еще одно важно замечание (это в целом по изучению чего-то совершенно нового): иногда на самых ранних стадиях многие вещи кажутся непонятными (начиная от терминологии), конечно нужно пытаться разобраться, но если не получается и остается какое-то недопонимание - не застревайте на долго, продолжайте изучение. Читайте даташит/книги даже если что-то непонятно. Мозг накопит информацию и рано или поздно - придет понимание, все начнет складываться (само по себе и при повторном изучении материала спустя какое-то время). главное не бросать, оправдываясь - что ничего не понятно, а продолжать расширять кругозор, что бы стало понятно)

@user-ph9bp2ce4h

3 жыл бұрын

Пытаюсь начать программировать. Но пока все советы и уроки выглядят как попытке обучения контраварийному вождению человека, которому не показали какое место в машине водительское и не рассказали, что сначала нужно эту машину завести. Накапливаю информацию😄

@meteysh

3 жыл бұрын

@@user-ph9bp2ce4h сам такой был. Но в итоге доучился и работать пошёл. Теперь друзьям помогаю. Толко не контроллеры, а web

@user-ji5gp8nv7w

2 жыл бұрын

Так с отделочным ремонтом. Надо много читать, очень много смотреть.

@serhiimelnichuk9251

Жыл бұрын

Золотые слова.

@NoN-refundable7

5 ай бұрын

Это правда, это абсолютная правда Антон, у меня также было. Непонимание не повод застревать а идти дальше.

Я разделяю освоение любого МК на два больших этапа: 1. Пытаюсь мигнуть светодиодом 2. Пишу проект любой сложности :)

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Да в этом есть своя правда.

@user-dw7pj6do4o

4 жыл бұрын

Да только для меня, мною же, пока что поставлена сложная задача. Светодиодом мигаю и пока что все.))

@user-pe5fk4jp3e

2 жыл бұрын

Напомнило анекдот. "Так-с, 1+1=2, теперь, когда все что нужно вы знаете - решите это диф.уравнение"

@dmitriyterkhov8571

2 жыл бұрын

@@user-pe5fk4jp3e к сожелению это реальность уже, особенно у некоторых авторов по высшей математике

@alexanderalexander1637

Жыл бұрын

Какое-то количество раз прошел через это, включая FPGA. 12 лет назад ушел из профессии, как раз на точке начала освоения STM32. Формула хорошо работает когда вы переходите. Не зная что такое транзистор, тригер, регистр, адресное прстранство, счетчик, выборка хранение ....

Вот это ролик! Крайне познавательно и очень приятно слушать. Спасибо Вам, Владимир!

Огромное человеческое спасибо за беседу. Всё по полочкам.

Я счастлива, что нашла Ваш канал! Спасибо Вам огромное, как же мне не хватает таких видео !

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

огромное спасибо.

Очень хороший и правильный ролик. Хорошо помню, как я сам начинал и с какими трудностями столкнулся. Это видео - очень хорошая отправная точка. Автор - молодец!

Очень, очень приятно смотреть и слушать! Автору - УДАЧИ!

Есть еще 3 важных вопроса, про которые в мире эмбеда часто забывают: система контроля версий, управление зависимостями и разделение логики программы от взаимодействия с железом. И у стм в этих вопросах все очень плохо. 1) Пустой проект занимает 200 Мб. Зачем все это засовывать в гит? А если не засовывать, то куб с радостью удалит пользовательский код при обновлении. 2) В управлении зависимостями нет вообще ничего. Хотим добавить чужой код - копируем файл вручную. 3) Генерируемый автоматом код пермешан с пользовательским кодом: инициализация, настройка периферии и сама логика программы перемешаны в разных местах одного файла. В такой лапше сложно ориентироваться, отслеживать изменения (и использовать систему контроля версий). Хотя это тема не для новичков, про тесты и абстракции нет даже намеков. Как вы думаете, почему мир эмбеддед разработки так сильно отстает от всего остального мира программирования (инструментарий, экосистема, подходы)?

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

О, спасибо за идею. Я сделаю видео про работу с кубом чтобы показать как избежать этих проблем.

@igor0242

4 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev вот меня тоже отпугнула эта мешанина порожденная кубэмиксом. Мне было б очень интересно послушать ваши соображения в будущем видосе на этот счет.

Очень классно! Спасибо, что помогаете новичкам вставать легче на этот хоть и интересный, но пугающий путь электроники!

добавил ваш канал в список приоритетов.Благо дарю за подробную подачу Информации

Зачетный материал! Ардуино - это начало, ESP и STM32 - это продолжение моего развития.

Очень хороший обзор поступательного движения к профессии. В своё время увлекалась МК, но забросила, теперь с новым интересом вспоминаю. Спасибо🎉

Оу, хороший канал, с удовольствием поглядел, подписался и сразу скачал и поставил stm32CubeIDE на свой рабочий linux, подоткнул discovery, поигрался с кодом. Заколосилось все практически сразу же. Вот так собираешься год, а потом наруливаешь рабочий вариант за 10 минут. Спасибо автору канала :)

Огромное человеческое СПАСИБО за этот ролик! Все обоснованно и доходчиво объяснили. Лайк и подписка :)

Крайне полезная информация, направляет и помогает на самом начальном этапе. Автору безусловно спасибо.

Отличный контент, приятная подача. Спасибо!

