#鉄道 #北海道 #根室本線
地元の人すら使わないなら存続は厳しいし、もはや存続の意味すら危うい
元々石炭輸送や軍事目的で作られた路線の多い北海道、敷設されたものの本来の目的を失ってしまったものが多く、廃止の流れを食い止めるのは難しいと思う。
軍事目的。。これからの国防は大丈夫ですかね❓鉄道無くて。
@@user-Toyama_ninimaru鉄道でモノ運ぶより車や船で運ぶ方が効率的だから。
@@user-Toyama_ninimaru炭田がほとんど閉まってるからなあ
本州で言えば県境かつ峠越え区間なので殆ど需要がないんですよね・・・。 南富良野の人は富良野方面へ、 新得の人は帯広方面にしか行かない。 現状の1日4~5往復程度のバスですら持て余しているので廃止は当然だと思う。(地元民)
芸備線問題でもだが、存続を願うなら地元民が先ず使えよという話。
観光客だけじゃ維持できない。結局利用者がいなくて赤字ならば、廃止せざるを得ない。行政も基本鉄路とは別に道路を作っているから、車を持っていれば車を使う様になる。
廃線は仕方ないと思う。無理に維持するより、バスなど代替するものを考えるべき。 それすら無理なら高齢者は移住してもらうしかないと思う。
問題は移住して人が住まなくなった土地を外国が占拠してしまうリスクがはらんでること。
普通のローカル線の廃止と異なって頭ハッピーセットな北の国からオタが湧いて、ニュースのコメント欄でひっさびさに「金は出さないけど誰かが駅跡を保存しろ!」の群れを見た
誰かか残してほしい 金は出せないけど応援はする どうせ残すんだろうけど
@@user-be9kd5tz4y金を出してから語りな。 誰がやってくれるからは逃げだと思うし、なぜあんたらのただの趣味だけの為にとはおかしな話だよ。 負担を押し付けるのは誰だ? 廃線沙汰になるまで、その路線に乗らず、廃線になるからと、貴重だからと、乗りに行くが、私はそれに賛同できないね。 結局全て地元任せじゃないか、それなのに、あたかも自分は関わっていた、自分はいろいろ知っていると、偉そうに語る。 知ったかをすることは批判したい。 それは事実だよ?現実に起こしている事ですよ。 だから撮り鉄などの鉄が嫌われ始めたんだと思う。迷惑行為が一番の癌だが、その鉄道に対する姿勢も理解されない理由さ。 昔の鉄は愛着心が凄まじかった。 ただで終わらせる事はなかった。 鉄道ファンの質や考えは明らかに落ちた。 昔の鉄を見習え‼︎ 迷惑行為をし犯罪沙汰を犯したりする事をしないのは当たり前だし、ただの趣味で偉そうに語るのはおやめなさい。 本当に好きなら義を尽くせ、やれる限りの事、支援をしろ。 少しでも良いから金貯めて残す事の援助をして欲しい。 貴重な存在になるんだ。歴史を研究する身だから、鉄道に限らず古くても残せるものは後世に残る様にする大切さはわかる だからこそ、あなた達に訴える。 熱意と力を存続の為に、保存の為に使って欲しい。 やればできるんだよあなた達は。 きちんと実践して護る側にも回ってください。
22世紀になる頃には「いまや北海道には鉄道はひとつもない」っていう、かつての沖縄県みたいなことになってそう……(北海道新幹線かてドル箱路線とは言い難い)。
札幌近郊まで廃線されるとか北海道どころか日本全体もヤバい状態になってそうだけどな
宗谷本線の名寄以北とかも怪しいよね。おそらくこれからも少しづつ減り続けるだろうね。
流石に札沼線・函館本線あたりの札幌近郊は残るだろう。
でもしょうがないよな・・・。だって地元の人が使わないんですから。しかも新得とかすごい有名な観光名所がある訳でもないんだから、鉄道会社を経営してるだけで赤字になるもん・・・。毎年こうやって歴史を感じられる多彩な鉄道が消え去っていくのはとても悲しい。
