На мой взгляд, проблема заключалась в том, как гильдия себя позиционировала. Когда я собирал рейд, то сразу говорил, что мы идём закрывать контент и для этого нам нужно то-то и то-то. Но даже с небольшой дисциплиной мы не переставали быть подпивасами. А так, развал гильдии - естественный процесс. Люди уходят, мотивации собирать новых, незнакомых людей становится всё меньше. В итоге просто выгораешь.

Полностью согласен. Через подобную ситуация (с гильдией) прошел несколько раз за последние лет 5-6. И вывод всегда один: - Есть люди которым нужен прогресс - Есть люди которым нужны шмотки - читай цифры - И есть те, кому особо два первых пункта не важны а важна лишь компания и мало мальский прогресс И беда тому гильд мастеру в гильдии которого будут все 3 категории этих людей. Это абсолютно разные типы игроков и совмещены они быть не должны от слова СОВСЕМ. На своем опыте я убедился лишь в одном. Не должна гильдия строиться на одном только Гильд Мастере( он же РЛ), ибо один человек всю эту ересь не вывезет никак. Главное правило выживания и прогресса гильдии это сильный ГМ и еще более сильный состав в офицерском совете (обычно это 5-10 человек). На этот офицерский совет и возлагается львиная доля работы ГМа. Зул мое почтение, уверен ты как ГМ и игрок сделал все от себя зависящее. Времена не те нынче, нет какой-то наивной сплоченности, свойственной началу 2000-х годов. Спасибо за видео. Всегда знал что подобная ситуация складывалась не только в моей гильдии.

@evur_tweak

25 күн бұрын

есть еще такой момент, что люди под п.3 никогда в руководство гильдии не попадают, именно потому, что "на чиле", не хотят загоняться, и независимо от того, что гильда создавалась "для чила" - во главе в итоге все равно становятся люди, которым нужны шмотки, а когда у тебя все замы такие - делай что хочешь, гильдия де-факто мертва в том виде, в котором она была. Или вовсе распадается, когда оказывается, что замы себе епргп приписывают, или шмотки вместо распыла себе забирают (а другим запрещают, чтобы ГП получали)

@exon7086

25 күн бұрын

Да там же прикол в том что изначально все кто шли в гильдию п3 люди, но при виде хорошего прогресса, начинали трайхардить и минмаксить, из за этого и произошел раскол, половина осталась п3 челами, другая половина тех же п3 челов видя успешный успех начинали трайхардить, становясь уже п1-п2 челами, тут уже одни заставляют потеть других, раскол интересов и вот конец

1:19 я думал что будет реклама сирус хд, мой шаблон сломан

9:06 Отсутствие выбора - тоже выбор. Когда тебе предлагают 2 стула, можно и не садиться вообще! А прилечь на пол, к примеру:)

@BigusDikuss

25 күн бұрын

Каков же пол, возле тех самых стульев xDD уж лучше постоять)

Между пивом и водкой Зул выбрал Джин-тоник, харош!

@357Fess

25 күн бұрын

Самый крутой коктейль, весь день пьешь, и только слегка пьян😂 и весел😂

Интересная история произошла. И ведь жизненный опыт, это классно.

Видео прикольное, но лично мне интересно сколько зелёных занес циркуль за рекламу)

@GeniusProGame

25 күн бұрын

ШМом отдали0)

@League_of_cringe

25 күн бұрын

Дыркуль

Меня в ВОВ особенно вот где-то на Личе это встречалось часто - ТРЕБУЕТСЯ 6500 ГС ДД пронести кузню... лута получите нихуя. нервы потратите. Ой.. у вас 6499... извините.. ничего не получится.. да ... да.. Этот МинМаксинг.... доводит порой людей до ручки. Типа я правда не понимаю людей , которые собирают рейд\группу и думают что люди с 232 шмотом захотят идти в рейд 232 шмоток.. чтобы что ? ) чтобы просто потратить время и не одеться... ну такое.. а усиляться как ? а ВОТ ОДЕНЬСЯ ЛУЧШЕ И ПРИЙДИ... * занавес* * клоуны танцуют* пака.

@eugenemate6753

25 күн бұрын

И такие АДК в фул шмоте на хилов (ткань на спд, реоген мп и дух) ищут в чате с 6500 гс инсты и рейды и пишут что танчить не станут... Смотришь а на нём ни одной латной шмотки!