Кароче завис я на вашем канале , кому как , а мне вы дали возможность глянуть на все мои хотелки под другим углом . Спасибо вам за труд.

Ну наконец то нашёл нормальный контент для начинающих.!!! Адекватная подача инфы + нормальная дикция и звук = Лайк и подписка 👍

Поправки принимаются? 3:55 Не закон Кирхгофа, а правилА Кирхгофа. Их, напомню, два: первое для токов в узле, второе для ЭДС и напряжений в контуре. Законы Кирхгофа тоже существуют: один касается излучательной и поглощательной способности тела, другой связывает тепловой эффект химической реакции с изменением теплоёмкости системы. Оказывается, Густав Кирхгоф внёс заметный вклад в науку, который не ограничивается двумя правилами электротехники. И до кучи: кроме закона Ома, правил Кирхгофа нубу, осваивающему МК, следует иметь понятие о законе Джоуля - Ленца, чтобы иметь понятие о рассеиваемой мощности и правильно подбирать компоненты, которые не перегреются и не сгорят. Это тоже из школьной физики.

СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ !!!! С промышленным PLC я на ты. А вот програмироване stm только учусь.

Для тех, кто не знает, с какой стороны подобраться, очень полезное видео. Тема раскрыта на 100%, теперь появилось направление роста, спасибо!))

Спасибо большое за твой труд!

Спасибо за изложение. Однозначно подписка!

"Каноном программирования микроконтроллеров является классический язык СИ", а книги представлены в ролике по СИ++. Это интересно. Да они похожи, и СИ++ содержит очень много из СИ, но они всё же разные языки и называть их стоит по их именам СИ и СИ++. Это так, к слову о мелочах ;)

с удовольствием посмотрел видео, вспомнил как я осваивал spl, как поначалу кривился от куб и хал, пока не вкусил всю их прелесть. да, было время когда для настройки тактирования стм давал экселевский файл с макросами, который генерировал конфигурационный файл. а сколько времени уходило на настройку портов.... как все просто. зато тот опыт мне сейчас неслабо помогает. иногда даже не на spl вставки делаю, а на прямом обращении к регистрам. но это тоже не само пришло, было прочитано много документации чтоб накопить структуру знаний какие есть регистры, какой из них за что отвечает и т.п.

Очень хорошее видео. Не пропускаю ни одного. Очень внятно и понятно преподносится материал.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Спасибо большое.

Очень приятно послушать мудрого человека

Спасибо. Очень мотивирующее видео.

Полностью разделяю ваше мнение! Лайк!

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Спасибо

Спасибо большое за видео! Скоро начнется ваш курс у нас на факультете) Я решила подготовиться к нему, поискать материалы для совсем начинающих. И нашла у вас же) Очень понятно, доступно, и теперь не так страшно)))

@VladimirMedintsev

Жыл бұрын

Все нормально. Ничего страшного там не начнется. Домашки легкие, занятия тоже.

@user-kn7fr7hf8y

Жыл бұрын

@@VladimirMedintsev Здравствуйте, вы говорите, что из языков нужно учить Си, но в видео показываете примеры книг по С++, какой язык вы имели ввиду?

отлично, в наших рядах будет пополнение

Кому что, а мне в этом видео больше всего понравились усы и борода. С++ выученным по брошюре за 21 день сейчас никого не удивишь, а вот отрастить благородные усы и хвост - такое нынче сможет далеко не каждый!

Вы невероятно талантливый человек!! Все видео очень понятные и простые для восприятия. Очень благодарен

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Спасибо.

Спасибо вам за ваши пояснения. Начал мигать светодиодом, прочитал с магического дыма си для встраиваемых систем, начал читать мануалы на английском, тяжело но стараюсь не бросать.

Я уже давно не являюсь новичком, но и профессионалом себя не считаю, по большей части хобби. Всегда с удовольствием смотрю подобные видео. А уж как было бы полезно получить такое напутствие в начале пути, и говорить не требуется. В своё время набил много шишек, в том числе благодаря "авторитетному мнению". Единственное, о чём теперь, спустя много лет, не жалею, это о том, что начал с контроллеров попроще - avr, и именно с ассемблера. Но это мой собственный долгий путь, не считаю его абсолютно верным.

Великолепно. Понятно. НЕ нудно. Интересно. Стимулирует

Лучшее ддя новичков!!!! Мотивация умно ненавязчивая :-) Огромное спасибо из Лос Анжелеса!

@VladimirMedintsev

3 жыл бұрын

Спасибо.

@eduardkorneew7500

2 жыл бұрын

Лучшее, чтобы запугать и отвадить новичков - пусть дальше в игры играют

Спасибо за объяснение доходчивое

Спасибо! Для новичков, к коим и я отношу себя, подобные видео очень полезны. Вхождение в тему микроконтроллеров подобно добычи золота. Чтобы обрести грамм знаний приходится просеять тонны породы.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Да ладно, не все так страшно.

Классный ролик 👍👍👍 молодец 👏🙏

17:07 "Долизывание" :-) Шикарный термин, возьму себе в копилку.

Спасибо, очень подробная рекомендация, с объяснением "зачем".

Спасибо за видео.

Замечательное видео. Спасибо

если бы я не прочитал осны програмированияпо с++ а точне первых 100 страниц то я бы не понял о чем идет речь вопще, Спасибо вам, я увидил общую картину обучения этой професии, всьо понятно, теперь нужно погружаться глубже !

