عبد الرحمن رتب المناظرة كلها للخاتمة التي قالها وهذا اسلوب قوي للمناظرين رغم كرهي له الا انه قد اجاد

_سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم_

الاستاذ باحث سحق صاحبكم يا صاحب القناة انت بتفتخر ب ايه بلظبط موش فاهم 😂😂😂😂

المسلمين عندهم ناس اقوى بكتير ليه يصدروا صبي للمناظرة ويفتن الناس في دينها

عبد الرحمن كان حجته قويه جدا ، وباحث كان ضعيف ومتهرب وحجته ضعيفه ، لله جنود ف الأرض ، شكرا استاذ عبد الرحمن

@hussain0009

Жыл бұрын

ماهي حجته القوية؟

@seif_mohamed12335

Жыл бұрын

@@hussain0009 وما حجتكم اجب كل ما تعرضونه هي احتمالات عقلية تسمي دي حجج؟

@hussain0009

Жыл бұрын

@@seif_mohamed12335 ترد علي بسؤال؟😅 البينة على من إدعى

@seif_mohamed12335

Жыл бұрын

@@hussain0009 انت الي عليك البينة يا حبيبي احتمالك العقلي مجرد، اين القرينة التي ترجحه؟

@hussain0009

Жыл бұрын

@@seif_mohamed12335 تفهم عربي إنت؟! أنا السائل هنا!!!!!!

الدقيقة 53 الاستاذ باحث ضرب حجة التواتر في مقتل - نحن عرفنا صدق الخبر من ناس اجتمعوا على الصدق من العادة شخص معتاد منه انه صادق مجموعة معتاد منها الصدق اذن الخبر الصادر عنهم صادق - القمر مثلا اعتدنا انه لا ينشق ان ادرك يقينا ان انشقاق القمر لا يحدث يقينا _ كيف رجحت خبر انشقاق القمر على كذب ناقلي الخبر لماذا رجحت الاولى على الثانية - بينما الراجح هو العكس لان الانسان له حرية الاختيار اما الجماد فهي مسيرة اي ان كذب الناس الذين اجتمعوا ارجح للعقل من انشقاق القمر

@daizofficiel3683

Жыл бұрын

أريد توضيح أمر بالنسبة للتواتر، نحن لا نتكلم لمجرد أشخاص و فقط لنقول يوجد إحتمال منطقي لكذبهم، هم أشخاص ثقات و ليسوا بطريقة عشوائية، و لاحظت باحث في مناظرته مع احمد الشامي في الرد على التواتر أعطى هذا المثال الزائف و المنحاز، و قال اتاني شخص أعطاني خبر هل هذا يعني صحيح 🤦‍♂️، هو يقع في مقارنة زائفة لا علينا، لو تقول لي ماهو الدليل أنهم ثقات؟؟ سؤال جيد، نحن توفر لدينا أدلة أحفورية يعني من المخطوطات صدق ما جاء في الروايات و الصدق في علم الحديث الذي أنت تطعن فيه بدون أي علم، و ثبتت أن المسلمين يستطعون الوصول لأدق التفاصيل دليل آخر ثبت عندنا من نبوؤات تحققت عم النبي محمد صلى الله عليه وسلم و هذا راجع لتلك الأسانيد و الرجال الثقات اللذين نقلوا لنا هذه الأمور من نبي صادق، هذا كله بفضل تلك الروايات، فلا أرى حجة منطقية في ردها

