Hallo zusammen! Wie löst Ihr eigentlich das Problem mit der Notdurft bei einem Roadtrip? Einfach in den Wald, öffentliches WC oder fährt schon ein passendes Campingklo im Van mit? Das würde mich wirklich interessieren, da das Thema immer wichtiger wird, mit dem zunehmendem Reiseverkehr durch unsere selbst ausgebauten Camper. Beste Grüße Björn

@delinhuo381

Жыл бұрын

Ich (Frau 106kg)benutze auch seit letzten Sommer die Boxio in meinem Dacia Dokker. Da mein "Ausbau" nur aus Euroboxen besteht habe ich mir diese geholt. Von der Breite und Länge passt die Boxio ins gängige Euroboxensystem. ABER: In der Höhe passt es nicht. Zu niedrig, und mit Toilet-up zu hoch. Ich musste mir meinen eigenen Sockel basteln um auf die Standardhöhe zu kommen. Der geschlosse Deckel hat eine Rille rundherum die ich sehr unangenehm finde beim draufsitzen. Also habe ich mir ein 5mm Brett draufgelegt, so dass es zum auf dem Deckel sitzen bequemer ist. Ich hatte öfter mal Kondenswasser in der Boxio, da logischerweise was aus dem Körper rauskommt ca 37Grad hat, aber die Aussentemperatur deutlich niedriger war. Ist auch als Frau meiner Grösse nicht immer so einfach zu zielen so dass es nicht bei zu starkem Druch nach hinten überschwappt (kein starkes Gefälle des Trenneinsatzes) oder zu weit vorne zwischen Aufsatz und Kasten geht. Das sind aber schon die negativen Seiten. Damit kann ich leben und ist bei der geringen Grösse wohl nicht anders zu lösen. Ich bin super froh dass ich meine Toilette dabei habe. Hätte ich gar nicht gedacht wie oft/gern ich sie inzwischen benutze im Gegensatz zur Natur. Kann ich wirklich nur empfehlen wenn man einen kleinen Geldbeutel und wenig Platz habe.

@helpfulprincess

Жыл бұрын

Ich hatte vorher von separett ein klappklo. Fand ich unpraktisch im handling. Mittlerweile bin ich auch bei Boxio. Finde nur den Trenneinsatz nicht so toll. Der Trichter ist nicht steil genug oder ich muss besser zielen haha. Aber egal ist ja zum Glück alles in der Plastikbox :)

@bjoernhofmann

Жыл бұрын

@@delinhuo381 Hi, lieben Dank für das Teilen Deiner Erfahrung zur Boxio. Ja, die Trenntoilette ist wirklich schön klein und das hat ihre Vor- und Nachteile, die größere Menschen noch besser kennen. Die Idee mit dem 5 mm starkem Brett, damit Du die Boxio auch als Hocker nutzen kannst, ist super. Muss ich mal ausprobieren. Weiterhin tolle Abenteuer wünsche ich Dir in Deinem Dokker und sende beste Grüße. Björn

@bjoernhofmann

Жыл бұрын

@@helpfulprincess Hi, besten Dank für das Teilen Deiner Erfahrung. Das stimmt, bei der Reinigung ist die Boxio wirklich unkompliziert, einer der Punkte, der mir hervorragend gefällt. Du weißt ja, Übung macht den Meister... oder eben den "Pinkler" ;-) Liebe Grüße Björn

@guguilbea2767

Жыл бұрын

@@helpfulprincess Meine Freundin hat das selbe Problem ich probier zuhause mal eine Dicke Kitfuge zumachen am ende das es evt nicht immer hinten raus läuft

Das ist mal ein exzellenter, ausführlicher Test, dem man anmerkt, dass eine Menge Erfahrung mit dem Produkt dahintersteht! Dankeschön!!

@bjoernhofmann

11 ай бұрын

Danke für das Lob! LG

Danke für deine detailreiche Darstellung der Boxio. Sehr informativ und sympathisch! Habe erstmal keine weiteren Fragen. Weiter so!