Всё верно. Спасибо.

Молодец, дядечка, всё хорошо разжевал для таких нубов как я.

Спасибо все понятно и просто без лишней информации вот такой краткий обзор научит больше нежели часовые бесполезные лекции

Странно, только подумал спрыгивать с ардуины так появился ваш канал в рекомендациях. Годный контент! Подписался надеюсь поможет в переходе на STM, а практическая заинтересованность есть....

@pensil2000

4 жыл бұрын

Такая же ситуация. Возник вопрос, какие мк существуют и как с ними работать, как развиваться дальше ардуино. Это вылезло в рекоммендациях

@Andrei011000

4 жыл бұрын

@@pensil2000 Так поставь задачу и найди под нее обвязку, я так делаю. Знать всё ненужно.

@vincentvega5091

3 жыл бұрын

@@pensil2000 А"развиваться дальше" это как? Есть задача - есть решение. Если для решения задачи недостаточно одного метода / инструмента - ищут другой, более подходящий. Для не промышленных задач ардуины хватает в 99.99% случаев за глаза простым любителям и смысла в геморрое с изучением и переходе на всякие стм-ы , что бы просто мигать светодиодом, скажем так - ну очень мало, хотя.. если очень хочется, почему бы и нет.

Разжеваный до мелочей ролик, спасибо вам за ваши старания

Дядька верно про изучение языков программирования сказал. Ютуберы, как правило, снимают простейшие вещи, которые одинаковы в разных языках и просто просмотры собирают. А глубже уже уроков то и нет.

Я б еще порекомендовал книгу Чарли Гилмор - Введение в микропроцессорную технику. Там очень ясно изложено связь железо-программа и как это все работает. Потому что если человек не знает что такое стандарт NRZ (к примеру) - он просто запутается в куче сокращений. Потом немного поиграться с PIC (MPLAB попроще CubeIDE) - получить положительный опыт для уверенности и переходить на STM32, поскольку Cortex-M4 - это почти уже то, что стоит в смартфонах, поэтому это - уже уровень.

в русскоязычном сегменте можно посмотреть Тимофея Хирьянова, по си у него хороший курс лекций(мфти)

8:50 В изделии, к разработке которого и я приложил лапу, трудятся МК в 176-выводном корпусе, и этих-то ног только-только хватило. Расширители портов не применяли.

для тех кто ещё не пробовал CubeMX. У меня были косяки с обновлением библиотек под процессор. А именно - компьютер с русским именем и куб не видел пути библиотек хотя вот вот закачал их. решил проблему так. в меню HELP, Updater Settings,Firmware Repository- Repository Folder- кнопка Browse. задать папку хранения без русских букв, где то в корне диска. Потом Check and Update Settings выбрать - (•) Manual Check. Потом - Data Auto-Refresh ----- No Auto-Refresh at Application start. Затем в Project Manager ---- Firmware Package Name and Version -- убрать галочку . А в --- Use Default Firmware Location галочку оставить.

Спасибо Вам за разъеснение. А если собираешься заниматься не как профессиональный разработчик под заказ а для своих небольших + возможно своих коммерческих проектов (2-3 проекта в год) + проблемы с английским. То что лучше применить СТМ или ардуино? Просто на ардуино бумажной литературы полно а перечитывать по 600 страниц мануала еще и на английском на стм весьма затруднительно.... разве через гуглпереводчик его прогонять.

Arduino... Сначала начинал с АВР серии... Вроде получается. Потом начала STM32Duino. Тоже много чего ок. Но не ок то, что библиотек мало, рабочих ещё меньше. И тогда смысл в в адуре резко падает, т.к. нужно писать библиотеки... Скорость работы выше. А вот не хватает начальных уроков по сути для въезда в тусовку стмщиков... Где искать готовые библиотеки? Много чего не понятно... Но думаю со временем это пройдет

Из русскоязычных каналов есть Тимофей Хирьянов, у него про си "курс молодого бойца МФТИ". Не микроконтроллеры, но основы си везде одни. Еще для nucleo есть mbed. Там вроде и устанавливать не нужно ничего. Но это если очень хочется помигать диодом. Для серьезных вещей делайте как в этом видео.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Спасибо. Ну, кстати, у Тимофея видео действительно интересные. Думаю многим будет интересно его посмотреть.

Думаю, не плохо еще почитать про логические элементы и их таблицы истинности, в школе это не изучают, но много времени не займет. Это и в программировании поможет и в чтении даташитов, схем и т.д.

спасибо очень полезно

Много воды. Скажу так, по личному опыту, пока не будет практической потребности в микроконтроллере (реального проекта), всё изучение так и закончится на "Хелло Ворлд!" - в смысле мигании светодиодом) А вот уже при формировании маломальского ТЗ к проекту, станет ясно какой MCU изучать. И да, программировать микроконтроллеры без понимания микроэлектроники - дальше уровня "Хелло Ворлд!" не получится.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

По вашей логике нет смысла учиться в институте, надо идти на ядерную станцию и там станет понятно как ей управлять. В том, то и дело, что таких "специалистов" приходится отсеивать еще до прихода на собеседования. И так между делом у меня пара знакомых программистов которые ничего не понимают в электронике, но редкие спецы именно по DSP и им 100 лет не уперлось разбираться в тонкостях построения электроники. Им по уши хватает математики.

