Díky za video. Super formát. Dráčik, ktorý potrebuje mlieko je zvláštne. Vždy som si myslel, že je to skôr plaz:)

Tohle je první video, které jsem od tebe viděl a musim říct, že jsi mi strašně sympatickej a působíš hodně přirozeně. Bavilo mě to poslouchat, i sledovat. Fakt klobouk dolů, není to lehký. Insight ohledně grafiky byl taky super a souhlasím s tím, že se jim to nepovedlo, respektive to museli odfláknout. Kdyby tohle vydala začínající firma, tak to člověk pochopí, ale takovýhle gigant, ten se na to vyloženě vykašlal. Těžko říct jestli byli třeba pod časovým pressem, nebo jaký je reálný důvod, ale pochybuju, že jsou na to hrdí a je to škoda. Draky jsem si koupil tenhle týden, ještě jsem je nehrál, zítra na ně s manželkou vlítnem. Jsem zvědavej na hratelnost, těším se moc.

@Bedikk-Deskovehry

28 күн бұрын

Moc děkuju za poklonu! A přeju, ať se hra líbí :). Mě stále baví, i když dovede být trochu dlouhá. Ostatně stejně jako původní Na křídlech.

Jelikož moje nejoblíbenější hra je archa nova tak grafiku fakt moc neřeším 😂😂😂 Ale máš pravdu že to tam někdo nasázel a moc u toho nepřemýšlel 👍 jinak hru jsem musel mít doma hned jak jsem oni poprvé uslyšel že u nás vyjde. Draky prostě mám rád už od malička a děti se potatili. Jo za nás doma prostě pecka 💪👍

Mám veľmi rád Tvoje rozprávanie, aj v PPH aj tuto. Až keď si vlastne dopodrobna rozobral grafickýmú stránku hry, som so uvedomil, prečo ma NKD na rozdiel od NK vôbec neláka skúsiť - jednak majú karty reálnych vtákov/zvierat pre mňa pridanú hodnotu a podvedome ma odrádzala grafika (teraz po Tvojom profesnom komentári už aj vedome). NK proste lahodí oku a osobne nemám chuť ju vymeniť za random fantasy draky. Díky za video ;)

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Díky! Osobně bych taky radši bral ptáky, ale s tímto novým herním systémem :)

Tahle hra má hned několik problémů. Prvním je zcela očividná a přiznaná inspirace již fungující hrou, v podstatě takový reprint 1 : 1, do které se přidalo pár nových prvků a ptáci se vyměnili za draky. Druhý se týká herního mechanismu a používání žetonů akcí, kdy si po několika hrách a debatě s mnoha hráči si téměř všichni posteskli, že to je tak trochu chaos a při hře více hráčů se téměř všichni během hry začali ztrácet. Ta manipulace s nimi velice znepřehledňuje pořadí a plynulý průběh kol. Mnohokrát jsme se zastavili a začali počítat, zda někdo nezapomněl na žeton akce, abychom ve výsledku zjistili, že tenhle hráč má jeden navíc, další jej naopak navíc zahrál a třetí hráč třeba opomenul odhodit. A neexistuje v podstatě šance na to to všechno uhlídat. V Na křídlech je zcela jasně vidět, kdo a kdy co zahrál, stačí jen letmý pohled a může se vesele pokračovat dál. Jeskyně a drakologie je zajímavý prvek, který je opravdu oproti Na křídlech inovativní. Třetím problémem je design. Za mě je to dost propadák, spolu s výtkami z videa ještě horší. Pastelové růžovo/fialové odstíny barev mě opravdu neoslovily (a opravdu nejsem sám), jsou nevýrazné, barvy splývají do sebe a draci jsou na kartách strašně nezábavní, přitom taková příležitost udělat skvěle vypadající draky. Navíc ta barevnost vysloveně hraje proti hře a její atraktivnosti pro přihlížející a kolemjdoucí. Už při pohledu z jednoho metru je na stole pouze růžovo-fialovo-nažloutlý maglajs, který nijak nezaujme. V porovnání s čistým, světlým, dostatečně kontrastním a perfektně do detailů doladěným originálem to je skoro až neuvěřitelný rozdíl. Na křídlech je prostě je jeden a tenhle pokus o konverzi v jinou hru se příliš nevyvedl.

Na Křídlech mě úplně minulo a neměl jsem potřebu je hrát, tohleto si určitě někde vyzkouším, díky za dojmy/recenzi. Grafika mohla být určitě dotaženější (ikonky jak z prototypu apod.), ale spíše bude důležitější funkčnost.

