你懂音響的完美擺位嗎?帶你認識喇叭離牆一米擺位的世界

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本集重點:
00:00 喇叭的擺位迷思
01:12 音場的縱深怎麼來的?
03:11 喇叭不離牆 1 公尺的原因
06:12 解決大空間反射音多的問題
07:34 小空間也可以有大音場?
08:34 Toe-in 真的必要嗎?
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Пікірлер: 35

  • @qqow327
    @qqow3273 ай бұрын

    喇叭與牆面的距離是有嚴謹建議值的,不是隨意拉個1或2公尺就可以獲得正確低頻的。 因為喇叭的直接音與前牆(聆聽者面對的牆)的早期反射音,之間會產生相位抵銷,抵銷的頻率是隨著距離而變動的,距離越遠,發生抵銷的頻率越低。「精簡」的算法如下: 若聆聽位置在左右喇叭中線上,設D為單體與前牆距離、L為單體與聆聽位置距離、W為左右單體間距,則直接音與前牆早期反射音兩者之行走距離差距為 (L^2+4*D^2+4*D(L^2-(W^2)/4)^0.5)^0.5-L。以D=1m、L=3m、W=2m為例子帶入式子,則反射音多走了1.93m。攝氏26度時音速為346m/s,則發生相位抵銷的頻率為346/1.93/2=89.64 Hz (以及其奇數倍的頻率268.91 Hz, 448.19Hz .....等,但3倍數以上的通常比較不嚴重,故先暫時忽略)。若D改為2m呢?則發生相位抵銷的頻率變成44.36 Hz。 所以我們可以從上述例子看出兩件事:1. 離牆1m與2m的結果是天差地遠,抵銷的低頻頻率竟差了一個八度音。 2. 離牆距離只要落在1~2m之間,就會對89.64~44.36 Hz區間的頻率造成毀滅性的破壞,最重要的低頻訊息(貝斯基頻與第二泛音、大鼓的肉聲)都落在這個範圍內,且壞消息是,這是聲學上最難以處理的頻率區段。 所以為了避免低頻的相位問題,我們有兩個選擇:1. 將喇叭拉得更出來,超過2m,這樣抵銷頻率就會低於44.36 Hz,也就是對大部分人沒那麼重要的sub區段。 2. 將喇叭靠牆,如此抵銷頻率就會往上走,而不會發生在難以處理的低頻。例如以D=0.3m(幾乎貼牆)帶入,則相位抵銷的頻率為303.5Hz,這是個遠較容易以吸音板來處理的頻率。 這就是為什麼監聽喇叭在小空間中都被建議靠牆放。 那要怎麼解決靠牆放所造成的模糊感?模糊感是因為靠牆放的低頻反射音被放大了,即接近效應。折衷解決方法是用low-shelf EQ砍低頻。 硬牆反射波之相位問題與接近效應,兩者綜合起來即為SBIR (Speaker Boundary Interference Response),追求平順低頻的人一定要了解SBIR及駐波問題。 另外側牆與地板也會反射,所以當然也有SBIR。

  • @wangjack9641
    @wangjack96415 ай бұрын

    讚讚。 我都先擺位共振&相位對齊校正後,最後才來調整傳輸線材的,擺位第一優先考慮。

  • @b89216213
    @b892162135 ай бұрын

    陳寗老師,請問可以幫忙以專業的角度,來評測Devialet 這個品牌嗎? 我最近被他的低音給吸引,所以我想瞭解專業人士是怎麼看他們家的音響,謝謝!

  • @donbon9995
    @donbon99955 ай бұрын

    離牆有更好的深度聽感, 最好是cardas 的黃金比例, 現實辦不到可試1/3方法,

  • @shiutingwong9925
    @shiutingwong99255 ай бұрын

    你好,我也是住在香港,聆聽空間很小,面積大約只有横2.5米,直4.5米,樓高2.5米想問在一般情況下Fyne F501需要離前牆及側牆多遠才合適?我坐在離喇叭約2米距離聆聽。因為我在官方網站也找不到相關資料。如果能有答案提供就好了。在這祝賀你身體健康,龍馬精神。

