Масса подвижных систем и суслик Доплера. Квадрат ведра - 4 серия.
Ғылым және технология
📑 4 серия. Продолжение большого и серьезного разговора в уютной и расслабленной ламповой атмосфере с Леонидом Белебашевым. В этой части диалога мы обсудим массу подвижных систем и как сделать собственный квадратный 4-х полосный коаксиал. Ну и конечно же затронем суслика Доплера. Особое внимание хочу обратить на то, что данный диалог является продолжением, поэтому те, кто не смотрел предыдущие три серии, возможно не смогут сходу погрузиться и понять о чем речь. Более того, без определенной "раскачки", диалог возможно покажется излишне сложным и техническим. Поэтому, если все-таки вы являетесь зрителем, который и так всё знает лучше всех, а герои видео ничего не понимают в звуке и в этой жизни, также вам лень смотреть предыдущие серии и дальше 5-ти минут этой, то пишите сразу очень нужные и полезные комментарии, посмеемся вместе с вами. Самое главное, не забывайте оставаться на позитиве, удачного просмотра! :)
______________________________
✔️ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ РЕСУРСЫ:
Telegram канал : t.me/flanger14
Группа VK: flanger14
Zen.Yandex: dzen.ru/flanger
Rutube: rutube.ru/channel/24846071/
______________________________
💲 ТЕПЕРЬ СТАЛО ВОЗМОЖНЫМ ПОМОЧЬ В РАЗВИТИИ КАНАЛА (оборудование, сервисы и т.д.).
ЮMoney: yoomoney.ru/to/4100121934576
Donationalerts: www.donationalerts.com/r/niko...
Boosty: boosty.to/flanger14
PayPal: paypal.me/nikolaytkachenko
______________________________
📑 СОДЕРЖАНИЕ:
00:00 - Начало.
04:14 - Найти формулу баса
05:40 - Масса подвижной системы
19:27 - Как придти к массе квадратного диффузора?
29:18 - Часто свежие идеи приходят ИЗ ПРАКТИКИ
35:15 - Среднечастотник коаксиала
36:13 - Высокочастотник коаксиала
41:58 - Почему 21"?
49:03 - Чем отличается квадратный коаксиал Леонида Белебашева от коаксиала Pioneer
57:25 - Суслик Доплера
________________________________________
⭐ КОНТАКТЫ ALLB-MUSIC:
www.allb-music.ru
lutc-andrej@yandex.ru
г. Москва ул. Автомобильный проезд д1 (у дома два адреса, второй адрес Скотопрогонная ул.29/1)
8 (926) 419-85-54, 8 (916) 119-87-32
_________________________________________
Прошу всех зрителей поучаствовать лайками, комментариями, репостами. Это очень сильно помогает каналу в развитии.
Зовите в гости!
МОИ КОНТАКТЫ:
info@flanger.ru
Пишите также в Телеграм и ВК
#AllbMusic
Пікірлер: 260
Душевно, по домашнему. Благодарю за теплую беседу!
На скорости Х-1,5 голос становится трезвый😄 Спасибо Коль за ролик как всегда очень интересно!
@pdrshik2012
5 ай бұрын
..я почти всё на ютубе смотрю на x1.5 а то и на x2
Я понял что этот материал без пол-литра не разобрать, но я не пью, потому посмотрю ещё раз😄😂🤣😁 Но я понял одно, самое главное: Ты видишь в квадрате ведра в кроличьей норе кролика Доплера? - Нет!! - А он там есть!!😜🤪😁 Огромное спасибо вам обоим, Николаю и Леониду, за такие видео где надо включать мозг на все 💯 Чтобы не заржаветь нам это очень надо - продолжайте дальше😎👍
@flanger
5 ай бұрын
Спасибо!
офигенный вайб, как с дедом в гараже посидел)
Из всего онлайна, уважаю этого мужика. Остальные балаболы
Душевное, ламповое видео
Леня жги, интеллектом по мелким извилинам и большому самомнению диванных экспертов 🔥🔥🔥🔥
Единство в многообразие !
Почитал комменты и понял, что большая часть " умных спецов", у которых пальцы свело судорогой в растопырку и теперь они не помещаются в карманы - болтуны теоретики, а есть практики владеющие глубиной познания и они те, кто способен нырять в процесс очень глубоко и достать жемчужины. Многие подобны псам, которые всегда готовы поднять ножку у любого прекрасного дерева или кустика - это факт! Ребята, сердечно благодарю за ваш интереснейший рассказ!!! 👍
@flanger
5 ай бұрын
Большое спасибо, ради таких зрителей и стараемся! Нельзя основные массы заставить мыслить широко, познавать и копать глубоко, многие довольствуются малым. При этом, в данном направлении практический опыт зачастую важнее большинства теорий. А если информация выходит за рамки шаблонов, её тоже некорректно давать сжато. Но для тех, кому действительно интересно, данная информация несет серьезный и теоретический и практический опыт. :)
@Lissomuni
5 ай бұрын
Пока практики, владеющие глубиной познания, не показывают замеры, они, по сути, тоже являются болтунами
@flanger
5 ай бұрын
Замеры это лишь вершина айсберга, теоретики этого никогда не понимали и не поймут... Вы можете свое мужское достоинство замерять вдоль и поперёк, но эти замеры никогда не превратят вас в альфа самца. 🤷♀️ Потому что не замеры открывают истину, а понимание самой сути.
@Lissomuni
5 ай бұрын
@@flanger с чего вы взяли что тут все теоретики? Но что мешает сделать и показать замеры? Вершина айсберга тоже интересна!