@bjoernhofmann

11 ай бұрын

Hi, lieben Dank für Dein Lob! Liebe Grüße Björn

Danke für die Info, zumal es ein glaubwürdiger Langzeittest ist. Selber habe ich mir die TROBOLO BilaBox, die aber vergleichbar sein dürfte und werde zukünftig ein entsprechendes Video machen. Weiterhin gute Fahrt und Gruß aus dem Sauerland! 😘

@bjoernhofmann

11 ай бұрын

Hi Timo, schön von Dir zu lesen und Danke schön! Auf Deinen Test zur Trobolo bin ich gespannt. Liebe Grüße Björn

Vielen Dank für den ehrlichen Praxisbericht. Tolles Produkt, wenn es ein upgrade für den Urinbehälter gibt, werde ich wahrscheinlich zuschlagen.

@bjoernhofmann

18 күн бұрын

Danke für das Lob! LG Björn

Danke für den ausführlichen Test :-). Ein kleiner Einwand: Die Natur freut sich leider nicht über die Nährstoffparty... Wir haben fast flächendeckend die Situation der Überdüngung durch die Landwirtschaft, d.h. viel zu viel Nitrat in der Natur. Pflanzen, die nährstoffarme Böden benötigen, sind kaum mehr zu finden, aber für den Artenreichtum enorm wichtig (Insektensterben und so). Daher bitte den Urin in die Kanalisation entsorgen, wenn irgendwie möglich.

@Sssantiago01

Ай бұрын

Danke für den Hinweis!

@1esk192

Ай бұрын

Auf keinen Fall einfach in die Kanalisation entsorgen. Die ist nicht immer mit einem Klärwerk verbunden, es landet also alles im Zweifel im nächsten See/Fluss

@WolfgangSpitz-fc9hx

Ай бұрын

@@1esk192 Ah ja, mit Kanalisation meinte ich ins Klo oder Waschbecken oder so, nicht in den nächsten Gully. Danke für die Klarstellung :-)

@bjoernhofmann

18 күн бұрын

Hallo, das ist natürlich ein wichtiger Einwand von Dir. Ich denke jedoch auch, dass es je nach Region Unterschiede gibt und der Einsatz als Düngemittel sollte zudem nur verdünnt durchgeführt werden. Für den eigenen Garten eine tolle Sache, für den Stadtpark natürlich ungeeignet. Aber klar, wenn in einem Gebiet starke Landwirtschaft herrscht, große Ballungsgebiete oder allgemein schon eine hohe Belastung besteht, ist der sicherste Weg zur Entsorgung dort, wo auch ein Anschluss an ein Klärwerk besteht. Das ist im einfachsten Fall ein WC. Danke für den Denkanstoß und das Teilen von Deinem Wissen. Liebe Grüße Björn

Benutze die Boxio TT seit über deinen Jahr. Spüle nie mit Wasser nach, das fördert Harnstein. Nur mit Essig- oder Zitronenverdünnung drübersprühen und trocken reiben. Urinbehälter einfach in eine normale Toilette entleeren. Das funktioniert, ohne dass es spritzt. Den Urinbehälter kann Mann übrigens entnehmen, indem man den Trenneinsatz einfach senkrecht stellt. Braucht man nirgends ablegen.

@bjoernhofmann

8 ай бұрын

Hallo und lieben Dank für das Teilen Deiner Erfahrung mit der Boxio Toilet. Finde ich klasse! Das sind tolle, praktische Tipps für die Anwendung. Das wird auch den einen oder anderen Zuschauer. Liebe Grüße Björn weiterhelfen.

@CB-Four-Driver

7 ай бұрын

Darf Frau den Behälter nicht entnehmen, das ist Diskriminierung !? haha

Ottimo video grazie 👏👍💯

Danke fürs Zeigen. Ich habe mir einenDacia Sandero bestellt, soll ein Minicamper werden. Ich werde den Boxio wohl bestellen

@bjoernhofmann

11 ай бұрын

Hi, das klingt richtig gut. Ich wünsche Dir beim Ausbau viel Spaß und später tolle Abenteuer im Dacia. LG

Danke für die ehrliche Beurteilung, die Entleerung fand ich hier jetzt auch am wenigsten ideal. Mal beobachten, was sie sich für eine Lösung überlegen. Bin aber trotzdem etwas enttäuscht, dass man sowas nicht mal vorher bei Boxio getestet hat, hätte man sich bei 2 Wochen Camping selbst herausgefunden. Ich selbst nutze die schwarze Aufstelltoilette von Separett, mit wahlweise Schlauch in Kanister oder einer 1L Flasche und Kompostbeutel aus dem Discounter für sehr wenig Geld. Allerdings muss man den Beutel danach sofort entweder vergraben, entsorgen oder nochmal separat in einem Windeleimer (mit Tüte) lagern. Vorteil der 1 Liter-Flasche: Man kann sie sehr unkompliziert und ohne großes Aufsehen mals kurz ins Gebüsch ausgießen. So sammelt sich erst gar nicht viel an.

