Металлообработка 2023 китайцы вошли в ЧАТ
В этом году масштаб выставки был на много больше чем в двух прошлых и это не удивительно! Сейчас китайские коллеги начинают прощупывать российский рынок после ухода европейцев и серьезно намерены занять их место , так как то количество станков и брендов которое было представлено уже о чем-то говорит и я больше чем уверен, что приехали не все, а только самые крупные представители производителей станков и инструмента, оснастки и других сфер этого бизнеса !
Мои соцсети:
Telegram канал : t.me/cnc_skill
VK: id42236809
Insta: / cnc_skill
Донат: www.donationalerts.com/r/cnc_...
Сбер: 4276 4000 5908 8618
#экспоцентр #cnc#металлообработка2023
Пікірлер: 193
Тоже был на выставке,мозг плавился от ассортимента и количества. Китайцы реально зашли в чат. И при этом сименса много и по словам представителей с ними проблем в поставке нет даже на пятиоски
Система стоек на 4 минуте выглядит классно) Спасибо за обзор.
5-осевой станок на 4,40 мин достаточно занимательный) жаль что стойка у таких станков иногда сбоит) а шпиндель прям - моё почтение.
@ruut-cnc
Жыл бұрын
Мне полазить не дали, я так не смог понять на базе чего сделана.
@ruut-cnc
Жыл бұрын
Один знакомый полазил по стойке, по словам сервервесника это синтек с кастомной оболочкой.
3 месяца это много, я на своем диване за неделю программистом стал 🤣
@Nomad62rus
Жыл бұрын
Ага видел таких супер спецов, потом проще программу с нуля переписать чем за ними допиливать
шутка про "станок со стойкой" зашла! )))
4:35 супер станок !😀
HCNC сильно меня удивила в 19 году(они тогда ее показывали для внутренего рынка), тогда были мысли что это сильно кастомизированый фанук,понятно с чего сдирали(не только с фанука, хайдена и тд), но делали очень осознано), в ней тогда заявлялось то что раньше было только у производителей топ уровня. А чем замещение произошло, кто был на выставке понял.
4:33 хороший станок 😉👍
С приветом из Мариуполя! Мой шеф на выставке тоже был
Интересный обзор. Спасибо
Запад вышел из чата..
@user-di1io2sl4u
Жыл бұрын
Главное чтобы мы не вышли
@CNCSKILL
Жыл бұрын
@@user-di1io2sl4uмы по середине
@aksokuma6723
Жыл бұрын
@@CNCSKILL в нас входят и выходят..
@UbivanKenobe
Жыл бұрын
Это все итак западное, они через Китай заходят на «бюджетный» сегмент рынка
@aksokuma6723
Жыл бұрын
@@UbivanKenobe ах, если бы..
2 станка в красных юбках зачет😂 Видел еще где то ролик с танцем на шесте. Не перегибают ли палку представители оборудования?
@Makson1983
Жыл бұрын
Когда-то, году, эдак, в 2013м, компания DEG нанимала девочек, которые в одних трусиках и туфлях ходили по павильону. Так что шест - это норм.
@korvin_workshop3579
Жыл бұрын
Девица на шесте была на "альтернативно одарённой" выставке в Крокус Экспо
@martin32238
Жыл бұрын
Палку скорее всего перегибают зрители. )))
Пяти осевой станок в красном очень хороший.
Как-же меня радует, что наши ребята не на последних местах, в качестве познаний.
Тверские тоже какой-то мясной 5ти осевой хотели на выставку привезти. На своей стойке без G54 и т.д. на современный лад сделанной.
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Они привезли но мы до них не дошли чтоб посмотреть !
Что я заметил эти станки все со шкафом. 😏👍 Круто.
А подскажите пожалуйста, на 16:08 пятиосник какой фирмы?
@user-el3cq5tm6d
8 ай бұрын
Южный завод тяжёлого станкостроения (Краснодар)
ништяк 💪👍👍👍👍 спасибо, реально интересно
Спасибо за информацию
Второй станок понравился всем!