@flanger
5 ай бұрын
Встречный вопрос, если не теоретики, то нужную информацию должны были почерпнуть (сам так делаю с чужими материалами), если же не почерпнули, а хотите всё на блюдечке, то с какой целью и на каких основаниях? За любую расширенную информацию люди платят деньги и немалые, с чего вы взяли, что вам оно так прилетит? А целевым покупателям такая информация не нужна... 😁
Ребята, как бы я хотел там вместе с вами посидеть и пообщаться, как у вас хорошо!!!
Спасибо огромное! Это было не только чрезвычайно информативно и полезно, но также и приятно смотреть и слушать! И, конечно, весьма поучительно - думается, особенно для тех, кто, не имея за душой маломальски приличного базиса, глубокомысленно разглагольствует с важным видом, порой не вполне понимая не только логики, но даже и отдельных произносимых слов😅 Еще раз спасибо и аплодисменты Мэтру Леониду и Вам, Николай, за титаническую работу! Дальнейших успехов!!! 🎉😊
@flanger
5 ай бұрын
Спасибо! 😁
Музыку слушают ушами (к тому же разными) а не микрофонами. Покупателя у которого есть (миллион) на ас, измерения не интересуют, ему важен результат. Споры об этом бессмысленны 😉 За интересное видео спасибо!👍
О! Культурные пьяницы подтянулись😅
Наконец то
А тут всё велосипед изобретают...
👍🤝
Вторая сюжетная линия пояаилась, я ждал, про точку опоры и коньячные спирты) Наконец то!)) То о чем умалчивает Леонид: искусство здесь заключается в том чтобы найти то самое золотое сочетание геометрии и мех свойств двух диффузоров и подвеса маленького и большого. В этом и есть ноу хау, тк сшивка этих диффузоров и переход от поршневого режима к волновому - это самое тонкое место. Можно сделать миллион расчетов и экспериментов и не найти верного решения. А теория, особенно "дубоголовая" - жесткая апроксимация и упрощение ситсемы до системы диф уравнений второго порядка с последующим мат моделированием на компьютере ничего вам не решит) - на экране ПК "самолет" всегда будет летать)). Проверено на схемотехнике. Леонид говорит о том - что это комплексное решение, нельзя его сложный многополосный динамик разбить на части и строить кусками, тк все взаимосвязано. Это как строим дом - фундамент - стены - крыша, все только в комплексе можно рассматривать и на сшивках надо опытным путем найти верные решения, в этом и есть искусство аудиотехники! Про суслика доплера - у каждогр Суслика есть свой доплер, у кого то меньше у кого то больше, как правило у маленького суслика большой доплер!)) Для тех кто очень запутался с этим - То, что обсуждается на мой взгляд имеет полную аналогию в аналоговой и цифровой технике - называется детонация в аналоге или джиттер в цифре, для простоты примем более верное и понятное название фазовая модуляция - вот, с некоторыми допущениями, конечный результат этого эффекта. Она может быть корелирована с сигналом или не корелирована. Наименее не заметная на слух форма модулирующего сигнала - шумоподобная. Между прочим, когда слушатель немного топает ногой, в такт музыке он привносит фазовую модуляцию в сигнал отраженный от стен, пола, тк распространяет колебания от ступни на отражающие поверхности. Более того скажу, что напряженные материалы изнутри - плоскости, например стекло в раме окна, имеют свои собственные резонансные частоты, на которых возбуждаются собственные колебания стекла окна и тоже вносят фазовую модуляцию в отраженный сигнал. Почему суслики с большим доплером об этом забывают? )) Даже муха, пролетая перед слушателем вносит волновые возбуждения в среду, вызывая фазовую модуляцию. Так в чем же эффект стоящего доплера? Он есть? он Стоит? - однозначно да. Но какого его влияние на уши Суслика? По субЪективным оценкам - как на доплера Совы). Кто очень сильно печется о доплере в квадратном вакууме рекомендую почитать материалы JBL , Klipsch об озвучивании залов, об отражениях, диффузии и т.п. и подумать о виде этих фазовых искажений, их весовом коэффициенте и общем вкладе в энтропию среды в которой распространяется звуковая волна, пока она идет к ушам Суслика. зы: 46:47 "Все решения прикладные, если ты не будешь прикладываться..." - золотые слова)
@bluesevich
4 ай бұрын
Спасибо, Владимир🖖
А можно с вами ? по беседовать , самогончика своего принесу )
@flanger
5 ай бұрын
На камеру или без? :))))
@MISHA_M_SPL
5 ай бұрын
@@flanger лучше , без )
@flanger
5 ай бұрын
Под видео телефон ребят, Леонид человек гостеприимный 😁👍 А я кстати, выпиваю с Леней только на камеру, так-то я можно сказать не пью (постоянно спорт и прочее). 😁
Эффе́кт До́плера - изменение частоты и, соответственно, длины волны излучения, воспринимаемой наблюдателем (приёмником), вследствие движения источника излучения относительно наблюдателя (приёмника)[1]. Эффект назван в честь австрийского физика Кристиана Доплера. Причина эффекта Доплера заключается в том, что, когда источник волн движется в направлении наблюдателя, каждый последующий гребень волны выходит из положения, более близкого к наблюдателю, чем гребень предыдущей волны[2][3]. Таким образом, каждой последующей волне необходимо немного меньше времени, чтобы добраться до наблюдателя, чем предыдущей волне. Следовательно, время между приходом последовательных гребней волн на наблюдателя сокращается, вызывая увеличение частоты.
@user-wg1qz2zg8u
5 ай бұрын
Допплера, все таки
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
@@user-wg1qz2zg8u этот текст, что я привёл, скопирован из Википедии. И вообще его звали Кристиан Доплер. А "доППлер" обычно пишут те, кто слово бас с двумя"с" используют.