  • @limwuilun3625
    @limwuilun36255 ай бұрын

    喇叭离墙远是对的,但需配合器材整体的增益来配合。如增益不够,离墙太远会得到相反的音场。人生在前面,乐器在后面的表现。

  • @nanachou4356
    @nanachou43565 ай бұрын

    陳寗真的好棒👍👍👍

  • @FarmerLance
    @FarmerLance5 ай бұрын

    這集超讚的~ 後面那個隨意玩的態度也超棒的! 真的,都自己的東西,何必為難自己呢? 擺位而已,調擺位又不會把它玩壞。 當然是怎麼高興怎麼調,調到高興為止啊~ 嗯……關於反射、吸收、擴散的問題,我其實有在思考如何直接用牆面的素材來處理這個主題。 我目前住的這邊反射超驚人的,裡面放滿東西了回音還是大到可怕的程度。(會讓在同一個房間的人講的話都可能被回音吃掉的程度) 所以我在想,現在有很多不同的、牆面的素材,是否不同的素材對聲音的不同效果可以利用來在美觀的同時把環境的反射等問題一同處理好,讓整個環境變得更舒適怡人且適合音響呢? 最近在思考這件事情。 準備以後有預算了來研究一下這個主題。 畢竟聲音的過度反射這件事情,就算不聽音響也很響影生活品質啊XD

  • @unravelpeng9565

    @unravelpeng9565

    5 ай бұрын

    台灣青鋼有微孔吸音鋁板,白色的附有不同頻段的吸音能力,天花板側牆都能做

  • @wonggheeyeong9007
    @wonggheeyeong90075 ай бұрын

    陳寗你好棒👍👍👍!

  • @VictorChannel666
    @VictorChannel6665 ай бұрын

    陳寗你好棒

  • @ginshungchen
    @ginshungchen5 ай бұрын

    陳寗你好棒👍🏻!

  • @ericluu3088
    @ericluu30885 ай бұрын

    早就知道啦⋯⋯ 小朋友😂!全套音響在你坐的面前更好聽。

  • @mentalistp.s.9915
    @mentalistp.s.99155 ай бұрын

    陳寗你好棒👍🏻 想問如果我的喇叭低音反射孔在前面的話我還需要去管離牆多遠這樣事情嗎?

  • @yhl9798

    @yhl9798

    5 ай бұрын

    有影響的,中低頻反射挺明顯。

  • @dicksontong6498
    @dicksontong64985 ай бұрын

    陳寗可以講一下前開孔的喇叭擺位嗎?

  • @unravelpeng9565

    @unravelpeng9565

    5 ай бұрын

    你要先知道那個孔是什麼,是倒相孔還是transmission line terminus 兩個不同東西不能隔空抓藥

  • @dicksontong6498

    @dicksontong6498

    5 ай бұрын

    @@unravelpeng9565 前倒相孔

  • @unravelpeng9565

    @unravelpeng9565

    5 ай бұрын

    @@dicksontong6498 那你實務上有什麼問題嗎 前方有東西會擋住倒相孔?

  • @user-rs9wr6ul8h
    @user-rs9wr6ul8h5 ай бұрын

    水星的魔女配樂也是

  • @user-rs9wr6ul8h
    @user-rs9wr6ul8h5 ай бұрын

    陳寧你好棒

  • @alamzz9724
    @alamzz97245 ай бұрын

    要么离得很远(几米开外) 要么靠得很近(几十公分) 不然低频会受到背面反射抵消的影响 打折扣

  • @lsldkjf
    @lsldkjf4 ай бұрын

    喇叭到房子真是坑啊~😂

  • @ganlin2109
    @ganlin21095 ай бұрын

    国内的头条抖音里的电音季哥是不是你的号呢?视频内容一模一样

  • @jjjiii1976
    @jjjiii19765 ай бұрын

    原來台灣和香港一樣都是普遍家居空間小。在香港,大多數住宅是蝸居加加細碼,可是好多香港人用的都是XXL加加大碼喇叭,毫不配合房間,超過空間負荷,往往也是貼近牆壁擺放,攪極都衰聲,然後就自封「環境鬥士」扮型𡃤委屈.....

  • @I.T.C.K.L.M
    @I.T.C.K.L.M5 ай бұрын

    我對喇叭離後牆兩米!