Сразу первым станок на стойке Knd2000. И больше не попадались они? Сам осваиваю такую на 3х-оснике
второй пяти осевой станок, в красном исполнении огонь, я бы взял)
станки с чпу это технологии 1970 ых годов ) 20 того века спустя 50 лет китайца наконец то научились их производить ну что ж поздравим китайцев что там в россии с технологиями 1970 ых годов !? интересно
Если брать 3 рех осевой какой вы посоветуете? Ну те которые были на выставке?
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Rontek или Blin, но надо смотреть на какой бюджет вы рассчитываете так как к станку ещё надо много чего дополнительно!
@user-nm7wm5ke8h
Жыл бұрын
Kvl, svl, vf, vm. Выбора море
У ками, токарно - фрезерный это 4+1 . Был на выставке, подходил спрашивал. Технолог сказал что фанук запрещает делать стойки на чистых 5 осей в Россию.
Даа)) стонки просто во 👍 сказка новые с компьютором с электроникой со шкафами .
2й 5осевой станок огонь. С такими зависнуть можно))
А самое интересное что можно после выставки это все купить за бросовые деньги они предпочитают все продать чтобы обратно не везти
Согласен, выставка просто супер!
Хороший ролик. Получил удовольствие от просмотра инструмента. С ним (инструментом ),прям беда где ни работал, ролики про инструмент больше всего нравятся...... А про программистов много" чё " весёлого могу рассказать.
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Рассказывай как говорится бумага все стерпит!
@user-ss1rm7lq1m
Жыл бұрын
Установил программы, насмотрелся подробных видео , а в реальном производстве тупик на тупике и тупаками погоняет
@CNCSKILL
Жыл бұрын
@@user-ss1rm7lq1m 100℅
4:34 то за чем вы сюда пришли, не благодарите )))
Как вам BeaverMILL - не маловато ли места для детали?
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Зависит от детали
НЕ ВИДЯ ВЕСЬ АСОРТИМЕНТ МАРКЕТА В МИРЕ ДЕЛАЯ ВЫВОДЫ =ЯКУЕЮ=
4:33 хороший 5осевой станок, правда горбатится немного
приятно смотреть такое. но инструмента все таки маловато было или он совсем однотипный как будто с одного или двух заводов.
Есть российские компании - представители китайского бренда
Вообще рад за наших, 5 осей в России, зайти в станок тоже крутая идея, и да я уверен что механику собрали в России потому что в нём нет эстетики, у китайцев чувство вкуса лучше, у наших его нет, но в станках главное функционал жёсткость точность и рабочие ходы, а не закос под ферарри.
У них есть такие огромные станки что нам и не снились еще!
Где наш робот Федя ? (автор Рогозин)
@user-rd3rs8gc3i
Жыл бұрын
На ВДНХ...
Спасибо за такой детальный обзор выставки.
@user-rj9sk1to9v
Жыл бұрын
Настолько детальный что сдал сименс с потрохами Ай яй яй .
Интересно как считают окупаемость их. С учётом zip и тд.
@CNCSKILL
Жыл бұрын
зависит от стоимости и количества деталей а так же расходы на содержание
ну вот не верю я, что в РФ производят и станины и начинку станков чпу такого масштаба. почему они не признаются, что у них максимум- сборка ?
@user-ry2eq2fu3l
Жыл бұрын
Делают. 6 заводов у СТАН
Да в красном платье, как Феррари на каблуках - станок, но точно не фанук ( 4:34 ) :) :) - посмеялся, а выставка понравилась.
Добренького Эдуард.
Вот с чем поезда из китая везли нам 😂
Приветствую 🖖 5 осевой Город Владимир не привезли , но сказали , что у них есть . Китайцев было много и купить можно было многое . В последний день китайцы как-то быстро уехали многие . Радует то , что наши хоть что-то своё притащили 😂 Кто знает Стойки Титаниум насколько наши делают реально или они заказывают их на стороне ? Плот их вроде даже ставит сейчас .