@kirairce
5 ай бұрын
Изменение частоты воспринимаемой от исходной меряется в долях, или в %%, или в тонах (1 тон = ~12%) 😊 При колебании источника СЧ, 20Hz и амплитудой +- 5мм, изменения на 1/412, это 25 раз меньше полутона, но это различимо музыкантом -профессионалом.
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
@@kirairce СЧ на 20Гц?
@kirairce
5 ай бұрын
@@allbmusic-1853 у квадрата 2й по величине динамик ходит самые низы вместе с первым?
👍
Любите вы господа замутить разум смешиванием разных физических процессов. Динамика колебания воздуха зависит от мощности движка - магит+катушка, от массы подвижной части зависит резонанс, от площади диффузора зависит качество баса, коническая поверхности более жесткая чем пирамида. Единственный вопрос у меня как влияет на звук то, что ребро у пирамиды более жесткое чем поверхность конуса, а вот плоскость пирамиды вообще не имеет жесткости и очевидно "гуляет". И на этот вопрос ответа я не услышал.
@dmitriizharichev9699
5 ай бұрын
Поддержу Вас в этой реплике на 100%, но предупреждаю- Ваше трезвое и абсолютно правильное замечание сейчас вызовет на Вас шквал нападок от Николая и остальных ничего не смыслящих в физике комментаторов! Причём спор будет не по существу вопроса, а по принципу -"сам дурак" и какое право имеешь сомневаться если ты сам не изготовил ни одного динамика/АС. Все эти вопросы я этим "гениям" уже задавал... получилось то-что описано мною выше))! Леонид, при всём моём к нему уважении, не смотря на его заблуждения, т.к. всё-таки он творческая личность, даже в этой беседе сам себе противоречит. Упоминает про доплеровский эффект, потом говорит, что каждый диффузор является рупором для следующего более мелкого диффузора, тут же заявляет о некоей получившейся слитности звучания! Блин, да у него там в этом коаксиальном динамике сплошные модуляционные искажения получаются, а не слитное звучание! Причём при прослушивании это очень слышно на СЧ диапазоне, что называется "кровь из ушей" или пенопластом по стеклу....
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
@@dmitriizharichev9699 Когда ОДИН заявляет, что слышит что-то, а сотни других говорят что ничего нет и всё нормально, то возникает вопрос - может это со "слышащим" непорядок?
@dmitriizharichev9699
5 ай бұрын
@@allbmusic-1853 ну некоторые и разницу в звучании при замене кабелей не слышат.. так-что не аргумент
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
вам ответ на 25.19. Вы видимо очень "внимательно" смотрели видео:))
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
@@dmitriizharichev9699 а, ну да:)) Вы у нас исключительный, а все остальные так, шушера подзаборная... Забавно:)) Может всё же наоборот?
"Квадрат Белебашева" это уже попало в историю
@flanger
5 ай бұрын
Однозначно!
Николай,если сможете снимите видео про звуковые катушки динамиков про размер и мощность и про слои звуковых катушек в чем эффективность четырех слойных звуковых катушек от двух слойных???Слышал есть и 6-ти слойные для НЧ
Идея с применением легкой подвижной массой в широкополоснике я встречал у Александра Вагена... К сожалению это было более 10 лет назад, великолепный мастер золотые руки!
@flanger
4 ай бұрын
Леонид коаксиалами занимается уже более 25 лет. 😉
@Aleksandr.C.
4 ай бұрын
Коаксиал может быть трехполосным, двухполосным. Широкополосник (старый Кинап динамик как пример)-это весь диапазон воспроизведения от низов и до 12-14 кГц. Про коаксиалы речи не было. 10 лет назад как не стало мастера, а динамики он делал , разумеется, раньше своей кончины. Был инженером НИИРПА, также чинил дискотечные динамики-порванные и сгоревшие. @@flanger
@bluesevich
4 ай бұрын
@@Aleksandr.C.нет у ширика ни низа, ни верха. Тем более КИНАПовских шириков. Не стоит обманываться и вводить в заблуждение других.
@Aleksandr.C.
4 ай бұрын
@@bluesevich Какие низы? Гул от фазоинвертора, который любой фронт превращает в свою резонансную частоту, на которую настроен фазоинвертор и чтобы не выпрыгнул НЧ динамик? Закрытая система тоже с минусами-нужен большой обьем а иначе тот же эффект - гудение. Лучший вариант верного воспроизведения это открытая система, когда передние волны не встречаются с обратным. Конус в центре и будед воспроизводить ВЧ. А НЧ достигается площадью диффузор. Имхо....
@bluesevich
4 ай бұрын
@@Aleksandr.C. слушайте что хотите, только не навязывайте другим свои убеждения. Посоветую ещё пользоваться цветовым семафором вместо телефона и пореже заходить в ютюб, это противоречит вашей концепции🤣🤣🤣🤣
Как узнать секреты от разработчика АС? Алкоголь + душевная обстановка😊! Огромное спасибо за выпуск, щедрость контента и прояснение сочетания параметров размера и массы. Интересно отношение автора к diaton (например модель 5000)
Николай, в проф-динамиках высокое чутьё - но выше резонанс, в хай-фае наоборот - жертвуем чутьём чтобы получить низкую резонансную 25-30Гц от 10-12" в человеческом корпусе, допустим 60 литров (а для проф 15" потребуется 150-200 литров чтобы приблизиться к резонансной частоте 35Гц). Есть у меня задумка - собрать трёхполоску на итальянских Faital с чутьем под 94-95Дб и первым порядком (в одну сторону на среднике). А вообще, 100 гр подвижки - это такой рубеж, когда уже начинают задумываться об активном усилении на НЧ (поэтому в тех же пассивных трёхполосках стараются уложиться в 60-70 грамм).
