc1cq2bk2o

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 굳이 불편하게 볼 필요 없죠

@user-vz3ub7tc1z

2 жыл бұрын

@@user-cq3pn7xr7s 이게 맞지 팬치인지 씹덕인지 존나 기어올라옴

역시 우왁굳님께서는 논리적으로 말씀을 잘하심 ㅎㅎ

ㄹㅇ 편집개쩐다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 원래도 재밌는 노가리가 더 재밌어졌넼ㅋㅌㅌㅋㅋ

애초에 전제에 답이 어느정도 있는듯 ㅋㅋㅋㅋ 내가 죽었으면 걍 내 기억을 가진 로봇이든 뭐든 내가 아니라고 생각함 뇌 공유하는 샴쌍둥이도 각기 다른 사람으로 보는데...

@user-vv2dt6io9x

2 жыл бұрын

이게 맞지

영상에 대한 내생각은 나라는 존재는 연속성에 있다고생각함. 60억개 복사하면 복사한순간은 모두 나지만 매순간 다른경험을 하면서 점점 타인으로 귀결됨.

편집 진짜 레게노ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 외계인 진짜 개웃기네 3:18

vr로 퀄을 높이는 노가리너무조아

그게 아니라~ 철학적으로 과학적으로 하나의 인격체를 정의하는 것은 무엇인가 할때 보통 많이 언급되는게 그 사람의 기억이나 성향이고 그 외에 또 언급되는게 개개인은 유일한 존재라는 것, 그리고 그사람의 외형 등이 언급되므로 논제의 조건을 "나와 똑같이 생긴" "기존의 나는 죽는 상황(=기존의 뇌를 이식한 나만이 이제 유일한 존재)" "내 뇌를 이식(기억과 성향이 동일)" 라는 조건을 주고 그래도 이걸 그 사람이라고 봐야하는가를 논해보자는 거지 감성이 어쩌구가 아니라.. 논지 이해 못하고 비틀어~ 반박했으니 내말이 맞음~

@user-up9nb9iu9m

2 жыл бұрын

오 일리있네

진짜 객관안 레게노네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 안죽고 60억개 만드는건 ㄹㅇ 신박하네 ㅋㅋㅋㅋ

@extremecode4537

2 жыл бұрын

70억

@user-vg9no4dk8b

2 жыл бұрын

@@extremecode4537 20억

@wdawdawfdwdaw7059

2 жыл бұрын

저건 객관안이 아니라 주관안임

@user-gb8lx1ct7g

Ай бұрын

@@wdawdawfdwdaw7059 얘는 진짜 아직도 이해를 못했을까. 영상 재대로 보긴 함?

그냥 편집이 레전드야ㅋㅋㅋㅋㅋ

갈 수록 노가리 편집이 찰져요

진짜 이 형은 말만해도 재밌네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이 형 노가리는 이야기의 기본 플롯을 파괴해서 객관안으로 공격하니까 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 꿀잼

@user-up1yb4mv6w

2 жыл бұрын

왁하

@user-yr6yc5wj1f

2 жыл бұрын

포상 레게노

@Sealeon

2 жыл бұрын

@@user-jo9bl1ex6n 네 맞아요 😁

@h.xan8

2 жыл бұрын

@@user-jo9bl1ex6n 그냥 왁굳안으로 통일하자...

와! 완벽한 분석이였다. 감동먹었다. 역시 형은 킹이야

와 형 진짜 천재야. 진짜 설득력있어. 나도 처음엔 그냥 나 일수도 있지 않을까? 했는데. 형말듣고 사랑해

형 전재를 내가 죽고 로봇에 이식해야한다. 라고 두는 이유가 기존에 있는나를 있는 채로 복제하면 가짜와 진짜가 구별되고 육체도 2개니 앞으로 주어질 환경과 상황도 달라서 서로 다른경험을 할텐데 이러면 결국 서로 다른 기억을 가지게 되고 다른 가치관 다른 성격이될수있는데 이렇게되면 나중에는 똑같은 나로 보기 힘들잖아 근데 이식이면 말이 달라지지

@user-bw5jk4qm1n

2 жыл бұрын

그렇게 생각해보니 앞의 두 전제가 비슷해 보이는데 내포한 의미가 서로 다르네요

개발자라서 그런지 중국어 방이라는 얘기가 떠오르네요. 방에 문제, 답지, 중국어 못하는 사람이 있는데 문제를 답지로 완벽히 푼다면 이건 중국어를 한다고 봐야하나? 라는 얘기입니다. 개발자의 관점에서 보면 중국어 방은 완벽한 중국어를 내놓는 하나의 시스템으로 보고 중국어를 한다고 봅니다. (ex 번역기) 영상처럼 뇌를 복사한다면 우왁굳이라는 똑같은 시스템이 많이 생긴다고 볼 수 있지만 같은 우왁굳으로 볼 수는 없다고 생각합니다. 비슷하게 생각하면 완전히 같은 사고방식을 가지고 같은 삶과, 행동을 하는 일란성 쌍둥이는 다른 사람으로 볼 수 있다고 생각합니다.

