Мифы о государственности крымских татар

Институт истории имени Марджани в Казани подготовил Третий том истории крымских татар, который хронологически охватывает зарождение, расцвет и кризис Крымскотатарского ханства.
Интернациональный авторский коллектив книги обращается к самым распространённым заблуждениям и татарофобским мифам относительно истории татар. В нашем выпуске мы делаем обзор разъяснений и аргументов авторов книги относительно проблемы рабства в Крымском ханстве и набегов крымских татар на Россию, Польшу и другие соседние государства.
#татары #крымскиетатары #историятатар

Пікірлер: 429

  • @seyahatdelisilenurbey
    @seyahatdelisilenurbey Жыл бұрын

    Qırımtatar halqından qardaş Edel Tatarlarına sıcaq selâmlar! Allah sizden razı bolsun! Ümüt etem ki bu faydalı malümatlar yahşı taraftan tesir eter. Yaşasın Tatar halqları! 🤲🏻

  • @user-sq9tc1ul5n
    @user-sq9tc1ul5n2 жыл бұрын

    Кырым ханлыгы боек дэулэт булган!

  • @user-yt2no9jy2j
    @user-yt2no9jy2j2 жыл бұрын

    Мне кажется, неплохо бы вообще уйти от формулировки "набеги", заменить её на "походы", "военные походы". Как прекрасно видно в российской историографии формулировкам придаётся большое значение. Чего стоят карты со стрелочками, где Москва делает "походы", а Казань "набеги", и т.д.

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    Верно подмечено.

  • @katzbalger3850

    @katzbalger3850

    2 жыл бұрын

    Цели разные. Набеги это грабеж и захват рабов. Походы на Казань это ликвидация источника этих набегов и установление контроля над этим регионом.

  • @user-yt2no9jy2j

    @user-yt2no9jy2j

    2 жыл бұрын

    @@katzbalger3850 походы на Казань это продолжение грабительских набегов русских конца 14 - начала 15 века в Булгарскую землю и стремление подчинить себе другое государство - обычная военнная экспансия (плюс фактор борьбы за власть и интересы в самой Казани), в конечном итоге перешедшая в аннексию ради захвата выгодных земель и на почве ярого религиозного фанатизма. А сказки эти про набеги и "мы защищались" это обычное оправдание завоевательной политики

  • @katzbalger3850

    @katzbalger3850

    2 жыл бұрын

    @@user-yt2no9jy2j ну да и нашествия Золото Орды тоже не было?:)

  • @user-yt2no9jy2j

    @user-yt2no9jy2j

    2 жыл бұрын

    @@katzbalger3850 именно Золотой Орды - конечно нет. Зачем ей куда-то нашествовать, если у неё и так были вассалы. Только если не подчинялись. Но как и не подчинялись временами, так и сами бежали в Орду также решить их вопрос в борьбе за власть:)

  • @railyagaripova7882
    @railyagaripova78822 жыл бұрын

    Здравия всем! Я татарка по отцу и матери. Мои родители из центра Татарстана были вывезены своими родителями ещё в младенчестве в Туркмению. Я родилась здесь же в 1955 году и по сей день безвыездно живу в этой стране. Сейчас татар,да и не только в стране почти не осталось. На старости лет появилась такая тоска по своей исторической родине,что хоть волком вой. Случайно забрела на Ваш канал. Спасибо Всевышнему,что есть такие люди,которые доносят до непросвещенных исторические события и факты. Зур рахмят!!!

  • @bagira-1823

    @bagira-1823

    2 жыл бұрын

    Сәлам, Раилә ханым! Мне тоже, в основном, нравится этот канал. исключая некоторые мелкие недочеты. Здесь пропагандируют научные работы, результат скрупулезной работы серьезных историков

  • @user-wi1wr3ng5j

    @user-wi1wr3ng5j

    Жыл бұрын

    Возвращайтесь

  • @user-sj2fm7hn1g
    @user-sj2fm7hn1g2 жыл бұрын

    Крымские татары очень книжный и просвещенный народ!

  • @Stiv3429
    @Stiv34292 жыл бұрын

    Вся история народов России переписано сто раз.От более правдивой- при Рюриковичей на более лживый при романовский период и правду найти практически невозможно. Но история Крымских Татар занимает один из важнейших мест в истории России как и история Казанского, Астраханского, Сибирского, Касимовского ханств. Но историю Крымского ханства сами Татары практически не знают и это требует более научного и профессионального изучения.

  • @user-xq7oe7cc2d

    @user-xq7oe7cc2d

    2 жыл бұрын

    А историю Сибирского ханства? Тоже покрыта тайной, только от Тайбуги до Кучума.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Себер татар мы сами виноваты . Московия нагло забирает историю Тартарии-Татарии ,которая как цепь связана с теми племенами против кого была построена Китайская стена,это звенья одной цепи с племенами,которые проигрывая отходили от территории где в будущем построили против них китайскую стену,дальше они спускались на территорию западной Сибири дальше территория Астрахани Поволжья Итил,дальше Крым. Эти племена одной цепи из которой вышел Атилла.( Кстате столица Хазарского каганата в Астрахани называлась АТИЛ). Московия знает все это и знает очень хорошо что это звенья одной цепи: племена из внутренней Монголии за китайской стены…западная Сибирь Тартария-Татария- Крым ,племена Атиллы.Она нагло все это сейчас приписывает себе.И мы молчим.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Себер татар но этого как будто мало,китайцы раньше писали об этих племенах как о чужих Тюркских племенах,«Tartar in Chinese is translated as "*it#E" (dada), a term colloquially used to describe northern nomad "barbarians". For example, the slogan used by Sun Yet-san for Xinhai Revolution was"驱除鞑虏,恢复中华" (drive out the "Tartars" (i.e. Jurchen Qing), restore Chinese civilization). If 126 English Tartar.Tatar Chinese(traditional) 韃靼。 韃靼 Dádá. Dádá» Даже мультик сняли «Мулан» где наши предки враги. Теперь же эти лилипуты поменяли на 360 градусов их историю.Когда я сказала одной Китаянки что их территория не дальше Китайской стены,дальше земли Тюрков . Тюрки отходили от уда с разных сторон,кто-то в сторону Монголии, Казахстана, Сибирские Татары занимали от китайской стены до Крыма. Она меня ошарашила,стала доказывать что Тартария Татария тоже их. Два наглых фальсификатора на историю Сибирских Татар

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Себер татар без дәшмибез, бу заманда всякие безнен тарихны урлый

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    @@user-xq7oe7cc2d Необходимо восстанавливать историю каждого ханства, в том числе и Сибирского, историю сибирских Шейбанидов, непосредственно связанных с историей Казани и Касимовского ханства, они оказали огромное влияние на всю бывшую Золотую Орду.

  • @user-sq9tc1ul5n
    @user-sq9tc1ul5n2 жыл бұрын

    По мнению таких "экспертов"во всех бедах России виноваты тюрки.

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    И татары и другие тюркские народы плечом к плечу сражались с фашизмом. Много Героев татар, в каждой семье участники ВОВ. Не будем забывать, татары авангард тюркских народов. Сезне котлыйм 23 февраль белән. Исәнлек озын гомер сезгә!

  • @saryqan

    @saryqan

    2 жыл бұрын

    правильно ты говоришь. Москву оккупировали англичане. Орысы до оккупации говорили на, так называемую, древне русском языке. Древне русский язык, это казахский язык плюс словенско византийский язык християнского писания. На этом языке говорили крещённые казахские султаны изучавшие христианские писания. Жазык(Язык) - с казахского языка орысов, переводится на русский - писание. Русский язык, не родной язык орысов, потомков Орысхана, казахских крещённых султанов, правителей Москвы, обученные говорить на языке византийского христианского писания. Современный русский язык, это половино английский и казахский язык. Английский язык полностью не вытеснил казахский язык с Москвы. Казахский язык при Петре первом, начале оккупации англичанами, объявлен запретным языком, преследовался цензурой - нецензурно выражающихся местных мусульманских казахов, наказывали вплоть до вырыванием языка и пытками. Современный русский язык это язык обучения и остаётся языком писания, книг и учебников, но никак не родной, местный тиль (язык) орысов

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    @@j-ksg1-96Jg а кто такой Шмидт,нам подавно ясен. Кто с мечем тех и загнобят. Татарча мәгьнәсен язып тормыйм. Вы уже тут загнобили башкир, ногайцев. А я их хвалю,молодцы. Син татар булсаң, значит башыңда акыл юк. Прощай. И не пиши глупость.

