Nach 10 Jahren ne Machbarkeitsstudie 🤦🏼‍♀️

@Ceramic_Discs

Жыл бұрын

Besser den Hafen an China verkaufen

Der unmittelbar daneben liegende und vergleichsweise riesige Sportboothafen Wedel ist voll und hat eine Warteliste. Ich weiß das, ich habe beim Hafenmeister gefragt. Die grundsätzliche Idee ist also gut, es scheitert also an den Projektkosten und den damit erforderlichen Pachten, die ein Betreiber aufbringen müsste. Vermutlich sind diese so hoch, daß sich kein business case darstellen läßt. Der vorherige Hafen hat ja auch funktioniert, sogar mit low budget Wassersportlern, die dort mit ihren alten Booten eine Heimat fanden. Das war aber in Wedel nicht allen fein genug und man hat ein Hochglanzprojekt aus dem Boden gestampft, dessen Kosten schon aufgrund der verlängerten Bauzeit explodiert sind und sich nun niemand findet, der das Risiko gehen will. Da hilft nur, Projekt fertigstellen, Laufzeit für Kapitaldienste verlängern, Kosten abschreiben und sich an die Gemeinnützigkeit erinnern und Pachten ausschreiben, die einen wirtschaftlichen Betrieb erlauben und trotzdem Booten eine Heimat geben, die nicht "monacotauglich" sind oder ein Millionenbudget erfordern. Andernfalls hat die Stadt Wedel die Kohle gänzlich verloren und eine Bauruine vor der Tür, die ohne Wartung und Instandsetzung bald in Trümmer liegt.

@cyberhopser4231

Жыл бұрын

Ich denke auch, dass man nach den bereits angefallenen Kosten jetzt in den sauren Apfel beißen und das Ding fertig finanzieren sollte. Das bisher investierte Geld ist ja sowieso weg, und im aktuellen Zustand nützt der Hafen niemandem was. Zumal die Nachfrage laut deiner Aussage ja offenbar da wäre.

@norrinradd2364

Жыл бұрын

@@cyberhopser4231 Es ist zur Zeit in keinem Hafen in HH einfach einen Platz zu bekommen. In den letzten Jahren der Pandemie haben viele den Wassersport für sich entdeckt und Boote gekauft. Weder im City Sportboothafen, Wedel, Finkenwerder ist Platz verfügbar. Das sind die Häfen, die für Segler mit Tiefgang geeignet sind. Das selbe gilt für die Häfen die Elbe stromaufwärts nach dem Hafen, die nicht tidenunabhöngig und wegen der Brücken nur für Motorboote geeignet sind. Du musst schon sehr viel Glück haben und zur richtigen Zeit am richtigen Ort nachfragen.

Das Geld ist doch nicht rausgeschmissen. Da haben einige sehr gut dran verdient!

neue Schilder für die Bänke - 400.000€

Mal ein Kommentar aus Wedel: Die Stadt hat sich darauf verlassen, dass der örtliche Segelverein (wie vor der Sanierung) den Betrieb übernimmt. Durch die Sanierung liegen diese Boote aber einen Kilometer weiter im zweiten Yachthafen in Wedel. Dort ist die Infrastruktur (Kräne, Entsorgungsstellen, Parkplätze) erheblich dichter an den Booten, als das im sanierten Hafen je sein könnte. Zuletzt ist das finanzielle Problem für den Verein nicht das Einrichten des Hafens (Stege, Toilette etc.), sondern das regelmäßige Ausbaggern. Durch die Elbvertiefung, die zwischendurch stattgefunden hat, verschlicken die Häfen an der Elbe viel schneller. Für größere Segelboote (5m Länge aufwärts) wird es dann regelmäßig eng.

35 Mio. für den A...h! Es ist unfassbar, wie verantwortungslos mit Steuergeldern umgegangen wird. Diese Verantwortlichen gehören umgehend zur Rechnenschaft gezogen.