@AlMussannif

11 күн бұрын

دليل التواتر أضحوكة و خاصة التواتر عند المسلمين... اولا، لا يوجد تواتر عندكم و لا احفوريات و لا هم يحزنون... حتى القرآن غير متواتر... القرآن... مهما أطربنا احمد الشامي بغنائه... القرآن ليس متواتر من نصوصكم.. لكن المصيلة لا تنتهي هنا، فلنفترض ان عندكم تواتر... سؤال، لو جئتكم بخمسين شخصا يشهدون أنهم رأوني أنني قمت بإحياء الموتى، هل تؤمنون بي؟ لماذا علمكم هذا اضحوكة، ليس تهكما، بل بالدليل، و هو انكم لا تقبلون شروطكم حين تتعارض مع معتقدكم... انا استطيع ان آتيكم بمئة شخص يقولون انهم راوني أحيي الموتى... و انا ادعي أنني نبي و أن محمد كان ساحر كذاب... تصدقونني؟

طرفنا المسلم كان ضعيف

@ahmedboudar6654

5 ай бұрын

بس انت ملحد كيف تقول طرفنا

الدقيقة 52 حجة الاستاذ باحث كانت قوية الدكتور عبد الرحمن سأل اذا حدثت امامك معجزة هل تؤمن بانها من نبي و من خالق اجابة الاستاذ باحث كانت واضحة هذه دلالة ان الذي امامي لديه قدرات اكثر من و مثال هذا موجود في القران سحرة فرعون و بنص القران قالها جاءوا بسحر عظيم و سحرو اعين الناس يعني يمكن الذي امامي ان يخدعني او يخدع بصري او حواسي بالقدرات التي عنده المسيح الدجال ايضا في السردية الاسلامية لديه قدرات و مع ذلك ليس اله و ليس نبي

@daizofficiel3683

Жыл бұрын

حجة باحث ضعيفة و بما أنك منحاز لرأيه تتبين لك أنها قوية، أولا قمت بمقارنة زائفة بين المسيح الدجال و النبي، لأن الدجال قواه لا تؤثر على المؤمنين و يرون علاماته على جبهته ظاهرة كافر، و النبي ليس لديه هذا، ثانيا، النبي يتكلم بأمور و نبوؤات و غيبيات ، هل الدجال يقوم بهذا؟؟ لا طبعا، شايف المقارنة الزائفة، في قصة فرعون، سحرة فرعون آمنوا بموسى لأنهم فرقوا بين السحر و معجزة موسى، إلا فرعون من قال أنه سحر، أنت ذكرت معلومة خاطئة، أعطيك شيء أخير لأثبت أن حجة باحث هزيلة، النبي لا يكون نبي إلا إذا يقوم بالمعجزات و يتكلم بالغيبيات و يكون معصوم من الكبائر، فباحث تجاهل بقية الشروط حسب ما قلت و نقلت، شيء اختم به، العقل يتفق أن البشر مستحيل أن يأتوا بأمور خارقة للطبيعة، ففكرة رمي هذا الأمر أنه سحر ، فأعتبره مجرد ترقيع أو جهل لصاحب الطرح أنه لا يعرف معايير النبي

والله عبدالرحمان شكله يعر 😂😂😂😂

@abdelrhmandiaa746

Жыл бұрын

يا محمد حد سجل الروم بعد المناظرة اللي عملتوها ؟؟

@muhammadalbhadly4670

Жыл бұрын

@@abdelrhmandiaa746 لا مفيش

@totatota405

Жыл бұрын

يا محمد عبد الرحمن رتب المناظرة بأسلئته كلها للخاتمة والباحث ظن ان التمسك بسؤال هو ربح للمناظرة الباحث لديه بعض العلم لكن لم يحسن استخدامه وبالاخير هفوة الباحث قال ان الكلام هذا ينسب للخالق هذه سقطة وقد اقر مباشرة او غير مباشرة بأنه كل شيء يحسب للخالق حتى الكلام

@totatota405

Жыл бұрын

لكنه مع ذلك لا ينسب المعجزة

@seif_mohamed12335

Жыл бұрын

@@totatota405 هو فين النقاش اصلا اتنين بيسفسطوا واحد بيعرف احتمالات عقلية والتاني معرفش بيرد علي ايه

