مبانی فلسفی دعا
Ойын-сауық
دعا بر چه فلسفهای استوار است؟ آیا مبانی دعا ما را به این نتیجه میرساند که خدا تغییرپذیر و تاثیرپذیر است؟
میهمانها:
وریا امیری، پژوهشگر فلسفه و فیزیک
یاسر میردامادی، پژوهشگر فلسفه و دین
دعا بر چه فلسفهای استوار است؟ آیا مبانی دعا ما را به این نتیجه میرساند که خدا تغییرپذیر و تاثیرپذیر است؟
میهمانها:
وریا امیری، پژوهشگر فلسفه و فیزیک
یاسر میردامادی، پژوهشگر فلسفه و دین
Пікірлер: 404
هزاران آفرین به آقای داریوش کریمی که در هر مبحثی صاحب نظر هستند👏👏👏👏👏👏👏👏
@godless5161
3 ай бұрын
نظر سطحی البته
برنامه بحث خدا بهترین بحثه واسه ساختن ذهن فلسفی برای عموم
بحث جالبی بود. میخواستم بگویم که اگر خدایی وجود داشته باشد، قطعا ارزش وریا امیری برای او به مراتب بیشتر از اکثریت قاطع خداباوران است.
@mohammadjavad.iranian1992
3 ай бұрын
چون معتقد به انقلاب خونینه؟
کلا بحث دراین زمینه ها بسیار اموزنده و جالب است هیچکس نمیتواند بگوید من درست میگویم هیچ ادعایی مطلق نیست چون بشر هم کامل نیست و محدود هست . مرسی از اقای داریوش کریمی من اکثر برنامه های خوب پرگار را دیدم . خوشحالم که برنامه های روشنگری خوبی را اقای کریمی ارائه میدهند
درود بسیار گفتگوی خوبی بود. از صحبت های هر دو طرف گفتگو نکات مفیدی آموختم. لطفا از وریا امیری عزیز برای شرکت در جلسات بیشتر دعوت کنید. سپاسگزارم🍀
وریا عشقه❤❤❤
ممنون از برنامه خوبتون جناب وریا کاملا صحیح و منطقی ظاهر شدند و من با وریا موافقم. عالی بود جناب میردامادی هم خوب بیان داشتن ممنون از هردو دوست❤❤
با احترام به این گفتمان هر لحظه که در اینه نگاه میکنم پروردگار در ان میبینم که چقدر بزرگه شکر. که اینقدر قشنگ مرا نقاشی کردی ❤❤❤
هر دو مهمان خوب بودند. آقای کریمی هم چون همیشه مسلط و هدایت کننده گفتگو!
یاسر جان یه شربت سرفه بخور البته برات دعا هم می کنم
@Azadgard
3 ай бұрын
احتمالا خودش از خدا خواسته سرفه نکنه ولی خدا قبول نکرده😅😅
@aramesh9571
3 ай бұрын
😂
@alimonir685
2 ай бұрын
عالی بود
برنامه خوبی بود تشکر از دست اندرکاران برنامه پرگار❤
از برنامههای مفید شما سپاسگزارم. آقای میردامادی فرمودند که بیشتر مردم جهان خداباور هستند. ولی از نظر من سخن ایشان علمی نیست زیرا اولاً اگر بر فرض، حرف ایشان درست باشد باید پرسید کمیت مهم است یا کیفیت؟ ثانیاً وضعیت جهان در طول تاریخ نمایانگر خداپرستی حقیقی یا ریاکارانهی جهان است.
واقعا چقدر اقای وریا امیری زیبا و مسلط حرف میزنه. منکه عاشق برنامه هاش شدم مخصوصا دو اتئست.
@mohammadjavad.iranian1992
3 ай бұрын
بله دقیقا مثل هر پوپولیست دیگری به خوبی میتواند در شما توهم دانشمند بودن ایجاد کند
عالی عالی عالی⭐️👌⭐️⭐️⭐️ حتما یک قسمت دیگر در این موضوع گفت و گو بشه با همین دو عزیز🔥
علم ودانش همیشه پیروز شده بر خرافه وادیان
@najibnavaee6896
21 күн бұрын
منبع یا آدرس تمام علوم از همان ادیان آسمانی گرفته شده نیاز شدید به مطالعات اسلامی داری
معجزه همان شانس است که با تلاش وکمک طبیعت انجام می پذیرد
آقای کریمی بسیار عالی مدیریت کردند بحث را، و چه اطلاعات عمیقی داشتند ایشون درین زمینه که بحث شد
بحث فوق العاده جذاب و شیرینی بود . متشکرم از آقایان میردامادی و امیری . از آقای کریمی هم بی اندازه سپاسگزارم بخاطر انتخاب موضوع ، میهمانان و مجری گری بسیار عالی برنامه پرگار در طول سالیان پخش برنامه .
