Если вы хотите поддержать команду сериала, проходите по ссылке: donate.acf.international/serial Если вам больше нравятся наши расследования, тогда ваша ссылка: donate.acf.international/mp Тайм-коды: 00:00 Начало 02:11 Позиция Владимира Милова 13:59 Позиция Марии Певчих 32:38 Вопрос Владимиру Милову: что могло сделать общество в девяностые? 42:15 Как Мария Певчих оценивает действия общества в девяностые? 48:31 Вопрос Марии Певчих: чем отличается 1989 год от 1999? 51:08 Вопрос к участникам дебатов: Что было не так с выборами 1996 года? 52:21 Ответ Владимира Милова 58:03 Ответ Марии Певчих 01:01:01 Владимир Милов о том, почему залоговые аукционы исторически неважны 01:08:51 Мария Певчих о том, почему они важны 01:16:49 Роль красных директоров и олигархов в политике России 01:22:56 Вопрос Марии Певчих: как можно было избежать ключевых ошибок девяностых? 01:24:41 Милов: Кто, если не Ельцин? 01:28:39 Как действовали коммунисты после распада СССР? 01:42:25 Почему в бюллетене девяностых не было либералов? 01:50:54 Финальное слово Владимира Милова 01:55:38 Финальное слово Марии Певчих

@user-zn8xc2ot4h

23 күн бұрын

Милов фашист, великодержавный шовинист!!! Певчих тоже можно считать промолчала про Чечню!

@Maria-yo3qq

23 күн бұрын

ФБК ❤️ Мария умница! Милов разочаровал👎

@DormeeDont

22 күн бұрын

​@@Maria-yo3qqМилов - умница! 👍 Мария разочаровала, 👎

@Margarita-cx9xl

22 күн бұрын

Команда ФБК и Мария Певчих - умницы! Милов разочаровал.

@user-cn5yz1vb7q

22 күн бұрын

Так всегда все самое плохое и случается что ради спасения оправдывают нарушения законов. Уверен что пришел бы зюганов через 2-3 года его уже снесли бы. Макашов и ему подобные никогда бы не смогли бы прийти. у них мизерная поддержка была . То что в 96 году назначили ельцина пьяницу .я уверен что народ не голосовал за него .настолько он уже тогда осточертел и проклят был народом .Вот если бы зюганов выиграл бы то у Немцова на волне критики справедливой к зюганову было бы море шансов выиграть следующие выборы .

Объясняю фильм "Предатели" для самых маленьких. В фильме показано, как люди, получившие власть, своровав чуть-чуть, входят во вкус, начинают воровать всё больше и начинают ломать демократические институты и строить диктатуру для защиты от конфискации наворованного. Посыл фильма в том чтоб наглядно показать как это происходило и чтоб люди не позволяли чиновникам воровать даже немного и понимали ценность демократических институтов и не позволяли разрушать их.

@heinzmuller14

23 күн бұрын

А как бы это это объяснить немаленьким в диапазоне от Шендеровича до мбх? Что они вопят как подорванные месяц уже ? Вы понимаете ?

@user-nk5pf5lz6e

23 күн бұрын

Их пальто обляпали вот и вопят

@heinzmuller14

23 күн бұрын

@@user-nk5pf5lz6eно пальто Шендеровича никто не трогал . Почему? Такое ощущение что они с ума посходили

@Adagio-zu4nw

23 күн бұрын

​@@heinzmuller14его кетчупом обильно сдобрили

@joshstam2966

23 күн бұрын

@@heinzmuller14 Ему рассказали, что все что он делал, все во что он верил, оказалось строительтво империи зла. Он это отказывается принимать.

Однозначно за Марию, она буквально озвучивает то, что я помню и что обо всём этом думаю, Милов разочаровал сильно, передергивает, исходит из ложных предпосылок, такие фразы, как "все всё знали", "все это обсуждали" - совершенная ерунда! Элиты, может, знали и обсуждали, народ ничего не знал. Эти имена "Таня и Валя" я лично услышала уже после 2010 года!

@olesia697

22 күн бұрын

А мне ближе позиция Милова

@user-ch5uj8rz4c

22 күн бұрын

Милов из московской реальности. Он мужик не самый плохой, но однозначно не из народа.

@svetlana9430

22 күн бұрын

Согласна с вами. Я была ребёнком в 90е и мои родители не обсуждали Таню и Валю. Для людей моего возраста и младше все события 90х это запутання непонятная история. Мария провела огромную качественную работу чтобы объяснить как основные игроки ограбили россиян и захватили власть.

@user-wi8lw6oi8w

20 күн бұрын

Все, кто ничего не знал - не хотели знать. В то время для СМИ не было никаких запретов, и они всесторонне освещали ситуацию. Почему за Яблоко никто не голосовал, не видели в 96г, во что превратился Ельцин?

@ilyakrylov3827

20 күн бұрын

@@svetlana9430 никогда не изучайте исторические события на основании всего лишь одного довольно полярного мнения (имею в виду Певчих). Она не является свидетелем тех событий.

Так не хватает Алексея, он смог убедить меня, что люди в России не хуже людей во Франции, Германии, Англии и т.д. И Владимир не сможет меня убедить в обратном. Владимир сказал, что растроился после выхода фильма "Предатели". Я тоже растроилась реакции Милова на этот фильм. Переход на личности, попытки прицепить Марии какое-то клеймо продюсера. Это какое-то сюр, похоже на бред пожилого человека. Если Владимир думает, что он один жил в 90, то он глубако ошибается. Претензии к Марии вообще не понятны. Что не так?

@tanamona4187

19 күн бұрын

Вы про Францию серьезно?))) Там люди то и дело на митингах и добиваются своего.

@bellamarutyan2100

15 күн бұрын

@@tanamona4187и а с вами согласна! И Милов об этом же говорит: люди, народ всегда должен выступать за себя и от себя сам.

@annaharshaw6211

11 күн бұрын

Согласна 💯

@user-qy9uk8ww9e

6 күн бұрын

Да это ладно клеймо продюсера. Он обвинил Певчих за критику Абрамовича, Ходорковского и других в подражании логике и фразеологии нацистов 1930-х годов. В разжигании русского фашизма обвинил фактически использовав такую аналогию.

@user-tt8mu2kc8c

2 күн бұрын

@@tanamona4187 чего они добились расскажи ка мне

Мария, мое почтение! За Вашу позицию и выдержку. Кто же знал как всё сложится. Люди ждали перемен.

@dmitry11116

19 күн бұрын

Мария !!- одна из немногих, кто на 95% всё изложил, как там оно было, .....в те годы по телевизору нам 0% чего излагали. Ага

@user-cz5ep6zn2u

2 күн бұрын

Фабрика эльфов на месте)

Мария права! Я - жертва махинаций и грабежа! Я жертва наездов кгб, которые треблвали 30 процентов от моих научных грантов. Не было институтов защиты! Маша вдарила по болевым точкам мощно! Спасибо тебе, девочка!!!

@sun4nicolya

22 күн бұрын

Типичный "совок", вечная "жертва", которой все вокруг должны. Вот на таких совков этот высер под клик-бейтным названием "Предатели" и рассчитан. Попадание 100%. Марксизм празднует победу в мозгах совков.

@vitalyginsburg5275

22 күн бұрын

Мария сама - ФСБ. В чем же она права?

@user-sm1ku7yv3v

22 күн бұрын

"Я - жертва" = Мозг в голову себе попроси.

@arkadijvodkin4473

22 күн бұрын

Да да вы все жертвы такими и останетесь ☠️

@prollua

22 күн бұрын

признавать в себе жертву это самоубийство!

Мой голос за Марию

Невероятно интересно было посмотреть эту острейшую дискуссию двух очень эрудированных и интеллигентных людей ! Позиция обеих сторон мне понятна и вызывает уважение, но взгляды Марии Певчих мне все же гораздо ближе, да и вела она себя более выдержанно и достойно !

Я не знаю что вы ещё ждали от человека который в те времена работал гос чиновником. Тот же Ходорковский у Дудя оправдывает залоговые аукционы и лишь немного их журит, а его тейк про то что заводы людям итак не принадлежали просто без комментариев. В общем эти люди никогда не признают что они были не правы и действовали в своих интересах против страны и её народа ведь они в отличии от прочих несчастных в рыночек вписались ещё как.

Сколько слушала аргументы критиков, никак их не понимаю: в фильме мало сказали, в фильме не то сказали, не всё проанализировали. А с какого хрена они должны были всё проанализировать? Они выделили одну важную для них часть и про нее рассказали. Никто из критиков меня не убедил в своей правоте еще. Мне абсолютно понятно, что хотели донести фильмом, Мария в дебатах моё понимание фильма подтверждает. Самое смешное, что самим слабо снять, завидуют и критикуют))) Снимайте, покажите как надо ))) Марии спасибо за фильм. Алексею вечная память.

@ReaderJoe-jk8cl

23 күн бұрын

Ну так фильм с чего начинается? С пафосного "А вы когда-нибудь задувались, как мы все оказались там, где оказались?" и далее всё подавалось в качестве "мы расскажем вам ПРАВДУ". Конечно, многие сторонники ФБК восприняли это как откровение и истину в последней инстанции, а не как авторское политическое заявление, как сейчас говорит Мария. Во многом из-за своего возраста - ведь даже Мария, вероятно перелопатившая кучу материалов в ходе работы над фильмом, очень многим историям из 90-х и 80-х, рапссказаных Миловым, была немного удивлена.

@cho_nicho

23 күн бұрын

Эммм..... Так Владимир Милов снял цикл про 90-е, у него там много роликов и много тем затронуто.

@SkyTigra

23 күн бұрын

@@cho_nicho которые никто не смотрит. Поэтому его так бомбит на дискуссии?