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Určitě doporučuji zkusit :)

Skvělé povídání. Na Křídlech mám doma vč. všech rozšíření. Draky jsem zatím neměl možnost hrát, kampaň jsem nicméně sledoval, ale jen do bodu, než jsem zjistil, že ta grafika je finální a takto to opravdu chtějí vydat ... :-) Nelíbí se mi pastelové barvy, velké množství ikonek ani množství textu. Už tak si v Ptácích ve více lidech hráči brali karty z nabídky, aby si přečetli efekt. Tady je ještě deska drakologie (mmch. pry ty prostřední karty s bodováním dost kloužou) - u SM bych očekával kvalitu a tady by se hodila dvouvrstvá deska. A ilustrace mi přijdou jak z Pokémonů :-D

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Prostě je chceš chytit všechny! Bral bych tu nějaké promo karty s draky z Jak vycvičit draka :D

@novom810

23 күн бұрын

O barevnosti jsem měl úplně stejné pochyby už od ohlášení této hry. A to se mě snažili všichni přesvědčovat, že na živo jsou barvy mnohem lepší a hezčí, než jak je tomu na fotkách a ve videích. Nejsou. Je to opravdu ta utrápená pastelová bída, která se dá najít na promo fotkách. Herně to má taky dost velké lapsy.

Já už nevytahuju ani klasické Na křídlech, ale ve dvou je super samostatně hratelná Asie, takže ve dvou bych určitě upřednostnil to před draky ... zase je to SM (jako Stonemaier, ne bič a kleště), draky určitě čeká spousta expanzí.

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Přiznávám, že Asii jsem nehrál :). Ale Draci jsou v pohodě i ve dvou.

Upřímně sám bych si těch grafických sotku asi ani nevšiml. Ale když už mi je takhle pojmejujes, najednou mi vadí taky:D

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Tak to mě mrzí! To jsem zase nechtěl :D

Pravdu máš bratře Žižko. Co se grafiky týče tak já jsem s ní v pohodě, nelíbilo se mi už Na křídlech, nelíbí se mi draci, takže v tomhle ohledu žádná změna. Herně je to ale řádově lepší a už vidím jen málo důvodů proto hrát klasické ptáky. V podstatě jediný případ kdy bych raději šáhl po ptácích oproti drakům je hra dvou hráčů s použitím rozšíření Asie, to hru posouvá o kus dál. A tady ohromně chvílím že Asie je samostatně hratelná, pro lidi co chtějí hrát ptáky ve dvou je to dokonalá krabice. Mi spíš přijde líto, že vychází téměř stejná, ale přitom daleko lepší hra a tak původní můžu nechat zapadávat prachem. U ptáků mi to přijde líto zvlášť, loni vyšla nelevná krabice hnízdícího boxu aby se do ní vše vešlo, slibovala dalších několik rozšíření a vlastně teď tak nějak vím, že už ta rozšíření nebudu chtít a že celou tuto velkou rakev strčila do kapsy bedna klasických rozměrů. Šance že budu chtít vézt ptáky na nějakou akci tak opět klesá, raději sbalím menší lepší draky.

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Díky za komentář. Upřímně mi tohle vydání vylepšené hry v novém kabátku přijde lepší přístup, než v případě Duna: Impérium, kde Uprising je taky pouze aktualizace původní hry (verze 1.5). Ale jak je to téma a vše stejné, tak si neumím představit, že mám obě hry. Tady si to představit dovedu kvůli tématu a vyberu třeba podle toho, s kým zrovna jdu hrát.

@ondraciganek4565

3 ай бұрын

@@Bedikk-Deskovehry jo to jednoznačně, Duna je v tom ještě smutnější.

Bože.. nemůžu si zvyknout na ty přechody. 😂 ... Dobrý pro manželku, ví že neblbneš jinak a jinde 😂... Kolik času ti zabere natočení přechodů?

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Tak zrovna tady je to nic! Podívejte na mé jiné recenze :). Tam teprve blbnu!

Wingspan u mě jasně vede. Mnohem hezčí ilustrace, pohodovější hratelnost, edukační rozměr. Tohle má artwork na úrovni prototypu, pro mě nudné téma, které není s mechanikami propojené (je jedno, jestli je drak velký, malý, agresivní nebo přátelský), a přidaná hloubky mi přišla spíš ke škodě. Pokud budu chtít složitější hru, sáhnu po něčem jiném.

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

S něčím souhlasím, ale já si právě myslím, že tohle není složitější hra. Je vyladěnější a méně náhodná, ale ne o moc komplexnější. Za mě jsou draci herně o úroveň výš s tím, že jsou vlastně i snazší na vysvětlení. Tematičnost, zpracování a grafika je věc druhá, tam vede Na křídlech.