@Gunta87

2 жыл бұрын

오오

와 진짜 vr chat이랑 노가리 연동은 개쩌네 ㅋㅋㅋ

재미있는~ 노가리스모~ 오늘 영상 퀄 미쳤는데?

형이 이런 질문이나 비슷한 유형 망상글을 많이 봐서 이미 질문한 사람이 어떤의도로 질문했고 어떤 가치관을 가지고 있는지 대충 예상이 가니까 극단적 예시를 들면서 망상을 부숴버린거임ㅋㅋㅋ 결국 인간은 아직 충분한 기술도 없고 먼 미래~ 라고 하면서 미래에는 죽기전에 뇌만 옮겨서 로봇으로 영원히 죽지 않고 살수 있지 않을까 하고 희망회로 오지게 돌리는 사람들이 같잖다 이거임~

@meldalee3233

2 жыл бұрын

이거지

@user-lj1wd1uj9f

2 жыл бұрын

ㅇㅎ 그럼 유툽청자들은 불편해할수도 있지않을까요 전후사정을 모르고 편집본만 보니

저거 생방 때 왁물원 탐방 하는데 SOMA 떡밥 글 보고 '아 이거 100% 물겠다' 싶었는데, 아니나 다를까 생방에서 10초 뒤에 바로 물고 과몰입 오지게 했음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 '잘라서 붙여넣기'면 안죽고 연속으로 이어지는거고 '복사 붙여넣기' 하면 다른 인물 +1이라 보면 편하지 않나 싶었는데, 게거품 물고 달려드는 게 너무 보기 좋았음ㅋㅋㅋ

@user-uo1uy3ic6z

2 жыл бұрын

궁금한데 대충 어떻게 흘러갔는지 썰 좀 풀어주실 수 있나요? 아니면 킹시보기 있나...?

@by3241

2 жыл бұрын

@@user-uo1uy3ic6z 3/29 방송이네요 그냥 평소처럼 왁물원 스킵안으로 탐방하다가 아무 맥락 없이 자게글 하나 덥석 물어서 급발진한 거에요 ㅋㅋㅋㅋ 흐름이란 게 딱히 없었음 ㅋㅋㅋ

@user-uo1uy3ic6z

2 жыл бұрын

@@by3241 아 감사합니다 보러 가봐야겠네요

@user-mf6fc8fx2k

2 жыл бұрын

생방 원투데이보나...

예전에 소마 라는 게임에서 이런 비슷한 주체인격에 관한 스토리를 다룬적이있었는데 그때 받았던 충격이 아직도 남아있는데 왁굳형도 한번 소마 해보면 좋겠네요

3:17 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ손 흔드는 거 개킹받네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

너무하다 싶을정도로 이성적이고 객관적이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감성박살

@Theory_of_Relativity

Жыл бұрын

가상의 조건이 의미없다 생각해 자신도 가상의 조건으로 가정하는게 어떻게 객관적임? 진짜 궁금해서 물어보는거임 조건에 자신의 죽음이 너무 극단적이니까 살아라라는 조건을 제시하는건 객관적인게 아니라 주관적으로 그렇게 된다면이라는 가정을 하는거고 70억 인구가 자기가 되었을 때 그때도 자기를 자기라 할 수 있냐는 질문은 질문의 의미자체가 없어짐 왜냐면 그 70억이라는 조건을 위해 외계인이 나오고 자기가 1만년 뒤에 깨어났다는 말인데 이미 자기 자신이 살아있다면 자기가 복제되어도 의식이 공유되지 않는한 나머지의 기억을 알 수 없기에 당연히 타인이 되어버림 근데 원래 질문이었던 뇌이식으로 넘어가면 나는 죽어서 더이상 이 세상에 전제하지 않는데 나의 뇌기 기능하고 있다면 그건 나인가?라는 질문은 뇌가 그대로 넘어갔기에 내가 맞다라는 의견과 뇌가 넘어 갔어도 자신의 의식이 죽음을 맞이 했기에 타인이다 이렇게 다른 의견이 나올 수 있는 여지가 생기게 됨 이미 답이 정해지도록 전제를 깔아서 이게 뭐같아?라고 묻는게 어째서 이성적이고 객관적인거임? 오히려 원주제를 무시하고 원하는 전제를 깔았으니 주관적이고 감성적이여야 하는거 아니야?