@greenmarch24-24

23 күн бұрын

@@ReaderJoe-jk8cl фильм большинство воспринимает вполне адекватно, а вот количество гнусных подробностей произошедших событий удивит любого

@cho_nicho

23 күн бұрын

​​@@SkyTigraпретензия комментатора была в том, что никто сам не снимает, не рассказывает, но критикует что все не так и все не то, я и ответил что снимают и рассказывают, пытаясь довести до комментатора, что он просто поверхностно судит. А насчет роликов, то что на них мало просмотров я ничего не говорил, так что это не ко мне вопросы.

В "ПРЕДАТЕЛЯХ" Милов не одного факта не опроверг! А всю историю в трех сериях не покажешь!

@wl_bond

23 күн бұрын

А причем тут факты? Милов говорит что Певчих со своей командой уводит дискуссию не туда. Путин тоже манипулирует обществом и находит "виноватых" и чем тогда она лучше Путина?

@user-cy6hi1tu7n

22 күн бұрын

Там есть факты, которые надо опровергать?

@user-mf8uf8wc5t

22 күн бұрын

а может вы просто не услышали?. Это ваша проблема.

@lenka129

22 күн бұрын

@@user-mf8uf8wc5t а может вы тоже в 17 лет свергали КПСС, как Милов??

@testertestidze4368

22 күн бұрын

Более того, он прямо сказал, что по фактам он возражений не имеет. Но есть нюанс:)

Мария просто и понятно. Молодец!!!! Школа Навального. Милов сложно акцентируя внимание не на основные вопросы. Мне57. 80-90 такое впечатление что Милов с другой планеты.

1) "Красота в глазах смотрящего". Я в фильме Марии нигде не увидел обеления персонажей фильма. Так же согласен с её тезисом, что цитата, использованная для мелкого дополнения образа, может быть взята из неблагонадёжного источника, т.к. она не строит картину, а лишь дополняет её. 2) Опять-таки, выскажу своё личное мнение: фильм Марии - не всеобъемлящий труд (и нигде фильме она этого не заявляет). Это отражение одной из граней тогдашней реальности. Если Вы, Владимир, считаете, что срез неполный - добавьте своих граней (и Вы это уже сделали в своих обзорах на 90-е). 3) Я в 90-х ребёнком был, поэтому ничего толком прокомментировать не могу. Тем не менее, я помню свою маму (жили без отца, родители развелись), которая работая на основной работе постоянно искала подработку, т.к. денег на жизнь не хватало. Ей было не до митингов. Да, это печально, тем не менее, каждый выживал как мог и не всем было до политики. И когда пришло относительно сытое и спокойной время, многим захотелось просто выдохнуть и пожить в своё удовольствие.

Мария❤ Её пытались отчитать, как школьницу, за незнание предмета. Она держалась профессионально. За фильм отдельное спасибо, про залоговые аукционы, как и многие, до конца не понимала. В 90-е жили очень бедно. Помню, как мама лепила вареники со свеклой (!!!). Во всех Мухосрансках страны другой жизни не было. Я доллары и евро первый раз увидела в 2004 году. Кто их там под подушкой держал - ну, везучки)

@mcmixaelYT

22 күн бұрын

Сейчас ты лучше живёшь, чем в 90? Так? Путин красавчик? Ты же лучше живёшь?

@galinakarrer7270

22 күн бұрын

Тоже такое ощущение сложилось: Владимир её называет всю дорогу «ну Маш», а Мария его на «Вы» 😂

@user-id3wr9so7f

17 күн бұрын

​@@galinakarrer7270он мерзкий тип, Мария Певчих умница

@annaharshaw6211

11 күн бұрын

Мы сахар ели с братом потому что хотелось сладкого и дома даже хлеба не было, был сахар… и заграницу я выехала через 15 лет а мои родители вообще не могли себе этого позволить… да жили нормально лол

Мария вы просто не стали играть в наперстки.Вы мыслите правильно

@satsatar8442

22 күн бұрын

она пыталась опонировать человеку который все это прожил а не по рассказам бабушек узнал алло

@sun4nicolya

22 күн бұрын

Если процесс познания для вас - это "игра в напёрстки", то да, она "мыслит правильно". На мой взгляд она ВООБЩЕ не мыслит, набросали дерьма на вентилятор, хайпанули, кинули клик-бейт в виде названия, накрасили, сделали химию на голове, добавили драматизма в интонации и гримасы, и получили на выходе невероятную радость стада баранов, которым главное внушить приятную мысль "нас обманули, виноваты другие, но не МЫ". За это они готовы отдаться всем стадом. Банальное паразитирование на зависти к чужому благосостоянию и оправдание собственной никчёмной жизни для неудачников. Этим теперь и живёт ФБК, стрижкой баранов.

Милов бесконечно перебивает, причем даже на середине вопроса от Марии - зря она ему это спустила с рук. Он и так тот еще нарцисс - обвиняет и приписывает собеседнице свои фантазии и постоянно старается занять «позицию сверху».

Милов кипит и переходит на личности. Думает, что оскорбляет Марию, а в результате оскорбляет тех, кого называет «паствой» и обделывается прилюдно. Общество поди ж ты до его требований не дотягивает, не организовало внезапно партию и не выставило своего правильного кандидата в президенты и не выбрало его. «Какая разница как путин оказался у власти?!» да уж, Владимир, черни с паствой недопустимо задавать этот вопрос, им надо бежать и без вопросов организовывать партии и президентов откуда-то брать 🤡

@user-gm4zu5nr4h

23 күн бұрын

,,Да гранаты у него не той системы = мы то хорошие, а вот с народом нам не повезло!"😊

@svetlana9430

23 күн бұрын

Ему надо какой-то другой хороший народ найти, который будет свергать любого на кого он укажет.

@liliyabystrova7220

23 күн бұрын

Так ведь сторонники ФБК и ведут себя как паства, очень глубоко и слепо верующая.

@andreiv.1008

23 күн бұрын

Так вы и есть паства. Разве нет?

@vicherov

23 күн бұрын

Да понятно же, что у Милова к этому есть личное отношение - там его друзья, там он был чиновником, и активное рабочее время, и власть, какой он больше обладать не будет. И речь не про то, что, как участник, он за деревьями леса не видит - а в том, что личные отношения заставляют его оправдывать многое из того, что было. Не знаю, почему другим людям сложно примириться с действительностью. К примеру, когда сталиниста удается убедить в том, что расстрелы были, и от респрессий страдали люди, которые ничего дурного государству и народу не делали, он всё равно скажет "но, зато", как будто факт воспринимается настолько лично и болезненно, что под него сразу нужно охапку соломы подстелить. Ельцин больной, выходки и авторитарные замашки (изберите меня даже полуживого). И можно не говорить никаких "но". Мы же про Путина не говорим о тех разумных вещах, которые он сделал. Скажем, я убежден, что Набиуллина, Львова-Белова, Мишустин и многие другие вполне могли бы занимать те же должности при правительстве демократов - может даже их душе и совести от этого было бы намного лучше - но из-за того, что они работают на такую власть, их замазало грязью. А сами назначения, как и, например, политика материнского капитала - это хорошие и разумные меры. Которые принял злобный гоблин-отравитель.

Почему Милов не организовал митинги против олигархов, почему он не выдвинул свою кандидатуру на выборах президента, почему не создал свою партию?

@The7imeCheshire

20 күн бұрын

Потому что есть политики которые торгуют лицом и собирают массы людей, а есть те кто работает головой помогая в создании механизмов для первых.

@user-wi8lw6oi8w

20 күн бұрын

1.Сколько лет ему было в то время,? Посчитайте и подумайте, кто пошёл бы за таким лидером? 2. Лидер - это не каждый желающий, есть люди, которые это не умеют. 3. Все были заняты экономикой, на политику всем было пофигу. Есть Ельцин и так сойдет. Это и есть главный просчёт 90х. Об этом и надо говорить в фильме.

@zinedineplatini5670

20 күн бұрын

Он же сказал: должны были организовать Певчих и Шаветдинов))

@JD-vh4hl

18 күн бұрын

​@@user-wi8lw6oi8w вопрос в том, почему он в 89 якобы выходил со всеми, а в 99 обвиняет общество, что он не выходило на протесты, но а сам то он что ге выходил?? ааа, работал уже чиновничком)

@arturkushner2176

17 күн бұрын

Ну Навальный тоже нечего не организовал. Зато волков отмывает олигархов и все тип топ.

Подгорает у Милова и его хамство тому подтверждение. Спутала Мария и команда Навального их карты😊

Не досмотрела ещё, но уже не могу сдержаться. Милов😱 98й год, Санкт-Петербург, мне 9 лет, и родители просят нас сестрой пособирать всю мелочь по квартире, чтобы насобирать денег купить молоко на завтра, не сварить нам кашу. Какое богатые? В какой стране вы жили, Владимир? Папе зарплату платили формой, он был офицером Жесткое разочарование в Милове. Оторван от реальности. Наверное, в кругах в правительстве все уже хранили деньги в долларах и ездили заграницу. Я заграницу выехала первый раз лишь 11 лет спустя. Марии респект!!

@borisnaumov6232

18 күн бұрын

А работать пойти Ваш папа не хотел часом? Страна как раз и надорвалась на прокорме бесконечных офицеров и изготовителей для них формы. Я хотел нанять десять человек из тысячи свежеуволенных офицеров ( пример реальный) - нашелся один кто хотел работать и получать в 5 раз больше чем остальные, которые все стремились только в охранники. А виноват Милов

@alinalab7847

18 күн бұрын

@@borisnaumov6232 и правильно, что не шли к вам. У вас, судя по всему, с головушкой не все в порядке 👌🏻 Служба в армии- это и есть работа, для справочки вам, горе-бизнесмен)

@IG-ie5gh

17 күн бұрын

Папа офицер... всё понятненько, работать другие должны, а нам офицера всё положено, как вы задолбали

@alinalab7847

17 күн бұрын

@@IG-ie5gh папа преподавал в военной академии курсантам и служил Родине, милый друг, а ему зарплату платили формой. Очень достойно. Вы, наверное, уработались нас содержать. Не помню вас в моем детстве. Жаль, что вас не научили читать правильным местом

@user-vk2dg4kl7l

17 күн бұрын

Он мажор .сначала отец его утроил к знакомому в нефтяную комп. потом тот знакомый устроил его в пр-во ему было 25 с97 г по 2002г там работал.