新得はマナル隊の聖地や
@@nowar17.61 確かにそうだよね!でもマナル隊の突撃するファンなんてある程度限られてるから、鉄道のお金にはならないと思う
問題は完全に人が住まなくなったとき、他国から土地を占拠されるというリスクにさらされること 自衛隊も人手不足のなかで土地が占拠されれば下手したら国土が減ってしまう可能性もあるかもしれない 日本は北方領土を占拠されたこともあるのでそれだけはなってほしくないなぁ
@@h.t9694 そこは新得町出身のマナル隊達に任せよう
10年ぐらい前に、富良野から釧路ヘ 移動する時に乗りました。(観光客で鉄ヲタなので) 運輸省と統合されて国交省になった時に 主導権を道路族に取られて予算は道路 優先になったので、鉄道のますますの 衰退はもう仕方ないですね、、、。
新潟と山形の米坂線も廃線でしょうね。 ずっと土砂災害以降はずっとバス運行ですが、県を跨ぐ需要がそもそもありません。
観光客しか乗らないなら廃線の可能性は高いね。 でも廃止されてもJR北海道なら駅舎、線路、踏切とかは残してくれるから一応観光みたいにはなる。富良野〜新得乗りたかった! か…金さえあればよかったのに!(富良野駅は行ったことある) by愛知県民
残してくれる(解体費用をケチる)
不良債権をようやく切り捨てられたっていう明るいニュースですね。
かなり昔に一度乗ったことがあります。 かなやま湖を渡るあたりはとても風光明媚だったのですが。 まあ、その分人も住んでませんでしたのでね。
つまり廃線反対運動は「地域の生活ガー」とか喚く自称リベラルに悪用されているということ。
本線が分断されると全体が廃線に向かってしまうんだよなー🥴 留萌本線も廃止決定してしまったし、日高本線も次にターゲットになるのは間違いない!😱
日高本線は鵡川までの30km余りしか残ってないでしょ、台風で鵡川様似間は廃止済よ
だからー残りの部分も近々廃線になるだろうね!って話です🥴
輸送密度二千人未満かつ特急が走ってない鉄道は、不経済なので廃止バス転換させるべきです。
富良野から帯広まで根室線乗って勝毎花火観に行ったっけ。写真撮っとけばよかったな。😺
撮り鉄は、こーゆーのを取材すればいーのに。
あくまで経営のため、鉄道好きなどの観光としての収益は長続きするものじゃないと思う。
寂しいですが慈善事業でもないので 仕方ないですね 今後ますます廃線は進むでしょうね
北海道から鉄道が消えるのはしょうがない 20年後には路線スカスカでしょう バスすら人手がなくて自動運転になってるかも その為にGPS精度上げたんだし
バスの自動運転が普及する頃にはAIも発達してるのかも。
まあ仕方ないよね 地元の反対もないのなら問題ない むしろそれほど需要がないのに存続している方がおかしい
過疎地域の鉄道路線が足を引っ張って札幌近郊まで存続できなくなるぐらいなら、地元の人が利用しない路線は廃止にすべきだと鉄道ファンでも思う。 だって地元の人に使われて無いから。
それじゃ厳しいって、地元民の路線愛が足りてないって。
だっていらないじゃん笑笑
たとえばNEXCOの高速道路は高速道路保有債務返済機構という独立行政法人、つまり国有民営なのに、なんでJRの鉄路は保有まで民営化されてしまったのか謎。 民間企業に公共インフラを押し付けるのはダメだと思う。 もう一度日本国有鉄道を復活して、保有管理を国営に戻すべき。
旭川~帯広の都市間を移動する人はそこそこいるから、その需要を拾えるダイヤだったら廃止まではならなかったのでは…?
家から最寄り駅まで行くのが大変なので鉄道のダイヤが便利でも車使いますね 目的地の最寄り駅に着いてもそこからの目的地まで行くのが大変です 田舎に住んだことありますか?