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    @@j-ksg1-96Jg мин үземне үзем котлыйм , бүген бәйрәм, ну и мужчин настоящих, их много , у татар храбрости не отнять, и не завидуй,шел мимо проходи,не для тебя поздравление. Харәм сүзләр синең. Татары служили служат и будут служить России. Вот так. А то смотрю расслабились, против Отчизну, я вам такое напишу,и сообщу куда следует. ФСБ. Пока я здесь нормально пишу в защиту татар и мусульман.Россия наш общий дом.

  • @user-qz8mf5bw3o

    @user-qz8mf5bw3o

    2 жыл бұрын

    Россия это в том числе тюрки - Туран. Разделяться не надо. Вместе сметём любого врага.

  • @Berta8128
    @Berta81282 жыл бұрын

    Уважаем Крымских Татар они наши братья

  • @user-sq9tc1ul5n

    @user-sq9tc1ul5n

    2 жыл бұрын

    Без бер халык.

  • @Berta8128

    @Berta8128

    2 жыл бұрын

    Рияз Галимов да

  • @user-jm4ux1zc8h
    @user-jm4ux1zc8h Жыл бұрын

    Спасибо. Sag ol. Рэхмэт. Наконец то начался нормальный ,научный подход в изучении столь важных вопросов развитие нашей страны и истории народов.

  • @user-sb8jw5hd5k
    @user-sb8jw5hd5k2 жыл бұрын

    Крымские татары и казанские братья родственные народы!!!!🕌🕌🕌🕌

  • @user-sq9tc1ul5n

    @user-sq9tc1ul5n

    2 жыл бұрын

    МА ША АЛЛАХ!

  • @erikerik5169

    @erikerik5169

    2 жыл бұрын

    Это исторический один народ. А не родственный.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    От Крыма до Западной Сибири, от Астрахани до Поволжья Казани-Бер чан, бер йөрәк, бер тәм ✊🏻, бер дәүләт

  • @user-iv2kd3lw9e

    @user-iv2kd3lw9e

    2 жыл бұрын

    @@erikerik5169 Конечно. В Казани даже последний хан Сафа Гэрэй был с Крыма . А язык наверно был одинаковый , может чуть каким то диалектом.

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    @@user-iv2kd3lw9e Основатель Казанского Ханства и Касимовского Ханства, Хан Золотой Орды - Улу Мухаммед был из Крыма. Язык казанских татар, крымских степных татар, а также касимовских татар является идентичным. Огузский язык крымских татар - это язык оседлых крымских татар, он же их официальный язык.

  • @user-ComancheComrade
    @user-ComancheComrade2 жыл бұрын

    👍

  • @user-pi5mx7ms9g
    @user-pi5mx7ms9g2 жыл бұрын

    Татары любого региона это бывшие люди поклоняющиеся Аллаһу

  • @user-kv4cb7ou3b
    @user-kv4cb7ou3b2 жыл бұрын

    Гаспринский - супер звезда! Он важен и для казанских татар!

  • @user-ub9ck1zs9i

    @user-ub9ck1zs9i

    2 жыл бұрын

    👍

  • @kastuskalinowski6979

    @kastuskalinowski6979

    2 жыл бұрын

    @@vodnooknosmotrelidvoye7433 на алтае никаких тотар нет ;-)

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    v odno okno smotreli dvoye если кто то пишет татары это чуваш и башкиры или финно угры то это точно Малевичи

  • @user-jc4rr3ds9g
    @user-jc4rr3ds9g2 жыл бұрын

    Очень интересно. А сколько всего томов планируется выпустить?

  • @bagira-1823

    @bagira-1823

    2 жыл бұрын

    В газете "Мәдәни җомга" напечатана огромная статья, на разворот, о презентации 3-го тома. Планируется издать 5 томов

  • @user-jg2yp3tp7j
    @user-jg2yp3tp7j2 жыл бұрын

    Когда весь мир занимался работорговлей,винить.и выпячивать только одних не правильно.Крымские.татары были не лучше и не хуже других.Просто они старались выжить.А депортация и геноцид и уничтожение целых этносов прожолжается и по сей день.Только вот все молчат и "не замечают" это зло.

  • @kastuskalinowski6979

    @kastuskalinowski6979

    2 жыл бұрын

    наверное, не вам скулить об этом, да? вы же привыкли других грабить и убивать, не вам теперь жаловаться ;-)

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Kastuś Kalinowski Малевич успокойся

  • @user-uy5cq9bv6l

    @user-uy5cq9bv6l

    2 жыл бұрын

    @@kastuskalinowski6979 а теперь перенесись в интервал от 1474 до 1769 лет назад и посмотри, кто кого грабил и убивал.

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    Весь мир занимался завоеваниями -- значит и завоевание Крыма это хорошо.

  • @user-sb5ko7gi7i
    @user-sb5ko7gi7i2 жыл бұрын

    Рәхмәт!

  • @AbdAllahTurkistani
    @AbdAllahTurkistani2 жыл бұрын

    Салам Галейкум Татарам Кырымлы, Идель-Уральским, Сибирским и всем другим

  • @personal-opinion

    @personal-opinion

    2 жыл бұрын

    Уа алейкум ассалам уа рахматуЛлахи уа баракатух, брат!

  • @user-sq9tc1ul5n

    @user-sq9tc1ul5n

    2 жыл бұрын

    Уагаляйкум Ассалам,кардашым!

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    уа-алейкум ас-саля́м

  • @SEBERdan-men

    @SEBERdan-men

    2 жыл бұрын

    Ассаляму алейкум!

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    @@SEBERdan-men саумысез, бик озак булмадыгыз. Мин уйладым никны үзгәрттегез.

  • @saryqan
    @saryqan2 жыл бұрын

    Мынауың просто шедевр ғой. Асыл тұқымды болайық. Қазақ асыл тұқымды болудың арқасында ғана, адам болады Жеті атаңның ішінен ғана жұбайың болсын. Балаларың асыл тұқымды болсын. Өзбектер сияқты асыл тұқымды болайық. Мұсылман болайық. Русский староверлер сияқты, жеті атаға дейін, үйленуге болмайды деп айтпайық. Қазақ қыздары, тек туысқанға ғана тию керек. Осы жолмен, асыл тұқымды болудың арқасында ғана, мұсылман боламыз, бақытты боламыз. Қашанға дейін, орыс старовер дінімен жүреміз. Ислам діні мен жүрейіқ та, қазағым. Сыртымыз бұтін, ішіміз түтін ғой. Сыртынан қарағанда, қазақ намаз оқып, тіпті жұма намазда, көпшілік болып, намаз оқып, мұсылманмын деп, сендірмекші құдайды, бірақ құдай, ішіңдегі жүректеріңді де көріп тұр ғой. Іштей қазақ мұсылман бол. Жүрегің де, құдайдың сөзіне құлақ салу керек. Қазырге деін, жүректерің орыс старовер дінінде, бұған дәлел жеті атаға дейін, жақын туысқаныңды жақсы көрмейсіңдер, қосылып үйенбейсіңдер, қыз алысып араласпайсыңдар, жүрегің мен мұсылман болыңдар. Үйленер алдында, тіпті қалындық іздер алдында, ниса сүре 23 аят және 33суре 28-52 аяттарды оқып барып, қалыңдықты тап та үйлен. Ислам діні жасасын

  • @user-bz8qj1qp7p
    @user-bz8qj1qp7p2 жыл бұрын

    Я мишарь, но мне очень импонирует культура крымских татар, музыка, одежда и т.д., а танцующие хайтамру крымские татарочки в национальных костюмах это вообще бальзам на душу)

  • @user-tp6jc3mk5k

    @user-tp6jc3mk5k

    Жыл бұрын

    Мишар-это татары с определенной области Великой Татарии. Судя по ВИТЬЕВАТОЙ КАК БЫ "ХИТРОЙ" ФОРМУЛИРОВКЕ ,ТЫ - ПРОПЛАЧЕННЫЙ ТРОЛЛЬ.

  • @xdoom1541
    @xdoom15412 жыл бұрын

    Самая развитая работорговля славянами, была в Российской империи.

  • @user-ub9ck1zs9i

    @user-ub9ck1zs9i

    2 жыл бұрын

    Причем в 18-19 веках до 1861 года....

  • @akhmira

    @akhmira

    2 жыл бұрын

    Если почитать Ибн Фадлана, то у них уже с 10 века были места по продаже товара женской особи.