@Electronika_

4 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev Нет, я не это имел ввиду. Я же не сказал что юрист-тракторист сможет программировать MCU. Микроконтроллерры обычно программируют люди учившиеся на электронщиков, но даже в этом случае, для максимального эффекта обучения, нужен реальный проект. Ваши Программисты под ОС, в качестве разработчиков ПО для MCU, успешны только по той причине, что работают в команде с электронщиками и кроме математики им ничего и ненужно. У них так ТЗ построено. Такая структура пригодна только для производства, а мы говорим о разработчике устройств на MCU в одном лице. И без знаний электроники, такой разработчик, будет только мигать светодиодом)))

@usertm5691

3 жыл бұрын

Так изучайте, в чем проблема?

@dkmcdk724

3 жыл бұрын

@@Electronika_ Полностью согласен, знание С++ это не профессия, а средство. Это так же как слесарь скажет, что он знает что такое молоток. И таки да - воды очень много, может совсем-совсем для начинающих и пойдет, да и то .. очень много ненужной философии для начинающих.

Согласен с Вами почти во всём кроме рекомендаций читать доки чуть ли не с самого начала курса по освоению МК. Это очень большая ошибка, которая как раз и отпугивает начинающих, когда они открывают толстенную книгу, с полностью непонятным им содержанием. При этом у них возникает тихая паника - и ведь этого целых 600 страниц!!!!!!

как говаривал Крош...уважуха за такую подачу материала

@VladimirMedintsev

2 жыл бұрын

Спасибо.

А что при смене МК язык С поменяется? Поменяются номера пинов и напряжение. Ардуино это абстракция от устройства МК. Мне хватает... чтобы дрыгать ногами при помощи таймеров и PID регуляторов. Главное понимать форматы данных и их прозрачность в языке С. Если мне понадобится производительность просто перейду на STM32/ESP32 и так же буду пользоваться абстракцией от внутреннего устройства МК.

Приятная сказка на ночь . Для человека прошедшего по остриям граблей . И приятный склад речи .

Здравствуйте , подскажите у Вас есть видео по тематике Zigbee? Очень хочется разобраться и собрать какое то устройство.

спасибо гугу за толковые советы

Сделай пожалуйста видео по внешним прерываниям на stm. Хочу перенести свой проект с avr на stm, и что то не очень понял по документации насчёт прерываний

Если кому то интересна эта тема - значит имеют представление об электричестве и программировании. Какими пользоваться ide, тоже можно было понять. Для меня пока ценным было указания на то, какие платы нужно покупать.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

В этом вопросе у каждого свои пробелы в знаниях и разные начальные условия.

А можно немного дополнить? Плату лучше брать с F303CC или F407VE на борту - это одни из самых универсальных по периферии (много вариантов для практики) и от того самых популярных МК (много примеров и поддержки сообществом). Приятный бонус: ценовая политика на популярные МК у STMicroelectronics самая "вкусная" (по крайней мере, в России у Компэла). P.S.: Спасибо за видео, понастальгировал. 🙂

Молодец автор 👍

Владимир здравствуйте. Дурацкий вопрос но задам. Прикладывали ли вы руку к курсам на гикбрейнс по Iot ? Какие форумы или ресурсы можете посоветовать для поиска хорошего ментора(наставника). Хочется воплотить самому пару простеньких проектов и даже если получиться, хотелось бы критики по коду и сборке от профессионала... (P.S. Минпромторг не предлагать им все нравиться)

@VladimirMedintsev

8 ай бұрын

Курсы GB, а именно программа обучения инженеров умных устройств были разработаны при моем непосредственном участии. Но уже больше года как я с ними не сотрудничаю. Сейчас я веду учебные курсы в МФТИ и собственные учебные программы.

Посмотрел несколько роликов с вашего канала. Еще не перерос Ардуино. Но уже взял Nucleo F411 и начал осваивать. Хочу сказать, что всё-таки ваши размышления иногда однобоки. Может это ваш многолетний опыт "довлеет". Думаю, что нужно использовать те инструменты, которые позволяют достичь результата за минимум времени. Из этого можно сделать вывод, что желательно владеть разными инструментами. Где-то хватит Tiny85, а где-то нужна Raspberry Pi или подобная Linux-платформа. Это я про искусственный интеллект, вы обмолвились в ролике. Не от желания критиковать или ввязываться в дискуссию. Действительно огромная благодарность за ваши видео! ПС. Много лет делал веб-сайты, на своем движке. И получалось так, что заказы идут потоком, на освоение чего-то нового почти нет времени. А это иногда просто необходимо, т.к. отрасль очень быстро развивается.

@VladimirMedintsev

2 жыл бұрын

Да разумеется размышления однобоки. Тут вы правы. Наверное потому, что я делаю мелкосерийную электронику. А в мире, где электроника делается партиями нет места ни esp32 ни raspberry pi, ни прочим игрушкам радиолюбительского мира.

@user-gu2eu6vu4l

2 жыл бұрын

Попробуйте ту же ардуйню, только без библиотек. И СТМ32 без библиотек, всяких HAL и StdPeriph, на чистом CMSIS. Попробуйте на ассемблере. Нуклео 411 это конечно крутая машинка, но можно например взять F051 (ну, любой кортекс М0) - там ресурсов поменьше, и условия пожестче. Можно попробовать МК 8051, тоже интересная штука для своих целей. Иногда и МК не нужен, даже вреден - можно взять простенькую дешевую FPGA. Тут есть куда копать. Если в вебе все растет вширь и вверх (всякие ангуляры, реакты с редуксами, хотя редукс вроде щас уже не модно :), то в эмбеде лучше копать вглубь и вниз т.к. это дает более целостное понимание того как что работает.