Kleiner Tipp: starre bzw. fest verankerte, schwimmende Restaurants. Die können dann aussehen, wie ein kleines Dorf. Ganzjähriges Streetfood, zu allen erdenklichen Festen passend geschmückt. Das wäre dann an sich schon eine Attraktion.

@seelenwanderung1

Жыл бұрын

Zudem Hausboote erlauben, das würde auch helfen. vielleicht noch ein Museumsboot.

@christophervanelkan9125

Жыл бұрын

Nützt aber nichts wenn kaum jemand kommt. So anziehend ist Wedel für Touristen wahrscheinlich nicht, denn sonst würden sich Investoren ja auf Beteiligungen einlassen...

@Chris-cc8vc

Жыл бұрын

@@christophervanelkan9125 Noch nie davon gehört, vorher ^^

@innoclip237

Жыл бұрын

Hört sich erst mal gut an aber ob das realistisch ist mit Abwasser, Strom etc.

@knutgrunwald7432

Жыл бұрын

Fun fact: Du bist intelligenter, als alle Wedler-Beamte zusammen. Man kann sehr viel aus dem Hafen machen und auch Gewinne damit erzielen. Die fehlende Berufserfahrung in der Privatwirtschaft macht Beamte aber immer zu nutzlosen Subjekten, die nur Steuergelder verbraten anstatt selbst Gewinnbringend tätig zu werden. In steuerlosen Monarchien klappt es viel besser, weil die Regierung selbst ihr Geld erwirtschaften muss.

Wäre interessant, ob es zwischen Politikern und Bauunternehmen verwandschaftliche Beziehungen gibt. ;)

@noname-zc2ep

Жыл бұрын

ja das wäre interessant...

@Z-Diode

Жыл бұрын

Verwandtschaftsverhältnisse sind nicht mal erforderlich. Gegenseitige Gefälligkeiten reichen durchaus aus.

@martinschonemann264

Жыл бұрын

ja ja und ja. vetternwirtschaft ist in den kreisen der standart. genauso wie lobbyismus(koruption).

@thechosenone82517

Жыл бұрын

verwandschaftliche beziehung? denke das der politiker und der bauunternehmer die selbe person ist!

@jonagute1

Жыл бұрын

Mich würde ja interessieren, welche Behörde potenzielle Korruptionsfälle untersucht. Hab da noch nichts von gehört obwohl es so viele Fälle gibt und die Schäden insgesamt schätzungsweise 100 Mrd im Jahr erreichen. Außerdem muss man mal die Haftung der Politik überdenken, zumindest angepasste Strafzahlungen müsste es schon geben, wenn man schon keinen davon einbuchtet.

Wie die Schulen dort mit dem Geld jetzt aussehen könnten. Aber nee, für Bildung ist ja nie Geld da.

Ein Grab für die einen, eine Goldgrube für die anderen....

Wie wäre es mit nem Beitrag über zwangsgebühren der gez????? Das könnte die Überschrift „Hammer des Jahrhunderts“ heißen!!!!😊

10 Jahre toter Hafen - und dann das ganze als "Revitalisierung" auf der Plakette ausgeben. 🙂

Den Hafen dürfen die Chinesen dann von mir aus kaufen , aber keinen anderen

Für sowas sollten die Verantwortlichen mit ihrem Privatvermögen haften!!!

Ich habe eine Idee für eine kostengünstigere Lösung: -Verbindung zur Elbe zumauern -Wasserstand auf 0,5 Meter absenken Fertig ist der Modelbau RC Boot Hafen, Kinder und Modelbauer werden mit ihren Ferngesteuerten Booten dort viel Spaß haben. Mit Schlauchbooten können die Kinder dort dann auch Gefahrlos fahren.

Die Grundstücksbesitzer in der Umgebungsbebauung haben nun eine Aufwertung bekommen. Die sind es wohl, auf die man im Senat gehört hat. Immer wenn wenige private am Wasserrand bauen zahlt die Stadt die uferseitige Infrastruktur. Da gibt es reichlich Beispiele im Elbe Hafenbereich!