Спасибо за отсутствие таймера, и за возможность оппонентов отвечать друг другу сразу. Это тот формат, который интересен, в отличие от того, где люди по полчаса ждут, пока оппонент договорит😅

@igorvanin1854

23 күн бұрын

Во! Точно! Бесячий таймер просто убивает все

@igorvanin1854

23 күн бұрын

Но тут важно - оба человека должны быть вежливы и корректны. С каким-нть баобабом типа каца так не получится, он весь эфир забьет своей пургой

@ildar5184

23 күн бұрын

Так суть таймера в том, чтобы избежать перекрикиваний друг друга, и держать дебаты в цивилизованном виде. Без ограничителей это очень быстро в балаган превращается.

@Makkksss

23 күн бұрын

Нет, тайминги нужны, иначе дискуссия превратится в перепалку

@RUPravo

23 күн бұрын

Если не будет тайминга, то дебаты превратятся в путинских ТВ-поросят, где все орут и никто никого не слушает.

Мы были нищие в 98, врачи, нищие и бесправные. Выходили профсоюзы медицинских работников , мы выходили с плакатом» спасибо Родине за то, что лечим за спасибо «. Все это было. Спасибо , Мария, благодаря вам сейчас понятно почему

@user-cp3if5gc6k

19 күн бұрын

А то вы так тупые что тогда не понимали. Ана показала, все что и так было известно большинству. Но не показала шире. Это не журналистика , это туризм.

Простота хуже воровства! Теперь Мария виновата в том, что разграбили страну! Фильм хороший! Это зависть!

Трудно Марии, огромное ей уважение за терпение, ведь очень тяжело вести диалог с демагогом.

@tanamona4187

20 күн бұрын

Тяжело вместо 90-х разбираться в нынешних проблемах. Милов этим занимается. А Певчих 90-ми(

@dmitry11116

19 күн бұрын

Певчих и Навальный-это главные лица 2024 года, про кого все будут говорить, а в 2023 году ,,рывок,, сделал Евгений Пригожин, и он был главным человеком года в России. Милов, приболевший дядя и просто нудятина ......демагог.

Хочется посмотреть налоговую декларацию Милову и узнать, на что он жил и живет с 90-х и по сей день, подробно, пожалуйста! И вообще всем критикам Марии Певчих - не нравится фильм - снимите свой. Невозможно в трех сериях показать всё то, что происходило в 99-е, нельзя показать все сюжетные линии. Марии - Спасибо с большой буквы, Милову - хватит болтать и красоваться, стань полезным. Сними фильм, свою версию 90-х, а мы пообсуждаем

@user-tq9re6rv1i

23 күн бұрын

так он снял цикл роликов, ищи у него на канале. Подробно очень рассказывает.

@igorvanin1854

23 күн бұрын

@@user-tq9re6rv1i да, но их разумеется не посмотрели миллионы, потому что блин 13 часов скучной говорильни мало кто хочет смотреть. и вы представляете - он там не раскрыл ВСЕ про ВСЕХ. т.е. претензия к нему такая же.

@user-xn3dm3jn2m

23 күн бұрын

Стань полезным. Забавно. Откуда мысль, что фильм - это полезно? Свисток в чайнике.

@user-oq5dr3sd4o

23 күн бұрын

А декларации Марии и ее отца не хотите посмотреть? Ведь Маша попала в Лондон только благодаря бабкам папаши, нажитым в 90 е.

Ужас был во время дефолта, какая политика? Шоколадка на новогодний стол. Врачи коллеги бутылки собирали, чтобы сдать. Некоторые мужчины врачи самоубийством жизнь заканчивали из за того, что семью нечем было кормить. Знаю тех, кто занимал деньги в долларах, а отдать должен был по-новому курсу. Ужас был.... Владимир, мы с Вами одного и года рождения и вы оцениваете позицию глазами Московского мальчика с родителями, а я жила в провинции.

Как Путин стал кандидатом в премьеры? Милов: какая разница ?! No comments 😂

@user-cf1jc9eo4s

19 күн бұрын

Лучше коментировать зюганов - демократ.

Дискуссия была великолепная! Я понимаю претензии к Владимиру за резкость. Но главное, я считаю, что нам всем полезно привыкать к тому, что люди, имеющие общий вектор мысли, могут в чём-то расходиться, спорить об этом и это не "о ужас, кто-то с кем-то "ругается" в интернете". Это нормально! Спасибо вам всем большое)

@DanchOS

23 күн бұрын

Полностью согласен, тëска! Мира всём!

@user-dr6xw9xm2u

23 күн бұрын

А главное, что обе стороны сделали вывод из разговора, не противоречащий, а дополняющий друг друга. Ну, или Милов чуть-чуть переобулся к концу.

@Burashka-fi6sr

23 күн бұрын

Ну Милов прикольно все разрушил: властители были хорошие, но народ с гнильцой оказался.

@Burashka-fi6sr

23 күн бұрын

Разрулил. Долбаный т9😊

@KyPCAHT_B_OTcTaBKe

23 күн бұрын

А в чем была резкость?

И опять же - "действия отдельных прохиндеев" может и не важны, если они не часть системы. А когда это и есть система, то все процессы выстраиваются в соответствии с потоебностями этих прохиндеев. Что Мария красочно изобразила в своем фильме. За это отдельное Браво!!

Отличные дебаты! Большое спасибо обоим. Тем не менее, Милов очевидно гораздо более психологически зрелый человек и политик. Все верно он говорит, что очень много упрощения в оценке 90-х, и, конечно же, общество в большей степени отвественны за то, где мы сейчас находимся, чем несколько "предателей". Очень много пафоса у фильма, именно, что это про продюссерский проект, а не про качественную аналитику. Это просто детский сад назвать имена "предателей" и вот оно - бинго! Вот тогда все началось. Очень удобно, никакой ответственности за свои действия и бездействия. Даже название у фильма про подростковый максимализм. Певчих все ищет ту самую развилку, а этих развилок миллион. И вот такая же аудитория у ФБК сейчас : у них есть представление, что есть кто-то конкретный, кто виноват. Так же как и сейчас: пукин развязал войну, это бесспорно. Но ведь многие это поддерживают. Работают на оборонных предприятиях, вбрасывают биллютени, идут на фронт ради денег и тд. Именно поэтому мы так и живём. Хотя сейчас уже в авьоккратическом режиме это более объяснимо и мы действительно мало, что можем. Итог такой: фильм никак ре поможет нам избежать подобного в будущем, называя просто имена непорядочных и оборзевших. Как говорил великий Алексей Анатольевич "все самые страшные вещи делаются с молчаливого согласия добрых людей.

Ни в одной стране общество не решает направление развития, легко поддается манипуляциям. Есть элита один процент который задает вектор остальному большинству. Милов клоун, который зачем то переходит на личности, видимо, из-за слабой аргументации.

«Все это мы знаем. Подача максимально неубедительная». (Милов) Все это я НЕ знала. Подача максимально понятная и опирающаяся на факты. Огромная благодарность Марии и команде фильма от меня лично.

@tanamona4187

20 күн бұрын

А знаете, что сейчас война? Певчих почему-то молчит. Через 20 лет скажет, потому что так безопасней.

@user-wi8lw6oi8w

20 күн бұрын

Если вы были взрослым человеком в 90е и не знали, что происходило, это был ваш выбор "не знать", т.к в это время СМИ были совершенно свободны и все стороны процессов были полностью представлены. Об этом и говорит Милов: все всё знали, но ничего не сделали.

@user-mw4qy8qh9x

20 күн бұрын

Если Вы этого НЕ знали, поговорите с людьми , которым сейчас за 60 . Тогда может и поймёте, что Мило ПРАВ.

@tanamona4187

19 күн бұрын

@@user-wi8lw6oi8w Вы правы.

@tanamona4187

19 күн бұрын

@@user-mw4qy8qh9x Все верно.

Интересно получается: Милов, который в 90х работал в правительстве, спрашивает у Певчих, которая была подростком - а почему общество не вышло? А где были нормальные кандидаты? Почему мне незакого было голосовать в 96м? Вопрос точно от туда туда?

@user-ou4tc9xo2m

18 күн бұрын

По этой логике и видео снимать она не должна была

@alexkhrekov1211

18 күн бұрын

@@user-ou4tc9xo2m почему? Видео с дтп может снимать только участник дтп? Нет - снимать может кто угодно. А вот по вашей логике надо спрашивать у того кто снял видео за последствия дтп, а не с того, кто сидел в авто.

@annamarkosyan9649

16 күн бұрын

Может потому что первый не снимает с себя ответственности за произошедшее?!

@alexkhrekov1211

16 күн бұрын

@@annamarkosyan9649 Первый кто?

@user-xp3lr5wl7m

16 күн бұрын

это риторические вопросы, что бы мария сама на них смогла ответить

Послушайте людей из регионов: они реально в 90тые были настолько бедные, что ничего не могли. Никаких долларовых зарплат не было. Никаких поездок за границу не было. В регионах люди начали хорошо жить после середины нулевых, а закончили - к середине десятых. Хватит транслировать нам картину мира коренных москвичей из номенклатурных семей - она не имела ничего общего с нашей реальностью.

Самое главное, что в 80-90годах не было интернета! Тв было наше все! Мария правильно сказала, что люди поверили новым реформаторам(союзу правых сил, Собчаку, Явлинскому и т. д.) Мы ждали, что вот-вот чуть-чуть и все, заживем! А теперь понятно, что стали работать на свой карман! Про демократию все забыли! 😅

Как уязвим стал ФБК без Алексея...сразу видно, как им стало тяжелее. Критиков повылезло из за всех щелей. Слово предатели им ухо режет. Предатели, это ещё мягко сказано, Навальный может быть и покруче обозвал...Гуриев сказал, что Навальный сделал бы фильм жестче. Светлая память Алексею!