Jrの地方路線って本当に辺鄙なところに駅があるんですよ... 市街地から離れてたりなんでこんなところに駅作った?みたいな なので結局上の方も書いてますが行きやすい駅まで車で行ったりそもそも目的地まで車で行ったりしてます
北海道は赤字路線が多いからなぁ 札幌近郊以外は
もうJR北海道は鉄道以外の収益で生き残るしかないですね😢
まずは札幌圏で何としてでも黒字出さないと無理だな…。
ここは😅しゃあない。道産子より
廃線路は大抵は自由に入れるので、そういう意味でも好き。
それなら廃線しても誰も困らないね
酷い赤字の路線はさっさと廃止して、健全な経営を目指すべき。何も悲しいことではない。
赤字の路線→あの、北海道新幹線と札幌圏が一番の赤字路線なんですが、、😅
北海道の移動は自家用車で観光客はタクシーでいいんじゃない。飛行機だってあるんだから。
@@Kazudon_8500営業係数の話じゃないの?
@@user-xg5hz5pt7y北海道に1年住んでから言えや
@@user-ip4dh1lp3d そうやで その割には赤字額違うけど
職員、余るんだろうな❗️
旭川 滝川 から鉄路で 帯広 釧路 に行かれへんやん?
観光客(🤓鉄オタ)
北海道はバスのほうが便利 行きたいところの近くに止まってくれるから
バスですら路線廃止になってるんだけど…😱
バスでも空気輸送のとこはゴロゴロある。 一度襟裳岬を通る路線バスに乗ったことあるが 乗客はずっと僕一人だけでずっと貸切状態やった。 そらバス路線でも廃止になるとこ出るわ。
その部分だけ、走り抜けるのかと思った。
ドライバー不足が言われてるのに鉄道輸送に戻さないのか?
鉄道でもなくバスでもなくマイカー使いますね
あの区間はまだ乗った事ないんだよな😮💨 このままだと北海道の鉄道は札幌周辺と新幹線しか残らなくなるよ。
鉄路維持するより旅客需要不足だからしゃーない。
日本三大車窓風景と呼ばれた狩勝峠を越える線路が新旧ともに消えてしまった。残るは篠ノ井線姨捨と肥薩線矢岳。肥薩線の復旧を願いたい。
ほな帯広に回送列車を送り込む時は旭川網走を経て送り込むのか(;´∀`)…うわぁ…
緊急事態には物資をまとめて輸送できるから線路は維持してもらいたい
線路を活用した自動運転列車とかにしたら安くならん? ある程度の範囲の区間に配置して 太陽光で走る鉄道にして 利用者は降りたい駅にボタンを押せばそこまで行く形とか! 誰も利用してないときは常に待避線で待機してて 利用者がいたら走り出す仕組み
JR北海道そろそろ新幹線しか持ってない鉄道会社になりそう😅
多分やけど札幌近郊と函館近郊(運が良ければ)しか残らないと思う
18キッパーしかのってない
迷惑な撮り鉄を集団移住させて、好きなように列車を走らせれば、一石二鳥では?
ヨンコメなんだけどその前三人がイチコメ!とか3コメ!とかやっていないことに民度の高さを感じる
このまま行くと蝦夷から電車がなくなる
もっと需要増やす方法を 全国民から募るか 企業にアイデアを募集して いいアイデアがあれば採用してすればいいんじゃない?
しょうみ北海道に鉄道いらん! 全線廃止でええかもなぁ〜🎉
小樽札幌旭川間と札幌千歳室蘭函館までは残っていいのでは?
鉄道なくなっちゃえば国防の観点からやばいから鉄路廃止するなら新幹線で代替できるようにしてもらわんと!