  • @user-uy5cq9bv6l

    @user-uy5cq9bv6l

    2 жыл бұрын

    @@vodnooknosmotrelidvoye7433 только просуществовало это 150 лет. А не как в Крымском ханстве: с основания до исчезновения.

  • @user-pd3zh5nr3d
    @user-pd3zh5nr3d2 жыл бұрын

    Депортация очень серьёзная тема для крымских татар.

  • @kastuskalinowski6979

    @kastuskalinowski6979

    2 жыл бұрын

    не надо было помогать нацистам ;-)

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Kastuś Kalinowski Крымские Татары на землях своих предков.Все другие там оккупанты

  • @user-cs6hr9uq4k
    @user-cs6hr9uq4k2 жыл бұрын

    Якшы чыгарылыш

  • @ramilakhmadiev3121
    @ramilakhmadiev31212 жыл бұрын

    Видеога бераз бүтәнчәрәк исем кушарга идегез. Бәлки "Мифы о государственности крымских татар" урынына "Мифы о государстве крымских татар" яхшырак туры килер иде?

  • @respoffice6042
    @respoffice60422 жыл бұрын

    АсаламАлейкум

  • @user-sq9tc1ul5n

    @user-sq9tc1ul5n

    2 жыл бұрын

    Уагаляйкум Ассалам!

  • @TelenSatkanTatargaA.Shakirov
    @TelenSatkanTatargaA.Shakirov2 жыл бұрын

    🙋🏻🙋🏻🙋🏻

  • @user-xb1ht6dg9c
    @user-xb1ht6dg9c2 жыл бұрын

    Так Московия платила дань Крымскому хану до 17 века. Поэтому русских это так корёжит!

  • @user-sq9tc1ul5n

    @user-sq9tc1ul5n

    2 жыл бұрын

    До 1700года,т.е. ещё Пётр Первый платил.

  • @sergiybondarenko6527

    @sergiybondarenko6527

    2 жыл бұрын

    @ProPER PiVaS да при том, что эти варяги дань платили рузькеми жопами

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    ProPER PiVaS почему то у варягов нет информации о русских.Просто нет.То что они в Киев приходили тоже нет.Зато есть информация: «по всей гряде Скандинавии Петербурга Московия Рязани Суздаль Вологда Кострома -жил Финский этнос»

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    @@sergiybondarenko6527 😂👍

  • @user-yt2no9jy2j

    @user-yt2no9jy2j

    2 жыл бұрын

    Они придумали отмазку, типа не дань, а "подарки". В стиле не взрыв, а хлопок, не падение, а отрицательный рост...

  • @user-kt6hi2cm8h
    @user-kt6hi2cm8h2 жыл бұрын

    Как татары-казахи помогли России создать централизованное государство, так с тех пор 400 лет до 1917 года царская Россия успешно вела захватнические воины. До семнадцатого века включительно Русь платила дань крымско-татарскому ханству, когда крымско-татарское войско подошло к Москве, царь Иван Грозный бежал из Москвы (История России от Костомарова).

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    Служилые татары действительно были вторым государственнообразующим этносом после русских, а вот казахи -- мимо.

  • @user-kt6hi2cm8h

    @user-kt6hi2cm8h

    Жыл бұрын

    @@user-in8qi7oq1m Казахи не служили в царской армии, один казах из ханского рода служил генералом на царской службе, то есть речь о единичных фактах.

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    @@user-kt6hi2cm8h Я именно про это и пишу.

  • @qazgaqogul2072
    @qazgaqogul20722 жыл бұрын

    QYRYM , DONETSK, LUGANSK - UKRAINA 🇺🇦

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    ✊🏻✊🏻✊🏻

  • @user-ro5bd8uc2w

    @user-ro5bd8uc2w

    10 ай бұрын

    а Запорожцев и казаков никрасовцев тоже уничтожали ивыгнализа Дунай и в турцию староверов преследовали.

  • @xdoom1541
    @xdoom15412 жыл бұрын

    Вообще странно, татарам оправдываться за набеги, это все равно что волку оправдываться за то, что он волк. Все совершали набеги на соседей, просто у них это хуже получалось😅И везде были рабы, захваченные у соседей, Россия вообще держала в крепостном рабстве весь свой народ, еще имеют наглость в кого-то тыкать пальцем😆 А если серьезно, посчитать количество агрессивных войн со стороны той же России, количество военных походов в отношении своих соседей, то окажется, что татары безобидные овечки рядом с крокодилом.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Проблема в том что мы на землях наших предков,а те кто нас попрекает живут за счёт продажи природных ресурсов с земель наших предков

  • @user-qz8mf5bw3o

    @user-qz8mf5bw3o

    2 жыл бұрын

    Что было то было. Время такое было. Лишь бы сейчас в мире жить и развиваться.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Алексей Зверев с вашим ГУЛАГом время все время тяжелое.Или вы думали вы уничтожали Татарские школы и классы Татарского языка,делопроизводство на Татарском языке и все? Живете за счёт грабежа и продажи природных ресурсов с земель Татар и др коренных народов,имейте совесть,хотя какая у вас совесть.Земли ворованы,история ворованная

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    @@user-qz8mf5bw3o весь мир видит, как вы хотите жить в мире и всегда так было.

  • @user-qz8mf5bw3o

    @user-qz8mf5bw3o

    2 жыл бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel ну ты сумашедший. Какой сейчас ГУЛаг? Ты вообще был в Татарстане?

  • @lyl7144
    @lyl71442 жыл бұрын

    14:34 то есть, русским нужно понять и простить набеги за экзотичность восточной морали? Я думал, что будут приведены исчерпывающие аргументы из истории, однако даже мне татарину подобное объяснение режет ухо. Зря приплели "Восточный Ислам", Ислам работорговлю не поощряет. Не было глубоко разъяснения причин депортации и предшествующих этому событий. Люблю ваш канал, но этот выпуск явно вышел топорным и не разумным, будто сделан на скорую руку.

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    Для ислама как и для любой авраамической религии, рабство - это норма, ты бы знал, если бы был знаком с религией. Русских собственное государство держало в рабстве почти до 20 в. и русские также захватывали рабов и торговали ими. Мы не нуждаемся в их прощении. Причины депортации в том, что сралин ненавидел тюрков и мусульман.

  • @lyl7144

    @lyl7144

    2 жыл бұрын

    @@xdoom1541 ислам за всё время своего существования потерпел множество реформаций в законах, ближайший простой пример с дуболобыми талибами которые только недавно стали спокойно пользоваться смартфонами, думаю не стоит лезть за источниками, чтобы доказать подобные изменения касательно рабов которые имели место быть ранее, по крайней мере сейчас их явно нет (в средевековом смысле этого слова). А причины депортации в том, что крымские татары действительно пошли воевать за Германию, однако воевать за трансформанную в совок российскую империю которая своими репрессиями и насильственной русификацией поднасрала отношения со всеми народами считалось последним делом. В те времена я думаю все угнетенные народы готовы были воевать за любого шайтана лишь бы выместить копившуюся обиду, и плевать, что было бы дальше. В общем это как распустить рабов из темницы, дав им ножи, чтобы расправиться с надзирателями, а кто эти ножи даёт в такие моменты всем глубоко плевать.

  • @user-jg2yp3tp7j

    @user-jg2yp3tp7j

    2 жыл бұрын

    Вы правы,ислам тут не к месту.Те же христиане,завоеватели только так занимались работорговлей.Пока их везли из завоеванных земель сколько их погибло.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    X Doom работорговля процветала и в Древней Греции,древнем Риме, и во всех древних цивилизаций, почти вся восточная Европа поредела,так как во времена древнего Рима,древней Греции оттуда забирали женщин и мужчин,гладиаторы, куртизанки……..Посмотрите сейчас на Итальянцев и Греков,довольно много светлых,это все потомки Восточно европейцев. Работорговля,Людоедство , мужеложство было до главных религий-Ислама и Христианства. И с приходом этих религий они не исчезли,это называется генофонд , он копился веками и исчезнуть не мог с изменением религии, тем более племена-народы Афганистане Иране Армении не смешивались а жили сами с собой . К примеру мужеложство очень распространённое в древнем Риме,Греции сильно отчистилось так как много других народов влилось в них . С приходом основных религий люди не изменились ,те же люди.Религия как могла веками меняла всех в лучшую сторону

  • @kastuskalinowski6979

    @kastuskalinowski6979

    2 жыл бұрын

    @@xdoom1541 перед вами никто не собирается извиняться за депортацию ;-) вы получили то, что заслужили хахахаха ;-)

  • @user-yt2no9jy2j
    @user-yt2no9jy2j2 жыл бұрын

    Не затронули вопрос, если попавший в рабство принимал ислам, он освобождался? В Казанском ханстве насколько известно было так.

