любопытно, как Ватутин, погибший в 1944 году, мог после смерти Сталина, говорить о том, что сталинградский котел его идея?

@honcho4414

Ай бұрын

Ну, всё по секретным документам. У него и Жуков с Василевским, которых выдернули под Сталинград, особенно Жукова после операции у Погорелого-Городища, никакого участия в разработке плана Уран не принимали. А это кстати стоило подготовки операции Марс под тем же Ржевом

@YresTA

Ай бұрын

​@@honcho4414Жуков кстати под конец операции Марс прибыл подо Ржев и частично сгладил последствия хуëвой подготовки

@honcho4414

Ай бұрын

@@YresTA ага, вытащил из окружения корпус Соломатина, лично приняв командование

@user-iy1km4gu4u

Ай бұрын

Ватутин это говорил до того, как умер. Ваш кэп

@honcho4414

Ай бұрын

@@user-iy1km4gu4u даже интересно когда и при каких обстоятельствах Ватутин это заявлял, учитывая что ему сперва приходилось вести жёсткие бои под Воронежом, а потом планировать Сатурн и Острогожско-Россошанскую. У него забот выше крыше было. При этом к самому Сталинграду было приковано внимание аж Жукова, Василевского, Рокоссовского и Ерёменко. После Сталинграда у Ватутина была операция Скачок в ходе которой он чуть было до самого фюрера не добрался, когда тот находился в Запорожье, а потом оборона от Манштейна и его пополнений и выведенных с Кавказа войск. Потом он планировал бить Манштейна до того как тот оклеивается после зимних боёв и строчил в ставку планы. Потом Курская Битва и наступление аж до Киева вторую половину 43-го. И зимой 44-го за Киевом его как раз и подстрелили. Вот когда ему времени тогда хватало что бы сраться за Сталинград?

В описании куча ссылок на криптокошельки, но ни одной ссылки на использованные материалы. Даже на Википедию. Посему все изложенное нарекается придумками автора из его головы

@maksatgurbanow347

3 күн бұрын

+++

Мой дед Саша войну прошел танкистом. Две медали за отвагу, два ордена славы 3-й степени. Сколько его помню, никогда он о войне нам маленьким девчонкам ничего не рассказывал, а когда начинали виснуть у него на шее и просить "рассказать интересное про войну" - смеялся, отшучивался. Да и со взрослыми не делился! Отцу моему (сыну) однажды в подпитии рассказал один случай... Да, водочку любил он, конечно, и покушать тоже! 😊 Так вот, книжек он практически не читал, даже детективы. Читал газеты - общесоюзные и наши республиканские (я из Беларуси) - и две книги постоянно листал: двухтомник "Великая Отечественная Война" и толстую книгу про маршала Жукова. Его он любил, но по своему... Признавал ошибки и просчеты, на божничку не возносил и считал довольно "кровавым", как мы бы сейчас сказали, но был убежден, что без Жукова войну если и не проиграли бы, то точно вышли с гораздо бОльшими потерями, как ни парадоксально.

Про штурм берлина - вообще какой-то бред. Во-первых: откуда должен был "неожиданно" наступать жуков, если ему дали под управление плацдарм на правом берегу одера длинной 120км. Тут очевидно, что только так. Во-вторых: представлять немцев практически добитыми и беспомощными - как минимум глупо. За пару месяцев до этого они провели с десяток наступательных операций, многие из которых оказались эффектиными и достигли некоторого успеха. В-третьих: жуков запрашивал из ставки как можно больше артиллерии, ввиду жесточайшего некомплекта пехотных дивизий (о чем вообще не было сказано, ибо рушит образ мясника). В-четвёртых: когда советы уперлись в зееловские высоты - жуков сконцентрировал основной танковый прорыв севернее, что впоследствии дало возможность организовать хальбский котел (крупнейший со времен сталинградского, более 100к солдат) и взять берлин за несколько дней (ввиду того, что уже некому было его оборонять, ибо все боеспособные части вермахта были окружены и разгромлены в этом самом котле) о чем автор, конечно, не скажет, ибо это разрушит образ жукова, который штурмует плотными рядами влоб.

@user-ex9yi6ug1f

Ай бұрын

Коммент лучше ролика

@user-oz3by7pe7t

Ай бұрын

Автор явно предвзят

@user-jl3zz1wy5b

Ай бұрын

Так же можно сказать и про твой бред.Во первых откуда знания,сам брал участие в штурме Берлина,чепуха ты обычная 😂😂

@glebann

Ай бұрын

Как минимум можно было мясные штурмы не устраивать, хотя о чем я 😏 это же православная скрепа " мамки ещё нарожают " 👍👏👏

@glebann

Ай бұрын

Поэтому на РФ до сих пор засекречены потери ссср, что бы россияне не были в шоке, от количества как скот забитых совецких граждан 🤔

Триумф Жукова на Халхин-Голе состоялся в августе 1939 года, а не в 1938-м. Тогда была стычка с японцами у озера Хасан, в которой Жуков участия не принимал.

