Jounin kanssa erittäin samaa mieltä. Mitäs sitten tehdään kun se muokkaus kusee ja sehän kusee vuodesta toiseen eikä kukaan korviaan lopsauta muuten kuin että meille istuttajille vittuillaan kun ei saada kaikkia taimia laitettua. 13 vuotta laitellut joka kevät taimia ja joka saatanan työmaalla tulee vastaan se että jalkamiehen täytyy venyä kun on "vähän hankala maasto" muokata. Ihan sama,laitetaan ne taimet maahan,2,5m välein menee mihin menee. Sori,tää menee tunteisiin kun joutuu joka vtun kevät tekeen tätä paskaa.

Mikä on maailman harvinaisin asia? .... Tyytyväinen metsänomistaja. Itse ei pysty tekemään, mutta virheet kyllä löytää, vaikka työ olisi tehty täydellisesti. Aina yritetään toisten kustannuksella saada lisää hyötyä. Tässä tapauksessa tosin oli selvät virheet. Liekö ollut virosta vai Latviasta työvoima?

@huke4317

Жыл бұрын

Vähintään soraa on saatava jos on telan jälki tiessä

@hannu3911

Жыл бұрын

Tuo on muuten totta monessa asiassa. Vaikka pyhä pietari tekisi homman niin virheitä löytyy. Arvostelija sitten istuu kesän puun alla varjossa.

@henripesonen6939

Жыл бұрын

@@hannu3911 joo, ei ole muka aikaa eikä kuntoa tehä esim istutuksia ite mutta on aikaa rampata valittamassa ja kyttäämässä. Se kyllä vituttaa suoraan sanottuna

@kiuruvedenmetsola3978

Жыл бұрын

Tai vaihtoehtoisesti haluaakin laadukkaan taimikon ammattilaisilta ja saakin kuraa. Harmistus aika ymmärrettävää. Näitäkin videoita moni nälvii ja arvostelee millon mistäkin ja usein pyydän tekemään ite parempia tai tulemaan kanavalle näyttämään, miten hommat tehdään. Yhden yhtä kaveria ei vielä oo ilmaantunut...

Ja tätä helpottaa ihan perus mittausraportin vaatimus. Tilaukseen ehdoksi että laskun yhteydessä tultava omavalvontaraportti ja mielellään vielä siten että karttapohjalla näkyy kohdat joista ympyräkoeala otettu. Ei ole kummoinen homma toteuttaa ja tehdystä työstä tulee läpinäkyvää sekä toimittajalle että tilaajalle 👍

Eks sen pysty hyvin laskemaa? Paljonko mettän reunaan tuodaan taimia? Vai tarviiko ne 1800/ha tainta elää vielä vuoden päästä? Onko oikeesti istutus porukka lähteny 1500/ha matkaan?

Täällä oli yhellä kaivurikuskilla ainaki pieni laskuri sormessa ja ku jututin mätästyksestä ni sano et joka krt. täytyy painiketta painaa ku kuokan lyö maaha. Ja perästä päin käydään tekemässä valvontaa et pitääkö kuskin raportti ja mättäitten määrät paikkaansa. Hommat voi muute loppua äkistikki! Ja muutenki mitä järkee on maksaa tietystä määrästä, jos toteuttaja voi tehä mitä lystää? Tuommosen jälkeen sinne aukkoon talsii varmasti itekki mielellään. Ainaki minä menisin. Tuota "lajia" nimittäin riittäs hetkeks aikaa.

täälläpäin tekivät niin että teki kyllä mättäät ym mutta kas kummaa taimet jäi laatikoihi aukon reunalle pariksi vuodeksi ennenkö maaomistaja kävi tarkistuskäynnillä joka asu ulkomailla

Tää oli kyllä todella hieno video taas Jouni ja oli kyllä todella mielenkiintoinen video taas Jouni

Terveiset Ilmajoelta, mikä ongelma? Videolta en voi huomioida tietenkään epäkohtia. Joskus olis viisautta tarkistaa kohde seuraavana kesänä? Ei tuokaan kohtees pahasti oo vahinkoa tullu.. Taimien lisäystä harkintaan, vaikkapa tulevina aikoina. Siemenpankkia luontaasestihan on yleensä näis kohteis. Yst terv Jouni K.

@anttipekkinen8177

Жыл бұрын

Kyllä työnjälki on paras tae töiden jatkuvuudelle! Kyllä maksaja muistaa jos joutuu reklamoimaan 🏡

@maukka4420

Жыл бұрын

Jos 100 tilataan silloin 100 laitetaan. Varsin yksinkertaista.