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    У татар есть славянские корни, мои бабушки дальние тому подтверждение по ДНК. Ха ха. Вот так вот.

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    Были и рабы мусульмане, но освобождение рабов поощряется в исламе, прощением грехов.

  • @user-yt2no9jy2j

    @user-yt2no9jy2j

    2 жыл бұрын

    @@user-gc3xf9zt5y ДНК это такое дело... уверены что славянские, может быть это финно-угорские? Те же самые финно-угры внесли большой вклад в этногенез и русских. Хотя конечно какая-то небольшая славянская доля в этногенезе поволжских татар должна быть, за столько веков контактов то, ну и те же самые взятые в плен

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    @@user-yt2no9jy2j мало,15% но есть, это те наши из глубины бабушки славяночки пленные рабыни. Поэтому это рана глубокая, она ещё жива и сегодня.это по женской линии,по мужской там 30% восточной европейского, но тех же тюрков Атиллы может и вернулись гены.

  • @user-yt2no9jy2j

    @user-yt2no9jy2j

    2 жыл бұрын

    @@user-gc3xf9zt5y 15% с 16 века никак не может сохраниться, за столько времени, скорее это у вас финно-угорские гены, либо именно среди ваших предков были славяне, но это тогда было не в 16 в, а намного ближе к нашему времени

  • @StyleDrams
    @StyleDrams2 жыл бұрын

    Крымское ханство - этт пример, как могло бы развиваться татарское государство, не возьми Иван Грозный Казань в 1552 году.

  • @VLAD.007.

    @VLAD.007.

    2 жыл бұрын

    А какая разница между крымским ханством и Иваном Грозным . То что грозный не продал вас в рабство.

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    Загубила их алчность. Что за бизнес такой.? Близко не нужен такой пример. Примером был период Волжской Булгарии. Стыдно за тех , которые продавали людей. По фильму видно, как везли Роксалану. И кем она стала позже.Само то время и отомстило за себя. Причина и следствие по сегодняшний день.

  • @saryqan

    @saryqan

    2 жыл бұрын

    правильно ты говоришь. Москву оккупировали англичане. Орысы до оккупации говорили на, так называемую, древне русском языке. Древне русский язык, это казахский язык плюс словенско византийский язык християнского писания. На этом языке говорили крещённые казахские султаны изучавшие христианские писания. Жазык(Язык) - с казахского языка орысов, переводится на русский - писание. Русский язык, не родной язык орысов, потомков Орысхана, казахских крещённых султанов, правителей Москвы, обученные говорить на языке византийского христианского писания. Современный русский язык, это половино английский и казахский язык. Английский язык полностью не вытеснил казахский язык с Москвы. Казахский язык при Петре первом, начале оккупации англичанами, объявлен запретным языком, преследовался цензурой - нецензурно выражающихся местных мусульманских казахов, наказывали вплоть до вырыванием языка и пытками. Современный русский язык это язык обучения и остаётся языком писания, книг и учебников, но никак не родной, местный тиль (язык) орысов

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    @@user-gc3xf9zt5y булгары были воинами и торговали рабами как и все тюрки во все времена, та же Хазария. Потом пришли мы - Татары и разгромили твою болгарию и дальше торговали и рабами в том числе, как и все народы вокруг.

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    Думаю, Казань была бы как Самарканд или Бухара или Стамбул.

  • @user-nw7nl1vq3u
    @user-nw7nl1vq3u4 ай бұрын

    КЫРЫМСКИЕ КАЗАКИ МУСЫЛМАНЕ КЕРЕЙСКИЕ ХАНЫ КАЖЫКЕРЕЙ ЕГО СЫН МЕНДЫКЕРЕЙ ХАНЫ КЫРЫМА ИНШАЛЛА.

  • @user-eg5jg9mr9i
    @user-eg5jg9mr9i Жыл бұрын

    Терпение Татарстан. Татары. Востановит родной язык и государство Зур. Рахмат яхшы Аллах Акбар судья

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel
    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel2 жыл бұрын

    до прихода древних греков в Крым там был народ,который древние греки называли Тартарам-Татарами .Так вот древние греки говорили :Крым наш. Древние Римляне говорили :Крым наш. Германцы говорили :Крым Наш ,…………..говорили Крым наш. Атилла (предки Атиллы были из племён Татар-Тартар , против кого ханьцзы строили стену . Племена Татары век за веком уходили оттуда проходя мимо Западной Сибири,где частично остались, проходя мимо Астрахани Поволжья ИТИЛ ,где частично оставались,Атилла согласно легенде был из Астрахани Поволжья ИТИЛ , дошёл до Венгрии где построил государство,а сын его возглавил Великую Булгари ) говорил Крым мой , Великая Булгари , Хазарский Каганат-просуществовал в Крыму до прихода Золотой орды ,Золотая Орда,Османская империя, Российская империя ,Фашисткая Германия……..Советский ГУЛАГ говорит :Крым наш. Надеюсь всех кто построил государство на территории Крыма написала. Всех их стёр ветер истории .Крым земли Крымских Татар ,потомков всех империй и цивилизаций на территории Крыма

  • @lyl7144

    @lyl7144

    2 жыл бұрын

    Слушай, ты же явно болен, зачем ты пишешь здесь то, что не сможешь сказать при живом общении с русскими? Ты же астына төчесен һәм үз телнең күткя яшереб торосын амавыз әби. Думаешь в наше время и безнең положениада твое дешёвое тяфкание принесет какую то пользу народу?

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Угер Хан «В среде иудеев начался ропот, вновь стали раздаваться голоса, что [раньше] было спокойнее. Выяснилось, что люди, еще помнившие относительно спокойную жизнь , неспособны к решительным шагам , решено было находиться в пустыню до тех пор, пока практически полностью не yйдyт из жизни люди, жившие paбaми и сохранившие paбскую психологию».

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Угер Хан бере мина яза син монда нәрсә язасын,без татарлар үзебезгә акча табалмыйбыз чалбар алырга. Тагын бере яза,урыслар безне оныттылар,язма, син ни телисез урус тагын безнен җанымызы алсын. Өченче яза андый әйбәрләр язма, телисин танклар Казанга кирсен

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Угер Хан Коллыктан котылырга теләмәгән кол икеләтә коллыкка лаек.Мондый комент белән ....

  • @lyl7144

    @lyl7144

    2 жыл бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel һәрбер провокацион херняне монда язма, шул бушлы язау файданы беркемгә китерми, синен акылсыз кычкыру хуйнясе дошманнарны ярсыта гына, чын хәлләрне татарлар синсез дә беләляр.

  • @lyl7144
    @lyl71442 жыл бұрын

    Удалите или переснимите этот ролик, вы сами себе яму роете.

  • @user-by2ls8op6g
    @user-by2ls8op6g2 жыл бұрын

    Возьми интервью у великого ногаиского историка фантста и татарофоба боклербека

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Его забанили

  • @user-mh6vp3bn2v
    @user-mh6vp3bn2v2 жыл бұрын

    название видео как то не соответствует тематике, надо было озаглавить типа демонизация государства крымских татар.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel
    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel2 жыл бұрын

    Почему все игнорируют что до прихода Золотой Орды Крым оставался единственным уцелевшим продолжителем Тюркского Хазарского каганата? Вот почему Тюрки Крыма смогли так долго остаться в иудаизме, когда другие потомки хазарского каганата,как Астрахань,Нижнее Поволжья сменив иудаизм на ИСЛАМ давно соединились с Волжской Булгари. Что не позволило Киевскому государству распространить ее влияние на территорию всего Тюркского Хазарского каганата. Крым был хазарским каганатом до прихода Золотой орды. Святослав разгромил только столицу АТИЛ которая находилась в Астрахани.Если бы он разгромил и Крым,то и Крым бы вошёл в Волжскую Булгари

  • @user-cq4uy7zn2y

    @user-cq4uy7zn2y

    2 жыл бұрын

    Когда же все-таки за ум возьметесь?

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Валерий Столяров история не зависит от меня

  • @user-cq4uy7zn2y

    @user-cq4uy7zn2y

    2 жыл бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel История от вас не зависит и это точно. Но Псевдо-Лже-Антинаучное казанско-татарская историческое учение конкретно застряло в вашей голове.