@user-wp9vz6br9u

23 күн бұрын

Да, мужчина умер, а на женщин только ленивый не нападает, к сожалению

@Adagio-zu4nw

23 күн бұрын

Алексей был бы досолен фильмом 🔥💯 Мария респект 👍

@peace_feminism

23 күн бұрын

​@@user-wp9vz6br9uничего, они (Мария, Юлия и другие) очень сильные и умные. У каждой свои особенности, будут работать в команде. Справимся, теперь более, что этой стране очень требуется "женская рука".

@igorvanin1854

23 күн бұрын

"Навальный сделал бы фильм жестче" - я перечитал его пост недавно. Гораздо жестче сделал бы, безусловно. И Милов бы тут со своей ухмылочкой на дебатах выхватывал по-полной, в т.ч. и матом. А Мария молодец, сдержалась.

@ARepnitskiy

23 күн бұрын

А критики, между прочим, они и есть те самые предатели которые в 90-ые сколотили свои состояния, в том числе и Милов который был в правительстве и жил точно не на одну зарплату, о которых и говорится в фильме... вот их и зацепило - они же теперь из себя корчат великих опозиционеров и при том очень честных!..

Милов в своей манере ведет диалог - «иди сюда , слушай менЯ» В том то и дело, Herr Milov, почему к выборам не допустили других кандидатов? Например, Старовойтову? Тащили больного алкоголика к власти, не скупились на методы. Не надо ля ля, Милов

@lolkek4206

21 күн бұрын

А вы выходили на улицы с требованием допустить Старовойтову? никто не вышел. А теперь Милов у вас виноват, за то что макнул вас носом в ваше бездействие. А Ещё Байден. Кто угодно, только не общество. И Где были протесты народа против алкоголика больного? что мешало протестовать? кто вам должен был сделать красиво и хорошо? Волшебник на голубом вертолете? Бог?

@user-uj7rg7jb2w

15 күн бұрын

Ельцин их устраивал, потому что у пьяного легче нужную бумагу подписать без ненужных вопросов

@vladmorozov7306

10 күн бұрын

Старовойтова это люстрация , по этому эти людишки боялись ее больше чем коммунистов)

Почему бы этому милову не рассказать, чем он сам занимался во власти в 90х ?

@aleksandrfromnr6042

20 күн бұрын

вместо этого он размазывает личное дермецо на всё общество.

@alexartamonov2010

3 күн бұрын

Потому что разговор не от этом, а о том, чем он занимался, он рассказывал на своем канале. У вас есть что рассказать? Не держите в себе, расскажите.

Мария права!! Я живущий в то время, поверил Ельцину,как избранном демократу, после снижения его рейтинга обратил взгляд и на Гайдара и на Немцова, и на Чубайса... Но я не представляю, что люди того времени готовы были политически выходить, обьединяться, создавать какие то партии?? И вера в телевизор безусловная!! (((

Милов демагог. Словесами пытаеться заболтать истину. Систему авторитарной власти под себя выстроила группа "товарищей". Захапала громадные куски собственности, получила громадные денежные ресурсы, средства массовой информации и приватизировала власть. Затем семейка передала ее по наследству "гаранту" их интересов. А виновато некое " общество". Ну кто, например, мешал Милову организовать это "общество" без денег, власти и СМИ? Кто все же выбрал "преемника", обеспечил поддержку олигархических СМИ и назначил на ФСБ, отдал под контроль Газпром с громадными денежными ресурсами и дал должность Премьер Министра с властными рычагами?

@vadimt9204

18 күн бұрын

Про то, что люди развалили СССР, выходя на улицы, как услышал, чуть со стула не упал. Вроде серьезный политик, а такую ерунду несёт. И потом сам же сказал, что "метались" в поисках приемника и об этом Певчих говорит в своем фильме, что выбрали его исключительно по фактору надёжности по отношению к ельцинской семье.

@vladmorozov7306

10 күн бұрын

Вообще то в 89 выходили против КПСС, а не против СССР... Помнится был референдум о судьбе СССР, народ проголосовал за сохранение союза...

Машенька . Вы всё правильно делаете . жулики знают , что народный сыр съели . И от этого не отмыться . Всё население живёт так , как живёт , благодаря этим , не согласным с Вашей точкой зрения . А как себя Милов вёл , в те годы , за которые идёт речь в Вашем шедевральном кино ? Про Милова кино в студию , Кац малоизвестен , с варламовыми . Или белые и пушистые

Милов рассуждает про 90е, ему в 92м было 20 лет, и , безусловно, он все понимал о суть происходящем, а в 30 в 2002 - стал замом министра энергетики.

@user-on9vd5zg9h

19 күн бұрын

А Певчих в 92-ом было 5 лет, и, безусловно, она не соображается ни черта и не знает про те годы и что было за кулисами

@pfkegjbl

19 күн бұрын

​@@user-on9vd5zg9h нас не было во времена Римской империи. Это значит, что её исследовать нельзя? А Милов просто на той системе так хорошо наживался, что теперь защищает ее.

@user-pv4nw9qy1t

19 күн бұрын

@@pfkegjbl Надирался? А что же он тогда не среди "кооператива озеро"? Что это на него возбудили много административок? И поносят на всех федеральных каналах. Только дураки думают что все политики выходцы из 90-ых, это обязательно воры и негодяи. Как раз все воры и негодяи что развалили страну, сейчас находятся в банде путина.

@iangillan1296

19 күн бұрын

@@pfkegjbl чем он там наживался? он был каким-то чинушей в стране, которая еще не застала высоких цен на углеводороды и ежегодное повышение себе зарплат самими чинушами. Он зарабатывал не больше ректора универа

Оказывается виноваты простые люди, а не те кто сидел в правительстве, в котором кстати сидел и Милов.

@user-gp7zj6xc2b

22 күн бұрын

Не сидел он там, он подростком был

@user-fy1vy5yo3r

22 күн бұрын

​@@user-gp7zj6xc2bвы не внимательно смотрите. Он сам не раз говорил что был в правительстве.

@user-bz5gt6oe9t

22 күн бұрын

Возникает вопрос зачем нужно правительство, которое ни в чем не виновато (ПРАВИТЕЛЬСТВОНИПРИЧЕМ), потому что не ответственно ни за что происходящее в стране, но получающее зарплату непонятно за что?

@user-sm1ku7yv3v

22 күн бұрын

@@user-fy1vy5yo3r А историю изучать прежде, чем идиотские посты писать, не пробовали? Милов попал в правительство в 2001 г.

@Debbie_Harry

20 күн бұрын

​@@user-sm1ku7yv3vидиот, папа его в 25 лет пристроил его в 1997г.

Выскажу свое сугубо обывательское мнение: рациональные тезисы были с обеих сторон, однако неумение Владимира вести дискуссию вежливо и без оскорблений автоматически в моих глазах делает его позицию более уязвимой и непоследовательной

@user-eo4sr7mc2u

18 күн бұрын

Согласна, теряет очки на сниженной лексике. А контраргументы у него отличные

Мария однозначно!

Конечно за Певчих! Милов - самолюбование и хамство. И обвинение всех, кроме себя!

@sercher8531

23 күн бұрын

Ой, Вань, умру от акробатиков, Гляди, как вертится, нахал, Завцеха наш, товарищ Сатиков, Недавно в клубе так скакал. И пиджак плечами подбрасывал как Жириновский.

Тут и думать нечего Марии конечно супер а Милову сопернику далеко до Марии, когда луны

В девяностые годы только в Израиле приехала из бывшего СССР 1 000 000 от той больше примерно половину уехала ещё и в Америку я имею в виду половину 1 000 000, а также люди бежали куда угодно, в Германию, в другие страны и Европу, даже в Африку. Все это было не от хорошей жизни, Мария права, фильм правдивы, его нужно знать, и исправлять ошибки.

Мне эти дебаты пришлись по душе и дали отличную пищу уму. Вместо обычных петушиных боев увидела brainstorming трех единомышленников, искренне пытавшихся понять, что к чему привело и что надо делать, чтобы вышло по-другому. Большое спасибо обоим дебатерам и модератору. Жду продолжения!

@user-bx9fb5zb5b

23 күн бұрын

👋👋👋👍

@margosha_averina

23 күн бұрын

только вот прикол в том что вся эта либерота никогда ничего не делает. толко глотки рвут о том, каку нас в стране всё плохо, а что они по факту для страны то нашей сделали? ни черта ведь не сделали полезного

@operative-division

21 күн бұрын

Ппоблемка в том, что "единомышленники" эти в перпендикулярных плоскостях находятся. Просто смешная какая-то дискуссия о разных сторонах одной и той же монеты, спорят, что главнее - орел или решка. При этом Милов всерьез вещает, что в 80-е "народ смёл КПСС"! Еще есть вопросы, почему страной правит Путин? Это у "интеллектуалов" такой политический уровень - зачаточный. А чего уж о "народе" говорить, от которого Милов требует "защищать демократию"? Нигде и никогда никакой "народ" никакую демократию не защищал. Под "народом" всегда и везде понимались 10% пассионарных и активных "политических акторов". Притом что развитие государств само по себе по тем или иным причинам порождало этих акторов - купцов ли, цеховиков ли, буржуа или кого еще. Россия не исключение. Только из-за "особенностей" политической системы, существовашей 70 лет в совке, из "акторов" остались только уголовники, барыги-спекулянты, комсомольцы, красные директора и спецслужбы. Даже не армия. Всё! Какой, где и причем тут какой-то "народ"? Вот они и "построили" в политическом смысле ровно то, на что они только и были способны. И разгребать последствия - реально нужно какое-то неординарное "ноу хау". Только ни Милов, ни Маша даже не приблизились даже к постановке задачи. Ограничились заклинаниями про "народ" и "институты", которые должны не известно с чего вдруг начать работать и защищать. Ну так мы и сами с усами - понимаем, как выглядит идеал. Это не интересно. Интересно другое - как конкретно идти в направлении этого идеала, когда тем более все дороги перекрыты блок постами...