@kiuruvedenmetsola3978

Жыл бұрын

Juuri näin. Tai jos laitetaan 98, laskutetaan 98.

Tikusta tehtyä asiaa. Asiallisesti, vaikka reklamoija lieneekin oikeassa, niin jonkin taimen kuokkineena arvoisin, että taimia on jotakuinkin riittävästi. Muutaman vuoden kuluttua apuharennus olisi kuitenkin edessä. Taimen koolla ei ole merkitystä

@kiuruvedenmetsola3978

Жыл бұрын

Ihan mielenkiintoinen näkökulma, jos sun mielestä voi toimittaa 15 % vähemmän tavaraa ku mitä on sovittu ja laskuttaa kuitenkin täydestä. Osta 1, maksa 2!

@nukkumatti9587

Жыл бұрын

Ei täytä Tapion hyvän metsänhoidon suosituksia, metsälain uudistamisvelvoitteen kyllä täyttää

@pasilehtimaki453

Жыл бұрын

@@nukkumatti9587 tätä uudistamisvelvoitetta ei vaan vahdita...Tiedän muutaman tapauksen jossa hakkuu tehty ja täysin hunningolle jäänyt sen jälkeen

Taimien ikä oikeasti taimia ei ole 1v tai 2v vaan taimet ovat joko maalis-huhtikuulla kasvihuoneeseen kylvettyjä + ,kesän kasvu= taimet ovat reilun kasvukauden ikäsiä Tai loppukesällä kylvetty + seuraavan kesän kasvu siis vajaa 2v. Taimen koko ei ole olennista vaan hyvä juuristo. Hyvin muokatulla kohteella pienempi taimi voi ponnistaa maasta yhtä hyvin kuin pitkän verson omaava taimi Mikko

Ojitus mätästästys kyllä huonoin tapa .. ei oo kunnon mättäitä .. monesti vain jotain savikasoja jossa mikään kasva .. joo yleensä on kyllä niin että saattaapi loppua mättäät kesken ja sitten joutuukin soveltaa ..

ite kävin istuttaa 15k tainta 20v sitten ja rankkaa hommaa oli kuokan kanssa

Näitä sattuu, kun vavonta pettää... Homma kun homma, näin se vaan menee. Työvalmentajan kokekumuksella😢

Moro!!! En osaa nyt sanoa, että missä virhe mutta isäni 50v Upm ja sitä edeltävien yhtiöiden metsuri ja kun itsekin istutuksilla ollut/ olen, niin sitä, että jokainen tehty mätäs istutetaan vaan kun tuossa sellaisiakin isäntiä, että ei ns. tarvitsisi/ tilattu taimia vähempi., niin siinä on jo aika hankala olla Työmiehen, että istuttaako järjestelmällisesti osalta vai jättääkö sitten osan ns. Täysin istuttamatta/ Eli isännän vaiko siellä sitten ns. Emännän toiveiden mukaisesti?!? Eli tuokin aika ns. Erikoinen kohde eli vähän kyllä näytti, että mättäitä ja mitä lie, aika harvassa, että täyttäisikö mättäät istutustarpeen ns. Niihin?!?!?!? [ Tarina vaikutti vähän keksityltä, että voisiko/ voilla olla edes tottakaan ] ? Yleensä kuitenkin Ammattimiehet hoitaa hommansa!?!? Vähän hieman ihmettelin, että voiko juttu olla edes tottakaan mutta sellainenkin vaihtoehto tuli mieleen, että onko istuttajatkaan olleet edes ammattilaisia eli kun tuossa aikanaan yksikin, jota ns. kyllä meinattiin metsäyhtiön metsäpalveluyrittäjäksi niin sillä aika noloa käyttää jotakin junnu jalkapallojoukkuetta istutus työmailla `jollakin` pennuille jaffaa` hinnalla!?! juttu hieman ns. nolo!!!!!

@MrHOYRY

Жыл бұрын

Voiko tähän muuta sanoa kun NS voi persiin suti

Kaivinkone muokkuulla melkein poikkeuksetta liian vähän mättäitä.On tullu sen verran monta hehtaaria istutettua.Kauhan ei tarte olla mikään ojakauha.Paljon pienempi parempi.