@65APhil
5 ай бұрын
А, где Вы это прочли. Ошибка. Проф. акустика в основном мониторная и закрытого типа. По определению не может ( к сожалению)быть с высокой Чуйкой.
@genaishivatov1737
5 ай бұрын
Я про эстрадную акустику, а не ту, что стоит в студиях.
Фу думал опять " проаудио " прокачивать будем , а тут динамики это хорошо 👍
Леонид так сопьется от стОльких аудио друзей.
@flanger
5 ай бұрын
Всем бы таких "собутыльников", которых даже на камеру надо палкой загонять пригублять... 🤣
Леня молодец, Себя не обделил в наливке... ))
Было бы интересно мнение вашей команды по поводу колонок-столбов,насколько два мелких басовых динамика эквивалентны одному большому? Будет ли звук таким же масштабным, как от одного большого динамика с такой же площадью диффузора?
@flanger
5 ай бұрын
Не будет и дело не в ценниках и технологиях, а в физике. Помимо этого, мелкому динамику нужно большой ход, а крупный может почти стоять. Да, хорошо спроектированная система на мелких динамиках может играть панчево, быстро и глубоко. Но бас не сможет конкурировать по многогранности и масштабу с крупным басовиком. Он будет на "одной ноте" играть. Это не хорошо и не плохо, почти весь современный коммерческий бас именно такой и аудитория к нему привыкла. Но нужно понимать, что у кого есть возможность купить на больших басовиках, они пойдут в эту сторону. Ещё есть такой момент - винтажный и современный звук. Я сам лично, если выбор между современным маленьким басовиком и большим винтажным, пойду в сторону современных. Потому что технологии и настройка звука уже сильно отличается. А вот если брать современный мелкий или крупный басовик, то предпочтение в сторону современного крупного.
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
Даже если вы поставите несколько динамиков с площадью диффузоров эквивалентной (равной) какому-либо большому диффузору, то у вас останется "узкое место" - это наличие НЕСКОЛЬКИХ подвижных систем, каждой из которых нужен ток, плюс вес самой подвижки...
Леонид какой Vas ? у вашего 21" излучателя.
где кот...?)мурлыканье слышу,а кота нет...)))
@bluesevich
5 ай бұрын
Он падсталом.
@user-hq6xw6db7h
5 ай бұрын
Во,во,тоже самое хотел сказать,рычание котика явно ощущается :))
Где формула массы присоединенного воздуха? Не нашел, прошу помочь!
@bluesevich
4 ай бұрын
А вы где смотрели? В учебнике физики? Боюсь что придётся идти в техническую библиотеку и смотреть справочник по акустике.
@user-id6hf7fq6v
4 ай бұрын
@@bluesevich А в интернетах нету? не нашел, надо автору было дать ссылку а не посылать искать хз где.)
@bluesevich
4 ай бұрын
@@user-id6hf7fq6v не "хз где", а в профильной литературе. Вы же не думаете, что устройство и рассчёт синхрофазотрона ( ну или попроще - генератора частот от 1 до 50 МГц) просто так выложены в сети?
После проблем с фильтрами, начнутся проблемы с корпусами, после корпусов, начнутся проблемы с помещением, после помещения, начнутся проблемы с алкоголем...🥹
Что за динамик пионеровский, кто знает?
@flanger
5 ай бұрын
У Дениса Stereotest на канале... 😁
Белебашев супер мужик-харизмат-смотрю его и понимаю что нас все нае.....т.
@flanger
5 ай бұрын
Вас уже нет, потому что вы смотрите нас... 😉
во Бобры ведрами пьют...
Мужики, отлично🔥👍, море позитива! Сусликам в моих с90 удалось создать условия и сними договориться😊, чтобы они не мешали получать нормальный звук. Удачи Вам, да, и с Крещением!
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
И вас с Крещением Господним!
выдержка эта среднеарифметическое в купаже винных спиртов
Когда выпьешь стакан , уже нет разницы что слушать и как ... Все играет😂😂😂 Алкоголизм - зло !
@flanger
5 ай бұрын
Как говорится, у кого какие слабости, тот об этом и рассуждает... В конце видео есть информация об объеме выпитого, а "алкоголизм" 25-летним напитком это что-то новенькое...
Главное кот мурчит, при работе)
@flanger
5 ай бұрын
50Гц мурчат при работе импульсника...
@sergeyborodin863
5 ай бұрын
@@flanger не может быть)
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
@@flanger Коля, легче "признать" что мурчит кот, и звать его Фидбэк:)))
У ваших ас плоскач ачх или имеет наклон с подъемом к нч?
@flanger
5 ай бұрын
А что это даст для вас? Возьмите например любые наушники, ни в одних за любые деньги не будет ровной АЧХ, там везде хармановская кривая. Более того, вы сильно удивитесь, но в 99,99999999% наушниках после 17-18 кГц начинается очень жёсткий завал, хотя в них во всех может быть написано до 25-50 кГц. А завал после 17-18 кГц по 18-24 Дб, то и круче... 🤷♀️ А сколько колонок "в линейку" и играют очень топорно, зажато и дёшево...
@user-un3bi8tq5h
5 ай бұрын
@@flanger Леонид говорит что 21" играют ниже 18" которые в свою очередь превосходят 15" ведь получить плоскую характеристику на басе можно и от 8" басовика гн используя столь громоздкие конструкции .. вот и возник вопоос
@flanger
5 ай бұрын
Нет, тут смысл не количественно больше, а глубже... А большой динамик толкает бОльший объем и дает ощущение масштаба. Это чувство не сразу понятно, особенно тем, кто не привык слушать большие динамики. Для них это ощущается как "укрупнение образов" и то, не всегда.