@aviahobby1

21 күн бұрын

Милов сам принадлежит к верхушке номенклатуры. Нельзя было стать зам. министра не имея договора с КГБ. И здесь он очевидно передергивает. Власть была не у КПСС а у КГБ. КПСС была ширмой и всех секретарей партии назначал КГБ. Поэтому говорить, что народ смёл КПСС это просто ложь

За Марию всем сердцем и опытом долгой жизни!

Я не понимаю о чем спор. Я жила в России в те озвученные года. В 1995 году нам в армии задерживали по пол года зарплаты, офицеры (со слабой психикой) на рабочем месте стрелялись. На моих глазах один офицер находясь на военном штабном дежурстве чуть не застрелился, другой офицер его остановил, детей нечем было кормить. Но были уже бандюки (малиновые пиджаки), у них деньги были, если Милов о них говорит, тогда понятно. Страшная депрессия была. Мария права, она о народе. Страшное время было и продолжается.

@user-qj7ew2rr3k

19 күн бұрын

Ленин тоже был о народе.

@Veshichka

19 күн бұрын

Думаю ваш знакомый военный застрелился после того как увидел сон в котором россия пришла с оружием в руках на территорию Украины и начала всех убивать и бомбить украинские города

@AtticusKarpenter

13 күн бұрын

​@@user-qj7ew2rr3kвот ты и назвал причину почему и Ленин (и в принципе 95% населения на Земле) лучше чем Милов

@user-nq1pv7ht2t

9 күн бұрын

​@@user-qj7ew2rr3k Ленин о народе "г'астреливать, г'астреливать, г'астреливать"

@user-nq1pv7ht2t

9 күн бұрын

Офицеры со слабой психикой? Или мальчики решили что их кормить будут д ранней пенсии, а потом опять кормить, но уже в Крыму?

Еще одно замечание. Милов говорит надо показать борьбу. Возможно борьба и была. Но Мария показывает победителя в этой борьбе. И предлагает разобрать ошибки.осознать почему вы проиграли.

Аргументация Милова на уровне "ну и что?!" впечатлила

Милов, где Вы видели в 98 году много богатых людей? Видимо, в правительстве? 😅

@user-rk8bn8fd7f

22 күн бұрын

В моем классе было пять очень обеспеченных людей , а жил я не москве

@user-rk8bn8fd7f

22 күн бұрын

Да блин, у нас сантехник непьющий из местного жк спокойно на мэрс заработал

@NoName-rm6ly

22 күн бұрын

😂вот вы шутники) и пошел бы ваш сантехник с мэрсом на площадь? Смешно

@kostakkkkkkk

22 күн бұрын

​@@user-rk8bn8fd7fНа мерсах ездили бандиты певцы и очень богатые

@ermunrekk4536

22 күн бұрын

Я хренею с таких как вы, в пол уха что ли слушали? Он сказал в 98 жили богато ПО СРАВНЕНИЮ С 89

Милов разочаровал сильно. Об обществе говорит свысока, надменный по отношению к оппоненту. Не ожидала от него. Удивительно, что у многих вскрылась их истинная сущность после выхода фильма.

Да, далек Милов от народа, ох как далек. Обидно, я думала, что он более знаком с тем уровнем жизни в эти годы, увы… Он ни на йоту не представляет какими «богатыми» были люди в 90-е У меня болела голова от мысли как и чем кормить своих детей. А мы с мужем уже тогда были высококлассные специалисты с хорошим образованием и со стажем. Ох, как трудно пришлось перешагнуть это время и выжить Марии большой респект и уважение за фильм, и за умение отстаивать свое видение и свои мысли А то, что не все и не про всех сказано, то давайте вперед кто сможет покажите и расскажите

Мария молодец! А вот все её критики так или иначе замазаны в девяностые.

"Я готов был ходить на митинги против олигархов, но меня никто не звал" А нас, простых людей, всё звали и звали, звали и звали, а мы всё отказывались и отказывались. Вот какие мы нехорошие! Ату нас!

@ramzeus_xp26

22 күн бұрын

👍👍👍

@TatianaLLORETDEMARcotik

22 күн бұрын

Мне было 26 лет и я вообще ничего не понимала, что происходит 😮

@vitalyginsburg5275

22 күн бұрын

На митинги против олигархов Вас могли звать Зюганов, Ампилов и прочая мразь. Потом к ним присоединился ФБК. А митингов за свободу никто не организовал. За свободу от Москвы и от Русского Мира.

@rodionbogoslavskiy5528

22 күн бұрын

Ну, на самом деле звали, как минимум с 2000х

@BabaykaBoo

22 күн бұрын

@@TatianaLLORETDEMARcotik а мне лет на 10-ть меньше, поэтому особенно смешно подобное слышать от Милова

Мне 55 и я считаю, что социально-активные люди в России- это оптимисты. Остальные (87%)- разуверившиеся во всем. И виной тому как раз 90-е. Спросите любого обывателя и он ответит: "все лгут". они воспринимают "демократию" и "либерализм" как ругательные слова. Потому как видели своими глазами и ощутили на своей шкуре последствия "реформ". Не нужно считать простых людей глупыми и недалекими. Любой личный опыт не заменит бла-бла-бла. Спасибо Марии!

@user-yb4wf4my6v

20 күн бұрын

Обывателю мысль о том, что все лгут, внушается постоянно и последовательно в течение буквально четверти века. Против такого внушения сложно устоять.

Посмотрела с опозданием, к сожалению. Я абсолютно во всем согласна с В.Миловым. А к Марии у меня вопрос: почему в фильме вывод звучит, как "Нас с вами обворовали Ходорковский и иже с ним", а в последующих интервью она называет иные цели фильма, которые в фильме не были озвучены. Такое переобувание по ситуации, и это очень настораживает.

Когда Милов говорит, что в 98 все были богатые и хранили сбережения в долларах, такое впечатление, что он бредит.

@mirage8753

23 күн бұрын

он прям про всех сказал? у меня вот, например, были проблемы потому что папка бухал. не из-за того, что работы и денег не было, а просто ему так хотелось

@greenmarch24-24

23 күн бұрын

Видимо, тогда Милов народа не встречал или встречал какой-то особенный народ

@SkyTigra

23 күн бұрын

@@mirage8753 У меня, например, папка не бухал, работал на ж/д, и мамка работала. Зарплату получали в рублях. Но вот в 98 году, когда я закончила школу, все его накопления с зарплаты, чтобы сделать мне подарок к выпускному, сгорели. Вот такие дураки мои родители. Милов умный. И богатый.

@Victoria_VL_

23 күн бұрын

Он тогда сидел в правительстве, обладал информацией и возможностями, - вот и говорит о себе лично. Мария Певчих своим фильмом неожиданно вызвала цепную реакцию разоблачений, кто чего стОит сейчас, а не только тогда. Вот истинные лица этих "умных и порядочных" оппозиционеров российской власти, и они все один за одним выходят в эфиры и сами лично показывают нам, кто они на самом деле!

@-fg3qp

23 күн бұрын

Вот это всегда жутко раздражает, ну какие блин доллары у всех)) У меня папе на заводе монетами по рублю выдавали зп как-то в те времена) так мешочек и стоял пока не опустел, не успели на доллары поменять 😂

Мария в моих глазах после фильма поднялась на ступеньку выше. Очень правильно, что сняли этот фильм. Навальный, как всегда, оказался прав, что поднял тему 90х. А Милов, Ходорковский и др. чувствуют вину за собой, вот и верещат, но не убедительно. И да, мне 62 года, я очень хорошо помню то время! А в данной дискуссии, безусловно, Мария более убедительна!!!

@user-cy6hi1tu7n

22 күн бұрын

Навальный как всегда оказался прав. Вы конкретный зомби.

@user-gf3os6wf7d

22 күн бұрын

чувствуют вину за собой - 100%

@jeremymartin9721

14 күн бұрын

да милов еще норм

«Предатели» - самый значимый, великий фильм, который вернул народу честь и достоинство, вернул людям правильное понимание понятий «демократия» и «либерализм», снял «пальто» «демократов» с мошенников и воров, какими оказались и все заграничные «оппозиционеры», презирающие народ и мечтающие о возвращении к кормушке.

Милов ведёт себя хамовато. Слушала до конца. Мне позиция Марии ближе, а Милов жил в 90- ые,98-99 где- то на луне! Мы пережили и пережили то время, как и сейчас. В моем окружении жили плохо, выживали, зарплату задерживали, а надо было кормить детей и одевать!!! И мы считали доллары, где жил Милов ? Какая политика! Народ виноват , что не вышел на улицу, не выбрал новое правительство, какой- то бред!! Мария- просто права и четко все объяснила , фильм- просто класс!! Милов- просто демагог, не так, а надо вот так, как видно все , спустя годы!!!

@irash46

23 күн бұрын

А, в 80-ых вы жили? :)

@user-td6nk6xh3y

23 күн бұрын

Не гадайте, Милов жил вместе с нами.Трудности испытывали все .Вы думали,что после развала страны ,быстро придет все к лучшему. Нало было заново строить страну.Идолжны были в этом участвовать все,весь народ. Народ устранился , не пытался бороться с властью,если понимали,что происходит что-то неправильно.

@Lisa-2023abc

23 күн бұрын

Да, это точно. Милов-демагог. И слишком много из себя возомнил.

@irash46

23 күн бұрын

@@Lisa-2023abc , а Певчих не возомнила? Она не менее авторитарна, чем Путин и если доберётся до власти...