سخن گفتن این دو همیشه زیباست❤
مو ضوع عالی بود . کاش دکتر سروش که در این زمینه صاحب نظر میباشند هم حضور داشتند
درود بر وریای گرامی و خستگی ناپذیر
سپاس فراوان از جناب داریوش کریمی مجری مستعد و توانای این برنامه
افرين هزار افرين وريا جان قند شرين ❤❤❤❤❤❤
بسيار عالي بود اقاي مي داماد
وریا جان مثل همیشه عالی ممنون از یاسر میردامادی
صبح خیزی و سلامت طلبی چون حافظ هرچه کردم همه از دولت قرآن کردم❤❤🎉
با تشکر از دست اندرکاران برنامه پرگار خصوصا مجری محترم برنامه جناب اقای کریمی که مانند همیشه خیلی خوب برنامه را اداره کردند .به نظرم اشکال این گفتگو این بود که در بیشتر مواقع ایرادات و نقد ها و یا پاسخ هایی که به پرسش ها داده می شد به سرانجام و نتیجه نمی رسید می دانم که وقت برنامه محدود است اما فکرمی کنم اگر در همین وقت محدود دو و یا سه ایراد و اشکال و تامل در پاسخ هایی که به انها داده می شد مورد گفتگو بود بسیار نتیجه رضایت بخش تر از ان بود که همه مسائل موضوع دعا و معجزه و پاسخهادر مورد هر کدام مطرح شود اما به هیچ نتیجه روشنی منتج نگردد موفق باشید
آقای میردامادی عزیز مدل خداباوری مثله آبکش سوراخ سوراخ است آب اندکی در گوشه کنار هست ولی واقعا قانع کننده نیست و مدل طبیعت گرایی مبتنی بر تکامل سازگارتر است با وضع جهان
@ashkanshekarchi7753
3 ай бұрын
نمیدانستم این هزاران فیلسوف دین چرا عقلشان نمیشود که چون شما با یک خط نوشته گرمابهگلستانی سر و ته مسئله را هم بیاورند تا عمر گران را در فلسفیدن و سنجیدن این موضوع نتباهند.
@user-cq6lb6yz9y
2 ай бұрын
اگه موافقی پس چرا دینداری 😂
از منظر نگاه هر دو گروه خداباور و خداناباور به دعا، گفتگوی بسیار جذابی بود.
همه انسانها یه معذرت خواهی به شیطان بدهکارند،چون هر چی کتاب اومده از جانب خداوند بوده نه شیطان و ما یکطرفه به قاضی رفتیم🤟🤟🏾
khodA poche .. merci jenAbe karimi
بحث بسیار جالب و دیدنی است. سپاس فراوان از آقای کریمی ، میردامادی و امیری .
Sohbat haye manteghi va doroste veria amiri 👌🏼
@yasinhassani5631
2 ай бұрын
😂 خخ عجب
عااالی بودخسته نباشید وهم به فصلش وجاش که ماه رمضان 👌👏👏👏🙏
حرف های آقای یاسر تعصبی هس...معقول نیس..منطقی نیس.. وریا حرفش معقول و منطقی هست
ممنون از بی بی سی فارسی جهت برنامه پرگار ... واقعا این برنامه نقش بزرگی در روشنفکری و آگاهی فارسی زبانان داشته . البته از تاثیر مجری خوب و توانمند و با تسلط کامل این برنامه جناب کریمی نباید بگذریم که الحق در اجرای آن بسیار ماهر و متبحر هستند
@sherikasl8847
3 күн бұрын
Iranian( na farsi zabanan)
Salam,Tashkor dorud bar shoma jenabe yaser mirdamady 🙏🌹
خدارو ماانسانها درذهن خود خلق کردیم
بحث آموزنده و جالبی بود❤
بسیار عالی . منتظر قسمت های بعدی هستیم ❤
بر اساس گفته های میردامادی من دعا می کنم که خدا پاشو از این جهان بکشه بیرون و هیچ دخالتی در کار جهان نداشته باشد. با تشکر از برنامه خوبتان درود بر وریای عزیز
تشکر از هردو دوست عزیز و جناب کریمی بزرگوار❤
خداوند به همه چیز علم دارد و از همه چیز آگاه است و در عمل ما انسان ها خود مختار هستیم و خداوند از اعمال ما هم اگاه است من خود تجربه دعا دارم دعا بسیار تاثیر دارد
آقای وریا مثل همیشه عالی سخن گفتند و منطقی
Grazie tanto!