@MegaMALLFOY

25 күн бұрын

@@eugenemate6753 ну тупо квассека пЕраток ))))

@eugenemate6753

25 күн бұрын

@@MegaMALLFOY если ещё таких дк спросишь что происходит они пишут что они некроманты)) Они же и щас думают что адк это некромант))

@throwyourtearsdown

22 күн бұрын

@@eugenemate6753скорее это из-за баджей, абсолютно каждый патч скатывается в минмаксинг. типа бежать цлк 10 об в 6к это абсурд…

Да, поэтому нужны офицеры из твоей "партии", которые смогут давать инфу чиля с простым народом. Или доверенный соглядатай из низов. Политика в низах тоже бывает, это не очевидно. Опозиционные настрои и уровень амбиций людей в офицерке - видны сразу. А проспать раскол - это сильное упущение. Но зато хорошо учит, что просто создать гильдию и рлить рейд - этого мало :з Очень много сил надо во все фронта вкладывать не забывать делегировать доверенным/амбициозным. Иначе все силы уходят за пару месяцев такой жизни.

О, дыркуль забыли твоё видео про них😂, ну и хорошо, главное чтоб денег занесли 🌚🐍

Подскажите что за аддон показывает точку в центре? постоянно теряю перса на боссфайтах

За заставку УЖЕ можно поставить лайк!

@wintersoldier8877

25 күн бұрын

поставил дизлайк только за первые 4 секунды видео

Видосик был забавный, посмеялась от души. Играть с тобой тоже было весело. Спасибо ☺

Вспомнил Накс - прослезился. Спасибо, жабки, это было прекрасное время.

видос огонь, ситуация страшная ...

а думаешь почему в eve такой жесткий отбор в альянсы ? да потому что там еще жестче ситуации

А можно Сирус , циркуль и можно еще черепаху сразу в одном видео рекламить?

@l3b1d

20 күн бұрын

черепаха рил достойна рекламы, хороший сервер

Я на циркле. Гильдия «Пивная вечеринка»😂😂

Развал пивной гильдии? Как неожиданно, да-да

у нас так же было в гильде... в итоге-розвал ги

Вести людей в светлое будущее - это только головная боль.

ну образование группировок в гильдии - мне кажется прогресс. однако такой прогресс привел вот к этому вот, не хорошо и не плохо. правильно, что расформировал...

У меня на класик класик была гильдия Империя троллей), все кто мог быть троллем, были тролями), брали ток дру и локов других расс)

'Прогресс абсолютного пиво'

Жабки живы, алюминь

я год назад решил поиграть чисто с кайфом для себя на х5 циркуле, думал найду гильду какую-нибудь небольшую, чисто в среду закрывать рейды и дальше потихоньку гладить белок. В итоге не знаю как так получилось, я с гильдией рейдил 5-6 дней в неделю, потому что у всех было по 5-6 персонажей и в конце концов я понял что мой план чилового рейдинга полностью провалился :)

и я который играет в драгонфлай и наслаждаюсь миром, палётами, вообще кайф :З

Я ждал видос про твою гильду. Ваще надеялся, что ты почаще и побольше будешь снимать про вас, про накс веселый ролик был. То, логодроч это, конечно, такое себе, но циферки щависят и от гира, и вцдом от рейда, в гб баером можно пойти и всем пофиг на твои логи, главное покупай, оденешься и будут логи, в том же гб хд а мс-ос альтовый, куда по ло логам выбирают это дичь, причем велик шанс, что в этом рейже у усех будут говнологи, зачем, спрашивается, набирали по логам. На главной страничке чара логи ж оверолл, а не бай брекет. С гильдой чет тоже пичалька вышла...если хантов и миликов можно как-то примирить, стрелковое в приоретете хантам, колюще-режущее миликам, но тут главное, вовремя напомнить об этом хд

@user-ox3mi2tb1j

25 күн бұрын

так проблема в том что стрелочка не поворачивалась, стрелковая хантам, а мили вэпоны роллим)

пошли к нам ,как раз танк нужен и рл к десяткам)))пиши Динейро,гильдия Паритет

Что такое голдбид?

да в топку циркл. Я бы на нем играл если бы не одно но! Персонажи удаляются если ты не будешь играть от полу года - до года. А оно мне надо, после того как я в этого персонажа душу вложил? Ведь у многих бывает такое, что не поиграют какое то время а потом хотят вернуться. На том же вармейне - я не заходил в игру 2 года и персонаж остался целый и невредимый, лишь имя потерли - но это пустяк. Как только зашел в игру мне система сразу предложила переименовать персонажа.