@user-xp9sw1wh1d

23 күн бұрын

Конечно приятнее снять с себя всякую ответственность и сказать мы ни при чем, как и сейчас. Легче искать виновных на стороне, а я так мимо проходил... Мы это всё позволили, МЫ!

Прямо хотелось кричать, когда Милов начал говорит что в 80-е годы жили очень плохо и голодно, а 90-е жили богато и сытно. Не жили в 90-е годы богато и сытно! Не хочется переходить на личности, но вот не получается: Милов хорошо и сытно жил в 90-е, работая в правительстве…и в Москве! но в Питере, Челябинске и в Кишиневе, да в других странах- бывших республиках СССР: Баку, Киеве, Ташкенте, потому что миллионы жили людей за пределами России, но еще очень даже в Союзе. Я жила и в 80-е, и в 90-е, именно так как в фильме всё это переживала, именно так и видела,как нас всех фантастически обманывают и даже не стесняются. В 89-м году не было хуже, ещё была страна, в которую верили, а КГБ снесли, потому что перестройка с гласностью подготовила людей для этого: открыли архивы, люди читали газеты и журналы каждый день с потрясающими статьями лучших журналистов о том, что даже говорить было нельзя. И людей возмутило, подняло против КГБ именно это негодование после опубликования всех раннее запрещенных книг, в каждой семье был родственник репрессированный, со сломанной судьбой и ЭТО возмутило людей против коммунистов. А в 90-е началась вакханалия обмана, подмена своих шкурнических интересов якобы на демократические. Я благодарна Марии и команде ФБК, которые будучи поколением детей после 90-х, увидели эти годы глазами нас, миллионов людей, которых обманули и которые не жили хорошо в 90-е, как мы не старались, а не глазами Милова.

@svetlana9430

22 күн бұрын

Отличный комментарий! Очевидно, что Милов не считал каждую копейку в 90е. Похоже даже ностальгирует. Мне родители с трудом могли зимнюю одежду купить в 1996 году.

@dimarikfox9211

22 күн бұрын

Ну про репрессированных в каждой семье это вы конечно загнули . В моей семье вот никого не репрессировали , и в семьях большинства моих знакомых тоже . Честно говоря вообще не знаю ни одного человека , у кого бы в семье кого то репрессировали и посадили ни за что . Так что процент явно завышен .

@user-no4ur6lu7l

22 күн бұрын

@@dimarikfox9211 Ну тогда поспрашивайте своих родных , близких и друзей, вполне возможно они(их бабушки-дедушки) работали в системе обслуги лагерей или судопроизводства...-что никто не любит офишировать...

@user-sm1ku7yv3v

22 күн бұрын

@@dimarikfox9211 Следовательно, ваша родня занималась репрессиями.

@user-sm1ku7yv3v

22 күн бұрын

По сравнению с 80-ми 90-е действительно были сытными.

А что плохого что Мария голливудский продюсер и политик

Мы были бедными, очень бедными в 90е. И нас - бедных, нищих было большинство. Мы не могли никуда ездить, потому что на это не было денег. И да, тогда начал образовываться средний класс, люди, которые стали зарабатывать больше. Но это очень маленькая прослойка (отвратительное слово) общества. Люди в своём большинстве были БЕДНЫ черт возьми!

Неприятное впечатление от Милова , его позиция проста и понятна -люди сами виноваты , не вышли , не протестовали , сами это все заслужили …мда) Певчих невероятно хороша и умна ❤️🔥🔥🔥Респект Марии

@user-rr3dz6ep5g

23 күн бұрын

Наоборот

@Adagio-zu4nw

23 күн бұрын

Вы правы 🔥💯👍

@SamirRakhmanov

23 күн бұрын

Удивительно, его то позиция как раз сложнее. Не впадайте в привычку сводить все к одному утверждению, хоть лаконичность и соблазнительна

@user-jd2no5ni3x

23 күн бұрын

ЯК ДОБРЕ перекласти відповідальність на когось за свою бездіяльність))

@user-ri2hm5so4n

23 күн бұрын

Принимаю позицию Милова на 100%

Милов, а почему ВЫ ничего не делали того, чего вы хотели бы от общества? И с чего это вы говорите, что в 90-е годы люди жили богаче, чем в 80-е?! Может, это просто вы лично начали жить богаче, будучи в правительстве? А вот мы частенько не знали, чем детей завтра кормить будем! Махинаторов, говорите, обсуждать не стоит? А вот как с вами, при таких ваших взглядах, можно строить новую Россию?

@sergeilyubski852

23 күн бұрын

100 процентов. Милов, я был о вас лучшего мнения. Передергиваете. Мария не передернула ни разу.

@alexl6671

23 күн бұрын

Никак. Он лишь сожалеет, что не он построил диктатуру.

@4123rqwe

23 күн бұрын

Милов как раз сделал очень и очень много, работая в министерстве энергетики, регулируя тарифы и не дав растащить одну из крупнейших энергетических компаний того времени. То, что он не кричит об этом на каждом углу, не значит, что у него нет заслуг. Мне тоже не нравится его резкий тон в этом видео. Но он в целом такой человек. Его бесит некомпетентность. Складывается впечатление, что на определенном уровне для допуска к дискуссии надо обладать уже как минимум его уровнем знаний (а знает он вот прям ОЧЕНЬ много, поверьте). Я просто слежу за ним с 2018 года и иной раз поражался тому, насколько он эрудирован. Ну а злость и нетерпение понятны. Посмотрите, что сделали со страной, в которую он десятилетиями вкладывал всю свою душу и работал над её прекрасным будущим. Вы бы не были злы? Я бы точно был. "Диванных аналитиков", я думаю, он повидал больше, чем все комментаторы тут вместе взятые.

@Victoria_VL_

23 күн бұрын

@@4123rqwe Эрудиция никак не перевешивает лживость! И мне лично плевать на его заслуги, - он здесь просто лжет нам всем в глаза! И где это вы увидели "некомпетентность" у Марии? Скорее Милов абсолютно некомпетентен в тех вопросах, которые здесь обсуждаются, разве этого не видно?! И он применяет нечестные приемы, уводит разговор в частности, которые пытается выдать за целостный ответ. И напористостью и наглостью заменяет логику и доказательства! Никогда не могла подумать, что это такой демагог!

@user-gm4zu5nr4h

23 күн бұрын

​@@4123rqwe Цитирую его недавнее высказывание: ,,мы в правительстве делали что хотели!"😊

Слушая Милова - вспоминаешь восклицание "ой дурак!" .Эталонный демагог этот Милов: он не слышит и не желает слушать оппонента. Уважение Марии Певчих за участие в дебатах с бестолковкой Миловым.

Не по-наслышке знаю, какова была жизнь в 90- е, так как сейчас мне 68 лет. Зарплаты исчезли, детские сады стали неподьемными, каждый день начинался с мысли - чем накормить детей? При этом нас выручали родственники, присылали посылки и деньги, у других было похлеще. Но люди многие ВЕРИЛИ реформаторам, верили, что это временные трудности. Об этом фильм. Часто звучит - люди у нас не те, не повезло. А я думаю, элита у нас гнилая оказалась.

@tanamona4187

19 күн бұрын

Реформаторам не дали времени.

@natnik535

18 күн бұрын

Детские сады были и в Ссср платные, государственные в 90-е стоили копейки и детей было в группах мало

@tanamona4187

18 күн бұрын

Что несешь? А когда детские сады были бесплатными?

@user-cz5ep6zn2u

2 күн бұрын

Научись слово "понаслышке" писать, прежде чем своё драгоценное мнение излагать, ладно?..

Милов не понимает, что фильм Певчих имеет агитационные функции, чтобы объяснить тем, кто наивно противопоставляет 90-е нынешнему времени, не понимая, что пукинское руководство оттуда же («что угодно, только не 90-е»). Для многих политические свободы неразрывно связаны с разгромом экономики в интересах партийной верхушки, сломом жизни (ищите себе другую специальность), массовыми невыплатами, МММ, гербалайфом и т.д. И надо объяснять людям, что всё наоборот, именно неразвитость демократических институтов позволяла твориться таким безобразиям. Одно то, что подонок Кох исходит черной желчью против фильма, доказывает правоту Певчих.

@greenmarch24-24

23 күн бұрын

Про Коха👍

@user-xw9to4or6z

22 күн бұрын

Так тут нет ошибки восприятия. Неолиберальные свободы это вот это все. И вся эта шобла спонисруется теми кто хочет повторить 90ые.. вот они и горят, потому что деньги им платят за отмывание 90ых. Так же тут конечно об это не сказали. Но это все только больше показывать какая нынешняя власть замечательная. К сожалению в Ми6 или это или не понимают или у них какая то уж больно тонкая игра. Может они реально думают что за певчих кто-то пойдет и у нее будут какие-то шансы. Но нет. Пока ее фильм для адекватного человека говорит только одно. Текущая власть это лучшее что могло случится. Мы прошли по краю.

@irinairis827

22 күн бұрын

Только не наивно полагая, а цинично

@Robert_861

22 күн бұрын

"Подонок" Кох - умный и честный. Чего не скажешь о мадам П.))!

@aishaa3487

22 күн бұрын

Круто, идите теперь нахрен со своей Певчих.тошнит от популистов

Милов как будто специально придирается.. Или ему просто завидно что у фильма столько просмотров и поддержки. Как-то плохо он тут "выглядит"..

@user-fn5sy9le9z

23 күн бұрын

К сожалению, прослеживается только зависть. Хорошие дебаты - Милов показал себя. Не дай боже, таких политиков.

Мне неприятно от Милова, человека которого я уважаю, слышать о том что правду и причинно- следственные связи начившихся в 90е и сейчас происходящих процессов нужно замалчивать и забыть все то, что было в 90х и от куда все начиналось. Война- это последствие действий которые происходили в 90 е в том числе. Ничто не случается само по себе, все действия происходят закономерно одно цеплять за другое. В случае со злом и диктаторой все происходит гораздо быстрее и в жёстких кровавых масштабах. Нужно говорить и рассказывать людям, показывать и докапываться до истины как это делает Певчих Очень нужный и смелый фильм!