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    Какое отношение разгромленного Тюркского Хазарского каганата вы имеете. Такие вещи по наследству не передаются.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    Жыл бұрын

    Александр Агеев Татары потомки империи Атиллы, Великой Булгари, Хазарский каганат, Волжская Булгари, Золотая Орда, Крымское ханства, Астраханское ханство, западно Сибирское ханство, Казанское ханство

  • @loser2k
    @loser2k2 жыл бұрын

    Давно слежу за вашим каналом и во многих вещах согласен, но тут кажется совсем все мимо получилось. Фактически вышло не разоблачение мифов, а их подтверждение. Либо вы слишком поверхности материал книги изучили, либо она попросту ничего не опровергает. Вы просто поставьте себя на место критиков крымского ханства и все ваши аргументы будут казаться нелепой неурядицей:

  • @user-ub9ck1zs9i

    @user-ub9ck1zs9i

    2 жыл бұрын

    👍

  • @lyl7144

    @lyl7144

    2 жыл бұрын

    Вот и я о том же самом подумал.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Поддерживаю вас.Ведущего уважаю,но лучше было бы переснять заново.Следить за выражениям .

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    "Фактически вышло не разоблачение мифов, а их подтверждение. " ну так это и есть правда.

  • @victorloginov4883
    @victorloginov4883 Жыл бұрын

    Тема интересная,но к сожалению неполно раскрытая. О государственности и мифах вокруг нее практически ничего и не говориться. А если вы решили поговорить о т.н. "набеговой экономике"(а это так звучит на научном языке),так общеизвестно,что у Крымского ханства и горцев Зап.Кавказа она была преимущественно именно такой. Существует громадное количество источников где это описываеться,поэтому глупо это отрицать. И это была государственная политика - помимо "самодеятельных походов" татарских мурз и запорожских или донских казаков. Общеизвесты и рынки рабов в Тане(Азов),Сугдее(Судак) и с международной известностью - в Кафе(совр.Феодосия). Основные доходы - это торговля солью и работорговля,и какие-либо изделия местного ремесла(в ограниченном количестве). Основной контингент рабов шел на экспорт, по этнической принадлежности это были славяне,татары и черкесы. Если через кавказское побережье в год вывозилось до 12 тыс.невольников(18-19столетия),то через Крым временами вывозилось от 40 до 60 тысяч(в особо удачливые года). Документы об этом сохранились в турецких,и более раних генуэзских и венецианских источниках,кое-что есть и в материалах русских и Речи Посполитой. Как вы сами отмечаете,в русском государстве существовал налог собираемый со всего населения,для выкупа пленников(при известной цене,можно подсчитать сколько выкупалось),а также то,что рабов в ханстве было от 60 до 90 тысяч(при 190 тысячах свободного населения)и рабство было преимущественно домашним,т.е. в основном они добывались не для эксплуатации,а для прадажи. Надо также учитывать,что при захвате и транспортировке рабов погибало гораздо большее их количество чем доставлялось в пункты продажи. Поэтому если брать количество угнанных в рабство за все время существования ханства,оно достигнет что-то около 3 миллионов человек. Ну а разговоры о том что людям даже нравилось находиться в рабстве,потому что климат хороший и все это даже не так страшно,люди ведь хорошие - а вы представляете как приходилось проданным рабам на галерах(другое название "каторга"),или тому кто попадал в евнухи? Понятно что этим в позднем средневековье промышляли не одни крымцы,но и берберийские пираты,и царьки в Западной Африке.,продававшие своих соседей арабским и португальским купцам,как и многие другие, времена были такие,психология у этих людей была другая.Но отрицать что это было - по меньшей мере некорректно.

  • @user-zs1pw3qr1k
    @user-zs1pw3qr1k2 жыл бұрын

    Очень символично! Завтра 23 февраля, день депортации чеченцев.

  • @dashkahudyakov9640
    @dashkahudyakov96402 жыл бұрын

    «…Поскольку русские применяют выражение «татары» в качестве оскорбления и унижения и тем самым подчеркивают, что кто-то более низок по сравнению с ними, то некоторые [наши соплеменники] считают недостойным являться татарином и ненавидят это имя. И они говорят: «Мы не татары, а мусульмане!» и начинают спорить. Но нет, нет и еще раз нет! [Это же настолько ясно, как] разница между Нилом и Ефратом! О, ты бедный! Если бы враги твоей религии и твоего народа знали бы тебя не иначе как «мусульманина», то и это имя использовалось бы для твоего оскорбления!

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    Сейчас слово татары не является оскорблением.

  • @alexlampsidionis7823
    @alexlampsidionis78232 жыл бұрын

    Стрим мне , вообще-то, понравился. А Вы, правда,считаете,что русскому человеку и в рабстве хорошо,был бы теплый климат? Идея про Дикое Поле- очевидная,но хорошая,равно как и про монетизацию- оплату от турок. Антирусский,но- хороший стрим. Хорошая восточная мораль.. .

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    Средневековье ,нет развития, а многим нужна такая подача, на ура хавают.

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    Антирусский? Ты так говоришь, как будто Московия всегда была лучшим другом крымских татар😂

  • @user-uy5cq9bv6l

    @user-uy5cq9bv6l

    2 жыл бұрын

    Похоже, ты не был на галерах или рудниках.

  • @user-lx2gl9kv4f
    @user-lx2gl9kv4f2 жыл бұрын

    Какие плохие Русский фсех завоевали

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Московия твоя земля не дальше золотого кольца

  • @erikerik5169
    @erikerik51692 жыл бұрын

    Крымский татары(степняки) и казанские татары это один этнос.

  • @user-ph3ec4yc7t

    @user-ph3ec4yc7t

    2 жыл бұрын

    😁🤣😅

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    По сути так и есть, оседлая часть Крымских татар, это тюрки жившие в Крыму до прихода татар Бату-Хана, крымские степные татары - это собственно татары Бату-Хана, такая же ситуация была и в Казани, население делилось на оседлое и кочевое и все они были тюрками. Собственно тюрки степняки - татары и объединили всех тюрков Золотой Орды в единый Татарский народ, являясь аристократией Золотой Орды. Естественно, это упрощенное описание, не углубляясь в проценты тюркской и монгольской крови и соотношение родов, преобладающих в том или ином ханстве бывшей ЗО.

  • @user-ph3ec4yc7t

    @user-ph3ec4yc7t

    2 жыл бұрын

    @@xdoom1541 ты ногаев куда дел татарин?

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    @@user-ph3ec4yc7t ты со мной водку пил что ли, нохой?

  • @user-ph3ec4yc7t

    @user-ph3ec4yc7t

    2 жыл бұрын

    @@xdoom1541 вот когда ты напишешь историю реальную будет тебе должное уважение.

  • @birlikbatyr268
    @birlikbatyr268 Жыл бұрын

    Какое отношение имеют крымские ялыбойлу, потомки греков, османских турок, генуэзцев к финно-уграм мишарам к примеру? Крымские, казанские, сибирские татары - это совершенно разные народы.

  • @phoenix2k99

    @phoenix2k99

    Жыл бұрын

    изначально, вроде всё тюркское население золотой орды называлось татарами, а так крымские и казанские они к друг другу мигрировали часто, например у казанцев были ханы крымские татары

  • @kazanskij

    @kazanskij

    9 ай бұрын

    Правду глаголишь, а тут все голову потеряли своим "братством" хотя вот крымские татары, что-то не торопятся поволжских братьев признать хах

  • @believer1571

    @believer1571

    8 ай бұрын

    ​@@kazanskijЯ крымский. Всегда считал казанских татар своими братьями. И даже если бы вы меня не считали братом, моё мнение не поменялось бы. Жаль, что твоё мнение базируется не на общей истории, культуре и самоназвании, а на мнении конкретных личностей.

  • @user-ro5bd8uc2w
    @user-ro5bd8uc2w10 ай бұрын

    власовцы были русские около милиона человек, тогда почему то не выслали за это русских по национальному признаку. чем акция репресий народов отличается от акций немцев против евреев ицыган. впрочем еврейские погромы были и при российских царях, одобрялась ими. это было позором россии.

  • @user-gm7qd4ec4v
    @user-gm7qd4ec4v9 ай бұрын

    Гы-гы

  • @enverchelebi8636
    @enverchelebi86362 жыл бұрын

    Селям алейкум из Крыма!То ,что было,оно прошло.Смысла ворошить прошлое нет никакого.Каждый будет доказывать своё!Для чего это доказывать своё и озлоблять друг-друга?История,на мой взгляд,одна из самых древнейших профессий.