Подскажите чайнику. 1. Почему все поверхности столов, планшайб и пр. без шабровки? Шлифовка уже давно по точности превзошла шабровку? 2. Почему нет "ручных" токарных, фрезерных станков? Неужели они вообще не востребованы?
@GeneralDead1978
Жыл бұрын
на эрозионных японских станках шабрят, но это хай-енд. А на столе или планшайбе фрезерного шабрить нет смысла. А кому нужны в современном серийном и мелкосерийном производстве "ручные станки"? Ну кроме специфических задач и заготовок.
Честно скажу, выставка того, что можно привести из Китая самому в 2-3 раза дешевле, чем через наших барыг, большая часть из которых даже в наличии у себя ничего не держит, а ждет, пока вы им денег принесете. А вот китайская оснастка, напрямую от китайцев радует. Покупал на выставке гидропатрон, когда сказал, что хочу купить, китайцы переглянулись и с опущенными в пол глазами начали мне объяснять, что у него биение не 0,002, как заявлено, а 0,005 мкм. Я даже не думал, что о подобном, тем более китайцы вообще будут предупреждать, а тут еще продали по дешевке. Когда поставил на станок, проверил, действительно, все так и есть.
@user-og8mk4wx6o
Жыл бұрын
Вы чем биение ПАТРОНА в 0,005 МИКРОНА мерили? Когда даже на небольшие подшипники внутренним диаметром 50-80мм по сверхпрецизионному классу Р2 - биение 2,5 микрона😂😂😂 Больше диаметр - больше биение... Мой вердикт - БАЛАБОЛ!😂😂😂
@Reik400
Жыл бұрын
@@user-og8mk4wx6o Про индикаторные стойки что-нибудь слышали? Биение от оси 5 микрон - это 0,01мм на диаметр. Вы правда полагаете, что в станке Fanuc Robodrill стоят подшипники которые не способны уложиться в такое осевое биение?
@101picofarad
Жыл бұрын
@@Reik400 просто опечатка - биение 0.005 мм а не микрон )
@user-nm7wm5ke8h
Жыл бұрын
Товарищ так же думал, пока ему стойку не отрубили..бегает по дилерам, просит помощи в разблокировке
ПО ИТОГУ ТОПОВОЕ США=СТАНКИ=
Пятиосевой нефанук в красном хорошенькая 👍☺️
Получается электроные станки с автоматом .
Санкции нам только на пользу😂
Завидую хочется и у нас чтоб Било так.
@CNCSKILL
Жыл бұрын
У вас это где?
красные ручки как у Hermle,,,,специалист ,,,,,
У нас в России могли бы лучше станки сделать, просто не надо никому. Человек выбирает что проще. Вот проще и больше денег можно заработать на перепродажи чужих станков, чем делать свои, конкурировать, продавать. Поэтому у нас страна перепродавателей.
@prety7838
Жыл бұрын
В РФ ничего не могут сделать,все будет топорно на тяп ляп.Да и пУТЕН 24 года воровал так что уже все.
Вопрос не по теме видео. А где брать станки для solidcam?
@CNCSKILL
Жыл бұрын
А тебе какой нужен?
Пф😂 , всего лишь оЧПУшеный, ага 😂 , попробуй достать его ПО и разобраться в исходниках. Теперь серьëзно : идея ультимативная хардкорная, на пару с 5-ти осевиком можно делать сразу крутые вещи.
За попки девах огромный респект❤🎉😅
4:33 но это не точно .. Этот станок не для промышленного использования
Вы не на красоту смотрите, а на доступность сервиса и возможность обслуживания на ближайшие 20 лет. Это не стиральная машина. Китайцы для серьёзных работ берут исключительно Японское или Европейское оборудование, а свой хлам на подобных выставках толкают.