  • @ca8168
    @ca81685 ай бұрын

    晚上起來尿尿,會被絆倒!

  • @LEEKING2005
    @LEEKING20055 ай бұрын

    Bullshit, 摆位绝对是是最重要的,没有之一。。。可以说就连room acoustic treatment也绝对没有摆位重要。但是只因为要做room acoustic treatment你肯定要对声音的物理(包括摆位和反射点等等)有足够的知识,所以基本上要做 room acoustic treatment 肯定要先计算摆位,所以摆位其实已经算在了room acoustic treatment里面了(因为是第一步的关系)。可以说每个喇叭其实有他自己对应的空间和摆位要求,但你说的几点,例如要违反物理贴墙放的基本都是错误的。尤其是那些经过精密设计的设备,可以说如果你这点都不做基本上没必要买那等级的设备。 Hifi sound的全名是 high fidelity sound,就是高还原(自然就高真实,高清晰)声音。明白了什么是hifi你就知道为什么喇叭不能贴墙放,尤其是woofer 和 subwoofer。很多门外汉喜欢听boost 100-200hz 频率的重低音,所以就喜欢把woofer和subwoofer放在墙角,让他的低音听起来更响,更有震动感。。。 但那其实是很无知的做法,因为第一,其实我们听低音要求不是响,而是下潜。所以虽然100-200hz是人耳最敏感的低音频率,很多垃圾音响都喜欢人为的提高这一段频率让消费者认为它功率比想象中的大,但是造成的结果就是本来就容易让耳朵接受的100-200hz太过于突出和响亮,所以部分或者完全掩盖了40-80hz,和中音和高音(尤其是高音的细节)其他频率段位的细节。事实上很多modern pop song的录音也会有这一现象,就像yoasabi什么的,他们在mastering时都会比较注重100-200hz的响度和放弃40-80hz的下潜,会这样做的原因是以便即使别人是用车里面和手机的垃圾喇叭也能听到有足够的bass。如果你注意听yoasabi的祝福那些,很明显他们的合成bass只到100-120hz左右就停了,根本没有好像heavy metal 里面的 bass 吉他有 40-80hz的细节。这也是为什么很多studio engineer说他们一般都只用一双 studio monitor 来做mix and mastering,独立的subwoofer 只是有来访者来的时候偶尔开开,并不是必须,因为这就是很多比较简单的音乐genre engineer的共识。 第二点就是其实woofer或者 subwoofer贴墙角放,增加的不是bass的音量,而其实是bass的echo。echo虽然能一定程度让声音听起来比较厚实饱满,富有感情,但其实你这样做你的设备已经不是high Fidelity了,因为这不是高还原,而是增加了渲染。更为重要的是,echo其实还有很多不好的副作用,那就是开大声的时候会有inteference 和 ringing 的效果。这里就不特别细讲echo的坏处,你只要知道一个空间大的地方如果echo完全不处理就连演讲也不能让人满意的听清楚,更别说听音乐了。里面就牵涉到为什么好的DAC里面会有一个很贵的quartz clock,陈宁的影片有说过这个。所以会这么做的人本身就是门外汉,只是听声响,而不是真的明白音乐和声音是什么。所以无论如何,那都肯定是错误的做法。一般来说正确的方法是如果你的喇叭diameter够你房间的空间和监听距离要求的话,可以弄个equaliser来调低音。而如果你喇叭的diameter对于你房间过于小,导致低音严重不足的话,那就加一个独立的subwoofer。 第三点,同理,如果你一个很小的空间放一个尺寸很大的喇叭,也是和第二点是一样的echo会很夸张。这点就要说说影片中我很不以为然的一个错误信息了。第一,喇叭离开墙的距离,和离开监听者的距离其实不是固定的距离,而是根据房间的大小,音响的功率来计算的。一米还是1.2米这些只是他对于常规房间大小的一个range,他说明书里肯定有这个功率的音响适合多大的空间的。如果说你一个很小的空间,硬要弄个15到20寸的大喇叭来,就算你只开很小声,room acoustic treatment做到很好,也肯定达不到设计师设计的效果的。所以选音响应该要根据空间大小,监听距离来选择,一般不是太极端的情况下和recommend的相差一点是可以,但是太极端的话就好像硬要在车厢和厕所那种窄小空间里面装subwoofer一样,也是挺声响罢了。所以不要再用空间不够来做不能正确摆放的借口了,那是愚蠢上加愚蠢,并不是一件好事。 正确的摆放计算方法其实很简单,一般来说最低要求是一个长方形的房间,越长越好(其实最好的形状是像opera house那种经过计算的弧形或者椭圆形,并且完全没有两边或者三边墙连接的面,但那不大现实)。为什么说越长越好呢,因为对于声音来说最坏的就是正方形的空间或者房间,所以越长就显得越不是正方形了。然后选择长方形短的一面摆放左右声道,向着长的一面投放(这是因为就算短的一面只有1到两米,但是由于耳朵是向左右两面开的,加上toe in,所以左边的声音和反射回来的声音无论如何都会相差三倍以上)。最后是喇叭摆放的位置在长的一面1/3的地方要和你形成一个等三角形(这是因为要让超过一半的空间在你身后,好让后面反射回来的声音不会干扰到你喇叭传来的声音,和音源的音量比例超过三倍)。举个例子一个6米长,3米宽的房间,如果是一个2米的等三角形的话,喇叭就应该摆距离墙面一米,人应该坐在接近三米,给身后留出三米(但是一般来说最好的监听位置是长度的38%,所以如果音箱允许的话可以缩小监听距离让身后有接近4米的距离)。至于subwoofer,那就用著名的subwoofer crawl就行,不必多解释吧。 至于如果你的房间是正方形,L字形,三角形等等等等的不规则polygon的话呢?那可能就要动下脑,用厚窗帘或者drywall等等的把他切割到一个相对比例的长方形了。就好像任何3d的构造都是由三角形组成的一样,一般任何正常的屋子都能分割为长方形。