@Plastic.Chair.

24 күн бұрын

Персонажи не удаляются, гмы дыркуля их продают.

@user-hn1tq2su8q

24 күн бұрын

@@Plastic.Chair. Ну все ровно равносильно пропаже.. а то что продают - это даже еще противнее и еще больше отталкивает. Я в него душу вкладывал, а его на трейд выставили.

Арбалет отдали единственному ханту, а не варам, и они поднимают бучу? сочувствую, совершенный идиотизм

@deuterondark

24 күн бұрын

Как старая история с лёг луком с плато

А вот Куплинов бы не разваливал статик и играл до конца

Эх, а я думал в кате к жабкам залететь

@mellexis3660

25 күн бұрын

жабки все еще есть, но без зула

1:23 тебе не стыдно, сам же защищал столько лет Дренор, чё "слава Богу"-то? Чем Дренор бы помешал?

@Zulkila

25 күн бұрын

Защищал? Ты по-моему что-то перепутал. Первые 5 месяцев Дренора - лучший экспириенс, лучшая прокачка, локации и музыка...остальные полтора года духатория с 0 контента. Всегда такого мнения придерживался

00:00 - Я уж подумала, что на канал Куплинова зашла.) А где 16+? 😄

ох сколько я застал когда гильдии тупо разваливались из-за лута, причем я сам был топ дпс (топ3 стабильно, аналогично в рамках класса - на сервере в целом) и с лоу гиром, мне всегда пофигу было на лут, потому зачастую и шел в гильдии, которые не суперские, но "на чиле". Но нет, приходит час Х, когда несколько крыс хочет ЕПГП, ну ладно, хотите - Ваше право, гильда голосует (из тех кто может голосовать :D) и вуаля - у нас епгп. Но, в итоге кто-то ставится на распыл, как правило из тех, кто "активничает" и внезапно - как правило из тех, кто это самое епгп требовал, и проходит месяц-два, оказывается что человек не пылит шмот, который нужен его друзьям или ему, в итоге друзья одеваются, гильдия сосет. А т.к. это уже как правило замы, ибо тем кто на чиле - ответственность в гильдии зачастую тоже не нужна, максимум говорят "так неправильно", но на говно за это не исходят - то гильда распадается. Вот раз 5-7 сколько играл такое наблюдал (для справки я всего был гильдиях в 10, и либо сам забивал, когда гильдия существовала (1-2 раза), либо серв умирал (аналогично, 1-2 раза), либо вот такое говно. p.s. из всех рейдов мне кстати больше всего ульда зашла, и более всего ламповой была. ИК - прям сильно быстрый, никто не общается, зашли пронесли разошлись. ЦЛК - чем-то похожа, но уже больше расслабона. А вот ульд - красота, чисто пожарник жесткий. В остальном - понял с какими дебилами играл, ибо простейшие тактики выучить не могут :D

Близам надо отменять надрачивание циферок.. Но они наоборот ведутся на поводу минмаксеров..

@eugenemate6753

25 күн бұрын

У минмаксеров синдром голума из властелина колец, им кажется что их больше лишь потому, что у них в головах есть диалог))

Пригрел на своей груди жаб

Зулин плец

не начинайте играть на в вов на Circle, циркуль или дыркуль кто как называет.Ребята я вас предостерегаю!!!На сёркле нарисоаный онлайн!!! там нету 7-8-9 тысяч людей как они рисуют.Там в игру заходишь и нажимаешь ''Кто'', и там огромные цыфр 6-7-8-9 тысяч онлайна.а по факту 1000-1300 максимум

Я как раз в личе проникся духом дрочки на логи - зашел в классовый дискорд, качал ауры для аддона WA, сам их делал и старался попасть в топ парсеров среди гильд рейда, а потом и среди своего класса на сервере. Это была мотивация стараться на боссах, а не просто бездумно фармить лут) Ульдуар - офигенный рейд и ненавидеть его могут только подпивасные гильдии из-за дикого скачка сложности после Накса (особенно если вы хотите фармить Алгалона или Йога с 1 хранителем)

@MegaMALLFOY

25 күн бұрын

я в своей жизни только на личе и играл относительно серьёзно, на пиратке и в 2012-13 году))) ххх Одевались почти на фулл, бились жестко и кайфовали, собственно учились играть и играли))хх