@aapeli3497

Жыл бұрын

Asia osin juuri noin kun sitten vahvasti tiedossa sellaistakin, että kun kaivinkonemiehet tekee ns. Liikaa mättäitä niin istuttajat saattaa sitten istuttaa kaikki mättäät eli jos niitä ns. Mättäitä liikaakin niin sitten istuttajat istuttaa liikaakin [ Tosin Hyvän Metsäluonnon hoidon oppaan eli se Metsähallituksen kirjan mukaan tiedetään, että n. 5% istutus taimistahan kuolee joka tapauksessa eli siksi niitä mättäitä pitäisi/ pitääkin tehdä tuon verran liikaa ] vaan kyllä sitä pitää istuttajilla/ istuttajalla olla omaa silmääkin/ kontrollointia!!! Itsellä se kyllä kohdillaan eli monia metsätöitä metsäkoneenpukilta traktorin pukille ja manu hommissa eli n. 30v mutta eipä nuo hyvän työn kiitokset ole ihmeemmin ns. palkkapussissa?!?

@aapeli3497

Жыл бұрын

Ja tähän avaan, että ei kyllä ihme jos ns. Kaivinkonemuokkuilla liian vähän mättäitä eli onko kalliokkoista maastoa tai muuten maan puutetta mutta tuolla niillä, jotka niitä sitten enempi tehneet, niin tulee se leipääntyminen [ kyllästyminen ] työhön eli helvetinmoista nujuutusta tuolla kannokkoisissa maastoissa [ tärinää ja väsymystä yms. ] niin kyllä ymmärtääkin, jos edes vähän sitä työtä nähnyt ja nykyään kun ei enää riitä se, että se 1 ha vuorossa/ päivässä vaan tuttu kaivinkonemies sanoi, että nykyään pitäisi ns. 2 ha/ vuorossa?!? Onneksi sen verran itselläni vielä järkeä päässä riittänyt ja kun jo ennestään selkä huono, että ei tulisi mielenkään lähteä kaivinkoneilla kiikkumaan kannokkoon!!!

@artotasapuro807

Жыл бұрын

​@@aapeli3497 Työhön leipääntyminen on kyllä melkoisen huono syy olla tekemättä sitä mitä pitäisi tehdä. Olipa työ mikä hyvänsä. Kalliot ja kivikot kyllä ymmärtää jos tavoitteeseen ei pääse tässä lajissa

@hannurasanen

Жыл бұрын

Mutta ! Mutta. Joskun on mättäät liian syvältä otettu. Että jos istutat mättään päälle niin ei kuusen taimi tykkee ja kuolee. Raakaa maata rouhastu mättäälle!

@moinenville

Жыл бұрын

Itse huomannut kun kaivinkone muokkauksilla ollut, niin hyvillä mailla ja kohteet joista oksat kerätty, niin tulee herkästi liikaa mättäitä, siis luokkaa 2000-2200kpl/ha jos 1800kpl/ha on tarkoitus tehdä koska se näyttää omaan silmään harvalta. Ja sit risukkoisilla/kivisillä mailla osuu yleensä melko tarkkaan siihen 1800kpl/ha, koska se tulee "luontaisesti" risukasojen ja isojen kantojen väliin kun kaikki mahdolliset paikat tehdä mätäs, niin käyttää ja silloin se näyttää, että niitä mättäitä on survottu sakeeseen, mutta kun korkeat risukasat ja isojen kantojen ympärykset pitää "pommittaa" täyteen, jotta tavoitteeseen pääsee. Toki kalibroin joka vuorossa tekemistäni vähintään parin kolmen koealan verran. Täysin systemaattisen tasaisen mätäsmäärän tekeminenhän on melkein mahdotonta jos maasto on huonoa ja ero kuitenkin mättäiden välillä on loppujenlopuksi mitätön 1800kpl/ha vs 2200kpl/ha on tasavälein siis joko 2,6m tai 2,4m päässä mättäät toisistaan ja sitten siinä onkin arvioimista jos tulee se joku iso este, tehdä mättäitä vaikka 3m matkalle, niin seuraavat mättäät oltava taas tiheämmässä, jotta keskiarvosäilyy tavoitteessa.

Onpa varmaan mielenkiintonen homma lähtee uudelleen käveleen ja tarkkomaan. HUH,HUH😥

Ite istuttiin isävainaan kanssa 8 ha.koivua 90 luvulla,oli rankkaa

Minullekkin tuli nyt keväällä 1,5 - 2 vuotiaita kuusen taimia ja huomasimme kans saman, että oli alimittaisia taimia siellä seassa. Toisissa laatikoissa enemmän ja toisissa vähemmän. Asian huomasi myös mhy edustajakin kun poikkesi ja taimet tuli heidän kautta. Teki ilmoituksen myös sinne mhy n laadunvalvojalle.