@shswork

2 жыл бұрын

@@user-gu2eu6vu4l Были времена, 2003-2005, когда я делал роботов , МК были Atmel 2313 и Tiny8, по-моему, ATMega8 как только появились, тоже использовал. Тогда писал на чистом Ассемблере, и хорошо получалось. Но если есть задача и её нужно реализовать, то я предпочитаю использовать имеющиеся аппаратные и программные средства. За два последних года, как я опять занялся (зимой) электроникой, сделал для дома множество устройств, только умных ламп 4 штуки. Сейчас изучаю умный дом на RaspberryPi - Мажордомо.

Понятным языком объясняете

Если человек приступает к изучению контроллера, даже самого простого как AVR, то это скорее всего надолго. Для тех заканчивают изученные уровне моргание светодиодами бессмысленно давать какие-то уроки. Их ит так бесконечно много и качество их не имеет никакого значения. Пусть человек выбирает тот, который ему больше понятен. Люди разные. Это стрельба из пушки по мухам. А для тех, кто приходит надолго одних законов Кирхгоффа и Омма не хватит. Нужно ой-е-ей сколько еще изучить. Вот такой курс действительно нужен. И про язык более менее досконально и за стиль программирования микроконтроллеров, и за архитектуры вычислительных систем, за стыковки по интерфейсам, за расчет временных и нагрузочных характеристики пр. и пр. И вот таких курсов действительно нет. Профессионалы, где вы, вас ждут будущие инженеры высокого класса…..

Неделю на язык программирования? Две недели наверное на зарабатывание миллиарда и три недели на завоевание космоса?

@DimaTiunov

2 жыл бұрын

Ну он же сказал на ознакомление, для базовых операций

@user-qs9hx5xr5i

6 ай бұрын

Вас забайтили на коммент, а вы повелись

С праздниками кстати

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Взаимно. С праздником.

Купил stm32 в расчёте для начала на arduino ide

Как раз вчера смотрел видео про семейство stm от NR.electrinics. Решил начать изучать stm , после понимания ,что ардуино это не серьезно.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

С nr.electronics я не во всем согласен, но это хороший канал. Там есть весьма не плохие видео. Только автор как-то не очень общителен, мне показалось. Но контент там есть. Хотя лично мне ближе narod stream.

@user-lo6or9xq8q

4 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev А мне ваш канал попал в рекомендации после просмотра narod stream.

@igor0242

4 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev народ стрим - вообще супермолодец. Именно его уроки мне позволили реально начать. Перед этим в течении года начал с ардуино и пытался как-то влиться а тему, изучал С/С++. Сейчас учусь его уроками по AVR. По окончании планирую перейти на его уроки по STM32. Ему памятник прижизненный ставить за такое великое благое дело.

Спасибо за видео, думаю всё-таки купить платку для "лампочкой помигать". А вообще работаю в РЗА, с электротехникой знаком получше, чем на уровне школьной программы, с языками программирования вообще всё плохо, есть ли смысл изучать данное направление для развития своего, пока непонятно, но очень интересно)

@VladimirMedintsev

2 жыл бұрын

Всегда лучше знать и уметь чем не уметь.

По поводу минимальных знаний физики электричества, это к Павлу Виктору)

Владимир, спасибо за Ваши видео - очень познавательно. По ним боль-менее начал понимать армы. Сейчас появился вопрос: как хранить настройки устройства (переменные)? Есть ли в стм32 ПЗУ для данных (как в авр EEPROM)? Спасибо!

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

На канале есть видео про хранение данных во flash памяти устройства. Я не могу сейчас дать ссылку я с мобильного.

@madvUA

4 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev Спасибо, если есть, то найду.

Здравствуйте (спасибо Вам за видео) - у ардуино есть отладчик - это протеус.

@VladimirMedintsev

3 жыл бұрын

Если вы это в шутку то такое, а если серьезно то я бы советовал про отладчики почитать.

@excelentdevicesl5061

3 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev Владимир - я скорее любитель, но всё же почему бы и нет - понимаю, что нельзя оперативно менять состояние регистров и переменных. Но зато можно наблюдать всё онлайн - шаги по коду, состояние еепром, переменных (взаимодействие с иде никто не отменяет) - так что дебаггер там отличный. ИМХО - ещё раз спасибо за уроки.

По сравнению с другими обучалками -- этот канал просто академия! А оговорки у всех бывают: они только заставляют смотреть внимательней.

@VladimirMedintsev

Жыл бұрын

Это не всегда оговорки.

@DonEstorsky

Жыл бұрын

@@VladimirMedintsev естественно!