لو كان القرآن من تأليف محمد صلى الله عليه وسلم ...... كيف عرف بأنه لن يأتِ بعده أحد من الشرق أو الغرب بديانة عالمية أخرى ؟؟ ..... قال الله تعالى في سورة الأحزاب عن النبي صلى الله عليه وسلم : رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّين وها نحن نرى المثقفين والسياسيين والباحثين عندما يتكلمون عن الأديان فإنهم يقولون اليهودية والمسيحية والإسلام .... ولا يذكرون شيئاً بعد الإسلام ! ..... لأن الإسلام هو آخر دين عالمي .... وهذه حقيقة لا يُجادل فيها أحد ! هل يوجد تفسير عقلي عند الملاحدة وغير المسلمين لسبب توقف الديانات الكبرى عن الظهور بعد أن قال محمد صلى الله عليه وسلم أنه خاتم النبيين ؟ لماذا لم تظهر خلال الــــ 1400 سنة الماضية ديانات كبرى لها أتباع بالمليارات ؟ أعطيكم نبؤة أخرى عجيبة رآها العالم ..... لو لم يكن محمد صلى الله عليه وسلم رسولاً من عند الله فكيف عرف أن ذِكره سيرتفع ؟ ...... قال الله تعالى : {وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ } سورة الشرح 4 ........ وهذا الأمر قد تحقق …. وكما يعلم الجميع فإن محمداً صلى الله عليه وسلم أكثر البشر ذِكرا على الأرض … فلا يوجد من يُذكر أكثر منه …. الآذان مستمر على مدار الساعة على سطح الأرض ….. فما أن ينتهي الأذان في مكان إلا ويبدأ في المكان الذي يليه وهكذا إلى أن يعود إلى نفس النقطة مرة أخرى …. لذلك فإن جملة أشهد أن محمد رسول الله تتردد بصوت عالٍ مرتفع فوق المآذن على مدار الساعة في كل أنحاء الدنيا .... هل يوجد إنسان آخر يُنادي الناس بإسمه بصوت عالي على مدار الساعة في أنحاء الأرض غير محمد صلى الله عليه وسلم ؟ هل تريدون نبؤة أخرى عجيبة ؟ .... قال الله تعالى في سورة الحج : وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَىٰ كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ في الآية السابقة خبر مستقبلي بأن الناس سوف يأتون إلى الحج .... وقد تحقق هذا الأمر .... فالناس يأتون إلى الحج منذ قرون طويلة ولا يزالون ..... فكيف عرف النبي صلى الله عليه وسلم أن الناس سوف يأتون إلى ذلك المكان الحار البعيد في الصحراء ؟ هل يمكنكم تصور عدد الذين ماتوا أثناء رحلتهم الطويلة الشاقة إلى الحج خلال القرون الماضية ؟ ...... كيف عرف محمد صلى الله عليه وسلم أن الناس سوف يأتون إلى ذلك المكان البعيد في الصحراء ؟ وأعطيكم نبؤة أخرى رآها العالم .... كيف علم محمد صلى الله عليه وسلم أن القرآن سوف يُحفظ في الصدور ؟ ...... قال الله سبحانه وتعالى في سورة العنكبوت الآية رقم 49 : " بل هو آيات بينات في صدور الذين أوتوا العلم " ..... كما تعلمون فإنه لا يوجد كتاب في العالم يحفظه الصغار والكبار والرجال والنساء والعرب والأعاجم من الغلاف إلى الغلاف كلمةً كلمةً وحرفاً حرفاً سوى القرآن الكريم ..... فكيف عرف النبي صلى الله عليه وسلم أن القرآن الكريم سوف يُحفظ في الصدور ؟ _____________________________________ __________________ ______