Den Bürger einbinden wo das Steuergelder hinkommt und nicht den Bundestag entscheiden lassen.

Wie schafft man es denn bitte für fast 35 Millionen Euro etwas so umzubauen, dass am Ende nichts da ist? Hat es 35 Millionen gekostet, lediglich den alten Hafen abzubauen? Ganz abgesehen vom idiotischen Zeitpunkt der Machbarkeitsstudie?

Das ist Kriminell eine Haftung ist dringend notwendig!

Wenn der Steuerzahler zahlen muss macht man einfach, wenns teurer wird zahlt ja die Allgemeinheit. Ein privater Bauherr wäre bereits insolvent. In der privatwirtschaft würde das den Verantwortlichen seinen Job kosten, die verantwortlichen unfähigen Beamten sollten daher entlassen werden.

@luuges

Жыл бұрын

ich denke auch, dass jeder Arbeitnehmer in Deutschland, der irgendwann mal etwas falsch macht direkt gekündigt werden sollte und auch den Schaden aus eigener Tasche zahlen sollte.

@unterbrecherfreunde6677

Жыл бұрын

@@luuges Sprechen Sie aus Erfahrung ?

Der Fehler ist, dass es einen Kilometer weiter den Hamburger Yachthafen e.V. gibt, es scheint gerade niemand einen zweiten Hafen zu brauchen.

Hauptsache die kommunalen Baubetriebe haben verdient...

Wie viel würde es kosten das einfach zu verfüllen und eine Parkfläche, einen Marktplatz, einen Konzertplatz oder sowas in der Art daraus zu machen? Das wäre wohl fast wirtschaftlicher, so aus der Hüfte geschossen...

Und sitzt für die Verschwendung jemand im Knast? Nein.

Schade, dass die Verantwortlichen dafür nicht zur Rechenschaft gezogen werden. Armes Deutschland 😢

Wer hat hier wohl ordentlich Schmiergeld erhalten 🤔🤔🤔🤔

Wer hat daran verdient? Das sollte die erste Frage sein. Immer diese Berichte, und wie "schade" es alle finden. So was ist kein Zufall. Irgendwer hat da mehrere Millionen dran verdient, darum kommt die Machbarkeitsstudie auch erst hinterher.

Also gebaut dann nach 10 Jahren ne Machbarkeitsstudie weil keiner den Hafen betreiben will. Und anstatt sich wenigstens dann irgendwas anderes einfallen zu lassen wird an der Hafenidee festgehalten und frech geschrieben das weitere Fördergelder also Steuern dafür abgerufen werden können. Das ist mal echt dreist

Ach was sind schon 34,9 mio€ wenn man nach ca. 10 Jahren einen Tunnel erwartet, der bereits zwei mal verteuert wurde, viele Mängel besitzt und bereits 2019 fertig sein sollte, wobei er ist fertig, nur er wird halt nicht offiziel freigegeben, erst mit glück 2023, dann sind 259 mio. € auch nicht viel mehr als 34,9 mio. € Mal sehen wann unsere Stadt eine Machbarkeitsstudie in Auftrag gibt. Der Verkehr wird mit dem Tunnel wesentlich stressiger für die ländlichen Regionen, da man vor einem Hafen auf die Hauptstraße kommt. Morgens schon Verkehrschaos.

Ein Hafen ist halt teuer, finde die Summe an sich nicht erschreckend. Die Frage ist nur warum man seit 2015 offensichtlich Geld liegen lässt, anstatt dort etwas zu betreiben. Ohne Betrieb, Einahmen, ohne Personal, ohne Instandhaltung, lässt man das jetzt schön vor sich hingammeln.

Freigeben für Wohnboten

Ist der Sound bei 0:51 von dem Spiel Minecraft? Ich frag für'n Freund...