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地元の人すら使わないなら存続は厳しいし、もはや存続の意味すら危うい
元々石炭輸送や軍事目的で作られた路線の多い北海道、敷設されたものの本来の目的を失ってしまったものが多く、廃止の流れを食い止めるのは難しいと思う。
@user-Toyama_ninimaru
4 ай бұрын
軍事目的。。これからの国防は大丈夫ですかね❓鉄道無くて。
@s.hr-vermouth656
4 ай бұрын
@@user-Toyama_ninimaru鉄道でモノ運ぶより車や船で運ぶ方が効率的だから。
@SotSik
4 ай бұрын
@@user-Toyama_ninimaru炭田がほとんど閉まってるからなあ
本州で言えば県境かつ峠越え区間なので殆ど需要がないんですよね・・・。 南富良野の人は富良野方面へ、 新得の人は帯広方面にしか行かない。 現状の1日4~5往復程度のバスですら持て余しているので廃止は当然だと思う。(地元民)
芸備線問題でもだが、存続を願うなら地元民が先ず使えよという話。
観光客だけじゃ維持できない。結局利用者がいなくて赤字ならば、廃止せざるを得ない。行政も基本鉄路とは別に道路を作っているから、車を持っていれば車を使う様になる。
廃線は仕方ないと思う。無理に維持するより、バスなど代替するものを考えるべき。 それすら無理なら高齢者は移住してもらうしかないと思う。
@h.t9694
3 ай бұрын
問題は移住して人が住まなくなった土地を外国が占拠してしまうリスクがはらんでること。
普通のローカル線の廃止と異なって頭ハッピーセットな北の国からオタが湧いて、ニュースのコメント欄でひっさびさに「金は出さないけど誰かが駅跡を保存しろ!」の群れを見た
@user-be9kd5tz4y
4 ай бұрын
誰かか残してほしい 金は出せないけど応援はする どうせ残すんだろうけど
@KINOKO2505
4 ай бұрын
@@user-be9kd5tz4y金を出してから語りな。 誰がやってくれるからは逃げだと思うし、なぜあんたらのただの趣味だけの為にとはおかしな話だよ。 負担を押し付けるのは誰だ? 廃線沙汰になるまで、その路線に乗らず、廃線になるからと、貴重だからと、乗りに行くが、私はそれに賛同できないね。 結局全て地元任せじゃないか、それなのに、あたかも自分は関わっていた、自分はいろいろ知っていると、偉そうに語る。 知ったかをすることは批判したい。 それは事実だよ?現実に起こしている事ですよ。 だから撮り鉄などの鉄が嫌われ始めたんだと思う。迷惑行為が一番の癌だが、その鉄道に対する姿勢も理解されない理由さ。 昔の鉄は愛着心が凄まじかった。 ただで終わらせる事はなかった。 鉄道ファンの質や考えは明らかに落ちた。 昔の鉄を見習え‼︎ 迷惑行為をし犯罪沙汰を犯したりする事をしないのは当たり前だし、ただの趣味で偉そうに語るのはおやめなさい。 本当に好きなら義を尽くせ、やれる限りの事、支援をしろ。 少しでも良いから金貯めて残す事の援助をして欲しい。 貴重な存在になるんだ。歴史を研究する身だから、鉄道に限らず古くても残せるものは後世に残る様にする大切さはわかる だからこそ、あなた達に訴える。 熱意と力を存続の為に、保存の為に使って欲しい。 やればできるんだよあなた達は。 きちんと実践して護る側にも回ってください。
22世紀になる頃には「いまや北海道には鉄道はひとつもない」っていう、かつての沖縄県みたいなことになってそう……(北海道新幹線かてドル箱路線とは言い難い)。
@yamasan0827
4 ай бұрын
札幌近郊まで廃線されるとか北海道どころか日本全体もヤバい状態になってそうだけどな
@Shimotsukehokutaku20400
4 ай бұрын
宗谷本線の名寄以北とかも怪しいよね。おそらくこれからも少しづつ減り続けるだろうね。
@genjirabbit
3 ай бұрын
流石に札沼線・函館本線あたりの札幌近郊は残るだろう。
でもしょうがないよな・・・。だって地元の人が使わないんですから。しかも新得とかすごい有名な観光名所がある訳でもないんだから、鉄道会社を経営してるだけで赤字になるもん・・・。毎年こうやって歴史を感じられる多彩な鉄道が消え去っていくのはとても悲しい。