Вообще без разницы какое железо пользовать. Начал с AVR, потом СТМ, потом аттини, через год только узнал, что язык на котором я пишу код - оказывается СИ) Если надо за 5 минут сделать фиговину, то это ардуино, а если есть серьезная задачка - то ESP32, СТМ, все что угодно. Мне тоже нравится СТМ, но шью и паяю именно то, что удобнее под текущую задачу. Не буду же я СТМ32 совать в коробочку, которая моргает тремя светодиодами. Аттини44 вполне приемлемо и быстро. Вот со средой программирования немного удивлен. Атом+платформио или VS Code+платформио - уж куда еще краше. А мелочь на ардуино ИДЕ легко пилится. КУБ нужен лишь для конфигурации СТМ, не универсально ни фига. Дело вкуса, опыта и знаний. Всё имеет право на жизнь, особенно ардуино. Низкий порог входа, моментальный интерес. Не теряется фокус. Спорный материал. As my mind.

Наверное, стоило бы попробовать упомянуть некий начальный уровень новичка, ато неужели любой сможет. И кстати, в ролике озвучен вариант достижения уровня, достаточного для того, чтобы стать профессионалом, но не упомянута возможность программирования с использованием ОС. Это вопрос, который я давно хотел задать Владимиру - вы умудряетесь не использовать в ваших разработках ОС? (Я полагаю, что ее использование оправдано даже в небольших проектах, ибо ОС позволяет не бояться внезапных дополнительных требований, которые упираются в нехватку ресурсов в не-ОС проекте, ведь придется менять контроллер на более крутой, или эпично извращаться в программе, а это долго и дорого, а ОС даёт некий запас в этом отношении, да и код получается более компактным и понятным.) В общем, я рекомендую ОС. А вообще, пишу этот коммент больше в поддержку раскрутки ролика, ибо считаю Ваш канал крутым и клёвым, благодарю за него.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Погодите, погодите. Когда это я говорил что ОС не использую? У меня ни одного проекта нету без FreeRTOS. За комментарии благодарю и вас и всех подписчиков.

@user-jd2kx9nb1t

4 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev оу, я, видимо где-то прослушал. Кстати, есть люди (и весьма крутые, Олег Артамонов например), которые начинают обучать прямо сразу с ОС. Считают это нормой, в смыле. В качестве просьбы - было бы хорошо увидеть в ролике ваш опыт использования ОС - организация папок проекта, какая ИД, что с отладкой и проч. Далее, можно было бы посмотреть ваши всякие хитрые приёмы, предпочтения.

Ардуино в Украине дети используют для знакомства и микропроектов, в дркгих странах тоже вроде

Я вот что понял - сам по себе язык это просто средство, чтобы писать программы надо знать алгоритмы а это ещё 800 листов :) в этом плане визуальные языки с модулями обёртками над либами реально позволяют добиваться рабочих программ без знания к примеру того же пид алгоритма. Для себя открыл связку flprog + arduino bootloader как самое начало начал. Спасибо за информацию

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Конечно, если для решения ваших задач хватает flprog то это и не плохо. Но главное, чтобы потом это не мешало более углубленному изучению микроконтроллеров.

@user-il7ub4jq8q

4 жыл бұрын

flprog бесспорно отличная вещь, но для меня если проект становится чуть сложным например управлять 4 шаговыми двигателями где на каждый нужно 250 Кгц генерации шагов, увы я не представляю как это реализовать на блоковом языке. На нем легко делать линейные несложные алгоритмы, но как только появляется время-зависимые задачи приходится опускаться поближе к железу.

Большое спасибо за подробную вводную лекцию по программированию микроконтроллеров. Немного не понятно почему Вы говорите о языке C а рекомендуете в ролике литературу по C++ Все же разница огромная. Мне, как древнему пользователю процедурного программирования Algol 60, Fortran IV, Forth все же ближе язык C. С него и начну. С уважением.

@englishman_i

4 жыл бұрын

Вот блин, раньше меня успели заметить этот косяк. Надеюсь автор канала сможет грамотно ответить.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Причина проста, любой может просто не использовать ++, там где в этом нет необходимости.

@user-tu1ue9mw4w

4 жыл бұрын

В плюсах самое трудное это уровни абстракции. После ассемблера тяжело.

@englishman_i

4 жыл бұрын

ответом автора довольны? Зная стандарты С++ и Си так ответить просто нельзя))))) Сейчас эти два языка считаются разными, даже без ООП, структурам построения и описания...

@DirectionToTheTop

4 жыл бұрын

Изучение С++ всегда начинают с изучения С так сказась два в одном.

Мякишев 10класс физика один из лучших учеников как по мне!

Что-то меня повело совсем. Так чистый С (классический) или С++?

Здравствуйте планирую начать освоение программирование микроконтроллеров. Планирую купить несколько микроконтроллеров attyni 13 и несколько других более мощных avr. Также скачал и начинаю разбираться в ПО flowcode и proteus. Прошу подскажите что нужно докупить из аппаратных вещей для прошивки контролееров. А также на какое ПО дополнительно обратить внимание? В конечном счете планирую начпть повторять готовые проекты с каналов и таким образом учится. Благодарю.

@VladimirMedintsev

Жыл бұрын

А с какой целью вы собираетесь осваивать устаревшие микроконтроллеры? Их век прошел. Сейчас их учить смысла нету.

@user-nn9ny8cq3s

Жыл бұрын

@@VladimirMedintsev а что актуально?