Man fragt sich natürlich auch, wieso so etwas nicht kostendeckend betrieben werden kann. Welche Kosten fallen denn da an, die man nicht über bspw. Hafengebühren rein bekommt ?

@MrTorre05

Жыл бұрын

Ich denke mal das da als erstes die investitionskosten ganz vorne stehen, dann natürlich die laufenden kosten wie versicherung, Unterhalt, strom, Wasser und Personal. Diese kosten können schnell teuer werden vor allem Personal ist ja besonders teuer mit den ganzen nebenausgaben usw.

Leider fehlt den meisten, so wie mir, wahrscheinlich einiges an Hintergrundwissen, was nicht in so ein kurzes Filmchen passte - Was ist darunter zu verstehen, "einen Hafen zu betreiben"? - Wie war es vor der Sanierung? Wer hat den Hafen betrieben? War es wirtschaftlich erfolgreich? - Warum wurde der Hafen saniert? - Was hat die Sanierungsdauer so lange verlängert? Ob der Hafen gebraucht wird? Hmmm, kein Hafen, der nur für Freizeitschiffe da ist, wird wirklich "gebraucht". Da den meisten Freizeitschiffern nach 10 Jahren bekannt ist, dass es hier keine Anlegeplätze gibt, kommt natürlich auch keier vorbei bzw. rein ins Hafenbecken. Sightseeing einer Baustelle wird wohl so gut wie keiner machen.

@jangarleff3339

Жыл бұрын

Wird noch besser: Es gibt in Wedel einen zweiten, riesigen Yachthafen (da liegen auch viele Hamburger). Da ist schon alles vorhanden (Kräne, Toiletten, Tankstelle etc.). Wer in Wedel und Umgebung wohnt, ist dort besser aufgehoben. Und da Segeln auf der Elbe sowieso schwierig ist, gibt es sonst nur Wochenendtouren. Alle anderen fahren als erstes Richtung Ostsee.

Da hat jemand in der Verwaltung die Dokumentation "Wie machen wir einen neuen Hafen" hervorgenommen, sie ist der Person aus der Hand auf den Boden gefallen und beim Zusammenlesen wurde klar, dass man die Seitenzahlen vergessen hat einzufügen. Die letze Seite mit der Machbarkeitsstudie kam also halt irgendwie an den Schluss - dumm gelaufen.

weiß man denn schon welche Verwandten der Entscheider hier womöglich abkassiert?

solange es wird niemanden verantwortlich gemacht .. machen die politikern und beamten weiter. wieso nicht.. es wird um keine Verantwortung gefragt.

Der Staat sollte wie viele Dinge früher betreiben, z.B. Bahn, Bus , Post und hier diesen Hafen, dann würde das auch alles laufen. Und das ohne Gewinnabsicht

Moin ich würde eine Tretboot vermietung draus machen vorne zu ein Paar grüne Inseln und fertig ist der Fam.Spass⛵

Kurz und knapp: Ein Neubau eines kleinen Hafens in einem Tidengewässer für kleine Boote von finanziell schwach ausgestatteten Eignern kann sich nicht rechnen. Allein die regelmäßig anfallenden und hohen Baggerkosten für die Erhaltung der Wassertiefe machen einen wirtschaftlichen Betrieb auf Dauer nicht möglich. Das weiß man. Hier ging es anscheinend um die Bescherung einer wundersamen Geldvermehrung für einige wenige Baufirmen.

Wenn der Hafen nicht kostendeckend zu betrieben ist, wäre es dann nicht sinvoll ihn zwar nicht kostendeckend aber wenigstens verlustmindernd zu betreiben? Sprich: Nur eine vernünftige Pacht zu verlangen? Wenig ist schliesslich besser als nichts

Ob das mit dem Reichstagsumbau auch so endet?