  • @chorabatyr3239

    @chorabatyr3239

    Жыл бұрын

    Алейкум селям. Ойляп яз, олмаджакъ шейлер язма.Озь тарихынъны бильмек керек

  • @user-dp6le9rh6r
    @user-dp6le9rh6r9 ай бұрын

    Татары татарстана выходцы из чувашей мари мордва удмурт, не какого отношения к Кырымлар не имеют.

  • @user-pt9ud1ml4f
    @user-pt9ud1ml4f2 жыл бұрын

    Какие татары добрые, наглые и бессовестные, вот ихняя гордость, видел таких.

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    Каких татар имеете ввиду? Некоторые шифруются под татар. Здесь много их,пускают пар.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Вы главное помните что ваша территория не дальше золотого кольца. Московия оккупировала территории Татар и живет за счёт продажи природных богатств с земель Татар------------: ➖Казань- октябрь 1552 года. ➖Астрахани -1556 году ➖Поволжья -1557 году ➖Сибирь - осень -1598 году ➖Касымовское царство -1681 году ➖Крыма -1783 году

  • @zurmalay6421

    @zurmalay6421

    2 жыл бұрын

    Ты сам душка

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    @@j-ksg1-96Jg сам ты әрмәнкәй. Үзең язма, язасың килмәсә. Татар булып кал. Шифровщик один появился. Я не шифруюсь, мин татар.

  • @user-jg2yp3tp7j

    @user-jg2yp3tp7j

    2 жыл бұрын

    @@user-gc3xf9zt5y 👍👍👍

  • @VLAD.007.
    @VLAD.007.2 жыл бұрын

    Просто великолепно !!! Данный ролик пример того как нужно оправдывать рабство . Таким же эпитетами можно оправдать и трансатлантическую работорговлю. Можно провести параллель между крымским ханством и викингами те и другие совершали набеги. Но есть нестыковка викинги не ту религию приняли. Нужно было принять ислам . И тогда можно было хоть до 18 века и дале совершать набеги. Автор это прекрасно аргументировал .

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    - [ ] потомок крепостных крестьян и бурлаков не указывай нам что делать

  • @VLAD.007.

    @VLAD.007.

    2 жыл бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel а, что вы делаете предаётесь грёзам .

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    Незнаем про крымских татар вообще ничего, знаем только про депортацию. У меня отец фронтовик,всю войну прошёл,проливал кровь, после войны ездил в Крым, обьездил его весь, но на работу устроиться был запрет из за Крым.татар. То что, что тогда навредили в средние века , что во время ВОВ, это ничем не оправдается, 500-600 лет, у Бога всё известно про всех и каждого. Если один народ обманет другого и получив за это прибыль,думаете заживет лучше всех, то вы ошибаетесь. Здесь Причина и Следствие, ответка не даст долго ждать.

  • @VLAD.007.

    @VLAD.007.

    2 жыл бұрын

    @@user-gc3xf9zt5y трагедия ещё заключается в том что депортации подверглись те кто и не сотрудничал с немцами. Вместе с отступающими немцами Крым покину значительное количество крымских татар и это факт. Я просто делаю умозаключение от данного видео. А мысль которую хочет донести аватар такая. Что работорговля вполне приемлема для тех людей и была выражением наградой за доблесть и отвагу. Но такие рассуждения можно и отнести и к Сталину . Для Сталина депортация была в полное оправдана , логична и справедлива и абсолютно вписывалась в его моральные принципы.

  • @user-gc3xf9zt5y

    @user-gc3xf9zt5y

    2 жыл бұрын

    @@VLAD.007. у Сталина были в планах Поволжских татар в придачу депортировать,но не стал,что то помешало. И ведь он мог запросто это сделать. У меня много родственников ушли на фронт ,дяди тети,отец и в самом пекле были, и концлагеря немецкие прошли, но не сломились духом. То что у Крым.татар такое прошлое уже и не изменить, по воле Аллаха,это всё.

  • @user-tp6oz3mr5t
    @user-tp6oz3mr5t2 жыл бұрын

    Не путайте Крымское ханство и Казань!!!!! Крымские Тат Ары состоят из родов и племен входившие в Золотую Орду. Казанские Татары входили в Орду но функции которые они выполняли при Орде разнятся с функционалом Крымских Тат Ар!!!! Крымских Тат Ар при Союзе было депортировано в Узбекистан 500 000 человек, не говоря о тех попал в Союзные республики!!!! Крымское ханство это особый регион ….. туда на Ханство приглашались султаны Казахской Степи , как Аз Жабибек!!! Но и Казан имел вассалов вокруг себя!!!! Если бы Тат Ары Казан не сменили бы конно- кочевой образ жизни на городской, где царило безмятежность и сытость не проиграли бы воину с Иоаном 4 !!!!!! Бой в открытом поле был бы выигран Татарами!!!!

  • @zurmalay6421

    @zurmalay6421

    2 жыл бұрын

    Альтернативная история?

  • @lyl7144

    @lyl7144

    2 жыл бұрын

    Кто такие Тат Ары? Суэтонос Армян и Тюрков?

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    Крымские татары делились на оседлых и кочевых, также было и у Поволжских татар и в Чагатайском улусе население было оседлым и кочевым, таково было устройство всех ханств. Просто Казани меньше повезло в том плане, что до нее было легче добраться Московии по рекам, такой возможности не было с Крымом. А Московия в 16 в. объективно, была уже очень сильна, обладая огнестрельной пехотой и артиллерией, практически все крупные города имели каменные стены, которые было невозможно взять без артиллерии, Казань же делала ставку именно на кавалерию, сильную в открытом поле но мало эффективную при осадах и обороне. Много факторов совпало не в пользу татар.

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    @@zurmalay6421 Да, нет. То, что татары разные это хорошо известно.

  • @gulmirasuyunova9278

    @gulmirasuyunova9278

    Жыл бұрын

    Ты сам-то понял, что написал?

  • @chelov809
    @chelov8092 жыл бұрын

    Маjко наша Црно горо

  • @user-rs1su6jc1j
    @user-rs1su6jc1j9 ай бұрын

    ТАТАРЫ ИЛИ ФРАНЦУЗЫ ИЛИ РУССКИЕ БУРО МАЛИНОВЫЕ НЕ БЫВАЕТ. ЧТО ТАТАРЫ ЧТО ФРАНЦУЗЫ ЧТО РУССКИЕ И В АФИРКЕ ТОЖЕ ТАТАРЫ И ТОЖЕ ФРАНЦУЗЫ И РУССКИЕ. ПРОСТА НАДО УЖЕ КАЖДОМУ ТАТАРИНУ БИТЬ РУКОЙ ГРУДИ И СКАЗАТЬ ЧТО Я ТАТАРИН. ЧТО БЫ ВОТ ТАКИЕ БОЛТУНЫ НЕ БОЛТАЛИ.

  • @user-cs6pj6td3h
    @user-cs6pj6td3h3 ай бұрын

    Вы просто татары и воду не мутите в России и в русском полуострове Крым . Вы татары грабили и убивали русских граждан на Руси - России , значит необходимо ответить точка . Необходимо прекратить называть татар крымские , просто татары точка .

  • @hanalchinov4078
    @hanalchinov40782 жыл бұрын

    Не крымские татары, а крымлы или ноғайлы

  • @user-wf6gp7ze8d
    @user-wf6gp7ze8d2 жыл бұрын

    Удивительное повествование! Ничего плохого в том , что тебя увели в рабство, на продажу. У тебя открывается масса возможностей тебя например могут просто выкупить, или тебе предоставляется уникальная возможность сбежать(если повезёт) , можно в суд по правам рабов подать, в конце концов просто записаться в армию крымского ханства. Какой великодушный спикер. И вообще Российское государство легко платило дань. Чем эти славяне были недовольны? Всё ведь было так хорошо. А то ведь наглая советская власть просто низачто высадила белых и пушистых по всей территории империи расселила. Ведь детей и взрослых не топили в выгребных ямах. Это когда немецкие туристы на танках заглянули погостить. Чудеса, да и только!