@VladimirMedintsev

Жыл бұрын

Сейчас изучать или архитектуру ARM, это GD32, STM32, Nuvoton и многие многие другие вплоть до ESP. Или архитектуру Risc. Но вот AVR точно смысла нету

Ну надо сказать сишечка не совсем обязательна для программирования под МК. Можно обойтись и ассемблером. Если там под ПИКи или АВРы - нормально на асме код получается. Зато сразу знаний прибавляется. Вот недавно программил под Пикоблейз (ну кто не знает этот такой софт-процессор от Xilinx), вот там асссебмлер красивый, очень понравился своим минимализмом и лаконичностью (хотя есть там койчего улучшить). От себя хотел бы сказать, что не важно каким инструментом ты пользуешься, надо понимать как МК или микропроцессор работает изнутри на уровне регистровых передач. Лучше, но совсем не обязательно - на уровне транзисторов. Тогда и язык уже будет не важен и ты поймешь и осознаешь как в сишечке работают указатели, как написать свой .ld файл для линкера под ARM, как адресуется пространство внутри МК и многое другое. Но для помигать светодиодом - можно и с сишечки начать.

@MegaYucca

2 жыл бұрын

АБСОЛЮТНО СОГЛАССЕН ВАМИ ДЕНИС!!!! Свой путь к микроконтроллерам начинал именно с Ассемблера. Для микроконтроллеров Pic12/Pic16 там всего что-то около 34 команд. Их легко помнить в голове. Но зато понял что такое вызовы подпрограмм, что такое прерывание, что такое СТЭК и что такое "переполнение стека". Далее понял за сколько выполняеться каждая комманда. После этого уже сумел даже реализовать UART передатчик или ШИМ чисто программно. Можно скзать, что полностью понимал как работает контроллер изнутри. Это мне пригодилось когда на 8-ми ножечном 12-ом Пике(желание заказчика), в котором небыло ни дного ШИМ-модуля внутри нужно было реализовать управление шаговым двигателем в режиме микрошага (шаговый двигатель стрелки спидометра на приборной доске автомобиля). Работает чудесно и по сей день. Потом делал что-то типа многозадачности (round Robin). Далее уже были AVRы где я попробовал менять адрес возврата после выполнения прерывания или выскакивать по другому адресу из подпрограммы (менял стек). Понял как работают реалтайм системы. Потом была задачка на АТмеге с вмешательством в видеосигнал и наложением своих элементов графики (LM1881 сепаратор кадровых и строчных импульсов), увидел в нэте FPV по камере, хотел сделать что-то подобное. Там тоже был ассемблер, работало очень шустро на видео накладиывал цифры, линии шкалы и т.д. и это на 20 МГц. Сейчас уже занимаюсь на STM32 и Renesas, тут уже чистое Си. Но PICам поставил бы памятник т.к. опыт который я получил с ассемблером позволил мне очень многое понять. Тем более я понял как оптимизировать Сишные либы, чтобы они работали быстрее, какие "трюки" лучше применять, какая концепция в одной и той-же задаче будет работать быстрее или медленнее. P.S. Народ, поправьте меня если я не прав. спасибо. P.P.S Не бойтесь микроконтроллеров, не бойтесь ассемблера, возьмите PIC там всего 34 команды. КРАССОТА. P.P.P.S Божьих благословений всем

@MegaYucca

2 жыл бұрын

@@MegoRosst Здравствуйте. Ардуинка пусть будет, с ней лучше чем без неё. Слышал что говорят эмбедет разработчики про неё, она хороша для быстрого прототипирования, если нужно что-то попробовать. Но не больше. Поиграйтесь с ней, от этого хуже не будет, какой-то опыт получите. Но!!! Сильно на неё не засиживайтесь. К стати как у Вас со знаниями электроники? Цифровой электроники? Сталкивались ли Вы с дребезгом контактов? Если нет, то ознакомтесь с этим также. В нэте куча инфы сейчас. У Вас всё получиться, только на ардуинке не останавливайтесь. Нужно двигаться дальше. Всётаки поиграйтесь с PIС16 микроконтроллерами. Для этого даже не обязательно их покупать (по крайней мере в начале), можно понять как многие вещи работают через симулятор (он есть в MPLAB 8), там ещё и есть пошаговая отладка кода, а это просто прелесть. И там также всего 35 команд (уверен Вы их через неделю будете знать наизусть). Пусть Вас ардуинка сильно не искушает, там есть свои плюсы, но я к сожалению не видел хороших спецов, которые стали таковыми через ардуинку (я бы хотел бы ошибаться). Я ВАМ ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ, ЧТОБЫ У ВАС ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ ДОРОГОЙ ВЯЧЕСЛАВ!!! Не бойтесь челенджей, которые возникнут при Вашем обучении. Это мне было сложно изучать микроконтроллеры в 2002 году, сейчас спустя 20 лет это стало гораздо легче, материалов куча, видео-роликов тоже. Благословений Божьих дорогой Вячеслав. Донт гив ап! (не здавайтесь!!! и не бойтесь сложностей, я самоучка, если я прошел значит и Вы пройдете)

@MegaYucca

2 жыл бұрын

@@MegoRosst Да и ещё, у Ардуинки интерфейс пользователя реально уродливый, даже Notepad++ гораздо лучше. Плюс нету пошаговой отладки, а это очень удобная вещь. Поэтому как минимум MPLAB 8 или MPLAB-X или Microchip Studio (аналог Visual Studio), там код подвсечиваеться разными цветами и т.д. просто красота

За цикл видео на тему по stm32 от меня Вам спасибо. Очень хорошо помогают быстро освоить этот контроллер. Свои мысли озвучивать не буду , у каждого свой путь. Но у меня есть реальный вопрос по среде STM32CubeIDE. Есть ли решение как заставить эту среду принять ранее загруженные библиотеки и т.д. , для STM32CubeMX ? Поиск в интернете желаемого ответа не дал. Может плохо искал.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Простите я не понял что такое ранее загруженные библиотеки.