@muhammadalbhadly4670

Жыл бұрын

كان لازم انت الي تدخل المناظره مش القذافي مع الاسف كسفنه

@Molasadra7446

Жыл бұрын

@@muhammadalbhadly4670 نعلم ان الصراخ على قدر الألم ...لهذا نعذرك

@muhammadalbhadly4670

Жыл бұрын

@@Molasadra7446 انا مقدر قصور ادراكك لدرجه انك شايف دا صياح 😂😂😂😂😂😂

@Molasadra7446

Жыл бұрын

@@muhammadalbhadly4670 وانا مقدر إنحيازك لعاطفتك ...لهذا أعذرك

@Molasadra7446

Жыл бұрын

@@muhammadalbhadly4670 قل لصاحبك أنه القدافي فقط وليس ماهر أمير لهذا لاينفعل كثيرا من أجل صحته 🤣

الدقيقة 59 يقول الدكتور عبد الرحمن هل تعرف مخلوقات غير البشر لها قدرات خارقة و هل انت يا دكتور عبد الرحمن رأيت من قبل احداث خارقة سؤالك اصلا فاسد تلزم الاستاذ باحث فقط بما رآه و لكن انت عادي لديك الامر مفتوح تفترض ما تشاء

الدقيقة 54 الدكتور عبد الرحمن ارتكب مغالطة منطقية حصر الجواب فقط فالاله و نفى الاحتمالات الاخرى اذا حدق خرق للقوانين اذن ننسبها للخالق و الغى ربما تكون خدعة ربما تكون سحر مثل سحرة فرعن مثلا و ربما ربما

@ahmedboudar6654

5 ай бұрын

ياذكي لانه لا يخرق قوانين الا اله او واضع القوانين

@AlMussannif

11 күн бұрын

حين قاموا بزراعة قلب اصطناعي... لم يكن خرقا للعادة... حين استطاعوا تجاوز سرعة الصوت لم يخرقوا العادة... لا... ابدا... حين استطاع الناس تصوير الهيكل العظمي بالأشعة ففزع من رآاه لم يكن خرقا للعادة، لا ابدا... العادة هو ما اعتاده الناس، و ما اعتاده الناس يخرق ببساطة، لا دخل لله في الأمر... منطقيا، العلماء أقرب من إحياء الموتى من ربك...الوحيد اللذي لا يخرق العادة هو الله لانه لا يعلم ابسط آليات عمل الكون فكيف سيستطيع خرقها، فهو لا يعرف حتى ما هي العادة...​@@ahmedboudar6654

بعض إشكالات طرح الباحث 1. يدعي وجود فاعل أو خالق غير الله وهذا باطل لأن ما سوى الله مخلوق والمخلوق لا يكون خالق 2. يقول إن المعجزة خرق عادة والتواتر موقوف على العادة فلا يصح الاستدلال به على خرقها يلزم مما سبق كذب التواتر ... وكذب التواتر أيضا خرق للعادة!!! فهو يهرب من خرق العادة بخرق للعادة!!! وعلى التحقيق ... تواتر المعجزة في قوة محمد نبي ... وكذب التواتر في قوة محمد لا نبي لا يمكن الجمع بينها لأنه جمع للنقيضين ولا يمكن رفعهما لأنه رفع للنقيضين والنقيضان لا يجتعان ولا يرتفعان!!! فيتعين أن يكون أحد النقيضين ثابت أي صحيح ولما كان كلا النقيضين مستو النسبة إلى خرق العادة ... كان ترجيح أي منهما بناء على امتناع خرق العادة ترجيح بلا مرجح والترجيح بلا مرجح باطل لأن لازمه التناقض بكون الشيء راجح غير راجح في نفس الأمر ... وقد رجح الباحث كذب التواتر بلا دليل لترجيحه!!! 3. هل المعلوم الحاصل بالتواتر بدهي أم نظري؟ إصراره على السؤال دليل على عدم فهمه واستيعابه للمسألة ... فهو مثل من يقول أنا لا أتنفس الأكسجين إلا بعد أن أعرف تركيبه! وغير ذلك من كثير من السفسطة التي لا تخفي على طالب علم والله تعالى أعلى وأعلم