Die eigentliche Frage ist doch: warum werden die verantwortlichen nicht zur Rechenschaft gezogen? Bei der Summe sollte auch geprüft werden, ob alles mit rechten Dingen geschehen ist. Wenn man 10 Jahre lang so ein Projekt nicht abschließen kann, dann haben die Verantwortlichen ,meines Erachtens entweder Gelder veruntreut oder sind wegen Dummheit gescheitert. Also warum folgen keine Konsequenzen?

💸💸💸💸💸💸💸💸 Steuergelder 👏👏👏👏👏

@MasterChief.117

Жыл бұрын

@M1989nrw Schneeimsommer Das kommt noch dazu aber was willst du oder kannst du, wir machen sie doch wie Artikel 13 durchgeführt wurde. Viele sind auf die Straße gegangen und am Ende wurde es doch einfach gemacht.... 🤷

Top Sign ZERO

Ein Blick und sofort erkannt. Das Rathaus Wedel besteht auch nur aus Fachkräfte, das ist aber nur ein Beispiel. Gibt es Konsequenzen ❓ Nein

Machbarkeitsstudie nach 10 Jahren?!? Verantwortliche müssen nun endlich auch Mal zur Verantwortung gezogen werden "können" :)

Am besten wieder verfüllen und Häuser drauf bauen

Wer immer alles neu machen will hat mindestens nicht verstanden, dass Menschen oft ein Bedürfnis oder Wunsch nach altem und beständigem haben. Ich vermute, dass mein Perfektionsstreben etwas typisch deutsches ist und ich vermute, dass viele Änderungen oder Neuerungen auch von einem Streben nach Perfektion getrieben sind. Vermutlich bin ich auch nicht der Einzige, dem dieses Streben oft die Freude an Dingen trübt, weil dieses Perfektionsstreben oft auf einem falschen Verständnis der Dinge beruht. Japaner haben vielleicht ein noch viel ausgeprägteres Perfektionsstreben und daher wohl nicht ohne Grund ein ästhetisches Konzept geprägt, in dem Perfektion nicht gleichgesetzt ist mit Vollkommenheit im Sinne von Fehlerfrei. Auf Wikipedia steht zu Wabi-Sabi: "Ursprünglich bedeutet Wabi sich elend, einsam und verloren zu fühlen. Dies wandelte sich zur Freude an der Herbheit des Einsam-Stillen. Aber erst in der Verbindung mit Sabi, alt sein, Patina zeigen, über Reife verfügen, entstand die eigentlich nicht übersetzbare Begriffseinheit, die den Maßstab der japanischen Kunstbewertung bildet. Nicht die offenkundige Schönheit ist das Höchste, sondern die verhüllte, nicht der unmittelbare Glanz der Sonne, sondern der gebrochene des Mondes. Der bemooste Fels, das grasbewachsene Strohdach, die knorrige Kiefer, der leicht berostete Teekessel, das und Ähnliches sind die Symbole dieses Schönheitsideals. Es geht um die Hoheit, die sich in der Hülle des Unscheinbaren verbirgt, die herbe Schlichtheit, die dem Verstehenden doch alle Reize des Schönen offenbaren (Wilhelm Gundert)." Vielleicht gelingt es ja irgendwann einmal einem Verantwortlichen, seine Sicht zu wandeln und statt immer alles neu machen zu wollen, das alte instand zu setzen, zu erhalten und zu bewahren. Vielleicht hätte es für die Erhaltung des alten Hafens keine Fördermittel gegeben. Aber am Ende wären die Kosten vielleicht doch noch so niedrig geblieben, dass man auch ohne Fördermittel nicht mehr hätte zahlen müssen. Ziemlich sicher wäre der Charme erhalten geblieben und würden heute wohl noch Boote im Hafen liegen.