@bjoernhofmann

6 ай бұрын

Hi, lieben Dank für Deinen Erfahrungsbericht. Jeder sieht das Problem etwas anders. Ich bin da mehr pingelig. Viele stört es aber nicht, soweit ich das in den vergangenen Monaten als Rückmeldung bekommen habe. Vielleicht gibt es ja zeitnah eine clevere Lösung. Ich nutze sie trotzdem gern, auch wenn ich mich auf die Entleerung nicht immer so dolle freue :-) Liebe Grüße Björn

Hallo erstmal Danke für den Bericht mit deiner Langzeiterfahrung. Wenn man die Boxio Toilet auf die Boxio Wash setzt (anstatt der Boxio up), geht das auch? Ist das fest genug und nicht zu hoch? Danke

Danke fuer den ausfuehrlichen Test , eine Frage stellt sich mir noch ist die Box mit anderen Euroboxen stappelbar so koennte man die Sitzhoehe auch veraendern oder liege ich da falsch ?

@bjoernhofmann

6 ай бұрын

Hi, ja richtig! Die Boxio ist mit anderen Euroboxen mit den Maßen 400 x 300 mm kombinierbar. So kannst Du Dir selbst eine passende Erhöhung anpassen. Liebe Grüße Björn

Hallo Björn, erstmal danke für deinen ausführlichen, ehrlichen und guten Langzeittest. Dazu super sympatisch rüber gebracht 👍🏼klasse! 🙏 Hab mir vor einer Woche die Boxio bestellt. Eine Frage noch könntest du bitte die Maße für die Beutel ( Feststoffbehälter) nennen. Danke! Da ich nämlich auch schwarze bevorzugen würde😉 Lg und schönes Wochende !

@bjoernhofmann

2 ай бұрын

Hallo Sommerkind, vielen lieben Dank für Dein Lob. Das freut mich natürlich und motiviert dazu ungemein. Die Maße vom Feststoffbehälter sind 25 x 15 x 16 cm (Länge x Breite x Tiefe). Wir verwenden zwischen 10 und 25 Liter große Beutel. Wichtig ist, dass die Öffnung groß genug ist zum "Überstülpen" über den Feststoffbehälter. Liebe Grüße und jetzt wünsche ich Dir auch ein angenehmes Wochenende, Björn

Danke für deine Meinung inkl der Kritik. Die Boxio hab ich auch im Blick. Könntest du bitte mal die etwaigen Abmessungen von dem Einsatz nennen?

@bjoernhofmann

Жыл бұрын

Hallo, die Größe vom Innendurchmesser ist 29,5 x 19 cm. Da der Ausschnitt oval ist, ist es natürlich schwer, hier exakt zu messen. Die komplette Länge und Breit der Sitzauflage wird automatisch größer, da der Rand von der Eurobox genauso hoch ist wie der Trenneinsatz selbst. Das heißt, die Auflage für den Po wird immer größer sein wie der tatsächliche Trenneinsatz. Der Trenneisatz ist 25,5 cm breit und 35 cm lang. Du kannst hier aber, wie erwähnt, noch in alle Richtungen jeweils 2 cm dazu rechnen, wegen des Randes der Box. Liebe Grüße Björn

Danke für die Praxiserfahrung. Toilettenpapier kam im Video nicht vor. Das kommt wahrscheinlich in einen anderen Behälter?

@bjoernhofmann

11 ай бұрын

Hallo, es kommt darauf an, wie Du das Ganze am Ende entsorgen möchtest. Kommt es in den Müll, dann kannst Du jede Art von Toilettenpapier verwenden und mit in die Boxio werfen. Ich würde aber erst das Streu hineinwerfen und dann das Toilettenpapier, damit das Streu wirken kann. Wird kompostiert, dann kannst Du mit passendem Toilettenpapier, was für die Verrottung auf Kompost geeignet ist, zum kompostierbaren Beutel verwenden. Dann ist das komplette „Paket“ kompostierbar. Du kannst aber auch das Toilettenpapier in einen separaten Behälter werfen und extra entsorgen. Es kommt also auf die Situation drauf an, aber ja, grundsätzlich kannst Du das Toilettenpapier mit in die Boxio werfen. Liebe Grüße Björn

@klemensoutdoor1741

11 ай бұрын

@@bjoernhofmann besten Dank. LG Klemens

Hast du auch Erfahrungen mit der TROBOLO BilaBox sammeln können?