Я правильно понимаю, что все представленные 5-ти осевые можно оборудовать сменными столами.
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Если заплатить ещё как за пол станка то думаю что да
Даааа.Это вам ни стерхов гонять На их месте должны быть мы.
Займут этот рынок? кому такой рынок нужен, который по году уменьшается на 40%?
Красный станок ничего такой)
На этой выставке картин сюжет отсутствует один .....
А что значить 60 р за миллиметр, фреза диаметром 10 мм стоит 600 р я правильно понял?
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Всё верно! Но к концу выставки можно было фрезу д10 купить за 400р))
@Giperbolloid
Жыл бұрын
@@CNCSKILL Спасибо
Интересно когда наши войдут в чат?
Импортозамещение, - говорит автор. Замещение европейского импорта на китайский не? Надежда на рост качества китайских станков для российского рынка не так уж очевидна. Уход конкурентов как раз не располагает к росту качества и даже наоборот.
@user-ry2eq2fu3l
Жыл бұрын
Увы
Не все так радужно, нам нужен станок аналог willemin-408 по габаритам и точности. Ничего даже близко не увидели. На словах говорят что есть, но показать результаты проверки точности не могут. По инструменту тоже самое. Когда привык к fraisa, работать китайцами это как пересесть с bmw
Выставка, на предприятиях в 90% случаях стоят старые импортные машины
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Это да, но образовываются и новые по этому приехать посмотреть с чего можно стартовать самое то, тем более если потереть с китайцами можно договорится за очень сладкий прайс даже с доставкой и растаможкой получится на много дешевле!
@dogma3682
Жыл бұрын
Да, за станками будущее! Будем надеяться что китай не подведёт.
@ruut-cnc
Жыл бұрын
Это зависит от конкретного предприятия, знаю много тех что в Европе покупал БУ станки до 10лет из за их цены. Есть те кто брал бюджетные линейки в основном, но что то сложное 5+ осей брали в новое и это в основном ГОСы.
Цены в какой валюте?
@CNCSKILL
Жыл бұрын
В рублях по текущему курсу
@ab.c596
Жыл бұрын
@@CNCSKILL так всё таки по курсу! По курсу чего?
@ab.c596
Жыл бұрын
@@CNCSKILL а зарплаты тех кто будет работать на этих станках, тоже по текущему курсу?
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Евро, доллара, юаня
@CNCSKILL
Жыл бұрын
@@ab.c596 я без понятия
Как завидую вам что вы не ограничены в выборе пятиосевого станка. И Тверь смотрю берет на вооружение ваши советы
mitsui seiki еще был, да чего только не было... uni - гуано
@valstereo
Жыл бұрын
А на что смотреть если не uni?
Спросите у китайцев, отчего на шнс8 станок по углу не едет? Приходиться все точки ему высчитывать, а еще на нашем станке, и для чернового и для чистового нужно каждому прописывать контур детали, хотя на фануке ему достаточно одного
А Китайцы не дураки они же коммунисты и не развалили коммунизм а мы вдермократии.
Это канук
DMG DMU50 Пропустил...((
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Есть такое, времени не хватило всё обойти!
О токарных что то ни слова фактически((
18:19 лучший станок с этой выставки ))
Вчера только отправили партию станков 5ти осевых, если кому нужны наши услуги, обращайтесь. Контакты на нашем канале
5:35 импортозамещение?.... Серьезно? :-) Вы же так пошутили-же, да?
КИМ - КООРДИНАТНО-измерительная машина
@CNCSKILL
Жыл бұрын
или КОНТРОЛЬНО
НУ ДА 🇪🇺🏃♂️🚧🛡️🇷🇺🚶♂️🇨🇳
какой-то обзор 5 осевых станков, а не обзор выставки
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Если делать на каждый станок то надо 15 разных видео!
Кайфуйте от ТОПа, посмотрите выставки в Германии и врубитесь что китайцы на 10 лет позади. А вы после 1к62 Кайфуйте.