  • @KSWong-xi8cd
    @KSWong-xi8cd5 ай бұрын

    一米不夠。要有又深又濶音場,傳統設計喇叭都要1.5M甚至2M。台灣住宅那麼平宜,空間不成問題吧?有些喇叭如ATC、Tannoy,拉出來都仍缺三度空間立體感。

  • @sengcheung
    @sengcheung5 ай бұрын

    台灣的空間還小?那香港的空間是什麼?🤣🤣🤣

  • @ericcheung2008

    @ericcheung2008

    5 ай бұрын

    我們香港,一般年青人都是跟家人一起住,物價又貴,有很多跟家人一起住的人,連房間都沒有,只等家人睡覺後,才睡在梳化上,怎樣聽音響?所以年青人只玩耳機。

  • @jjjiii1976

    @jjjiii1976

    5 ай бұрын

    香港蝸居是蚊型加加細碼,可是好多人用的都是XXL加加大碼喇叭,所以攪極都衰聲,然後就自封「環境鬥士」扮型𡃤委屈

  • @jjjiii1976

    @jjjiii1976

    5 ай бұрын

    ​@@ericcheung2008 對啊!年青人房間細到幾十呎甚至無房瞓! 剛剛卻有音響頻道器材商叫年青人係幾十呎細房玩音響,仲話一定要玩埋黑膠唱盤!即使細房無地方擺放唱盤和黑膠唱片,買來只聽一兩張黑膠唱片都要買,買啊買啊買啊.....

  • @sengcheung

    @sengcheung

    5 ай бұрын

    @@jjjiii1976 夠力的擴音機配座地喇叭係唔使開到好大聲,個衝擊力都可以出到嚟。耹聽空間來來去去只得三件法寶,音量,音質、平衡。只要喺你的耹聽空間個EQ調教得好,整體唔會衰聲得去邊。

  • @jjjiii1976

    @jjjiii1976

    5 ай бұрын

    @@sengcheung 細小聆聽空間用大坐地喇叭即使不會太衰聲,亦唔會好聲得去邊。細空間消化不到大能量,無呼吸空間,聲音混濁,駐波嚴重,坐位太近喇叭,無法配合低音頻率波長,根本無法領略到真正的低頻,聲音的氣勢和形體感以及真實感。大坐地喇叭通常比較難推要用碩大大功率後級,付出高昂價錢得不到高質聲音回報,浪費器材浪費金錢,也侵佔空間,令本來已經細小的聆聽間更擠逼影響生活質素。

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