@muhammadalbhadly4670

Жыл бұрын

انت في نهاية كلامك تقول لا تخفى على طالب علم وعلى هذا نفهم انك من طلبه العلم وان كان هذا كلام طالب علم فالله المستعان فاقول لك ان باحث حين سال هل العلم المستفاد من التواتر نظري ام ضروري مراده يبين ان كان ضروري ولا ينظر فيه فهذا الامر مرده الى النفس فلو قال احد ان القضيه (أ) لم تتواتر بالنسبه ليه فلا حجه عليه وان كون متن الخبر يحوي خرق عاده هذا مانع لحصول العلم الضروري لي ولو كان نظري فشاورلي على تحقق هذه الشروط اما قولك انه يلزم كذب التواتر وهذا خرق للعاده كما بينت لو كان ضروري فانا غير ملزم بقبول خرق اما لو بفرض النظر وتحققنا من كل الشروط فهنا يصح قولك انه خرق مقابل خرق ولا يجوز لنا ترجيح وقوع احدهما الا بقرينه والا التوقف هو الاصح وعلى كل هذه الفروض لم يسلم استدلالكم عن وصول خبر خرق العاده ولا يسع لك ان تقول لا يهم اين وقع خرق العاده المهم هو لا مهرب من صحه احداهما وبهذا ثبت مطلوبي اقول هذا لا يصح على بقيه مسلككم فلو فرض الخرق بالتواتر هذا معناه ان القران ليس بمعجز او تم معارضته وكل ما في الامر تواتر خلافه فكيف لكم ان تكملو شروط المعجزه من كونه دال على التصديق وسالم من المعارظه وبقيتعا فانت لم تحل اشكال باحث بعد

@muhammadalbhadly4670

Жыл бұрын

ولكن عبد الرحمان لم يتقدم بالنقاش في هذه النقطه اصلا

@seif_mohamed12335

Жыл бұрын

اولًا مش معني ان شخص قال هذه القضية لا تتواتر عندي فهي لا تفيد العلم الضروري لإن هناك شروط في الخبر وهناك شروط في السامع ايضا لحصول ذلك العلم اما السامع فحصوله بالانتباه وسلامة الحواس وفقدان الشبهة وايضا قد يفيد الخبر العلم الضروري بقرائن الاحوال والناس متفاوتون في ذلك لأن البشر مختلفين الطباع والفطنه فقد يكون شخص عنده علم بقرينه حسيه لم تتطرق في ذهن الاخر ف العلم الضروري يتوقف علي السامع كما يتوقف علي الخبر هذا اولا ثانيًا نحن نصدق خوارق العادات للنبوه لأنها امر تفسيري معقول لأن الدليل هو ما استلزم المدلول والنبوة خارقه للعاده إذا فا هي تستلزم خارق للعاده مثلها فهذا تفسير طبيعي لحدوث الخرق الذي هو اية علي صدق المدعي اما في التواتر ما داعي لحدوثه؟؟ كيف تريدني اصدق خرق عاده مش مستلزم لشئ وليس عليه دليل يرجحه فإني اصدق الاية علي النبوة بناء عن توفر الدليل لها وهو الخبر المفيد للعلم الضروري فا ان كان عندك سبب لحدوث الخرق في التواتر اتفضل اعرضه ومع ذلك اسلم لك لحدوثه بدون سبب فما الدليل علي حدوثه غير مجرد خيالات في الرأس يعني تقييماً للدلالتين انا لدي خبر عن خرق العاده اية لنبوة مدعي النبوة وعليه دليل وهو الخبر المفيد للعلم الضروري فما سبب حدوث الخرق عندك في التواتر وما الدليل عليه فهذا ادعاء لابد ان تثبته ولو بإحتمال راجح

@seif_mohamed12335

Жыл бұрын

اسألته غريبة جدا جميعها للتشكيك مش قائمة علي برهان فا التواتر قائم علي قياس برهاني يقيني لكن اسألته كلها خطابية

@firstmohanak

Жыл бұрын

@@seif_mohamed12335 الله الله مولانا هو فعلا رجح أحد خرقي العادة بلا مرجح ويدعي بذلك أنه لم يخرق العادة!!!