@ygk9641

Жыл бұрын

​@@Theory_of_Relativity재미로만 보세요^^;;

@user-si6uf6ne6z

9 ай бұрын

​@@Theory_of_Relativity여기서 왁굳님의 의도는 내가 죽든 말든, 내 기억을 가진 존재가 한명이든 아니든하는 전제자체가 중요한게 아니라 과연 '나'는 나의 의식은, 기억은 단순히 뇌 내 전기신호일 뿐일까? 라는 질문에서 그게 맞다면 70억이든 1명이든 모두 다 '나'라는 걸 인정해야 하는 것이고, 만약 '나'라는 건 기억이든 전기신호든 유전자든 아무 상관없이 현재 내가 사고하는 내 의식만이 독립적인 존재로서 '나'라면 나를 얼마든지 복사해도 그건 '나'라고 인정하지 않는거죠. 저는 후자라고 생각하는게 기분에는 좋습니다만 이성적으로는 전자가 맞다고 생각하고 있습니다. 실제로 뇌 내 기억세포들이 곧 나이고 호르몬이 곧 내 감정이고 전기신호는 곧 내 사고와 의식이니까요. 그러므로 가상의 조건들은 내가 죽든 안죽든 복사된 내가 다수이든 혼자든 가치판단에 아무런 영향을 주지 않는게 객관적인거죠. 왜냐하면 영상 내의 가상조건들은 결론에 아무런 영향을 미쳐서는 안되는 조건들이니까요.

아무리 형이라지만 이번거는 너무 동문서답이잖아.....그래도 형 사랑하는거 알지?

테세우스의 배 역설이네요. 철학 입문용으로 많이 쓰이는 내용인데 여기서 보니까 반갑네요

네이버 웹툰이랑 웹소설 모두 너였다랑 똑같은 소재인데 보는 내내 뭔가 이질감 느끼고 혼란 와서 이게 뭔 감정이지.. 했는데 왁두 말 들으니까 바로 납득 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

브이알로 배경 깔리는거 개웃기고 몰입되네 ㅋ ㅋ ㅋㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋㅋ 참신함👍👍

이번 편집 너무 미쳤습니다 형님 정말 재밌게 봤습니다

편집 쥰내 웃기게 잘됐네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

형 진짜 창의적이고 생각이 열려있는 것 같아

사람의 세포도 10년정도 지나면 모든 세포가 교체되는건데 10년전의 나와 10년후의 내가 다른사람인건 아니잖아 저것 처럼 한번에 뇌 의식 업로드를 하지 않고 10년에 걸쳐서 뇌의 정보와 뇌세포를 조금씩 교체시키면서 자연스럽개 만들면 그건 내가 아닐까? 데카르트가 말했듯이 결국 나 라는 존재의 본질은 의식에 있고 그 의식이 연속적으로 10년에 걸쳐 천천히 전이되면 그건 또다른 나가 아니라 그냥 나 자체인것같음

@jgpark1145

2 жыл бұрын

7년으로 정정해주십쇼

@jgpark1145

2 жыл бұрын

비슷한 예로 태세우스의 배가 있지요

이 문제를 이렇게 타파하는 건 형밖에 없다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 형 천재야? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 편집도 레게노

@user-dm9ns6qh9y

2 жыл бұрын

걍 문제를 개무시하고 생판 다른 문제를 만든건데 타파라고 할순 없지 (반박시 네말이 맞음- 과몰입 금지)

형의 이런 노가리를 기다렸어 넘 좋아 😆😆😆😆

저 딜레마의 핵심은 결국 '나'라는 객체를 어떻게 정의하느냐지, 이식한 기계가 한개든 두개든 70억개든 별 의미는 없음. 기억과 뇌 구조만 같다면 같은 객체라고 보는 사람은 '나'라는 객체가 여러개가 되었다고 볼 수 있는 거. 단순히 '나'가 여러명이 된다는 게 말이 되느냐는 주장이 오히려 논리가 아닌 감성에 호도하는 식임. '나'라는 객체가 둘이 되는 경험을 한 사람은 없으니 여러명이 된다는 개념 자체에서부터 거부감을 느끼고 말이 안된다고 생각하는 거.