Dráčikovia pijú mliečko? To mohli rovno piť sladké kakao:)

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Mňam, to bych si dal!

Díky moc za video a zanechávám komentář! Za mě je teda úplně v pořádku, když se ti něco nelíbí a nemyslím si, že je potřeba se za to nějak omlouvat nebo se obhajovat. Je to přeci tvůj názor, se kterým mimochodem souhlasím. Při pohledu na desku hráče nebo centrální desku, po které se pochybuješ v kruhu, mi to nějak extra přehledné nepřipadá. Začínám vnímat, že lidé (hlavně to pozoruji tedy u Kubrta a Anet), kteří vyjádří svůj negativní názor, začínají dostávat od ostatních neskutečný hate. Je mi to líto, když už člověk nemůže vyjádřit svůj názor. Pokud tedy není pouze pozitivní. Hru Na křídlech mám moc rád, a to i přesto, že kvůli tématu jsem ji původně vůbec hrát nechtěl. Dnes bych na ni nedal dopustit. Oproti tomu, přestože fantasy miluju, mě Na křídlech draků vůbec neláká. Ještě jednou díky za delší video. Jen tak dál a těším se příště.

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Moc děkuju za podporu! Zase bych byl ale ve výsledku nerad, kdyby to působilo celé nějak negativně. Jak jsem říkal ve videu, mně draci přijdou herně lepší a upřímně nemám chuť teď původní ptáky ani vytahovat a drakům bych dal přednost. I když se mi tolik nelíbí.

@OliverRott

3 ай бұрын

@@Bedikk-Deskovehry Neboj. Vnímám to video hodně pozitivně. Nicméně mě i tak ke hře nenalákálo. Člověk ale nemůže mít všechno.

@pavelprachar2988

3 ай бұрын

Jo, přesně. Tady bych rád přidal i za nás z MINDOKu, že je divné, když tohle někomu vadí. K čemu by jinak tyhle recenze, dojmy apod. byly, kdyby se v nich muselo jen povinně chválit a nedalo se nic kritizovat???

Pro zatím mě láká Na křídlech draků víc diky tématu, ale po dojmech se bojím, že nebudu moct odfláklou grafiku už odnevidět. Takže budu doufat na úpravu při x té edici, kdy to poupraví. Koupím si to potom a hlavně si je obě před koupí musím zahrát. Ani jednu jsem dosud nehrál. Mám vystudovanou ekologii, proto bych u Atlasu draků uvítal podrobnější popis jednotlivých druhů (klidně na horším papíru). To by vyžadovalo, aby bylo vysvětleno proč téma jsou draci a ne třeba reálné savci, plazi, ryby, členovci atd, cokoliv reálné. Například chybou v technickém experimentu v budoucnosti se část lidstva přenesla do alternativního období před 30 miliony lety, kdy by se na Zemi vůbec nevyvynuli ptaci z dinosaurů ale právě draci. A v té příručce by byli nejběžnější druhy a hráči by ve hře byli v roli pomocníků vědců (později přímo vědci) z Akademie věd - úsek biologie. A studovali bychom výsek kvazi archeologické fauny, drakologii. Třeba by se dokupoval zvlášť prázdný sešit, kde by hráči zaznamenávali, které nové druhy objevily. To by chvilku trvalo než by v balíčku draků narazili na všechny přítomné druhy. PS: u těch členovců by se krásně dalo ukázat, jak moc je úspěšný hmyz a z nich nejvíc brouci.

Za ně oboje má své, ale Draky jsme hráli 4x a z toho ve dvou hrách se zasekly. To se mi u původních křídel stalo snad 2x z 30 her. Bohužel co je ještě důležitější 4 ze 4 her byly nudné k uzoufání. Ta stavba enginu moc nešlape a interakce 0, takže nikdo vlastně nevěděl, co dělat, aby to bylo zábavné.

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Těžko říct, z čeho to pramení. Pro mě je to jak popis jiné hry. Interakce je zde na mnoha úrovních - jednak společná nabídka (mnohokrát si někdo vzal draka, kterého jsem chtěl), spuštění akcí pro všechny hráče (čistě pozitivní interakce) a neustále je tu soupeření o veřejné úkoly. V průběhu hry tak koukáš co kdo sbírá a snažíš se to plnit lépe. Na euro hru je tu interakce víc než dost. A co myslíte tím zaseknutím? Vždy je co dělat, i když občas to může působit "nevýhodně". Samozřejmě nebudu tvrdit, že se nemůže stát, že se karty namíchají tak špatně, že ten engine opravdu nějak nejde rozjet, ale upřímně jsem to v žádné hře neviděl.