@user-un3bi8tq5h
5 ай бұрын
@@flanger вот родилась такая мысль , пусть корпус фи. В нем стоит динамик 21" и другой корпус с динамиком 10" , динамики с эквивалентными характеристиками ,настроены оба фи на одну частоту 40гц. На этой частоте излучение практически чисто через трубу т.е. резонансные явления при взаимодействии ящик -фи , динамик играет роль только как возбудитель))) колебаний..откуда разница в басе появляется, думаю здесь без сенсея Леонида не разобраться
@flanger
5 ай бұрын
@@user-un3bi8tq5h Ну это же есть в видео... Больший динамик ВСЕГДА будет звучать масштабней. Просто тут вопрос слушатель готов или не готов к этому звуку.
Давай звуковой гиперболоид фронту!
@flanger
5 ай бұрын
Квадратный! 😁
с повышением частоты приема спирта - падает информационная составляющая тракта и пропадает панч в передаче) Вывод - спирт негативно сказывается на подаче материала но положительно на прослушивании)))
@allbmusic-1853
26 күн бұрын
у вас видимо в этом большой опыт? Вы эксперт по принятию спирта?
Так шкаф это диффузор а чувак катушка😊
@flanger
5 ай бұрын
А в руках у чувака погремушка... 🤣👍
Заметил что Леонид не использует ленту,амт и им подобные,очень интересно почему
@flanger
5 ай бұрын
У ленты звуковое давление падает быстрее. А вообще, каждый разработчик делает по своему методу и подходу и по тем технологиям, которые ему доступны. У вас же не приходит в голову спрашивать хоккеиста, почему он не участвует в фигурном катании, хотя и там и там коньки... Поэтому ответ достаточно очевиден.
@genaishivatov1737
5 ай бұрын
У ленты нет Цыка, а есть Тсык. Если добивать лентой по верхним ВЧ купольный твитер как делает Дали (хотя на мой взгляд лучше применить один, более качественный вместо двух), так сказать для воздуха - ещё как-то допустимоо. Но если твитер один в трёхполоске (а тем более в двухполоске) - купольный твитер звучит правильней/привычней.
@user-qj7ks4pp9q
5 ай бұрын
@@genaishivatov1737 так в том и дело,что невижу ленты как супер твитера,к примеру от 16к,которая звучит гораздо выше купола
@flanger
5 ай бұрын
@genaishivatov1737 а еще Леонид мерял далишный твитер, удивительно, но у них купол играет выше даже, чем лента. Хотя по легенде иначе - лента типа воздух... 🤷♀️ Так что не всегда то, что есть, работает так, как написано...
@user-qj7ks4pp9q
5 ай бұрын
@@flanger Николай,зачем так отвечать с коньками,я просто задал вопрос,так как сам строю акустику и использую разные вч головки,и мне интересно узнать недостатки данных вч от специалиста.
Забыли сказать о самом главном BL! И о том что звуковое давление это ускорение*площадь! А ускорение от форс/фактор зависит, он же BL, а так это болтанки просто на синусе,
Уважаемый Николай! Спасибо вам (и отдельное спасибо - Леониду!) за интересные темы!!! Но нельзя ли на вашем канале освещать и новые изобретения в мире аудио? Встретил на ЮТУБЕ видео от русского гения - Олега Лобанова! Он изобрёл новый динамик без артефактов прошлого, без старья: могнита; корпуса, в виде тележного колеса; центряковой шайбы; со съёмной катушкой. Это, как двигатель нового типа: без картера, поршней, впрыска! Немцы интересуются!!! Лобанов - человек старенький, а Леонид - относительно молод и полон сил и мог бы влезть идеями Лобанова в свои динамики! Цена у Белебашева упала бы вдвое и стоЯли бы калонки им. Лобанова в каждой квартире! Как вы и Леонид на это смотрите?
@allbmusic-1853
4 ай бұрын
Что такого супер-пупер изобрёл автодорожный инженер Лобанов в аудио? Мы задавали ему вопрос по поводу динамика Пионер, приблизительно начала 80-х годов, идею которого он повторил. Что-либо осмысленного человек ответить не смог, кроме своего всегдашнего - "дайте денег, никто не хочет вкладываться". Ну и на "его" конструкции нельзя сделать коаксиальный динамик, только ширик. Так что совет на будущее - старайтесь хотя бы искать информацию в сети, иначе вам и рассказы про "создание S90 в подростковом возрасте" покажутся правдой.
@IvanorLowend
4 ай бұрын
@@allbmusic-1853 Спасибо, Леонид, за ответ! Не понял совсем про S-90 🥹, ГУГЛ по вашей фразе выдаёт только: а) "совпадающее поведение в подростковом возрасте" от Дружининой, б) "с какого возраста можно вести поло... носить линзы", в) S-90 - дрова. Всё не по теме, особенно про дрова; корпус моих S-90, смотрел как-то, из ДСП. А Олег Лобанов в последнем видео, которое я вчера смотрел, уже и от железа в динамике обошёлся! Одним словом, ГЕНИЙ! Новый Калашников! А деньги? Кому не нужны? Тем более, на НИОКР. Вы же свои АС бесплатно не раздаёте? Ну, ладно, много написал, закругляюсь; с огромным интересом жду новых видео от вас! Спасибо вам за интересные темы! И Николаю, конешна!