что может предложить гильдия ? строго по дням и часам как вторая работа в большинстве своем бисы офицерам и главе гильдии или жесть прогресс( логи там смотря куда прицельнее чем в ГБ ) или подпивасы которые тебя сами начнут раздражать через пару часиков МС\ОС у Рла нету инструмента для удержания и наказания игроков..итог косячитигрок ,а РЛ наезжает . РЛа посылают и ливают весело потом искать пол часа танка с саурфанга например Ливы просто когда не выпала нужная .. нету как раз одетых в бис игроков для более легкого проноса ( что им делать в таком рейде ? ) итог мучения в 1,5-4 раза дольше чем норм ГБ и ролл выигрывает вася пупкин который тебе тут же в личку пытается это продать Гб.. приходи когда хочешь одевайся как хочешь да если хочешь долю будь любезен не косячь и отыгрывай хотя бы на синие не выпала шмотка зато голды больше значит купишь когда упадет

@exon7086

25 күн бұрын

Дак а чем гб то по факту лучше, ты либо голый баер, либо одетый пампер, другого не дано, если ты в пререйд шмоте, но не баер, тебя не возьмут в гб, потому что надамажишь хуже другого одетого уже в шмот этого рейда, и голды не занесешь, так что пуго рейды с роллами никуда не денутся, не у всех есть кайф одеваться путем закидывания монеты на фанпей :)

@user-us9ln7ih5n

24 күн бұрын

@@exon7086 почему все орут про фан пей. А голду сами близы не продают? Жетоны видать из воздуха появляются

я Иуда кста)

@1996miks

24 күн бұрын

А я чурка

@user-ox3mi2tb1j

24 күн бұрын

@@1996miks а я не свичусь в кобольдов

@Kelnazz

24 күн бұрын

за высказывание клоунов под моим коментом не несу ответственности

АХАХАХАХАХАХАХАХ. знатный РЛ Проглядел смуту , а когда увидел проблему , вместо того чтобы ее решать - трусливо убежал. Ну к тебе в гильдию я точно не пойду в будущем

очевидно слабый игрок говорит что ульдуар сложный, омега лул

@user-ow3bw6eo7y

22 күн бұрын

ХАХАХАХХАхах я чекнул логи этот аут даже алгалона не убил))) супер ржака

@Zulkila

22 күн бұрын

Топ 400 мира на Джейлере тебя устроит, сынок?

@user-ow3bw6eo7y

21 күн бұрын

@@Zulkila иди такой фигней маму свою удиви я в топ 10 на класике ты мне сказки тут рассказываешь

@Zulkila

17 күн бұрын

Топ 10 в контенте которому 15 лет. Я правильно все понял?

@user-ow3bw6eo7y

17 күн бұрын

@@Zulkila тем не менее т ы алгалона даже ссаного не убил))))

1. Па-па-па получилось слишком похожим, я подумала, что у меня Куплинов откуда-то вещает 2. Почему Варам нужен арбалет? Как они это аргументировали? 3. Компания друзей в ги не проблема, когда люди адекватные. В Легионе была в подпивасной ги. Компашкой где-то что-то делали, но и от ги прям не отделялись. Не нравится ги, ну так ливни, создай свою или впишись в другую. Зачем нужно было устраивать конфликт и просить гм’а его решать - непонятно.

@user-ox3mi2tb1j

25 күн бұрын

Там была проблема не в том что отдали арбалет, а как это сделал Зул, в начале кину его на ролл который проиграл хант но Зулу вдруг пришла идеальная идея отдать его ханту, после чего вары спросили что за фигня вот есть роллы, а арбалета нету и Зул сошёл на говно начав оскорблять их, при этом эти вары фул тайм сидели в топ 5 по урону

@user-rr5io1vp5g

25 күн бұрын

@@user-ox3mi2tb1jвары ролят арбалет при живом ханте) поняла))) дуристика, Зул в данном случае сделал правильно.

@dadreadway8662

25 күн бұрын

@@user-ox3mi2tb1j Вары ролят арбалет при наличии ханта? а не пойти бы им?

@user-ox3mi2tb1j

25 күн бұрын

@@dadreadway8662 ну ханту это не мешало ролить тухенд при наличии варов(он его забрал)

@user-rr5io1vp5g

25 күн бұрын

@@user-ox3mi2tb1jа больше вводных данных будет? Нужна ли была эта двуручка варам? Была ли двуручка легой или чем-то, что легко выбивается?