قوانين الطبيعة لا تخرق الا في القصص

@seif_mohamed12335

Жыл бұрын

الي افادت علماً ضرورياً بصدقها اه 🥰

@globe9691

Жыл бұрын

@@seif_mohamed12335 الدقيقة 53 الاستاذ باحث ضرب حجة التواتر في مقتل - نحن عرفنا صدق الخبر من ناس اجتمعوا على الصدق من العادة شخص معتاد منه انه صادق مجموعة معتاد منها الصدق اذن الخبر الصادر عنهم صادق - القمر مثلا اعتدنا انه لا ينشق ان ادرك يقينا ان انشقاق القمر لا يحدث يقينا _ كيف رجحت خبر انشقاق القمر على كذب ناقلي الخبر لماذا رجحت الاولى على الثانية - بينما الراجح هو العكس لان الانسان له حرية الاختيار اما الجماد فهي مسيرة اي ان كذب الناس الذين اجتمعوا ارجح للعقل من انشقاق القمر

@seif_mohamed12335

Жыл бұрын

@@globe9691 كلامك متضارب يا حبيبي انا رجحت صدق انشقاق القمر علي عدم صدقه ببساطة لتوفر الدليل علي ذلك فا الخبر بذاته بحتمل الصدق ويحتمل الكذب فإذا توفر له ما يثبت انه صادق قطعنا بصدقه نأتي عند التواتر التواتر هو خبر يرويه جمع تحيل اعادة تواطؤهم علي الكذب فا لكي نحتمل وقوعه يجب ان يكون هناك جامع لهم مثلا ان يكونوا متواطئين او يخبروا خبرهم بغير علم غير ذلك فا خبرهم صدق قطعا ونقلهم مقطوع به واي احتمال يضرب به يلقي في اقرب سلة مهملات لإن الاحتمال لا يعارض العلم الضروري هذا باطل وتشكيك في الضروريات فا التواتر من البديهيات ال ٦ المعروفة فا اذا ضربت حجته عليك ان تضرب حجية الحس والتجريبيات وغيره من البديهيات

@globe9691

Жыл бұрын

@@seif_mohamed12335 سؤال مباشر . كيف قطعت بصدق الخبر ؟

@seif_mohamed12335

Жыл бұрын

@@globe9691 يحبيبي قطعت بيه لانه خبر متواتر والخبر المتواتر يفيد العلم الضروري هو المفروض بجد اننا نشكك في الضروريات؟ يعني ينفع اقولك كيف قطعت انك تري بشر غيرك ولماذا لا تكون متوهم بهم؟

فيه نقطة اعتراض على الأستاذ باحث فى استشكاله بأن هناك تناقض فى اختراق العادة مع مسألة التواتر (على افتراض استواء العلم الحاصل من التواتر بمسألة العادة) ، هنا يلزمه أن العادة تخرق دائما وبالتالى لم تصبح عادة كأنه يقول نرى دائما الناس تحى الموتى وتشق القمر ....إلخ وبالتالى لا يصح استشكاله لأنه لايوجد عادة أصلا كأنه يقول لاتوجد عادة وأنا أستشكل عليك بها ، فيالتالى للطرف الآخر أن يقول نصدق بالعادة ونصدق بالتواتر الذى هو بنفس نسبة العادة وماحصل على يد مدعى النبوة هو خرق للعادة . أما استشكالاته الأخرى جيدة والأخ عبد الرحمن لم يستوعب أى شىء . هذا والعلم عند الرب .