@allbmusic-1853
4 ай бұрын
@@IvanorLowend Леонид не пишет комменты нигде, в том числе и здесь, хотя именно он показал мне ваш пост. Г-н Лобанов, в отличие от того же Леонида, постоянно сетует на то, что у него нет денег, хотя на стене у него несколько патентов и соответственно он персональный пенсионер. А Леонид Эдуардович разрабатывает всё на свои деньги, при этом ещё и выставляясь на выставках (в апреле приходите на MHES'2024, мы там будем), да ещё и может позволить себе приглашать любого в нашу Комнату Для Прослушивания (далее КДП), а не в квартиру и не в гараж. И как-то ни разу я от него не слышал на стенания по поводу "дайте денег". Что же касается разработки г-на Лобанова, то это не изобретение, а повторение уже пройденного аудиоиндустрией и отвергнутого по разным причинам (дорого, плохо работает, звук так себе...), к тому же г-н Лобанов НИ РАЗУ(!!!) не продемонстрировал РАБОТУ своего "динамика" (пара частот из генератора не в счёт, динамик должен играть МУЗЫКУ(!!!)). Ну и конечно г-н Лобанов даже не подозревает о развитии аудиостроения, ибо судя по патентам - он всю жизнь занимался автодорогами. Что же касается S90, то рекомендую к прочтению книгу А.В. Ян-Беляевского "Кое что об акустике и истории мировых брендов". Напомню - А.В. Ян-Беляевский 1965 года рождения.
@IvanorLowend
4 ай бұрын
@@allbmusic-1853 Сегодня я, кстати, воспользовался вашим советом, но читать времени нету и я спросил соседа- бывшего электрика, (он в техникуме учился); мол, что там и как? И вот, потыкал он по видеовам Лобанова и сказал: - Если нет в динамике Лобанова могнита и железа, но есть фторопластовая шайба, то значит, динамик этот не обычный и управляется не магнитным полем, а линиями Кулона и поле это электростатическое! И дурит Лобанов народ, потому, что изобретён этот принцип ещё до обычного динамика! Просто раньше, говорит, фторопласта не было; изобрели его в Dupont после войны и никто не думал его в звуке применять! И сковородки с ним тоже не сами появились, а скопировали эту технологию с производства снарядов; мол, к тефлону очень низкая адгезия всего; и порохов тоже. Вот так вот! Тут мне и стало понятно, почему Лобанов ходит вокруг и около; всё гениальное - просто, ща просрём и будем мы потом покупать эти динамики с Запада через Китай по параллельному экспорту! Вот такие пироги!
@allbmusic-1853
4 ай бұрын
@@IvanorLowend к сожалению предыдущий ответ был удалён ютюбом из-за ссылки на российский портал, так что отвечу ещё раз. Никакой инновации, к сожалению, в динамике Лобанова нет. Это пройденный и отвергнутый этап в развитии аудио. И г-н Лобанов не ходит вокруг да около, он надеется, что кто-то сможет извлечь музыкальный сигнал из его динамика, по-видимому у него , кроме синуса с генератора ничего другого не выходит. Если вас так впечатлило это изделие, то станьте спонсором, дайте денег "изобретателю", выйдите на международный рынок... Ни нам, как компании, ни Леониду Белебашеву, как инженеру и разработчику, это не интересно. PS ваш приятель кстати прав, всё изобретено давным давно, и в 2034 году будем отмечать 200-летний юбилей динамика. Кстати первый патент появился всего лишь двумя годами позже, у Александра Белла, но не на динамическую головку правда.
Очень близка и интересна тема пролога. А вообще можно ли сейчас купить коньяк натуральный? Выдержка 7,8,10,15... лет ГДЕ---в бочке или в КОНТАКТЕ с дубом? И везде, даже в 15 и 20 летнем АРАРАТЕ ( васпуракан, наири) --- САХАРНЫЙ СИРОП, что говорить о других? Интересно мнение Леонида, раз уж затронул тему...
@flanger
5 ай бұрын
Леонид не эксперт по этому вопросу 😉
@24idom
5 ай бұрын
@@flangerдумаем все же эксперт!😁
@bluesevich
5 ай бұрын
@@24idomнет, не эксперт. Раньше Лёня уважал виски. А вот сейчас начал ценить коньяки и бренди.
@PN-db9gi
5 ай бұрын
@@bluesevich Вы сказали "Пётр Великий" ? Сами подарили ему? Выше Дагестана-13 ничего не пробовал, но в "России" -15 и в "Багратионе"-20 (5600р и 5800р соответственно) сахарный сироп присутствует. Не стал разоряться. А как у "Пети Великого" -25 с сахарком? Там моть быть только сахарный колер? Просветите пжлст. Правда --очень интересно. Или натюрпродукт только "Сараджев"-35 ?
@bluesevich
5 ай бұрын
@@PN-db9gi в любом бренди есть колер, и обычно это карамелизированный сахар. Единственный коньяк с натуральным достаточно тёмным цветом я видел у зарытого одним дедом в Молдавии в 1940 году. И откопанного моими однокурсниками в 1983... Очень вкусно было😁
Я понял, эффект доплера, это когда уже не чувствуешь вкус коньяка, но ещё нет асфальтной болезни. :)
@flanger
5 ай бұрын
Правильный подход, видео надо смотреть до конца 😁👍
Что говорит этот Допплер?
@flanger
5 ай бұрын
Смотрите видео! 😁
@toooldtodie
5 ай бұрын
@@flanger Это была шутка, извини. :)
@flanger
5 ай бұрын
Всё нормально, я шутки понимаю 😉
Цитата: "Итак, в АС категории Hi-Fi в настоящее время измеряют практически все известные виды нелинейных искажений: гармонические, интермодуляционные, частотно-разностные и частотно-модулированные за счет эффекта Доплера." Высококачественные акустические системы и излучатели. Алдошина И.А., Войшвилло А.Г. Москва. Радио и связь. 1985 г. Получается что очень даже измеряется)
@flanger
3 ай бұрын
Смотрю в книгу - вижу фигу, за счёт эффекта это не эффектом. Другие параметры измеряют, а не сам эффект.