@vladimirivanov8114
Жыл бұрын
на 30 лет
Уважаемый, а с чего вы вообще взяли, что КАМИ когда-либо имела эксклюзив на стойки HNC? Откуда этот бред?
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Пол года назад мы хотели купить 5х станок , решили брать на прямую с китая , нашли завод которые делает такие станки на стойке HNC , договорились с ними но потом они сказали, что станок с этой стойкой в россию поставить не могут так как в россии уже есть фирма которая является оф. дилером и эксклюзивным поставщиком , а на то время она была только КАМИ и нам предложили другую стойку заверив, что она не хуже , но спустя пол года все поменялось и теперь эта стойка стоит на множестве станков разных брендов и поставщиков ! Отсюда такой вывод! Возможно я ошибаюсь но другой инфы у меня не было и если вы владеете 100% информацией то назовите мне фирмы которые с сентября 22 по май 23 годов официально продавали и предлагали станки с этой стойкой !
@Makson1983
Жыл бұрын
@@CNCSKILL Мда... Интересный у Вас вывод! Если завод отказал Вам в продаже станка, может у КАМИ был эксклюзив не на стойку ЧПУ, а на станки того самого завода, что вам не продала оборудование?
@CNCSKILL
Жыл бұрын
@@Makson1983 станок как раз то нам продали но с другой стойкой
@Makson1983
Жыл бұрын
@@CNCSKILL получается, что и станок Вам продали и стойка в свободной продаже. А КАМИ тут при чем? 🤣
@CNCSKILL
Жыл бұрын
@@Makson1983 не тупи, ты же сам про стойку спрашивал, причем тут станок и было это пол года назад , а за это время ужен много чего изменилось включая курс и цены. и взяли мы его на много дешевле на сдачу от которого можно еще 3х докупить ! Если не можешь назвать конторы которые кроме ками в россии до выставки еще продавал станки с такими стойками то лучше не чего не пиши!
15in 5 осевых, и ни одной цены :(
@CNCSKILL
Жыл бұрын
тот что Uni 600UT с токарной функцией нам сказали примерно 50 млн! Те что IronMac большой 35. а маленький 18 ! В зависимости от размера, функционала, производителя и доп опций цена может быть выше 50 так как там были станки и больших размеров
@prety7838
Жыл бұрын
Гомельский 5осевой стоит 500к$
@CNCSKILL
Жыл бұрын
@@prety7838 в 17 году немецкий GROB столько стоил
@aftaev
Жыл бұрын
@@prety7838 спасибо. Примерно выходит в Китае в два раза дешевле.
@prety7838
Жыл бұрын
@@aftaev Да если на прямую то в два раза дешевле,мы хотели купить и у наших барыг станок который стоит в Китае 70к$,оказывается уже стоит 140к$,так что есть смысл взять контакты и съездить самому, выйдет дешевле.
Там станки восновном Сверлирный, сварочный , токарный фрезейрный. И как я понел закрепил деталь програму выстовил на компьюторе и всё и станок сам всё зделает выточит как робот и ненадо там стоять крутить вручную как это делают русские 🤣🤣
Купить у китайцев, сделать выставку, а потом восхищаться развитием в России, это даже не смешно!
@user-ue6mr3uw9o
Жыл бұрын
А какие станки производите вы, хохлы? Посмейся, хохол!
@uut1uut128
Жыл бұрын
неважно у кого купить на некоторых предприятиях станки будут делать станки у нас прикупили 4 станка производительность выросла в разы а мы выпускаем промышленное оборудование
@ab.c596
Жыл бұрын
@@uut1uut128 соответственно и зарплаты выросли в разы? Я правильно понимаю?