@_._._._._

4 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev Своими словами если можно. Это те файлы которые загружает CubMX с сервера ST под создание проекта ну например для stm32f103c8t6 как пример. Под CubeMX у меня все необходимое уже есть. Но вот перезагружать заново ..... Пока не мой вариант . CubeIDE хочет заново всё грузить . Независимо от указания на эти файлы. С уважением.

@_._._._._

4 жыл бұрын

Хочу добавить. Версии файлов на которые я указываю, и то что хочет загрузить CubeIDE совпадают до точки, в своём названии.

@VladimirMedintsev

4 жыл бұрын

Если куб хочет загрузить STM32Cube MCU Package то они загружаются в виде архивов достаточно большого размера и их можно свободно скачивать на одном компьютере а разворачивать на другом. Т.е. переносить. И для этого в окне Embedded Software Packages Manager есть специально кнопочка From Local ... Однако в кубе при переходе на версию выше чем 5.3.0 немного меняется состав этих пакетов и он может работать не совсем корректно. Просто установите себе версию 5.3.0 принудительно и не разрешайте ему обновляться.

@_._._._._

4 жыл бұрын

@@VladimirMedintsev Спасибо.

Я пока не изучил ассемблер на конкретный чип, не мог понять, как всё устроено.

@janedoe6182

4 жыл бұрын

Надежнее всего начинать со схемотехники логических элементов и потихоньку двигаться в сторону архитектуры ЭВМ и основ ОС :)

@igor0242

4 жыл бұрын

Скажу от обратного, но про тоже. Не могу программировать чип не понимая его внутреннее устройства. Вот дискомфорт и всё... поэтому любое начинание перетекает к изучению внутренней архитектуры, а значит и ассемблера...

а как мигать шаговым двигателем,?

Ув. Владимир, вы говорили о языке программирования C но в видео показывали книги по C++. C++ гораздо сложнее. Внесите ясность, пожалуйста. Если для программирования МК нужен только C то C++ зачем изучать?

@mikurrey416

Жыл бұрын

Если вдруг вопрос еще актуален: для программирования микроконтроллеров подходят и С, и С++. Они немного похожи. Да, С++ сложнее, но он будет более современен и удобен для средних и крупных проектов.

@serhiimelnichuk9251

Жыл бұрын

@@mikurrey416 даже не брал в руки книжку по плюсам для МК чистого С хватит с головой и еще останется на годы обучения - про С за неделю - пиздеж чистой воды если с нуля пиздеж в кубе

Здравствуйте! А что Вы думаете про курс по микроконтроллерам на сайте "Открытое образование" от СПБПГУ?

@VladimirMedintsev

3 жыл бұрын

Здравствуйте. Ничего не думаю, я не видел этого курса и судить о нем не могу. Если бы вы могли дать ссылку, посмотрели бы все вместе.

@VladimirMedintsev

3 жыл бұрын

Посмотрел на сайте. Курс еще не начался, он начнется только 14-го сентября. Ну и чтобы не получилось - "не читал, но осуждаю" я скажу вам так. Если взглянуть на список литературы из 3-х книжек (2 из которых это одна и та же книга на двух языках) то начинает закрадываться сомнение а у нас что нет ни одной достойной книги по микроконтроллерам за 10 лет??? Или просто кто-то решил схалявить. Ну второе более вероятно. Теперь к списку вопросов освящаемых на этом курсе. Там все сильно грустно. Курс на 54 дня можно было подойти очень не стандартно и интересно, но нет. Все переписано из какой-то адской методички 80х годов. Ну и кстати логика очередности тем тоже какая-то странная. Логично было бы сделать обзор периферии и устройства МК. Затем условия запуска и краткий обзор по средствам отладки. Это дало бы слушателю возможность понять как с этим чипом можно общаться. Затем порты ввода-вывода, интерфейс SPI, интерфейс I2C, потом аналогово-цифровой преобразователь, цифро аналоговый преобразователь. Это дало бы пользователю возможность очень широкого применения уже полученных знаний и только потом в факультативной форме 485-й интерфейс. Он просто сложен и его надо или не давать вообще или давать уже подготовленным. Далее нет там в программе ничего про средства программирования и библиотеки. Нет ничего вообще о структуре номенклатуры выпускаемых микроконтроллеров. Грустно на самом деле от такого становится.

Язык Си простой (как и Ассемблер), СЛОЖНО написать на нем хорошую программу :))) "Здорово", это будет когда я смогу на ESP "поднять" нейросетку распознающую речь.

А какие микроконтролеры лучше всего подойдут для создания юсб переферии в виде клавиатур/контролеров? или стм32 будет достаточно?

@VladimirMedintsev

3 жыл бұрын

Скорее даже избыточно. Но вообще создавать можно на чем угодно.

@user-jq7tc7qi5z

3 жыл бұрын

я делал руль и джойстик на "Ардуино про микро". Один на "HID Project" библиотеке, другой программой MMJoy2. Лёша Кластер делает на STM32 всякую периферию для приставок