@amplituda2628
3 ай бұрын
@@flangerвидимо вы высококлассный специалист и известный инженер-конструктор раз позволяете себе высказываться подобным образом. Тему не разобрали, просиживаете штаны за распитием в кадре, но суть не в этом, а в том что вы говорите. Не подснял: это ваша задача, работа с камерой и звуком, зачем тогда заявлять что сейчас что-то будет если оно не будет!? Дальше: не нужно подменять и тасовать понятия и смыслы слов. Я не заявляю конкретно про ухудшение звучания акустики за счёт эффекта, а только указываю четко и конкретно на наличие способов его измерения, описанных в научной работе известными учёными на основании деятельности одного и единственного научного центра (к сожалению в прошлом) в стране, в данной области технических устройств. На вопросы не ответили! Раз есть работы институтов на эту тему, значит есть и подходящий ответ.
@flanger
3 ай бұрын
Куда уж нам до вас, диванных... 😁👍
@amplituda2628
3 ай бұрын
@@flanger ну если объективно, это вы на "диване" со спиртным перед камерой)
@bluesevich
3 ай бұрын
Ирина Аркадьевна в жизни ни разу в БЭК не была, какие уж там измерения. Сама не раз говорила что она теоретик.
Получается чем больше динамик тем большую массу воздуха ему приходится толкать и тянуть одновременно! При этом чем больше динамик тем масса подвижной системы соответственно больше чем у меньших динамиков по размеру. Итого тяжелый диффузор + большой объëм воздуха = мы получаем медленный отклик, нужен усилитель с огромной мощностью, а чтобы усилитель был мощным и при этом ещë не плохо звучал, каких мало, нужно быть миллионером чтобы его купить) и ещë постараться найти такой.. Нафига тогда нужны огромадные динамики не понимаю! 10" Динамик вполне может отыгрывать 30 герц с минимальными неравномерностями по АЧХ. Для эстрад может и нужны, но в бытовых ас то зачем? Чтобы правдоподобно отъиграли большие барабаны в каком нибудь аудиотрэке?)) и то в тестовом скорее всего!)
@flanger
5 ай бұрын
В принципе, зачем тянуться к красивым девушкам, если есть обычные... А для кого-то и обычные тоже слишком красивые, им достаточно страшных или вообще без девушки. 🤔 Вкусную и полезную еду можно тоже заменить на невкусную и вредную. Да и зачем в жизни вообще удовольствия, это лишнее. 😉 Нам достаточно как-нибудь так, без всего и удобств.
@alexeybanjamin2933
5 ай бұрын
@@flanger Не понял о чëм вы! Я о размере динамика! Если вы какую то аналогию пытаетесь провести с девушками например, то это должно выглядеть так - зачем нужна стройная женщина с средним весом, если есть очень высокие жирные девушки! Есть много примеров дорогущих акустических систем с динамиками не больше 10"
@flanger
5 ай бұрын
Короче, есть возможность динамик больше - не стесняйтесь... 😉
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
вот после таких сентенций по всем аудио-форумам и ходят вопрошающие: Я тут дом себе построил, комната маленькая, всего 150 квадратов, что мне купить на 100000 (сто тысяч) рублей, чтобы баСС качал, и стены дрожали, но с подробностями на джазе?
@alexeybanjamin2933
5 ай бұрын
@@allbmusic-1853 Вот это уже аргументированный ответ!
а что за коньяк?
@bluesevich
5 ай бұрын
Пётр Великий
А как бороться с тем что , чем больше динамик - басс ниже , богаче, а скорость басса уменьшается , тормозит. Или это не так?
@flanger
5 ай бұрын
Это не так, зависит от динамика (его клнструкции)
@user-mn5vy7cj2y
5 ай бұрын
@@flanger у меня была восемнаха Dap Audio. Пытался я её заставить играть , строил разные корпуса в итоге так и без дела пылиться) Гримит хорошо, а басса вкусного нет.
@bluesevich
5 ай бұрын
@@user-mn5vy7cj2yвы путаете профакустику и домашку. Посмотрите видео ещё раз, повнимательней. Леонид и об этом говорит.
@1111sirius
5 ай бұрын
@@user-mn5vy7cj2y Не внимательно слушали, бас появляется после употребления из ведра...
@Vasily__Pupkin
5 ай бұрын
@@user-mn5vy7cj2y просто не умеете рассчитывать правильно. Есть научно и экспериментально доказанные задержки по частотам, которые никто не слышит: 20-30 Гц - 50 мс 30-40 Гц - 20-30 мс 40-80 Гц - 8 мс, 10 на пределе. 80+ Гц до 2 мс Потому фазик надо правильно настраивать. При этом всё равно на 20 - 40 Гц Low Bass Нижний бас надо губатый саб. На 40 - 80 Гц Mid Bass Мидбас и 80 - 160 Гц Upper Bass Верхний бас как раз 18". На 160 - 320 Гц Lower Midrange Нижняя середина, 320 - 640 Гц Middle Midrange Центральный диапазон средних частот надо уже СЧ парные 8" или 12". А дальше уже драйвер 4" и выше супертвиттер. Тогда Вам будет "вкусно". А пытаться на один дин повесить 20-500 Гц - будет каша, а не звук на динамичных многоинструментальных композициях. Хотя "тундра тундра, два струна" вполне можно на двухполоске слушать с 12-15-18" и драйвером от 500-800 Гц. Но универсально играть будет только 5 полос, при том что диапазон 500-10000 Гц будет отыгрывать 4" драйвер. Тогда лишь динамично и слитно.