@TPDene

9 ай бұрын

Finde es komisch, wie der Beutel für Feststoffe befestigt wird, statt Behälter

Tolles Video, wir werden uns sicher solch eine BOXIO zulegen! Eine Frage habe ich aber noch, ... hast du auch schon Erfahrungswerte mit dem BOXIO Waschecken sammeln dürfen? Falls ja, gerne auch noch dazu deine Meinung! :)

@marlenep.9768

Жыл бұрын

Ich hab sie - und ich liebe sie. Funktioniert einwandfrei und ist einfach Luxus auf kleinstem Raum... Kann man wirklich empfehlen..

@bjoernhofmann

Жыл бұрын

Hi, die BOXIO Wash kenne ich noch nicht. Die müsste ich mir mal genauer anschauen. Der erste Eindruck ist gut, jedoch ist immer für mich die Praxis-Erfahrung am wichtigsten. Falls ich sie teste, würde ich natürlich wieder die Kamera dabei haben. Liebe Grüße Björn

@TPDene

9 ай бұрын

Lieber Gloria Drucksprüher 3 bar mit Spiralkabel

@MrMarc803

9 ай бұрын

@@TPDene Nope.

Hallo - ein ehrlicher Beitrag zu einem der zentralen Themen, auch wenn man es gerne ignorieren würde. Danke dafür. Allerdings... Wenn Ihr jeden Tag Wasser in den Feststoffbehälter gebt, wird das nichts mit der Geruchslosigkeit. Mein Vorschlag (ist nichts Neues..): Loch hinten in die Boxio oder egal welche TTBox, und einen ultraleisen 12V Mini-Computerlüfter hineinkleben oder schrauben, auf Gummischeiben gelagert, und ein Pappwellrohr hoch zum Fenster und raus. Der läuft dann immer, Stromverbrauch nicht der Rede wert. Vortei: Die Geschichte trocknet viel schneller ab, wird geruchslos, kann also dann mehrere Tage angesammelt werden (Katzenstreu war hier ein guter Hinweis), völlig stressfrei im Sinne der Erfinder. Was den Urinbehälter angeht, da gibt es 5 L Weingärgläser aus Glas mit Schraubverschluss (rund, z.B. 20 cm d x 26, 4 cm H), die haben sogar ein Loch im Deckel und verschiedene Deckel, lassen sich prima leeren und vor allem reinigen, nehmen also keinen Geruch an, ca. 12 Euro. Dann braucht man nur noch den Geruchsverschluss hin und wieder mal wechseln. Im Fall der Boxio wird man dann wohl die Erhöhung benötigen. So weit erstmal, und gute Fahrt mit guten Geschäften...!

@bjoernhofmann

6 ай бұрын

Hi, vielen Dank für Deinen wirklich kreativen Beitrag und das Teilen Deiner Erfahrung. Du scheinst ein echter Bastler zu sein. Das gefällt mir! Wasser geben wir in den Feststoffbehälter jedoch nicht. Das Spülen mit Wasser ist nur für den Urinbehälter gedacht. Aber ja, die Idee mit dem 12 Volt PC-Lüfter habe ich schon einmal irgendwo im www entdeckt. Mit Kreativität kann man natürlich viele Probleme lösen. Aber ich verstehe, dass auch viele Zuschauer eine komplett fertige Lösung suchen, da oft die Zeit fehlt oder andere Hobbys betrieben werden. Aber Deine Gedanken und Ideen, werden den einen oder anderen Zuschauer helfen und vielleicht auch zum Nachahmen animieren. Somit, Danke für Deinen Beitrag zum Thema! Liebe Grüße Björn

Wenn das Wc voll ist und man einen Unfall baut dann fliegen doch die Fäkalien durchs Auto oder ?