@nowar17.61
4 ай бұрын
新得はマナル隊の聖地や
@kemmin5150
4 ай бұрын
@@nowar17.61 確かにそうだよね!でもマナル隊の突撃するファンなんてある程度限られてるから、鉄道のお金にはならないと思う
@h.t9694
3 ай бұрын
問題は完全に人が住まなくなったとき、他国から土地を占拠されるというリスクにさらされること 自衛隊も人手不足のなかで土地が占拠されれば下手したら国土が減ってしまう可能性もあるかもしれない 日本は北方領土を占拠されたこともあるのでそれだけはなってほしくないなぁ
@kemmin5150
3 ай бұрын
@@h.t9694 そこは新得町出身のマナル隊達に任せよう
10年ぐらい前に、富良野から釧路ヘ 移動する時に乗りました。(観光客で鉄ヲタなので) 運輸省と統合されて国交省になった時に 主導権を道路族に取られて予算は道路 優先になったので、鉄道のますますの 衰退はもう仕方ないですね、、、。
新潟と山形の米坂線も廃線でしょうね。 ずっと土砂災害以降はずっとバス運行ですが、県を跨ぐ需要がそもそもありません。
観光客しか乗らないなら廃線の可能性は高いね。 でも廃止されてもJR北海道なら駅舎、線路、踏切とかは残してくれるから一応観光みたいにはなる。富良野〜新得乗りたかった! か…金さえあればよかったのに!(富良野駅は行ったことある) by愛知県民
@tsubossie
4 ай бұрын
残してくれる(解体費用をケチる)
不良債権をようやく切り捨てられたっていう明るいニュースですね。
かなり昔に一度乗ったことがあります。 かなやま湖を渡るあたりはとても風光明媚だったのですが。 まあ、その分人も住んでませんでしたのでね。
つまり廃線反対運動は「地域の生活ガー」とか喚く自称リベラルに悪用されているということ。
本線が分断されると全体が廃線に向かってしまうんだよなー🥴 留萌本線も廃止決定してしまったし、日高本線も次にターゲットになるのは間違いない!😱
@tarofuji6410
4 ай бұрын
日高本線は鵡川までの30km余りしか残ってないでしょ、台風で鵡川様似間は廃止済よ
@user-xc6nf8hy9g
4 ай бұрын
だからー残りの部分も近々廃線になるだろうね!って話です🥴
輸送密度二千人未満かつ特急が走ってない鉄道は、不経済なので廃止バス転換させるべきです。
富良野から帯広まで根室線乗って勝毎花火観に行ったっけ。写真撮っとけばよかったな。😺
撮り鉄は、こーゆーのを取材すればいーのに。
@SS_blue.Kamakura
4 ай бұрын
あくまで経営のため、鉄道好きなどの観光としての収益は長続きするものじゃないと思う。
寂しいですが慈善事業でもないので 仕方ないですね 今後ますます廃線は進むでしょうね
北海道から鉄道が消えるのはしょうがない 20年後には路線スカスカでしょう バスすら人手がなくて自動運転になってるかも その為にGPS精度上げたんだし
@KounenP
3 ай бұрын
バスの自動運転が普及する頃にはAIも発達してるのかも。
まあ仕方ないよね 地元の反対もないのなら問題ない むしろそれほど需要がないのに存続している方がおかしい
過疎地域の鉄道路線が足を引っ張って札幌近郊まで存続できなくなるぐらいなら、地元の人が利用しない路線は廃止にすべきだと鉄道ファンでも思う。 だって地元の人に使われて無いから。
それじゃ厳しいって、地元民の路線愛が足りてないって。
@user-sw4iq4yv4z
4 ай бұрын
だっていらないじゃん笑笑
たとえばNEXCOの高速道路は高速道路保有債務返済機構という独立行政法人、つまり国有民営なのに、なんでJRの鉄路は保有まで民営化されてしまったのか謎。 民間企業に公共インフラを押し付けるのはダメだと思う。 もう一度日本国有鉄道を復活して、保有管理を国営に戻すべき。
旭川~帯広の都市間を移動する人はそこそこいるから、その需要を拾えるダイヤだったら廃止まではならなかったのでは…?
@arishin683
4 ай бұрын
家から最寄り駅まで行くのが大変なので鉄道のダイヤが便利でも車使いますね 目的地の最寄り駅に着いてもそこからの目的地まで行くのが大変です 田舎に住んだことありますか?