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    Меня умиляют такие как ты, убежденные, что всем принесли добро и счастье, а их весь мир почему-то считает людоедами😂

  • @kastuskalinowski6979

    @kastuskalinowski6979

    2 жыл бұрын

    нет ничего плохого, что народ-работорговец был подвергнут репрессиям (к сожалению, до настоящего геноцида дело не дошло)

  • @kastuskalinowski6979

    @kastuskalinowski6979

    2 жыл бұрын

    @@xdoom1541 да, никто в мире не любит и не уважает мусорман, это правда ;-)

  • @user-wf6gp7ze8d

    @user-wf6gp7ze8d

    2 жыл бұрын

    @@xdoom1541 что вы имеете в виду? Состав крымской орды менялся несколько раз. Любое государство кочевников не может существовать без оседлых людей рядом. Экономика средневековья это аграрная его часть ,и военные грабежи. Когда спикер эмоционально плетёт чушь это напоминает проповедь в церкви пьяного батюшки. Это откровенный калл. Полное непонимание предмета повествования. Оценка и сопереживание современного человека людям которые жили многие столетия назад. Прежде чем подгребать бабло от ютюба немешает предмет трека изучить. Уровень ребёнка из из детского садика. Когда трёх летний ребёнок несёт тарабарщину, взрослые умиляються(какой маленький, а какой умненьнький) , когда чадо в 15 лет плетёт это же реакция иная. Какого делила вырастили родители. Спикер старше.

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    @@user-wf6gp7ze8d у тебя словесный понос, я подожду😅

  • @KG-mg2jy
    @KG-mg2jy2 жыл бұрын

    Почему казаки стали христинами?

  • @personal-opinion

    @personal-opinion

    2 жыл бұрын

    Всеми делами управляет Аллах!☝️

  • @KG-mg2jy

    @KG-mg2jy

    2 жыл бұрын

    @@personal-opinion Да,но я думаю их ещё одурманили эти урусы.

  • @personal-opinion

    @personal-opinion

    2 жыл бұрын

    @@KG-mg2jy Российская империя всегда занималась христианизацией и русификацией!

  • @SofiaMiroslavskaya-fq9wp
    @SofiaMiroslavskaya-fq9wp2 жыл бұрын

    Чем стоять и трепаться впустую, Ильнур, лучше помог бы защитить башкирскую пчелу от уничтожения!Как вы,татары, будете готовить свой бренд-ЧАК-ЧАК без башкирского меда?А то получится не татарский чак-чак,а французские краусаны!😬А если серьезно: чтобы быть успешным,надо быть покладистым человеком!Вот помоги башкирам,башкиры потом помогут тебе!!! Есть такое слово-взаимопомощь!!!А то стоишь перед камерой,хаешь башкир: такие-сякие!А ты повернись к ним лицом, может и тебя услышат!А то все время задницей к ним!!!

  • @user-sq9tc1ul5n

    @user-sq9tc1ul5n

    2 жыл бұрын

    Вы правы,надо держаться вместе!

  • @personal-opinion

    @personal-opinion

    2 жыл бұрын

    После помощи башкирам, татары в башкир превращаются или вообще отрицают что татары были!)

  • @user-te6np7kd2f
    @user-te6np7kd2f5 ай бұрын

    Не существовало никаких ханств ни казанского не крымского , было государство Улугъ урда ва Улугъ йорт столица которой находилась на Волге помле междуусобной борьбы столица и власть перешла в Крым. " Мухаммед-Гирея IV: «...Улуг Урда ве Улуг Йортнынг, ве Дешт-Кыпчакнынг, ве Тахет Кырымнынг, ве барча татарнынг, ве куб нугайнынг, ве тат имилан тавгачнынг, ве тау торокларе черкачнынг, хисабсез куб чараунынг улуг падишахы булган сагадатле ве шавкатле, ве махабатле, ве хашиматле мин, улуг Мухаммед-Гирей-хан, дам даулата ила йаум аль-мизан, хазратларе» = «...Великой Орды и Великого Царства, и Дешт-Кыпчака, и Престольного Крыма, и всех татар, и многих ногаев, и татов с тавгачами, и живущих в горах черкесов, и бесчисленно многих войск счастливейший и могущественнейший, и грозный, и величественный - я, великий хан Мухаммед-Гирей, да продлится Его царствование до Судного дня, Их величество» 51. В других вариантах титула Ислам-Гирея среди его подданных, также, как у Мухаммед-Гирея, указываются «барча татар» = «все татары» 52. [29] Канцелярия Мухаммед-Гирея www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Krym/XVII/1640-1660/Muchammed_Girej_IV/framepred.htm

  • @ng7973
    @ng79732 жыл бұрын

    Главный миф что они татары

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    главный миф, что русские это русские

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Когда Имя Татар появилось на этих территориях,многих ещё и проекте не было

  • @kazanskij

    @kazanskij

    9 ай бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel крымские татары даже не хотят быть единым народом с вами дурачки. 🤭

  • @kazanskij

    @kazanskij

    9 ай бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel вы солянка обычная, сибирские татары - тюркизрованное население Западной Сибири, а крымские - двойная солянка, смесь кочевников ногайцев и оседлых жителей юга, которые явно не были воинам

  • @kazanskij

    @kazanskij

    9 ай бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel большинство поволжских татар в принципе тоже местное население Волги, взявшие половецкий язык

  • @poqw8401
    @poqw84012 жыл бұрын

    Все переврали и перекрутили.....русские это вообще не этнос а церковная община где несторианская монгольская элита крестила местные угорские племена волнг-окского Междуречья и правила ими,которых сменили в 17 веке германцы.....Татары так же не этнос и в разное время обозначал разные понятия

  • @user-uy5cq9bv6l

    @user-uy5cq9bv6l

    2 жыл бұрын

    Сразу видно, что вы ничего не знаете о несторианстве

  • @user-hl3iw8zl8p
    @user-hl3iw8zl8p10 ай бұрын

    Интересно,кто финансирует проект "Татары мира" ? Это и будет печкой, от которой танцует история,написанная этим проектом.

  • @user-nw7nl1vq3u
    @user-nw7nl1vq3uАй бұрын

    ДОЛБАЙ МИШЕРА ВЫ МУСОРЩИКИ А НЕ ПОЛУтатары.КЫРЫМСКАЯ КАЗАКСКАЯ КЕРЕЙСКАЯ ХАНСТВА

  • @yunusovzz5634
    @yunusovzz56342 жыл бұрын

    Лучше делайте видео о лже татарх "ялыбой, тат"

  • @viktorzubov4267
    @viktorzubov42672 жыл бұрын

    Первый миф - крымские татары. Крымчаки назывались таврами. Их вырезали турки и в 15 веке првезли татар с Волги.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    потомок крепостных крестьян и бурлаков ,вам какое дело? Ваша земля не дальше золотого кольца

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    На дворце Крымского Хана написано - Хан Татар. Спроси у самих крымских татар, называют они себя таврами или нет. В Крыму жили тюрки со времен скифов и нашествия гуннов.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    до прихода древних греков в Крым там был народ,который древние греки называли Тартарам-Татарами .Так вот древние греки говорили :Крым наш. Древние Римляне говорили :Крым наш. Германцы говорили :Крым Наш ,…………..говорили Крым наш. Атилла (предки Атиллы были из племён Татар-Тартар , против кого ханьцзы строили стену . Племена Татары век за веком уходили оттуда проходя мимо Западной Сибири,где частично остались, проходя мимо Астрахани Поволжья ИТИЛ ,где частично оставались,Атилла согласно легенде был из Астрахани Поволжья ИТИЛ , дошёл до Венгрии где построил государство,а сын его возглавил Великую Булгари ) говорил Крым мой , Великая Булгари , Хазарский Каганат-просуществовал в Крыму до прихода Золотой орды ,Золотая Орда,Османская империя, Российская империя ,Фашисткая Германия……..Советский ГУЛАГ говорит :Крым наш. Надеюсь всех кто построил государство на территории Крыма написала. Всех их стёр ветер истории .Крым земли Крымских Татар ,потомков всех империй и цивилизаций на территории Крыма

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel эти земли испокон веков были тюркскими со времен скифов и гуннов, все греки, итальнцы и т.п. создавали торговые колонии на побережье, с позволения Ханов, не более.

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    X Doom главное нам помнить что наши земли от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани до Поволжья Казани.Скоро это будет важно.