@user-rx9eu9bh7s

20 күн бұрын

Владимир правильно все говорит. Свои права надо защищать а не ждать пока у негодяя совесть проснётся, в этом и есть суть фильма Марии. Владимир правильно сказал. И в 90-е были да задержки зарплаты но и еды у нас было достаточно. И сколько я не интересовался у тех, кто застал как 80-е так 90-е, все говорят, что 90-е лучше.

@user-fp2pc3cz2s

20 күн бұрын

​​@@user-rx9eu9bh7sа вы походите по ЮТ почитайте комментарии и узнаете как все было. У меня сын учился в страших классах, а наш институт развалился , остались директор и приближенные, нам выдали бумажки как бы акции, продав часть помещения в центре города банку, на эти деньги обманом стали скупать за бесценок эти бумажет акции у всех кто лишился работы, скупив контрольный пакет , 51%, они продали их в десятки ращ дороже и закрыли институт . Разбогатели , не затратив никаго труда, на горе и нищите своих же коллег. Моя семья жила на пенсию моих родителей и на то, что выращивали на даче. Но мне все же удалось найти работу, конечно не по специальности, я сидела у мелкого лавочника в полуподвальном помещении и хорошо знаю как они делали "бабки" как он сам говорил . Зарплата минимально возможная никакого соцпакетаю так как почти все работали бещ трудовых книжек. Налоги платили минимальные, отношение к работникам было высокомерное, сидел в кресле хам который пару слов без ошибки не мог написать и был счастлив. Продукты в магазинах были, но народ лишился всех накоплений и остался без работы, поэтому продукты были в избытке, а народ голодал. Моим родителям задерживали пенсию на 2-3 месяца и они не успевали ее получить как эти рубли обесценивались. Нобелевский лауреат по экономике назвал 90 в России гуманитарной катастрофой

@Veshichka

19 күн бұрын

@@user-rx9eu9bh7s я застала и 80-е и 90-е. В нашей семье где было 3е детей никогда небыло еды достаточно и всегда был дефицит в магазинах товаррв и продуктов. Еды стало достаточно только после 2005-го. Задержки на большой срок зарплат просто убивали людей, люди не знали у кого одолжить денег для еды. Все вокруг были такие же голодные безденежные соседи. Это все происходило в городе с 3я металургическимм заводами и одним машиностроительным, не где нибудь в захолусном городе. А что происходило в более неразвитых городах я даже не хочу себе представлять какая там была бедность. Многие села просто вымирали из-за того что молодые уезжали и только старики оставались в них Владимир пытается акцент Марии от залоговых аукционов перевести на другую тему. И тем самым отвести не очень приятные моменты своей биографии и своего окружения в то время существовавщего. Это было время людей без принципов и совести. Именно они наворовывали мутными схемами себе активы бывшего СССР по своим карманам. При этом оставляя людей в нищете, обманывая и манипулируя людими

@PS-yf4tf

4 сағат бұрын

Что же должно быть в голове, чтобы уважать милова😂

@user-rx9eu9bh7s

3 сағат бұрын

@@PS-yf4tf В голове должен быть реализм. А не обиженность и оптимизм как у тех, кто жалуется на несправедливость.

Милов не может определиться " у людей были мозги", то "люди бараны и ничего не сделали, не поняли"

@AtticusKarpenter

13 күн бұрын

Он прыгает между двумя этими позициями в зависимости от того как ему в данную секунду выгоднее, сразу видно что в ельцинском правительстве сидел

Уважаемый Владимир Милов, в 1998г. люди в провинции не были богатыми. Закрывались предприятия , найти работу было очень сложно. Мы просто выживали, нам было не до политики.

@user-fv6vz2dn6s

23 күн бұрын

Как и в начале 90-х. Осенью 1991 года в магазинах были проблемы с продуктами. 90-е мы выживали. Папа не выжил, умер в 1994 в возрасте 57 лет после сокращения. Все 90-е мне не было никакого дела до политики, выжить бы.

@alekseykorchin504

23 күн бұрын

А как теперь? До политики, или ещё нет?

@shadowproxy331

23 күн бұрын

2024 год - а российская чернь по прежнему живет в убеждении, что политика - это или для особых людей, власти, или такое баловство для богатых и зажравшихся. А для сброда (или как они образно выражаются - простых людей) есть дела поважней. Например, набивать брюхо.

@margosha_averina

23 күн бұрын

милов видимо родился и вырос на золотом унитазе сам - ему не понять проблемы простых людей. конечно он не видит, как у нас уровень жизни поднялся за это время

@muslim3791

23 күн бұрын

Боюсь , что в провинции люди всегда жили не богато. Конец 80-х: чтобы купить что-то в магазине нужно ловить момент. Жили в то время во Фрунзе. Сахар продажи ограничены. Ассортимент маленький. По сути конечно было типа все- все то , что и было при СССР. Конец 90-х. Я уже начал работать после ВУЗа - жил в Сибири, потом на Урале. В магазинах ассортимент в разы больше. Купить можно было много что, но ЗП отставали - я работать начинал программистом. В 1999 году у меня сын первый родился. Как по мне - сытое брюхо к революциям глухо. Чем больше людям, есть что терять в материальном плане, тем больше они готовы терпеть от политиков. Это видно даже сейчас по Бишкеку, живу тут 12+ лет уже.

Во-первых, ребята, большое спасибо за дискуссию! Вы молодцы! Пишу комментарий как только ошущаю полную солидарность с оратором и лично знаю из воспоминаний что было именно так! Благо был в сознательном возрасте Скажу сразу, что на мой взгляд Владимир очень широко охватывает тему! Мария же говорила что у нее и задачи такой не было. Ну не вместить все в три серии, как ни крути! Владимир изначально хочет получить более широкий, академический ответ. Но блин, формат чуть другой Теперь про приемника! Милов совершенно верно говорит что рейтин Пу вырос после взрывов домов! Я это очень хорошо помню. Люди смотрели на него как на СПАСИТЕЛЯ! Да да, именно так и было. Когда Ельцын обьявил на НГ что теперь рулит Пу, люди облегченно выдохнули. Возможно не все, но очень многие! Машин фильм великолепен! И этот фильм очень ценнен именно своим последствиями, так как люди начинают вспоминать, думать, анализировать, вступать в дискуссии и споры! Наша задача, как мне кажется, даже не рассудить кто победил в дискуссии, а следать так, чтоб как можно больше думающих, неравнодушных людей увидело фильм! С уважением, Дмитрий

@user-bx9fb5zb5b

23 күн бұрын

👋👋👋👍❤️

@user-bx9fb5zb5b

23 күн бұрын

👏👏👏🔥❤

@lenka129

22 күн бұрын

смотря у кого вырос?? Я его с момента появления на дух не выносила- в стране Гулага- президент кгб-шник- это только в стране дураков или махинаторов может быть!

@user-ko5vk1jc8l

22 күн бұрын

@@lenka129 Знаете, у Клары Новиковой есть фельетон про дуру и умную. В конце она высказывается так: "Это какой надо быть дурой, чтоб казаться умной? И какой надо быть умной чтоб казаться дурой? " Вот у нас так и есть! В космос летаем а нормальную стиральную машину для домохозяйки не сделаем! "Страна непуганных идиотов" (С) Фильм "Гений"

Подход Милова насколько я понял такой: народ не тот

@glavny_vychislitel

20 күн бұрын

Так и у нынешних властителей такой же подход - мы хорошие, да народишко нам попался какой-то плохой, вороватый (с).

@dmitry11116

16 күн бұрын

Милов в конце 80 х сам жил, как золотая молодёжь, ...он блатной . денди видно......

Милов был обычным советским пацаном, но когда он рассказывает, как выучить английский, начинает с того, что поездил по миру и вообще 2 года жил с семьёй в Индии. Ну вы понимаете, как и любой советский мальчик того времени)) Потрясающее лицемерие на всех уровнях!

Милов не убедителен. Маша права

@faa1921

23 күн бұрын

Милов приплел Гитлира от глупости

@Adagio-zu4nw

23 күн бұрын

Милый какой он милый был, казалось раньше - если бы не Мария со своими предателями

По сути, нужна система сдержек и противовесов, это самое главное…

@mirage8753

23 күн бұрын

гражданское общество это главная сдержка и противовес. нельзя быть вне политики и надеяться, что для тебя все сделают

@elenavarlinskaya

23 күн бұрын

Именно!

@alexl6671

23 күн бұрын

В первую очередь нужно гражданское общество. Потому что ваши сдержки и противовесы могут быстро коррупционизироваться и скатиться в диктатуру. Когда все решает телефонное право. А дерьмократов 90-х больше заботило как заработать и обогатиться на серых схемах и раздербанить советское наследие. Попутно борясь с возвращением советов и коммунистов, чтобы не отвечать за свои злодеяния.

@user-yc3zx5tw5c

23 күн бұрын

Вы забыли 1993 год? Какие сдержи и противовесы, когда Президент издаёт антиконституционный указ, отключает от всего парламент, Конституционный суд (за то что назвал переворот переворотом) и поручил все это разогнать силовикам, которые ему только и подчинялись. Где тут место гражданскому обществу?

@c.apucob9821

23 күн бұрын

Парламентская республика, называется.

Милов ты наверно же в другой стране, в советском Союзе было точно что описывает Мария фильме, мы видели это своими глазами, мы чувствовали, и к счастью была возможность уехать. Так сделали около 2 000 000 человек, потому что оставаться было невозможно и невозможно было растить детей в этой странес россией давно всё не так. Давно очень давно и конечно это грустно

По-моему, Мария закрыла какой-либо спор в первые 5 минут, объяснив, что это не Полное Собрание Сочинений про 90-е, и здесь был рассмотрен лишь один из многочисленных аспектов этой истории. Это как автору книги, например, про Пушкина, пенять, что книга не является исчерпывающей историей царствования Николая I.