Пили бы молча , и не лезли в высокие материи...😅
@allbmusic-1853
4 ай бұрын
завидуйте молча, и не лезьте в разговор умных людей...
Ребята, давайте лучше про музыку. Про коньяк у вас как-то совсем не уклюжая рекламка получилась. Ну, не в теме вы. Давайте про массу воздуха
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
"рекламка" обычно оплачивается, а здесь бескорыстно, просто констатация факта. Так что завидуйте молча.
@65APhil
5 ай бұрын
@@allbmusic-1853 Жаль , что денег не получили. А под закон о скрытой рекламе попали.😆На счёт зависти...Ну, нет. Российский , при всём моём патриотизме, НЕ коньяк. Пойду, налью нормального. Ваше здоровье!!!
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
@@65APhil не забудьте добавить льда, содовой и чуток вишнёвого ликёра. Так сейчас подают во Франции.
@65APhil
5 ай бұрын
@@allbmusic-1853 Нееет,это опять не про коньяк. Его пьют и не закусывают( французы больше нюхают) А, впрочем спрошу у дочери. У неё там ресторанчик
@65APhil
5 ай бұрын
Про акустику. Удачи вам , ребята
Смысл мастырить в один динамик два, в чем смысл.
@flanger
5 ай бұрын
Вся жизнь бессмысленна... 🤷♀️
@user-dj8ii9on5o
5 ай бұрын
@@flanger кому как
@Vasily__Pupkin
5 ай бұрын
@@user-dj8ii9on5o Нет никакого смысла жизни. Как может быть смысл у того, что не спросив тебе дали, и не предупредив отберут?
@user-dj8ii9on5o
5 ай бұрын
@@Vasily__Pupkin ну у тебя нет смысла а у меня есть. Каждому свое.
@Vasily__Pupkin
5 ай бұрын
@@user-dj8ii9on5o а это от недостатка знаний, и осмысления того, что от тебя ничерта независит. Как в древние времена, когда элементарные природные явления воспринимали за богов и верили в них. Так и у тебя есть какой то выдуманный смысл, который исчезнет, как только ты помрешь, и ничего не изменится даже в рамках отдельного города где ты проживаешь, не говоря про масштабы планеты, уж молчу про вселенную)))
Этот Белебашский какой-то не увереный в своих технологиях, чешет в общем людям по ушам. В общем там, где-то, что то работает. В общем и не о чем, поговорили, а лысый главное делает вид, что он понимает о чем говорит Леонид, такой типа я сейчас еще буду, оспаривать, или наводить вопросы. Ну это же смех. Даже если Леонид и знает какие-то заветы старых акустиков, он их не расскажет, или нужно налить ему 0,5 и тогда дело пойдет. Какой смысл вот этой бессмысленной болтовни? Можно вечно говорить о вечном
@flanger
5 ай бұрын
Смысл в том, что вы посмотрели и написали бестолковые мысли... 🤣
@shilosound3744
5 ай бұрын
@@flangerта вот и я тоже думаю для чего потрачен целый час времени!?
@shilosound3744
5 ай бұрын
@@flangerрассуждение о высоте намотки катушки и зависимости от этого параметра мощности динамика, вызывает сочувствие к спикеру Леониду. Надеюсь, что он просто имел ввиду не то, что он хотел сказать, а в прочем, нужно подлить в квадрат, возможно мысли проявится
@bluesevich
5 ай бұрын
Намеренное коверкание фамилии сразу выдаёт любителя накинуть на вентилятор. То, что вы ничего не поняли говорит лишь о том, что вы просто не в теме.
@shilosound3744
5 ай бұрын
@@bluesevich ну скорее всего вы правы, видео создано для вас, приклоняю голову 👑
Короче, отписался от канала . Сидят диванные эксперты и несут херню . То у них усилитель за счёт "разработано в РФ " играет лучше , то у них "без массы не сдвинешь воздух " . Але , с физикой дружим ? Да пусть он хоть 10 грамм весит если он обладает достаточной жёсткостью и не меняет форму при движении диффузора . Вес - это как раз побочный фактор для достижения необходимой жёсткости , но ни как не основополагающий фактор для "сдвигания шкафа" . Короче клуб любителей плоской земли для такой же аудитории .😂
@allbmusic-1853
5 ай бұрын
Видимо вы дружите только с той физикой, которую изучали в пятом классе... С картинками:))))
@flanger
5 ай бұрын
Чем меньше на канале ПТУшников, тем меньше траты моего времени на объяснения им... 😁👍 Такие видео как раз и нужны, чтобы фильтровать аудиторию. А то набегут на видосы по ы90 и потом ждут продолжения банкета. 🤣
@Gycb83
5 ай бұрын
@@allbmusic-1853 вот, вот , прибежали любители плоской земли что-то доказывать ))) P.S. физика начинается с 7 класса (если что ) . Наверное у кого она была с 5 - делают такие видосы ) P.s.s kzread.info/dash/bejne/iXabttKunLWTqdI.htmlsi=uSmzUNwv7t0tX6Vl
@flanger
5 ай бұрын
@@Gycb83 О чем и речь, ПТУшник насмотрелся видосов для начинающих и "познал этот мир". А самое главное, на моём канале "прибежали"... Иди уже, волосы назад и спину не забудь протереть, там семок наплёвано. :)
@Gycb83
5 ай бұрын
Плоская земля ... )
После 12, да,можно упатреблять...