اوه اوه. مناظره بسیار هات و سنگین بود قشنگ
بحث بسیار جذاب و خوبی بود ممنونم❤
چقدر بحث این دو نفر شیرین، کاش بی بی سی یک برنامه مخصوص این دونفر بسازه، شما فقط سطح استدلالات و نگاه کن واقعا لذت بخش بود برنامه فارق از دیدگاه دو طرف
چند نکته کارگشا : یک - تصور جهانی مستقل از ناظر ادراک کننده مفید نیست. ۲- دعا یک حالت ادراکی است که موجب تغییر جهان در تناسب با این درک میگردد. مانند فرضیه جهان های موازی. ۳- آنچه خدا اراده کرده انتخاب انسان است و راه های متفاوت در تناسب با رشد او ۴- بهترین حالت وجود در توان ماده نیست که بخواهیم خدا آن را در جهان ماده پدید آورد ۵- اصولا رویدادهای جهان ماده که تناسب با ناظر مدرک دارد حقیقی نیستند که شایسته علم خدا باشد. علم خدا رشد و تکامل را هدف گرفته است.
خیلی خیلی عالی بود، خیلی به آگاهی کمک کرد.
بسیار بحث عالی است🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉❤
من با بعضی از نظریه آقای وریا کاملا موافقم اگر بجایی آقای میردامادی میبودماین استدلال رو میکردیم وقتی انسان کار اشتباه و زشت را انجام میدهد و بعد متوجه اشتباه خود میشود از خداوند طلب بخشش میکند خداوند هم با اینکه این انسان متوجه اشتباه خود شده دیدگاه و نظر خدا راجب عوض شود یا قومی گناهی را مرتکب شده اند و بعد متوجه گناه و یا اشتباه خود شدن از خداوند طلب بخشش میکنند و خداوند نظر به شناخت که از دل ها شان دارد نظر خود را نسبت به مجازات قراراست برای شان انجام دهد نظر اش تغییر دهد این احتمال بسیار قوم است
Life is the greatest miracle, so are order of atoms and the universe beyond to be thankful, and accept. However, born unwittingly, die reluctantly but happy with games in between. Pray for acceptance.
سخنان آقای میردامادی از روی اعتقادات دینی و Supernatural باورهای است. در مقابل آقای امیری مطالب را معقول ، دور از تعصب و علمی بیان کرد.
درود
میان عاشق و معشوق فرق بسیار است چون یار ناز نماید شما نیاز کنید❤❤🎉🎉
درود بر استاد وریا ❤
خیلی عالی بود.ممنون
خیلی جذاب بود
دعای طفل و زن و مرد فلسطین ایجابت نشد، بسیار مثال زنده و امروزی شما چه تقلا دارید که موضوع را بغرنج بسازید. اراده خداوند تغییر ناپذیر است.
جالب بود.مرسی
وریا عالی بود من موافقم
این بحث که از مبحث بزرگتری میاد یعنی جبر و اختیار به نظر من یه جواب مهم وجود داره. در ادبیات کاتولیک مونولیزم و در ادبیات اسلامی مفهوم بداء به این مبحث میپردازه. صحبت اینه که خدا اکتیو و فعالانه در هر ثانیه و هر لحظه با جهان کار میکنه و مسایل جهان رو همزمان با زمان حل میکنه و پیش میبره. رهبر فعال. اگر رهبر فعال در نظر بگیری مساله جبر و اختیار حل میشه. او همچنین گناهان مارو شبانه روز حل میکنه. در زمان جاری مسایل رو پیش میبره. این مطلب سوال در مورد جبر و اختیار رو جواب میده. که آیا پیشاپیش تقدیر تایین شده بوده و جبر مطلق حاکم است یا اینکه ما اختیار داریم؟ جواب این در مورد مفهوم جاری بودن زمان است.
فکر کنم جناب میردامادی خیلی گیم بازی میکنن 😅،بیشتر من احساس میکردم مدلشون بر اساس بازی GTA درست شده 🎮😀
آقای امیری ،👍👍👍
سلام و درود. با وجود این که به صورت کامل موافق نظر میردامادی نیستم، اما خیلی قوی درخشیدند
Thanks
God's knowledge about how i create my qualities does not have cause and effect relationship. If i decided to do something tomorrow and will not do is what God knew from the past not that he knew i will do. He knew that i will change my mind.
برنامه های پرگارواقعا جالب و آموزشیست، موفق باشید.