오리지널이 죽고 카피 하나 존재하는 설정은 내 존재를 이어가고 싶은 갬성이 발현되어서 카피를 나라고 생각하는거고 오리지널이 존재하고 카피가 70억이 존재하는 설정은 특별한 하나의 객체로서 존재하고 싶은 갬성이 발동해서 카피와 선을 긋고 소중히 생각치 않는거지. 한쪽은 갬성덩어리고 한쪽은 객관덩어리라는건 잘못됐음

책보고 개심각하게 영상 틀었는데 바로 갬성치유됨 굳 이제 현실을 살 수 있어 형

편집 진짜 잘하셨다...

numerical identity랑 qualitative identity의 차이가 중요함 예를 들어 생긴 거, 맛 등등 포함해서 모든 질적인 요소가 같은 사과 2개가 책상 위에 놓여있으면 이 둘은 qualitatively identical함..질적으로 같으니까 근데 어쨌든 사과 2개가 최소한 다른 위치에 놓여있을 거니까 둘이 완전히 같지는 않단 말임? 대충 풀면 후자의 이런 개념의 같다를 numerical identity라고 함 이 차이가 중요한 이유는 '저 복제는 나인가'라는 질문을 할 때 우리가 보통 numerical identity를 생각하지 qualitative identity를 생각하지는 않기 때문 그래서 나의 numerical identity를 정의하는 게 뭐고 어떤 게 quality에 불과하다고 생각하는 지에 따라서 답변이 갈릴 수 있는 문제라고 생각함 예를 들어 뇌를 제외한 내 몸이 내 numerical identity를 정의한다면 내 몸을 복제하고 뇌를 이식해간 70억의 로봇들은 내가 아닌거임. 내 몸은 따로 있으니까. 또 한 가지 경우로 내 뇌가 내 numerical identity를 정의한다면 내 오리지널 뇌를 그대로 옮겨간 로봇만 나고 그 외의 복제품이 들어간 로봇들은 내가 아닐 수도 있고.. 반대로 내 뇌가 아니라 내 뇌가 가진 기억만 문제라면 기억을 이식한 모든 로봇이 나일 수도 있음 '현재의 나=미래의 나'가 어떻게 성립하는지를 설명하려다가 현재에 내가 여러명 생기는 시나리오를 가능하게 만들어 버릴 수도 있는 거 아니냐? 라는 건 사람을 어떻게 정의하더라도 풀어내야할 굉장히 중요한 퍼즐인 건 맞는데...그냥 감성팔이로 몰아가는 건 좀 아쉬워서 적어봄..

@skidika3044

2 жыл бұрын

이게 맞지 어떻게 정의하느냐에 따라 달라짐

역시 왁굳형 나랑 생각이 같아! 형이랑 생각이 같아서 반대로 생각하는 사람들 털어주는게 너무 좋아 노가리 최고 킹아!

어억... 내 평생의 궁금증이 이렇게 와장창된다니..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 역시 형이야...

철학적 질문에 대한 답이라기보단, 문제 자체에 딴지를 거는, 주제에서 벗어난 대답이긴 했지만 재미만 있으면 그만 아닐까? 반박시 선생님의 말씀이 옳습니다.