Fandim, jen tady vlastně nevím jestli to má být spíš jak hrát, nebo porovnání s Na křídlech nebo recenze, ale celkově už hodina je celkem masakr, navíc bohužel bez kapitol

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Jsou to dojmy ze hry kombinované s porovnáním.

No mě to nechytlo jak vizuálně,tak tématem.A už vůbec mi nebyl sympatický ten hype a srovnávání se hrou Na křídlech a následného obhajování,že je to vlastně úplně jiná a nová hra.Tady ta reklama na upoutání pozornosti na úkor oblíbenosti původní hry mě totálně rozčiluje.Můj osobní problém.🙂 Mě to přijde, že jsi SM kopou do vlastních řad a vlastně tím ukazujou,že hra Na křídlech není tak dobrá,tak radši uděláme tohle.Chápal bych,kdyby hra Na křídlech neměla žádné rozšíření,ale u hry na křídlech se počítá s několika rozšířeníma a to může být problém.A jsem zvědav kdo se teď k tomu bude chtít vracet a kupovat další rozšíření Na křídlech,když ti draci vlastně fungujou lépe.🙂 trochu to nechápu....

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Úplně jiná hra to není. Je to stále podobné, ale tohle je prostě vyladěnější. Jestli má smysl mít obě nevím, asi úplně ne. Sám si zatím Na křídlech nechám a uvidíme, jestli ho vůbec někdy vytáhnu :D.

@novom810

23 күн бұрын

Draci objektivně nefungují lépe. Mají nové a zajímavé funkční prvky, ale taky se přidaly dost nefuknční a zbytečné prvky, které celou hru znepřehledňují a zbytečně komplikují.

Obě varianty hry jsou ok, ale rozhodně ani jedna z nich není tematická. Pěkné téma např. ptáci ještě neznamená, že hra toto téma nějak smysluplně využívá. To by bylo tematické i pexeso.

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

Každá hra je abstrakcí. Liší se mírou. A pokud se chceme bavit o tom, že potištěný papír může být "tematický", tak v tom měřítku musíme být značně bevenolentní. A upřímě si myslím, že Na křídlech je v mnoha ohledech tematická hra. Minimálně v tom, že u řady karet dává smysl jejich herní efekt. Nebude to natolik tematické jako hraní RPG hry atd. Ale mezi eurovkami to beru jako fajn příklad hry, která je v nějaké míře tematická.

@Drollboy

3 ай бұрын

@@Bedikk-Deskovehry Pokud zůstaneme u deskovek a pomineme i příběhové deskovky, tak stále je celkem snadné najít hry tematické více a méně. Za mě jsou třeba na vrcholu tohoto žebříčku Eklundovy hry, jejichž téma bývá uvedeno v pravidlech esejí a jednotlivé mechaniky hry mají v poznámkách uvedeno, co mají simulovat a proč takto fungují. Na spodku žebříčku jsou pak hry, které se ani nesnaží nastolit nějakou smysluplnou roli hráče a mechanismy jsou čisté herní bez jakékoliv vazby na téma. Určitě existují eurovky ještě méně tematické než Na křídlech (draků), nicméně i ty jsou z mého pohledu dost silné netematické. Hráč se stává totiž osobou, která na náhodně nalezené žrádlo chytá divoké a i vzácné ptáky (draky) do nachystaných voliér, kde jim krade vejce, aby voliéry rozšířil a nachytal jich více. A cílem hry je porovnat s ostatními hráči tuto nešťastnou sbírku chycených tvorů. Tématičnost toho, že ptáci se náhodně loví a provádí si další pěkné věci v prostorách těchto klecí a my z toho máme radostné body je vrchol všeho. Nicméně jak jsem psal výše, tak téma jako takové je moc pěkné a hra funguje také dobře, proto má také takový světový úspěch, ale tematická, jak to chápu já, opravdu není, na to bych po ukončené partie musel mít nějakou radost z toho, že jsem něco zajímavého vytvořil, např. funkční ptačí rezervaci, nějaký biotop, zachránil nějaký druh nebo ho objevil nebo milion dalších témat. 😀

@Bedikk-Deskovehry

3 ай бұрын

@@Drollboy Hezky napsáno a souhlasím s tím. Akorát to co popisuješ je simulace, ne tematičnost. A simulace je důležitou součástí herního zážitku a může navozovat téma, ale ne nutně. A téma lze navodit i jinak než simulací.