ضمن تشکر از شما سوژه بسیار جذابی انتخاب کرده بودید که حتی شاید دو برنامه لازم داشت و دوستان صاحب نظردلایل جالبی مطرح میکردند. تنها مشکل این بود که زیاد درحرف هم میپریدند و سخت میشد بحث رو دنبال کرد.
❤❤
وریا امیری خیلی خوبه واقعا
چرا زمان برنامه پرگار رو طولانی تر نمیکنید؟
این برنامه های آموزنده بی بی سی رو نگاه کنید ، این بخشش مشکل خاصی نداره مثل اخبار سیاسیش ، اینم یک اعتبار به بی بی سی ، برو خوش باش 😁
عالی بودی وریا جاااان
مرسی وریا ❤
درود و احترام خدمت کریمی صاحب و مهمانان برنامه
بنده طبیعت گرا هستم و به خالق باور ندارم و به اراده آزاد باور دارم البته در حدود جهان زیست مند و ذی شعور نه در تمام پهنه هستی مثلا اشیاء و اجرام کیهانی ... در واقع در اثنای پدیداری حیات به تدریج حدودی از خودبنیادی و خودمختاری هم پدیدار شده و در واقع هم با وریا هم یاسر اختلاف نظر دارم 🙏🌷
@niloufarvahedi4579
3 ай бұрын
اراده ازاد وجود نداره ذهن و مغز ما در اثر تکامل اگاهی به وجود اورده که ما تصور میکنیم اگاه هشیار و مختار هستیم
وریا❤
The truth is not what people make and assume it is.
علم مطلق… هنوز همه ی آن کشف نشده
دعای گوشه نشینان بلا بگردان بلا از جناب کریمی به دور
آقای میردامادی این اطلاعات در مورد الله را از کدام منبع کسب کرده اند.که نه موسی ونه عیسی ومحمد از آنها اطلاعی داشته اند.!!?????
وریا امیری❤
از نظر علم فیزیک باید گفت که دنیا کاملا جبر مطلقه. برای توضیح این مسئله باید اول اختیار رو تعریف کرد. به نظرم اختیار یعنی امری که بشه اتفاقی که رخ داده رو عوض کرد به گونه دلخواه، پس وقتی ما از نظر علم فیزیک قادر به سیر در گذشته نداریم تا بتوانیم رویدادی رو که رخ داده عوض کنیم میشود جبر. مثلا جناب یاسر مثالی زدن که من می تونستم به برنامه پرگار نیام و اختیار کنم که نیام ولی باید گفت که در نهایت به هر دلیلی ایشون در برنامه حاضر شده و نمی تونه بعد از پایان برنامه سیر فضا-زمان رو تغییر بده و برگرده به عقب تا در برنامه حاضر نشه. به هر دلیلی جبر ایشون رو به برنامه کشانده چون آمدن ایشون در نهایت رخ داده. و این موضوع یا مسئله تصمیم گیری جور در نمیاد. ما نمیتونیم بگیم که تصمیم به انجام کاری گرفتیم چون زمان یه خط سیری است که دائما اتفاق میوفته
❤❤❤
آقا این قضیه را میشه همه جوره ماستمالی کرد
به نظرم خدای مورد نظر میردامادی همانطور که اعلام کرد لازمه زنده ماندنش پس از سازگاری با آسیب های همزیستی با دعا پذیرش محدودیت ها و شرایطی است، و پیشنهاد من به آقای میر دامادی این است که دعاهایشان را با آرزوی بهبودی او آغاز کنند حتی پیش از تقاضای سلامتی برای امام زمان 😅😅😅
Yaserha daran harooz kam taro zaeef tar mishan, va en kheyli bahale :)))))
عالی
@alirezaAZ8852
3 ай бұрын
هیچ وقت در هیچ دینی و خدایی و دعایی وجود ندارد این مسائل صرفا در جهت ناآگاهی انسان و خلا عاطفی آن هستند این جهان هیچ خدایی ندارد
میردامادی با زرنگی مدام بجای بکار بردن واژه "تناقض" از واژه "هزینه" استفاده کرد و از این طریق با روش بلاغت سعی کرد سر همه کلاه بگذارد. او موفق شد همین اصطلاح هزینه را سر زبانهای کریمی و امیری نیز قرار دهد. با اصطلاح "هرینه" کلمهی کمیت سازگاری دارد و پس وقتی از هزینه کم یا زیاد حرف میزند در خيلیها توهم منطقی بودن حرف وی ممکن ایجاد شود. در حالیکه هر آنچه را او هزینه عنوان داد، در واقع تناقضات انکارناپذیر بودند. تناقض زیاد و کم، ضعیف و قوی نداریم. یا یک ادعای با ادعای دیگر در تناقض قرار دارد یا ندارد. روشن است که اکثر ادعاهای ایشان با یک دیگر در تضاد اند و با هزینه نامیدن شان تضادشان رفع شدنی نیست.