@bjoernhofmann

4 ай бұрын

Hi, das ist eine interessante Frage, über die ich mir offen gesagt noch keine Gedanken gemacht hatte. Ich denke, dass die Boxio nicht beim Crashtest dabei war, aber es kann gut sein, dass es »beschissen« ausgehen kann. Jedoch wird das bei einem schweren Unfall, mein kleinstes Problem sein. Bei einem kleinen Unfall denke ich, dass die Boxio nicht so einfach umfällt und ausläuft. Es kommt auch darauf an, wo sie im Fahrzeug postiert wird. Gefahrenbremsungen hatten wir auch schon die eine oder andere mit der Boxio an Bord (Grüße an die Schafe und Rentiere im Norden). Dort ist alles in der Box geblieben und wir hatten zum Glück noch keinen Fäkalien-Unfall. Aber Du hast recht, zumindest sollte die Trenntoilette sicher im Fahrzeug bei der Fahrt stehen, um unnötige Risiken zu minimieren. Liebe Grüße Björn

in den Featstoffbehälter einfach etwas Katzenstreu, da gibt es x verschiedene, kenn ich von den Katzen

@bjoernhofmann

11 ай бұрын

Danke für den Tipp! LG

Wir haben auch diese Toilette allerdings ohne aufsatz. Hab einfach aus einer Europalette einen gebaut. Da unsere Boxio für den Garten gebraucht wird. Mit den Gerüchen kann ich so nicht bestätigen, da wir immer Hamsterstreu benutzt haben und dieses sehr gut bindet. Zum spaß hatten wir auch mal Katzenstreu genommen, kein scherz funktioniert wunderbar man riecht absolut nichts. Hatte die Toillete Wochenlang in unserer Laube mit Stuhl und Urin drin. Einzige was ich bestätigen kann ist das die Boxio den Geruch des Stuhls nach gewisser Zeit annimmt. Aber da reden wir auch schon von mehr als 3 Wochen Toilette nicht gereinigt. Wir haben Uns halt den Spaß erlaubt und wollten dieses auch Ausgibig Testen.

@bjoernhofmann

8 ай бұрын

Hi, ich sage lieben Dank für Deinen Erfahrungsbericht und dass Du ihn mit uns teilst. Das sind interessante Ansätze und diese sind weitere Versuche auf jeden Fall wert. Auf Tour haben wir bis jetzt aber weiterhin die "1-Tag-Taktik" angewendet. Aber neue Dinge auszuprobieren, finde ich ohnehin immer gut. Liebe Grüße Björn

Die Einfachheit gefällt mir, auch das Waschbecken ist genial. Finde nur persönlich, den Preis für eine Plastikkiste nur recht teuer. Im Gegensatz zu anderen Trenntoiletten jedoch ein Schnapper! Die Preise sind ja schon eine Frechheit.

@bjoernhofmann

10 ай бұрын

Hi, das Konzept von der "Toilet" und vom "Wash" ist wirklich toll. Das Wash teste ich aktuell. Klar, der Preis kann hoch erscheinen, jedoch sollte der Aufwand zu Beginn für die Entwicklung und die hohen Ausgaben für ein Unternehmen mit berücksichtigt werden. Wir wollen natürlich alle auch im Job anständig bezahlt werden. Steuern, Marketing und viele weitere Dinge kosten einiges. Ich kann Deine Ansicht verstehen, verstehe die eines Unternehmen aber auch. Wichtig ist, dass beide Seiten am Ende zufrieden sind, ansonsten würde es nicht funktionieren. Ich war froh über eine bezahlbare Trenntoilette. Ich hoffe, Du bist trotzdem zufrieden, wenn das Produkt lange hält, funktioniert und Dir die Reise vereinfacht, dann ist es schon einmal ein großer Zugewinn. Liebe Grüße

Wie breit ist der Sitz? 4 cm auf jeder Seite oder mehr. Danke für answer

@bjoernhofmann

Жыл бұрын

Hi, da der Trenneinsatz genau auf der Höhe vom Rand der Eurobox ist, kann beides sogar zusammen gezählt werden. Das schmalste Stück vom Trenneinsatz-Sitz ist 3,5 cm und mit Rand sind es 5,5 cm Sitzauflage an der schmalsten Stelle. Liebe Grüße Björn

@piotrsokolowski6535

Жыл бұрын

@@bjoernhofmann Halo, vielen Dank für die Antwort, ist es nicht zu eng?

@bjoernhofmann

Жыл бұрын

@@piotrsokolowski6535 Wir sitzen bequem darauf und haben damit keine Probleme.