Eikö tämä ole ihan normaalia yritysten välistä kaupankäyntiä? Jos asiakas osoittaa virheen, se korjataan toimittajan lukuun. Jounikin on opettanut, ettei ylilaatua kannata tehdä.

@kiuruvedenmetsola3978

Жыл бұрын

Juurikin näin ja organisaatio on luvannut hoitaa asian maaliin.

83 vuonna oltiin intin toimesta auttamassa sotaveteraania metän istutuksessa, leppoisaa tekemistä.

Juu on sattunut itsellekin, 5ha taimikon raivuksesta pyydetty tarjous jonka hyväksyin. Laskuttaja ja firma Suomen suurimpia. Lasku olikin sitten 1/3 suurempi mitä tarjous, oli pienellä ränttty sopimuksen alalaitaan että hinta voi nousta jos normaalia sakempaa. Tarjouksen tekijän olisi pitänyt tutustua kohteeseen paremmin. Firma kyllä sitten hyvitti virheensä. Muutama muukin hasardi käynyt ko. Firman kanssa hakkuissa, vihelsin pelin poikki, muitakin ostajia onneksi.

Miten muuten tuo istutustiheys/määrä istuttajalta pysyy hanskassa? Harjaantuneella silmällä vai onko olemassa jotain mittavälineitä hommaan?

@kiuruvedenmetsola3978

Жыл бұрын

Koealoja vaan 4 m kepillä tai vastaavalla

@EsaNuutinen

Жыл бұрын

Helppo se on sopivan mittaisella kepillä harjaantumattomallakin silmällä mitata. Kemeroita varten olen omassa metsässä joutunut mittailemaan. Kun sopivin välein mittaa niin kyllä ne määrät aika hyvin pysyy lapasessa amatöörilläkin.

@tarski00

Жыл бұрын

3.99m säteinen ympyrä on suoraan verrannollinen hehtaariin 1:200 eli yhden sellaisen ympyrän alta kun löytyy 9 tainta on hehtaarilla.samassa tilanteessa 1800kpl . 4m onkivapa on siis kätevä ja edullinen mittaväline jolla tehdä omavalvontaa

Minä istutin itse eikä harmita yhtään.

Taimien laatu kyllä heittelee, välillä on saman taimitarhan taimissa 10cm eroja laatikoittain mitä urakoitsijalle annetaan. En tiä johtuuko urakanantajan varastoinnista ja kastelun määrästä vai jo tarhalta

Ilmeisesti joku tietokatkos johtoportaan ja duunareitten välillä, kun kerta muuten oli laadukasta työtä.

@kiuruvedenmetsola3978

Жыл бұрын

Kaikki on mahollista.

luulivat että metsän omistaja on mitään tietämätön kaupunkilainen mille voi tehdä mitä vaan vilunkia kokemuksia on kuinka ei kuunnella eikä ymmärretä muuta kuin laskun kirjoituksen päälle jos reklamoi tulee vaan ärräpäitä tekijän suunnalta

Minä laitoin omalle maalle kokkeeksi sinne tänne muokkaa mattomaan maaham taimia. Mukava tässä seurata kumpi on viisaampi mätäs vai varvikko.

Tuo mätästysojan reuna on se pahin paikkaa missä mättäitä on liian vähän.

NO Vois asiaa kääntää tai vääntää miten päin sattuu.... Tuskin itse organisaatio on taimia kasvattanut vaan ne on tullut joltakin taimitarhalta... ne voi olla 2 vuotiaita mutta paakun ravinteet ovat vain olleet niin vähäisiä että ovat jääneet lyhyiksi.... Tai sitten on taimi ytilaus tehty viime tingassa ja on saatu ns. tähteet taimitarharhalta..... Tuskin meni aina kuvaajankaan hommat täysin putkeen NIMIMERKKI : Kokemusta on

@kiuruvedenmetsola3978

Жыл бұрын

Selittää voi ja selittää, mutta eipä se tosiasia muutu miksikään, että taimia oli vähemmän, mitä oli sovittu ja toimittaja on hyväksynyt reklamaation. Aika köyhä argumentti ruveta repostelemaan meikäläisen tekemisiä, en ole millään tavalla osapuoli asiassa. Jokainen tekee virheitä, toiset vastaa niistä, toiset vaan selittää.

Tuollaisella metsäpohjalla on varmaa ikävä tehdä mitään töitä myöhemmin, hirveitä kuoppia paljon paksuja keppejä, ei mikään jalkamiehen unelma.

@kiuruvedenmetsola3978

Жыл бұрын

Ihan normaali uudistusala, kyllä aika tasottaa