@arminalirezaee2802
3 ай бұрын
درود بر نکته سنجی شما
❤❤❤❤❤❤❤❤
درود بر شما و سپاسگذارم بابت برنامه بسیار عالی پرگار این برنامه به علت عدم رعایت دو طرف در بحث و مداخله در صحبت طرف مقابل خیلی سردرگم و بی فایده شر لطفا به مهمان های برنامه اجازه چنین رفتارهایی ندهید امیدوارم برنامه دیگری در مورد دعا با حضور وریا و اشخاص خداباور دیگری مثل دکتر سروش بگذارید
خدا خالقه اگه تاحالا چیزی رو خلق کرده باشید چه داستان چه نقاشی میتونید که روند خلق کردن یه روند نیمهآگاهانهس از اول یه تصویر کلی از چیزی که خلق میکتید دارید اما تصویر دقیق ندارید و به دنبال اثر خودتون حرکت میکنید خیلی از عناصر و شخصیتهای اثر هنری هم صددرصد در کنترل شما نیستن در نقاشی نمیتونی هر رنگی رو کنار هر رنگی بذاری نمیتونی خودتو راضی کنی در داستان نویسی نمیتونی بعضی شخصیتها رو وادار کنی چیزی رو که تو میخواعی بگن با کاری که تو میخواهی بکنن. گاهی در طول روز در اتوبوس یا زیر دوش با شخصیتت حرف میزنی و اون نظرشو بهت مسگه پیشنهاد میده یا حتا ازت خواهش میکنه که کاری رو بکنی یا نکنی. مثلا من داشتم داستانی کینوشتم دربارهی کشته شدن یه دختر توی یه تصادف اما انقدر اون دختر گاه و بیگاه عز و ناله و خواهش کرد و اشک ریخت و بقیه شخصیتها پادرمیوتی کردن که مجبور شدم کل داستان رو عوض کنم. به نظر من رابطهی خدا و مخلوقاتش هم همینطوریه مینویسه، بازنویسی میکنه (دژاوو) بعضی محدودیتها و قوانین خودش رومیشکونه وخم میکنه و ما همه شخصیتهای داستان خدا هستیم و این فکر یه سوال خیلی ترسناک ایجاد میکنه که پس مخاطبهای خدا کیهستن؟ خدا برای کی خلق میکنه؟ این سوال وحشت بزرگی رو در دل من ایجاد میکنه
دعا عبادتی است که راه ارتباط و سخن گفتن با خدا را امکان پذیر می سازد.💚
@jamshid-17
3 ай бұрын
منظور شما یه چیزی شبه جاده خاکی یا آسفالت یا مثلا کابلنوری !؟!؟یه چیز این جوری؟؟
@jamshid-17
3 ай бұрын
نه من با فرمایشات شما موافق نیستم٫ وریای عزیز فرمودند گذشتگان ما برای حل مسائل ناتوان بودن و با دست دراز کردن به اون خدای که نمیشناختن ازش التماس کنیم که غیره اخلاقی یا انسانی است، لطفا با دقت گوش کن
@monasi9448
3 ай бұрын
اگر مراد فقط سخن گفتن با خدا باشد، میشه این سخنگویی صرفا حاوی تجلیل و قدردانی از خدا و سپردن خود به خدا باشد. در حالی که همه خوب میدانیم اکثریت وقتی حرف از "دعا" میزنن، منظورشون تحویل یک یا چند لیست به خدا است. لیست تقاضا ها و آرزوها و انتظاراتی که از خدا دارند.
@A_B_B405
Ай бұрын
نه من هم به نظریات شما موافق نیستم وریا جان نظرش به خودش مربوط می شود که از دعا چی تعریف دارد اصلا شخصی که به خدا باور ندارد سخن اش نزد ما اعتبار ندارد @@jamshid-17
هر دو میهمان بسیار عالی بودن ممنون از هردو استادان گرانقدر ، با مبحثی که اقای میردامادی مطرح کرد بیشتر موافقم
جناب میردامادی در جهان جدید از شکستن چرخه علیت به واسطه دعا خیلی عجیب است لطفا یک نمونه با سند معرفی کنید
آقا یاسر عالی
حافظ وظیفه تو دعا گفتن است و بس، دربند آن مباش که شنید یا نشنید
مطمئناً شما باور دارید که ما خدا رو خلق کردیم و مدتها پیش همهمون دست به دست هم دادیم و اونو کشتیم