@user-mc8oz7ef5r
3 ай бұрын
Jrの地方路線って本当に辺鄙なところに駅があるんですよ... 市街地から離れてたりなんでこんなところに駅作った?みたいな なので結局上の方も書いてますが行きやすい駅まで車で行ったりそもそも目的地まで車で行ったりしてます
北海道は赤字路線が多いからなぁ 札幌近郊以外は
もうJR北海道は鉄道以外の収益で生き残るしかないですね😢
まずは札幌圏で何としてでも黒字出さないと無理だな…。
ここは😅しゃあない。道産子より
廃線路は大抵は自由に入れるので、そういう意味でも好き。
それなら廃線しても誰も困らないね
酷い赤字の路線はさっさと廃止して、健全な経営を目指すべき。何も悲しいことではない。
@Kazudon_8500
4 ай бұрын
赤字の路線→あの、北海道新幹線と札幌圏が一番の赤字路線なんですが、、😅
@user-xg5hz5pt7y
4 ай бұрын
北海道の移動は自家用車で観光客はタクシーでいいんじゃない。飛行機だってあるんだから。
@user-ip4dh1lp3d
4 ай бұрын
@@Kazudon_8500営業係数の話じゃないの?
@user-ip4dh1lp3d
4 ай бұрын
@@user-xg5hz5pt7y北海道に1年住んでから言えや
@Kazudon_8500
4 ай бұрын
@@user-ip4dh1lp3d そうやで その割には赤字額違うけど
職員、余るんだろうな❗️
旭川 滝川 から鉄路で 帯広 釧路 に行かれへんやん?
観光客(🤓鉄オタ)
北海道はバスのほうが便利 行きたいところの近くに止まってくれるから
@user-xc6nf8hy9g
4 ай бұрын
バスですら路線廃止になってるんだけど…😱
@KounenP
3 ай бұрын
バスでも空気輸送のとこはゴロゴロある。 一度襟裳岬を通る路線バスに乗ったことあるが 乗客はずっと僕一人だけでずっと貸切状態やった。 そらバス路線でも廃止になるとこ出るわ。
その部分だけ、走り抜けるのかと思った。
ドライバー不足が言われてるのに鉄道輸送に戻さないのか?
@arishin683
4 ай бұрын
鉄道でもなくバスでもなくマイカー使いますね
あの区間はまだ乗った事ないんだよな😮💨 このままだと北海道の鉄道は札幌周辺と新幹線しか残らなくなるよ。
@tarofuji6410
4 ай бұрын
鉄路維持するより旅客需要不足だからしゃーない。
日本三大車窓風景と呼ばれた狩勝峠を越える線路が新旧ともに消えてしまった。残るは篠ノ井線姨捨と肥薩線矢岳。肥薩線の復旧を願いたい。
ほな帯広に回送列車を送り込む時は旭川網走を経て送り込むのか(;´∀`)…うわぁ…
緊急事態には物資をまとめて輸送できるから線路は維持してもらいたい
線路を活用した自動運転列車とかにしたら安くならん? ある程度の範囲の区間に配置して 太陽光で走る鉄道にして 利用者は降りたい駅にボタンを押せばそこまで行く形とか! 誰も利用してないときは常に待避線で待機してて 利用者がいたら走り出す仕組み
JR北海道そろそろ新幹線しか持ってない鉄道会社になりそう😅
@user-mc8oz7ef5r
3 ай бұрын
多分やけど札幌近郊と函館近郊(運が良ければ)しか残らないと思う
18キッパーしかのってない
迷惑な撮り鉄を集団移住させて、好きなように列車を走らせれば、一石二鳥では?
ヨンコメなんだけどその前三人がイチコメ!とか3コメ!とかやっていないことに民度の高さを感じる
このまま行くと蝦夷から電車がなくなる
もっと需要増やす方法を 全国民から募るか 企業にアイデアを募集して いいアイデアがあれば採用してすればいいんじゃない?
しょうみ北海道に鉄道いらん! 全線廃止でええかもなぁ〜🎉
@tarofuji6410
4 ай бұрын
小樽札幌旭川間と札幌千歳室蘭函館までは残っていいのでは?
@user-mc8oz7ef5r
3 ай бұрын
鉄道なくなっちゃえば国防の観点からやばいから鉄路廃止するなら新幹線で代替できるようにしてもらわんと!