@zeerotul1940

19 күн бұрын

Вы правы, она закрыла спор признав, что является не политическим деятелем, а голливудским продюсером, кстати, оскароносным😍

@WildFoxAgency

18 күн бұрын

Вона підтвердила, що вона срала на усіх. Що вона неглупа гарна дивчина та хоче до влади. Раз ці тупи гопніки не берут її,то вона зробить популіське кино про них. А громадськість вона змінювати не хоче. Тому що коли вона прийде до влади, і теж почне красти. Нащо її люди котрі можуть спитати. Хай краще лишаються оленями. Вітаю вас пані, вы Олень.

Милов не о чём!! Фильм по документам и хроники поставлен и доказывает какое чудовищное преступление и воровское действие было совершено!!

@user-nk5pf5lz6e

23 күн бұрын

​@god-je7evфильм посмотрите

@user-cc9zb6oc3h

23 күн бұрын

Фильм Певчих придётся посмотреть, чтобы понять)

@Robert_861

22 күн бұрын

Чудовищные преступления творила "Софья Власьевна", пока не дала дуба с голодухи. А мы - получили свободу, которую через девять лет начали душить "специалисты"))!

@aishaa3487

22 күн бұрын

😂каким документам? Никаких ключевых событий вообще в фильме Певчих нет. Пропаганда и враньё. Правды 10%

приятно смотреть и слушать Марию! Владимир - демагог, как всегда считает себя самым умным... но получается бестактность и истерия

@svetlanatotorova7775

23 күн бұрын

Смотреть - безусловно! Красавица. Но голос мерзкий. Слушать очень тяжело.

В 80-ые он вышел ))) так чего же не вышел из своего кабинета в 90-ые то, в подтверждение своего мнения то и надо было озвучить

Милов,что вы несёте. В 80е нам хотя-бы зарплату платили,коммуналка была копейки,в школу не было проблем ребёнка собрать.Га юг поехать.Какие 90е были шикарные,мы этого сделать в 90е не могли и сидели без денег. Мария,Вы правы во всем во всем!!!!Браво!Умничка ❤

@TinLeadHammer

19 күн бұрын

В 80-е групповая турпоездка в Чехословакию после одобрения парткома была пределом мечтаний. В 90-е границы большого гулага были открыты, уже за это спасибо.

@zimakazimaka3953

19 күн бұрын

@@TinLeadHammer сказать спасибо за то,что на короткое время открыли границы гулага?Ельцин подложил нам свинью,с которой мы по сей день возимся.Посиотрели хорошую жизнь,попробовали и обратно в ГУЛАГ?Это нормально по вашему?

@AtticusKarpenter

13 күн бұрын

​@@TinLeadHammerО, вижу знакомую риторику Евромайдана. Давайте все сдохнем, увеличим коммуналку в сто раз а зарплату уменьшим в 10, зато границы открыты/безвизовый режим, УРА, теперь каждая советская/украинская бабушка будет на выходные австрийское кофе в Вене пить. Так что, пили кофий европейский, не? На кой тебе заграница если на еду денег нет не то что на поездки. Зато у разгоняющих протесты силовиков шеврончик и название сменились, вот это перемога

Милов 15 минут задает один вопрос бесконечно повторяя одно и тоже. Господи, он его задаст наконец!!!

Мария, я понимаю, что после дискуссии с Миловым, Вам понадобится много времени на восстановление. Но Вы, несмотря на вашу хрупкость, сильнее и последовательное вашего визави. Держитесь, не уступайте нахрапистым и грубым, - знайте, на вашей стороне миллионы людей. Ваш долг нелегок- идти и вести за собой. Это так. Так сложилось.

@FlowWater335

21 күн бұрын

Если вы считаете Милова грубым и нахрапистым - то вам очень тяжело придётся по жизни. Потому что вы настоящих хамов и грубиянов не видели, которые будут на вас с кулаками лезть и говном поливать. Это только в диктатурах все сидят сложив ручки и кивают, улыбаясь друг другу. А настоящая демократия - это жёсткое столкновение различных мнений. И Милов в этом плане - образец сдержанности и уважительного поведения. За примером далеко ходить не надо - посмотрите собрания в Украинской раде времён после Майдана. Нам в России через то же самое придётся пройти, прежде чем всё окультурится. Потому что демократия предполагает что слово могут получить все, в том числе и хамы с грубиянами

"Почему не выходили? " Да почему, почему? Лидера не было. В 91 был Ельцин, а в 98 не нашлось такого который вывел бы людей массово. Люди не выходят сами по себе.

Милов неприятный и лживый. Мария, вы очень достойно и аргументированно дискутируете, спасибо.

Если сказать о 90х коротко : в стране был полный бардак ! Люди выживали как могли. Кто-то "крутился" , открывал ларьки, или мотался в Польшу, а те кто не приспособились к новым условиям банально голодали .А , между тем группа вороватых мерзавцев прикрываясь разговорами о демократических ценностях поделила главные ресурсы страны. Тотальное воровство и коррупция началась именно с 90х. Конечно, и в СССР директора и политбюро жили гораздо богаче , чем условный рабочий или педагог, но они не выпячивали так откровенно своё богатство и не хвастались другим уровнем жизни на всю страну. Стеснялись ) Мария , браво, снят отличный сериал !!

@user-xp9sw1wh1d

22 күн бұрын

Поэтому Милов и был прав, когда говорил, что не важно, кто у власти путин, пупкин, ельцин, пельцин. Будут е@@@ть народ до тех пор, пока им позволяют. Правильно было сказано пу - сыт, пьян и нос в табаке. Вот такое мы любим, а не умных и политически грамотных. Лежим дальше!

@testertestidze4368

22 күн бұрын

"Тотальное воровство и коррупция началась именно с 90х." - да ладно!? Не напомните, в какие времена родилось "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость", "через нашу проходную пронесу и мать родную"? "Ирония судьбы" - "и двадцать сверху. Нет, мы дали 25..."

@user-do5cu5gv6q

22 күн бұрын

Все началось не с гвоздей а с появления слова БЛАТ​@@testertestidze4368

@goodmanoidche6257

22 күн бұрын

Круто жила в 80-х?

@alexanderuhabov7125

22 күн бұрын

@@testertestidze4368 Не нужно сравнивать бытовую коррупцию бедной страны, которая существует в большинстве подобных бедных стран, с масштабной коррупцией на государственном уровне, находящийся в основании всей политической системы. Последнее явление, как раз возникло в 90-ые.

Спасибо, понимаю оба оппонента. Мария более убедительна, если говорить об обычных людях. Моей старшей сестре в 96 исполнилось 20 лет и нигде она в это время не нашла работу лучше, имея техническое образование, чем торговать продуктами на рынке в палатке. Помню как она одевала две шубы и валенки, чтобы не замёрзнуть и кормила фактически меня и родителей, которые не получали зп на заводе. Сомневаюсь, что им было до протестов и вообще они что-ли бо понимали . Отец в демократию уже не верил, винил Горбача. Люди вообще по большей части необразованы политически и экономически, а главное во все времена управляемы

100% аргументы Марии доказательнее. И, главное, не переходит на личности, в отличие от Милова.

@user-fq1yk6xx4t

23 күн бұрын

Это не доказательства, а эмоциональная беллетристика. Боюсь, у Марии с доказательствами - ноль. Да и доказывать - это скучно и утомительно. Куда как проще подчеркнуть свою мысль интонацией и народ сочтет это доказательством

@user-uq9dz4fp8v

23 күн бұрын

Я в связи с этим брожением уже веду прополку политинформаторов. Владимира вычеркну тоже.

нормальные дебаты без ругани и идиотизма!!! Спасибо Вам!!!

Глоток свежего воздуха. Очень конструктивная дискуссия. Спасибо!

Чтоб люди выступили надо разговаривать с ними как разговаривает с ними Мария и Навальный.

@sergeybush4253

23 күн бұрын

а так как Милов.

@ReaderJoe-jk8cl

23 күн бұрын

За Навальным люди выступали не только из-за того, что и как он говорил, но и потому, что он сам шел впереди, не рулил из штаба. А Марии лайков поставят, конечно, но вот что куда-то выйдут - совсем не факт

@peace_feminism

23 күн бұрын

​@@ReaderJoe-jk8clох, посмотрим. Но вот за Юлию Навальную или их детей вероятно и выйдем. Они просто работают в команде. Юля имеет потенциал, но не собирается его растрачивать. Ей нужно многому научиться. Ну и кстати Дунцова тоже прекрасная женщина. Не знаю, какие у неё скелеты в шкафу, но было бы здорово, если бы они вместе в будущем объединились в момент Х

@svetlanatotorova7775

23 күн бұрын

В смысле «выступили»? Срач в интернетах устроили? Ну и что дальше?

@stasyalea

23 күн бұрын

И будет тот же путинизм только в профиль.Вот этого вы не хотите понимать. А ведь фбк столько красных флажков демонстрируют, но любовь затмевает разум.

Мария - однозначный победитель этих дебатов!

@julialesina1286

23 күн бұрын

Вы ничего не перепутали?!!! Человек которому было 10-12 лет, знает лучше что было в 90е, чем человек которому было 26 лет и он участвовал в политике РФ????

@KgSg.

23 күн бұрын

(нет)

@user-wm6je7kq2s

23 күн бұрын

@@julialesina1286 вы не поверите, но сегодняшний школьник-олимпиадник по истории знает про Средневековье гораздо больше живших в то время )

в принципе можно было даже не дебатировать, а просто после фильма наблюдать, как истерикой себя закапывают бенефициары 90ых) Ходорковский, Милов, кто следующий?

В целом для меня нет никаких противоречий и с доводами обоих согласен, но позиция Милова мне ближе. Было интересно смотреть, особенно как периодически подбамбливало Милова, особенно запомнилось, как он Марию "богемой" назвал. Браво.