11/13 в цлк? но там всего 12 боссов

@LairOfLair

24 күн бұрын

а как же ЛИФТ?

@MrEnerico

24 күн бұрын

@@LairOfLair оу, извините, зря быканул

Вывод? Подпивасничество - плохо

@macs1268

24 күн бұрын

Вывод: Вары повелители нытья и ущемлённости 😂

В общем стандартная история))))

Синий челик прям набычился😮 смотри серьезный какой.

а рубиновое святилище закрыли? там где топ трини были, эх помню времени на ушоше в 2011...

Люди разучились получать удовольствие от игры, и играют не в игру, а рил только в цифры. Поэтому ушел в тесо, в разы лучше. Нет душки и нормально.

@eugenemate6753

25 күн бұрын

А я в л2 вернулся)) там автобой гриндит мобов, а я торчу в ютубчике)) Ну и там реально игра в долгую и сильная активность тебя не сделает шейхом.

Та гавно лич, единственный аддон за который мне обидно что тратил время. Мне нравятся когда в игре можно какие-то прикольные подходы к игре замутить, как например роги в БК слышал собирались на спд чтоб яд был адским - подобная свобода к подходу персонажа это круто, а ограничения по виду брони это стрём если честно, как для тмога так ид ля гемплея. Катаклизм, панды, дренор, легион, бфа имели те или иные минусы, но плюсов было больше, чем в шл или дф, я бросил играть на дф ну это говнина редкостная, только ради тмога играть не хочу, весь гемплей классов говно все классы мусорные стали, ну ладно практически все, кроме пала, но я палов не люблю.

@exon7086

25 күн бұрын

когда много кнопок надо жать сразу гавно?)

@KlausCatowski

25 күн бұрын

Так самый прикол что в ЛК 15 лет играют, это как отдельный вид шизофрении уже.

@eugenemate6753

25 күн бұрын

@@KlausCatowski вов лк членосос по кнопкам был в сравнении с л2 тех времён, я стартил за рогу и не напрягался вообще, играя без макросов, нажимал всё что нажималось и ещё прыгал при этом в пробел, даже жал коварный когда был взят талик расправа вот настолько не напряжно и мало кнопок мне было. Поиграй в бнс, поймёшь что количество кнопок это херня, а вот когда у тебя скилы открываются на долю секунды чтоб их прожать и в нескольких вариациях это уже куда веселей. В ВоВ нечто подобное лишь начали добавлять относительно недавно и то это парочка кнопок от силы по типу удара дракона у ВВ, когда у него дофига скорости и должны быть в кд кулаки с восходом, и у роги прок амбуша после расправы и то эти тайминги для прожатия слишком большие в сравнении с бнс. Я в вов приходил расслабляться из других игр.

@Ageronor

25 күн бұрын

@@exon7086 а каких в личе много кнопок? Мне реально интересно, у меня на рожке вся ротация это мутилейт - энвеном. Или две кнопки после бк уже много?

@exon7086

25 күн бұрын

@@Ageronor лич тут причем, он сказал что «дф говнина редкосная, все классы гавно кроме пала, который ему не нравится», ну я и спросил почему гавно то? Потому что кнопок много жать надо? (Очевидно что речь про дф, а не лич)

не, раз копируешь у Куплинова Плея, то имей совесть создай уже уникальную заставку