Steuergeld Versenkung Rohr frei

Geld ist ja nicht weg, hat ja nur nen anderer

Zukunftsprogramm Wirtschaft steht da zum Schluss aha 🥲 .. wenn Juristen Architekten spielen. Kann sich jemand mal endlich für Fachnahe Politik einsetzen? Aber egal wenn ich mich privat selbstständig machen mag, besteht meisterpflicht. Warum darf ich nicht mal aus Spaß ein Dach von jemanden decken. Wird nie fertig werden kostet 4 mal so viel wie angefacht. …

Läuft doch in Deutschland!!!!🤣 Egal ob in HH oder B.

wenn man bedenkt das die Fördergelder im Grunde auch das Geld der Bürger der EU ist bzw. von den Bürger stammt ist es echt traurig zu sehen wohin die ganzen Steuergelder hinfließen wenn der Bürger das Geld abgibt

@mixizettpitelka

Жыл бұрын

Welches Land zahlt in die EU ein? Ich meine einzahlen!!! Wer bezahlt also den Schwachsinn der Wedeler Planer?

@Socom1994

Жыл бұрын

@@mixizettpitelka jedes land das in der eu ist aber der grossteil zahlt deutschland und frankreich

@mixizettpitelka

Жыл бұрын

@@Socom1994 Haben Sie irgendetwas nicht verstanden? Meine rhetorischen Fragen zum Beispiel? Es geht nicht darum, welches Land der EU "theoretisch" einzahlen könnte. Es zahlt in der Praxis saldiert ausschließlich Deutschland ein. Und das seit Jahren. Die Briten sind wegen diesem Schwachsinn aus der EU ausgestiegen. Sie können eben rechnen. Also noch einmal: Der Murks des Wedeler Stadthafens wird ausschließlich von Deutschem Steuergeld bezahlt. Die Umleitung eines Teils des Deutschen Steuergeldes über Brüssel macht es nicht besser.

@Socom1994

Жыл бұрын

@@mixizettpitelka wenn du es doch weißt wieso verschwendest du dann meine zeit mit deinen fragen?

@mixizettpitelka

Жыл бұрын

@@Socom1994 Rhetorik scheint nicht Ihre Stärke zu sein.

🤔ok also erst noch Diäten erhöhen dann komm die Boote dazu...

Strafanzeige gegen Entscheidungstraeger

Hahahahah.. unfassbar

Immer raus mit den Lappen.

Das is die moderne form der brandschatzerei, weil der baufirma is keine rechnung offnung geblieben und haften muss auch keiner, sieht ja offiziell schön aus, nur irgendwie fehlt das einzig wertvolle, der stadtschatz... #trollnation

Man könnte ein Naturschutzgebiet daraus machen .

Millionengrab ZDF 😅

Moin, ich weiß gar nicht wer diese Intelligenzbestien wählt, kann doch nicht angehen.

Und keine russischen Yachten und Investoren in Sicht

Ja und? Was hat denn z.B. das Fake-Stadtschloß in Berlin gekostet?

Also ich find es ganz hübsch, mit den Möwen und so.

@talkingabouttherevolution

Жыл бұрын

🙄🤔grosser Feuerlöschteich...mehr nicht

Ich würde so ein Wasser park cool finden oder so ein Wasser ninja pakur

Das dingen was die bauen hat auch 0 charackter wer will da stehen das is absoluter 0815 scheiß

Begrünen, Pop-Up-Snackbars oder Foodtrucks, Ferngläser, kleiner Leuchtturm etc. Man könnte so viel machen, um dem ganzen Charme einzuhauchen und sogar den einen oder anderen Extra-Euro einzuspielen. Ich hätte da haufenweise Ideen, denn so hässlich und aussichtslos ist das Ganze da gar nicht.

Wie heißt der Bürgermeister von Wesel? 😶 Esel... 😶

@Martin091070

Жыл бұрын

Es geht hier um die Stadt Wedel, nicht um Wesel.

😂😂🤣🤣😅jenosse der CDA am baun...für seine Yacht

Deutschland mit einem Hafen erklärt 😂😂😂

Deutschland kurz und knapp erklärt 😂😂😂

👍😂😂😂Viva la Germany.... Dieses Land ist doch nur peinlich