글쓴이는 통속의 뇌처럼 생각하는 뇌 말고는 전부 인조 장기로 대체되어도 인간이라 할 수 있나 뭐 그런거 같은데 알게 뭐야 노가리 개꿀잼

산나비하는데 이거 자꾸 생각나서 몰입이 안됨 ㅅㅂ

솔직히 논제를 한참 벗어난 주장이긴 한데 일관성 있어서 재밌다 항상 응원해 형

와 객관안 진짜 지렸다 ㅋㅋㅋ 나라는 존재는 결국 나 하나뿐이다~ 라는 어려운 말을 이렇게 확 와닿게 말하네 ㅋㅋㅋ

우왁굳이 해당 영상에서 말하고자 하는 것은 기술의 발전으로 조금씩 변하는 윤리적, 도덕적 판단에 절대적인 경계선이 있을 수 없다는 것임. 우왁굳이 제시한 '하나는 가능하지만, 70억은 안된다' 라는 주장은 우왁굳 개인의 판단이고 이에 대한 수 많은 반론이 발생하는 것으로 윤리적 판단에 대한 절대적 경계선이 없다는 것이 증명 되는 것임. 이런 류의 문제는 애초에 답이 존재하지 않기 때문에 다른 사람의 반론이 있으면 '저 사람의 윤리적인 판단은 이렇구나' 라고 생각해야 하는 태도가 중요한데 여기서 되도 않는 논리로 토론이 아닌 비하나 비방을 하는 사람들은 더닝 크루거 효과처럼 윤리, 도덕적 관념에서 우왁굳 개인의 의견을 제시한 것임을 인지 못하고 답이 없는 문제에 오직 자신이 생각하는 것만이 답이라고 생각하는 무지몽매한 부류의 사람이고 본인을 올려치기 하기 바빴던 저차원적인 사람들이라고 봐야함.

역시 천연기념물의 편집... 심상치 않다 그나저나 형이 한 말 다 맞말이긴 한데 의제가 된 글의 '기억'이라는 단어에 집중이 가버려서 논의가 달라져버렸어 ㅋㅋㅋㅋ 글 쓴 사람이 이야기 했던 건 뇌가 통째로 이식이 됐을 때의 얘기같은데 어째선지 기억의 이동이 아닌 복사로 말이 바뀌어 버렸어... 근데 이후에 하는 말들은 하나같이 맞말이니 아무도 반박 안함... 이게 몹시 불편한 나는 혐팬치...?

@sooiin9601

2 жыл бұрын

그냥 재미있자고 하는 말이니 넘어가는거죠 ㅎ

@_Zero_Sugar

2 жыл бұрын

저 형도 객관안은 확실한데 가끔 혼자 논점 엇나가는 경우가 있음 ㅋㅋ

@naturalbornnbma

2 жыл бұрын

그러니까 그말도 결국 과학이 더 발달된 더 먼미래로 가서 뇌하나만 통째로 이식하는게 아니라 생체어찌고저찌고가 발달되서 뇌를 여러개 완전 나랑 똑같은거를 70억개 만들어서 전세계인구한테 이식하면 결국 몰입깨진다는말을 형이하고있는거임 내가 쓰는 뇌 하나 뿐만 아니라 내 완전한 기억과 생체적으로도 똑같은 뇌를 70억개 복제해서 이식해보라는거. 댓쓰신분은 형은 기억이 논점이라 하시는데 그게 형의 논점이 아니라 형은 왜 자꾸 한사람으로 가정을 잡아서 감성을 집어넣느냐가 논점 아예 울트론마냥 여럿으로 양산해서 생각해보라는것. 그것도 결국에는 해석하기 나름이기도 하겠지만 재미를 위한것이니 재미로만 보시면 될듯합니다

이 주제에 대해서 듣고 보니까 게임이 하나 생각나네 소마라고 공포게임인데 내용자체가 여운을 남겨서 인생겜중 하난데 아직 플레이 안 하신분 계시면 꼭한번 해보시길 추천드려요

형 자기주장 확실한거 개멋있어

결국 왁굳형이 말하는건 본질과 비본질인데 전제를 무시했다는 말이나오는게 약간이해가 안감 전제 그대로 나는 죽었고 나와 똑같다고 해도 결국 복제된게 본질이고 내가죽고 외형이 같은건 비본질적인요소인건데 비본질적인거 쳐내고 본질만 놓고보면 하나 복사든 70억개 복사든 그냥 내가죽은 시점에서 나는 끝난거지

@ahklainb2313

2 жыл бұрын

애초에 기억을 복제한 적이 없음..

@OhDongTek

2 жыл бұрын

@@ahklainb2313 "휴대전화에 복사하면 그거 너야?" 휴대전화에 뇌라도 이식했을까요... 그리고 원본 뇌 이외의 복사된 뇌는 실질적으로 복사된 기억과는 다를바가 없다고생각하네요

vr chat편집 어케한겨 🐕 신기하네 ㅋㅋㅋ

진짜 준내 객관적이야 ㅋㅋ 역시 형은 천재야!!

극단적인 빌드업이라면서 본인도 극단적 빌드업으로 반박하는모습 너무 좋아 형!!!ㅋㅋㅋㅋ

왁굳님 보면 항상 낄낄거리는게 아니고 뭔가 철학적인 무언가가 있다고 해야하나 뭔가 이형 보면 생각이 깊어질때가 있음

@user-uf4om2bj5m

2 жыл бұрын

걍 객관성이 오지는거라서 ㅋㅋㅋ