  • @user-dd1kp1cb6d
    @user-dd1kp1cb6d2 жыл бұрын

    пора успакоиться и работать на благо народа России, независимо от нации и вероисповедания . а то знаем до чего доводят ваши копания

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    страна где уничтожили Татарские школы и уроки Татарского языка , Страна где оккупант записывая своих русский детей пришедших после Ивана кровавого в те 2-3 оставшиеся школы с Татарскими классами ,а потом петиции собирает против Татарского языка. Наташки по судам потом бегают, что Татарский мешает их детям. Уничтожается наследие коренного народа Татар от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани до Поволжья Казани- . Значит эта страна никогда не была едина.Раньше пока были уроки Татарского и школы Татарского никто не задумывался,а теперь все поняли как жесток оккупант,как этот оккупант уничтожает Татар, коренной народ России.Делаем выводы и в нужный момент…

  • @lyl7144

    @lyl7144

    2 жыл бұрын

    К сожалению, политика кремля, сама в себе пораждает такие настроения. Это антиподное отзеркаливание пропаганды русского мира. "Исторической справедливости" теперь захотели все.

  • @user-jg2yp3tp7j

    @user-jg2yp3tp7j

    2 жыл бұрын

    Взгляните вокруг:мы продолжаем работать а вы чем занимаетесь?

  • @user-in8qi7oq1m
    @user-in8qi7oq1m Жыл бұрын

    1) В Крыму было ... невольников. Стоп, стоп. Но Крым перепродавал невольников в Стамбул, то есть крымские татары занимались работорговлей, как бизнесом и считать надо всех рабов, а не только оставшихся в Крыму. 2) Вообще считать русских в то время рабами это литература, а не реальность. Русские того времени считали татарские набеги страшным злом и имели право вырезать в свою очередь татар. 3) То, что не надо современную мораль нести в то время -- это правильно. Но тогда и набеги на Крым это тоже хорошо, а завоевание Крыма вообще прекрасно. 4) Крымское ханство было государством паразитом и то, что его уничтожили в перспективе хорошо для самих крымчаков.

  • @Natali_Bakulina_Papina
    @Natali_Bakulina_Papina2 жыл бұрын

    Рабство было - было. Но рабство у татар - это милость, а рабство у русских - это плохо🤣🤣🤣!!! Что то у татарских нурикой-януриков и прочих яхориков совсем бошки посносило🤣🤣🤣!!!

  • @personal-opinion

    @personal-opinion

    2 жыл бұрын

    Похоже что у тебя, кукушка съехала!)

  • @saryqan
    @saryqan2 жыл бұрын

    правильно ты говоришь. Москву оккупировали англичане. Орысы до оккупации говорили на, так называемую, древне русском языке. Древне русский язык, это казахский язык плюс словенско византийский язык християнского писания. На этом языке говорили крещённые казахские султаны изучавшие христианские писания. Жазык(Язык) - с казахского языка орысов, переводится на русский - писание. Русский язык, не родной язык орысов, потомков Орысхана, казахских крещённых султанов, правителей Москвы, обученные говорить на языке византийского христианского писания. Современный русский язык, это половино английский и казахский язык. Английский язык полностью не вытеснил казахский язык с Москвы. Казахский язык при Петре первом, начале оккупации англичанами, объявлен запретным языком, преследовался цензурой - нецензурно выражающихся местных мусульманских казахов, наказывали вплоть до вырыванием языка и пытками. Современный русский язык это язык обучения и остаётся языком писания, книг и учебников, но никак не родной, местный тиль (язык) орысов

  • @lyl7144

    @lyl7144

    2 жыл бұрын

    Ты улетел слишком высоко, приземлись брат, это позиция тюркского рен-твшника, не смеши народ.

  • @saryqan

    @saryqan

    2 жыл бұрын

    @@lyl7144 часть потомков казахского хана Касыма, казахские султаны перекочевав в Москву и обосновавшись там, начали активные действия для захвата власти, приняли византийское христианство и византийские имена, устранили всех потомков Рюрика и христианская власть окончательно перешла к потомкам Орыса. Наши казахские ханы это потомки Орысхана и Узбекхана, который принял Ислам и стал мусульманом. все ханы происходят от Чингисхана. Крещённые казахские султаны в Москве , стали князьями, платили налоги ханам. Христианские потомки хана Орыса мусульманское имя Ораз Мухаммед, на почве религии испытывая недовольство властью мусульманских ханов, объявили всех мусульманские ханства татарами, для того чтобы начать священную войну против мусуьманских ханств. Татары со времён Чингисхана ассоциировалось с врагами. В современном мире, чтобы начать и оправдать войну с мусульманскими народами объявляют мусульман террористами. Себя, князья Москвы называли Орысами, потомками хана Орыса принявшими византийское христианство. Раньще чтобы грабить и оккупировать, мусульман обьявляли в Москве татарами, а сейчас террористами. Неужели казахов считают мусульманами и до сих пор мстят и грабят как мусульман

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    Айимбек Базылбеков земли Татар от Крыма до Западной Сибири, от Астрахани до Поволжья Казани.Остальное мне без разницы,даже если исторически Петербург Московия Рязань принадлежала Финскому этносу.Забирайте и кулланыгыз ничек телисез

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    “ Когда человек хочет фантазировать, факты бессильны "!

  • @user-gm7qd4ec4v
    @user-gm7qd4ec4v9 ай бұрын

    Лапшист

  • @user-og6vj6yo5o
    @user-og6vj6yo5o2 жыл бұрын

    Такой бред невазможно слушать ..только ,звучат слова.. рабы,ханы ,продали ,напали ,дань плати,предали ,...вся это туфта забивает стаду историками всякими ханствами ,..было государство или небыло ....вот думаешь ...а обыватель .. хавает и жуют эту жвачку .....Государство и есть самый главный дательный аппорат для населения , а всякие князья и ханы получатели прибыли от войн типа они посылали на смерть сотни тысяч ,что утвердиться на троне , это писец ..вы чё зомби ...диване войны , чё не воюите , а причина проста ни одна мать не отдаст сына на войну ,или отец ,...с лозунгом .вот бля 1856 русские Крым забрали ,надо собраться и забрать его ,..это бред ....ЗЕМЛЯ ДАНА ВСЕВЫШНИМ в людям ,что чтоб развивались и людьми оставались ,и свободными в передвижении и кароче во всем . А на данный момент мы все рабы от президента до рабочего , нет свободных нас всех загнали в рабство ,..Чтобы раскрывать какую та тему на уши вислоухие в остро держать против историков , ..где ,откуда,почему ,причины ,...а то пошел славянина поймал и продал ,..это смешно ..зайди сколько стоил раб ,..и вообще ,и воще его надо кормить, лечить и ТД , легче как сейчас бизнес есть у тябя поля ,нанел людей на периуд сезонный и все дешего и сердито , про рабов черных и других это сказки историков , я был в Крыму , одно место наводельное Бахчисарай и все , остальное нет там восточного , и служил я там на флоте ,..,воще его долбали хорошо ,что 1Мировую что 2, .. ....надо понять ,чтоб что построить ..красивое и крепкое , ..нужны на территории месторождения цемента ,песка , гранита ,глины ,..чтобы воевать на месторождения руды и цвет ,мед , ..силитра он же порох ,..если на територии пустыня или степь ,какие нахер ваяки ,....а если даже все есть то нужны учёные ,заводы ..целая индустрия ,...это у историков ...так легко ,как кино ,чё оружие с небо падало .

  • @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    @TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel

    2 жыл бұрын

    потомок крепостных крестьян и бурлаков не указывай нам что делать

  • @xdoom1541

    @xdoom1541

    2 жыл бұрын

    Нет там восточного, ну Россиюшка постаралась, лучше узнай, как все ваши Севастополи и прочие Калиновки и Оленевки раньше назывались.

  • @user-in8qi7oq1m

    @user-in8qi7oq1m

    Жыл бұрын

    @@TatarsAstrakhaSiberiaCrimeIdel Не говори, что мне делать и я не скажу, куда тебе надо идти. А нам плевать на ваше мнимое "величие".

  • @user-yu7bw8ug9u
    @user-yu7bw8ug9u Жыл бұрын

    ну конечно депортация -- ужасная страница в истории крымских татар... а касательно самого государства -- я бы разделил крымский народ на прибрежных и степных... первые -- потомки цивилизованных народов -- итальянцев, греков, готов, евреев и других... этим никакие набеги и нужны были -- они оседлые земледельцы, ремесленники, строители, финансисты... а вот степные -- варварские кочевые племена, потомки варваров с востока, живущие в основном грабежами и убийствами, не сумевшие даже награбленное направить на развитие своего народа... ничего удивительного в конце такого государства...

Келесі