Па па па па па Па па па па па па па Шпоньк

"Ни какого минмакса" 3:37 вся гильдия на тапках делает спидкил коней. кекв

@scholomancer9992

25 күн бұрын

Это не их видео, это спидранерская гильдия с юс

Спойлер! Он сделал так как сделал Горбачев

Зул, это прям критическая проблема 25к - они слишком разношерстны, за исключением прям замотивированных на хардкор коллективов, где у всех +/- одинаковые ценности в плане подхода к игре. А гильдии средней руки, даже чутка повыше - имеют состав с разным уровнем игры, с разным подходом к игре и разными ценностями. А это по своей сути - неизбежное разделение, особенно если у каждой из групп появится свой лидер. Ситуация будет нормальной ровно до того момента, когда происходящее перестанет соответствовать интересам и мировоззрению одной из групп, неважно, будет это группа нацеленная на прогресс или нацеленная на казуал-стайл. И ключевое тут в том, что их потребности по своей сути являются взаимоисключающими, а значит не имеющими адекватного решения, которое устроит обе стороны. В свое время я пришел к выводу, что для средних гильдий это можно избежать только: 1) Все нити управления коллективом должны быть сосредоточены либо в твоих руках, либо идет разделение полномочий с теми, кому ты полностью доверяешь. 2) Подбор людей исключительно индивидуальный, никаких массовых наборов. Нужно понять не только и не столько как человек жмет кнопки, а насколько человека устраивает твое видение игры и насколько он готов это поддержать. Т.е. максимально честно и подробно объяснить рекруту какие цели ты ставишь перед составом и какого результата ты как лидер хочешь добиться. Единственный способ избежать раскола по линии восприятия игры - это по сути набор единомышленников. 3) Приор восприятия игры в "правильном" ключе над уровнем игры и +/- одинаковый уровень игры состава. Это очень сложный момент, но: - нельзя допускать появления в составе "ногебатора" который начнет продавливать свое мнение или тем более проявлять негатив к другим игрокам. От таких игроков нужно избавляться быстро, решительно и максимально показательно, состав должен понимать, что есть цель и есть определенное отношение к ним и между ними, которые являются незыблемым и неизменным базисом, а лишнее или инородное будет отсекаться безотносительно от результативности. Игрок либо играет по установленным правилам, либо играет в другой гильдии. - наличия вагоном ровно так же является проблемой и в идеале нужно стремиться к тому, чтобы их не было вовсе. Либо условный 1-2 в 25ке, остальные должны показывать сопоставимую результативность. Иначе рано или поздно у более сильной части игроков возникнет ощущение, что они паравозят вторую часть. 4) Все конфликты на тему наездов, разборок или лутодрам решаются исключительно вне рейда и исключительно при участии ГМа или его доверенного лица в качестве медиатора. Начали сами сраться - с вещами на выход. Собрать 25ку в таком формате сейчас для казуалов - ИМХО анриал. Поэтому собрать пул единомышленников для не хардкорной гильдии с каким-никаким желанием прогресса ИМХО реально только в 10ке и через долгий и упорный поиск правильных кандидатов.

от себя скажу, нигде не видел столько нубов в варкрафте, сколько на пиратках лича))) например на сирусе играл, там гонятся за циферками, при этом большинство играть совершенно не умеют, из-за чего эти самые циферки совершенно становятся бесполезными, одни игроки в низком илвл изи тянут рейды даже не вспотев, другие игроки ходят фулл одетые и играют в циферки при этом у них обычные героики лк вызывают непреодолимые сложности. сирус - добро пожаловать на борт кукухолёта

@throwyourtearsdown

22 күн бұрын

пати на сирусе 260+ 4т4 , по 3 вайпа в ботанике (до этого собрал 220-230 пацанов - под веселую ноту вынесли с первого трая) даже не в циферках дело, дело в том, что на пиратках всегда высокий порог вхождения в контент (284 шмот был еще на х2 и чтобы ты понимал мы 25хм цлк с раза 20 убили леди, хотя у нас дпс был какой-то лютый)

@throwyourtearsdown

22 күн бұрын

а вообще, как только игру в что-то личное вносишь - то вечно какие-то проблемы, поэтому с кайфом играю уже месяца два на х1, качаюсь по уровню в неделю, просто бегаю и в чате переговариваюсь с пацанами , намного больше удовольствия чем долбить бедного лича или бк контент, или репу хиджала сутками дрочить)

Ил

Правильно, зачем им такой нуб как ты

*Цлк - нормальный рейд* @ты в пандарии @, *средний такой* , @ рейдовый шмот 90го уровня @, *нормальный рейд* @ 10й вайп на лич кинге 25хм @ ( а вы просто зашли за маунтом и трансмогом )

Нде, проблемы блин) Ты кл епт, вектор был задан, твоё слово в любом деле решающее. Не нравится что-то ПлизДуйте в другие гильдии, а донабрать всегда можно.

Ульдуар для многих лучьший рейд . А по поводу людей и гильдий , играя за орду да еще и с подписчиками понятно , что не найдешь людей нормальных . Основной костяк адекватных людей играет за Альянс .

Но ведь больше прогресса-больше шмоток Больше шмоток-чиловее рейд проносится..

Блеванул от проблем Лоу скилльных пвешников, имеющих проблемы в дополнении, которому уже скоро будет 20 лет