@uut1uut128
Жыл бұрын
@@ab.c596 а кто сказал что на мои плечи упало больше работы я работаю как и работал просто наше предприятие растет принимают новых людей, зарплата выросла не в разы всего на 15 процентов в этом году
@ab.c596
Жыл бұрын
@@uut1uut128 люди везде требуются, платить ни кто не хочет! Не получается ВЗАИМОВЫГОДНОГО сотрудничества! Про ваши плечи ни кто не говорит. Вы же говорите, что производительность выросла в РАЗЫ! Значит можно предположить, что и зарплаты выросли соответственно! Или цены упали в РАЗЫ! Но ни того ни другого не происходит. В чём тогда смысл высокой производительности?
Стыдно за страну развалили советский союз а это всенаши разработки всё продали.
@user-ru3wz7vl8e
6 ай бұрын
Кто тебе это сказал что это наши разработки? По суждениям таких людей как ты, всë в мире советский союз разработал, насмотрелся пропоганды, без аналоговый😂 поэтому в советском союзе первые станки чпу зарубежные, да и обычные станки в основном зарубежные, а советские это бандуры беспантовые.
Очень жаль что руские сборки без китая груда металолома
Немного не понимаю а в чём "АХХХ"? Точную железку можно сделать даже на коленке при помощи шабера и нескольких железок.. Если нет доступа к станкам придётся долго страдать, сдирая миллиметры, но вывести в микроны просто. Нужна только голова и руки. Долго, нюмонотонно и скучно, но не сложно. Подтвержнение тому станки старые станки. Начала конца 19, начала 20 века. С электроникой сложнее, но тоже в общем то не что-то уникальное в 2023 то году!))) У нас на производстве есть 24К40. На щеточных моторах, с тахогенераторами и посторенные ещё на КРЕНках. Работает до сих пор... Самарский завод крс станков. 1989 год, однако))) вот и думайте
@CNCSKILL
Жыл бұрын
А че тут думать, лично я в ручную и на старых станках точно не делал бы не чего и не работал бы сними, уж лучше род деятельности сменить тогда ! У насть еть 6 китайских токарных станков которые работают 24/7 уже несколько лет из поломок только мелкий ремонт по навесному , по этому лучше новый китаец ЧПУ чем все то, что ты описал выше , а учитывая их стоимость выхлопа будет в разы больше и не какого рукоблудия!
@101picofarad
Жыл бұрын
Конечно можно на коленке, но коленку долго учить, а на производстве надо много точных железок каждый день делать.
@user-og8mk4wx6o
Жыл бұрын
@@CNCSKILL старые станки я привел как пример, что даже на заре зарождения станкостроения, можно было методом трех плит, получить высокоточную железку. А уж темболее сейчас, когда куча точных станков, обработать станину и корпусные детали раз плюнуть. По этому логично, что китайцы делают много точных станков. У нас у самих китайцы трудятся не один год)
@user-ur6gm4jg1v
Жыл бұрын
@@CNCSKILL Можете поделиться пожалуйста, что это за станки и производитель? А то наши китайцы что-то не очень оказались
@CNCSKILL
Жыл бұрын
Станки специальные, сделанные под обработку определённой детали и операции, но сделанные в Китае на какой то маленькой частной фирме!
Uni. Самый тупой станок!!!! Стойка самая поршивая
@CNCSKILL
3 ай бұрын
У вас есть опыт работы с этим станком ?
@tim___1
3 ай бұрын
@@CNCSKILL есть
4:32 похоже на станок заднеприводный
дядя так расмешил ! расиянсккие станки будут лучше европейских , американских и японских 😆😆😆. так же можно сказать что автоваз будет лучше немца 😆
Фуфло китайское! 😜 16к20 , вм127 - вот где сила! А если серьёзно, то обидно, что под,, доблестным,, руководством нашей страны мы уходим всё глубже в ж. Образовалась такая пропасть между нами и цивилизованным миром, которую уже не преодолеть. А ведь начинали делать нормальные по тем временам станки с ЧПУ ещё в 80-е . Вместо того, чтобы развивать это дело - всё похерили.
металлы китай...оборудование китай....готовые изделия китай, зачем что то менять...позорище!
Спасибо за обзор!