@piotrsokolowski6535

Жыл бұрын

@@bjoernhofmann Vielen Dank, ich werde meine Version erstellen. Kein Abfall - Verwendung verfügbarer Recyclingartikel. Einen schönen Tag noch

Meiner Meinung nach ist die Boxio die qualitativ schlechteste TTT am Markt. Gerüche ziehen ein und das Plastik hält leider nicht das versprochene Gewicht. Wenn Ihr darüber nachdenkt eine Trockentrenntoilette für euren Van zuzulegen, rate ich euch zu einer kleineren online Recherche. Es gibt durchaus angenehmere und sichere Alternativen. Just my small 2 cents

@bjoernhofmann

11 ай бұрын

Hi, lieben Dank für Deine Erfahrung und Deine Sicht zum Thema Boxio Toilette. Gerne kannst Du uns Deinen Favoriten als Trenntoilette mitteilen, welche für Dich am besten im Van geeignet ist. Somit haben die Zuschauer eine weitere Alternative und können für sich das Beste heraussuchen. Beste Grüße Björn

Eurobox: 10€ Plastikbehälter: 10€ Der Trichter von Boxio: 130€ 😂

@bjoernhofmann

10 ай бұрын

Hi, ob Deine Rechnung so wirklich wirtschaftlich hinhaut, weiß ich nicht... auch wenn vielleicht die recherchierten Preise stimmen, sieht die Rechnung für einen Unternehmer / Unternehmen etwas umfangreicher aus. Ich weiß nicht, ob Du Unternehmer bist oder nicht, aber hier fehlen viele weitere Faktoren in der Aufstellung. Das ist jetzt wirklich nicht böse gemein, aber bei einem Unternehmen kommen mehr Kosten zu, als Du es Dir vielleicht vorstellen kannst. Beginnen wir bei der Entwicklung, Produktion, Logistik, Mitarbeiter Gehalt, Marketing, Steuern, Rücklagen-Bildung, teure Zertifikate und Prüfungen, Buchhaltung und bestimmt noch einige Dinge mehr, die ich jetzt vergessen habe. Am Ende sollte auch noch Marge übrig bleiben, damit das Unternehmen langfristig am Markt bleibt. Ob das Produkt jetzt noch überteuert ist oder nicht, das kann ich Dir nicht beantworten, jedoch regelt immer der Markt. Wenn die Boxio funktioniert und für die Anwender eine Erleichterung ist, dann entscheiden sie sich dafür. Wenn nicht, dann nicht. LG

Es wäre ja ein Super Produkt wenn es einfach wäre eine piselige Dichtung (bei Box you hochtrabend Membran genannt) einfach zu bestellen wäre.. Sie ist auf der Seite allerdings nicht zu bekommen…...von wegen Nachhaltig! Da gibt es nur ein „Deckelset" ( klingt ja auch viel besser) und da kann man dann eine Deckelsammtung eröffnen wenn man nur eine dumme Dichtung benötigt. Das ist sehr schlecht! Also wiedermachen der Beweis...wer billig kauft kauft zweimal. Also bessere gleich zu den Profis von Trellino. Sehr ärgerlich!

@jugibur2117

7 ай бұрын

Die Dichtung, also den Stöpsel bekommst du einzeln dort für rund 10,- Euro, nennt sich Boxio Plug.

@victorhorta1989

7 ай бұрын

@@jugibur2117 richtig lesen! Es geht um die Dichtung mit dem Loch unterhalb des Trichters! Ein Pfennigartikel der nur in Verbindung mit den Schraubverschlüssen zu bekommen ist!

@jugibur2117

7 ай бұрын

@@victorhorta1989 Achso, danke für die Klarstellung, das ist wirklich kundenunfreundlich gelöst.

Guter Preis... aber das Entleeren dieser Urinflasche sieht umständlich aus. So etwas Blödes könnte ich nicht kaufen.

Die Boxio ist meiner Erfahrung nach keine Option, das verwendete Plastik ist einfach nur instabil und das Design ist nicht wirklich durchdacht. Außerdem gibt es ein besseres Modell von einem anderem Anbieter für einen deutlich geringeren Preis.

@NoxmilesDe

10 ай бұрын

Ja und wie heißt der Anbieter?

@ksfotos

3 ай бұрын

Das ja ne Quatsch Antwort