Думал, будет большом всеобъемлющей рассказ о Жукове без преукрас и перекосов, а получилось что-то не очень внятное. Понятно, что опирались на автобиографию, но если первоисточник такое себе, то и смысл делать ролик по нему?

@Vitalii_Niko

Ай бұрын

Так тут проекция первоисточника на реальные факты идёт

@user-hh2cu8ku7g

Ай бұрын

@@Vitalii_Niko я понимаю, но это не тот материал, который хочется видеть, когда в названии идёт "Маршал ЖУКОВ: Мясник или великий полководец?", тема не раскрыта в итоге

@Vitalii_Niko

Ай бұрын

@@user-hh2cu8ku7g тут согласен, минут 20 хронометража будто вырвали

@user-co4us7tj7l

Ай бұрын

Алексей Валерьевич Исаев хорошо раскрывает Жукова как полководца

@user-hh2cu8ku7g

Ай бұрын

@@user-co4us7tj7l в книге или есть видео?

В комментах собрались историки, маршалы прошедшие десятки войн, эксперты и тех кого лично Сталин расстрелял 10

До чего же всратая и неуместная подводка для рекламы курсов.

0:23 Великолепные субтитры

@romandmowski5079

Ай бұрын

Нет ну мужественно же

@user-wq7hu9ez3g

Ай бұрын

В голос 😂

жиденько кнчн, с того, что москву и ленинград отстояли из-за страха угарнул)

Надо смотреть по боевым столкновениям с немцами. А данные говорят, что у Жукова были минимальные потери в сравнении с остальными генералами. Жуков отдавал приоритет артиллерии. Посмотрите сколько артиллерии использовали при операции в Берлине.

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

Исаев как всегда считает слушателей лохами: относительные потери считает, а абсолютные - нет. Исаев фактически подтверждает, что Жуков выбивал себе войск больше чем другие и нёс большие потери.

@tromis5702

Ай бұрын

Согласен. Кровавые советские генералы забрасывали врага.. ...подавляющей технической мощью артиллерии и авиации

@tromis5702

Ай бұрын

​@@user-cp3iw9yg3l так ты посчитай отношение количества убитых красноармейцев к количеству всех частей в подчинении Жукова. И ты поймёшь, что если сравнить с другими, то процент потерь у него ниже остальных

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@tromis5702 Ты по русски плохо понимаешь? Все тебе про Исаевские разводки для дебилов объяснил. Прочитай ещё раз, если не понял, и не повторяй Исаевские разводки про проценты.

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@tromis5702 У нас давно генералы лучше рассказывают о том, как они бьют врага, чем бьют его. Царских генералов побил гражданский Троцкий. Советских в ВОВ вытянул за уши гражданский Сталин. И даже рассказывают о том, какие они были великие, а Сталин им мешал - гражданские Миркина, Кузнецова, Исаев... Самим генералам заниматься своими обязанностями всегда что-то где-то мешает.

Не писал Жуков никаких мемуаров. За него написали как надо, а он подписался под этим😂

@user-cr5co3jx9f

Ай бұрын

Вот да! Отличаются издания-то...

@Pinegin_boris123rus

Ай бұрын

Шизоид эо газывается редакция​@@user-cr5co3jx9f

@gipivanov5100

Ай бұрын

У каждого маршала , и у Жукова в том числе , был библиограф . Мемуары всех полководцев редактировали . Все остальное выдумки слабоумных .

@Jan_Ptaczek

Ай бұрын

Не совсем. Он действительно их писал, но многое вычёркивали.

@snaymer1858

Ай бұрын

источник : поверь мне, брат

Ура новый ролик

Жуков приписал себе заслуги при обороне Ленинграда. Фронт сформировался уже к тому моменту, как он туда прибыл. В Москву он возвращался уже с лаврами человека остановившего вермахт под Питером.

@highlights4934

Ай бұрын

Нет, к моменту прибытия Жукова фронт оказался на грани развала. Ленинград был окружëн, а Ворошилов ничего не смог сделать. Жуков же организовал оборону города, и ценой потерь защитил Ленинград. Немцы отказались от штурма города.Есть версия что и штурма не планировалось. Однако это не умоляет заслуги Жукова в укреплении обороны Ленинграда.

@user-mw6up6vg7n

Ай бұрын

@@highlights4934 там было контрнаступление с реально большими потерями( в тех боях был взят в плен власов, возможно именно он виноват в плохой обороне может нет?), но они отбыли кусок земли, и была проложена дорога жизни, а ленинград не стали добивать , просто потому что сконцентрировали силы на москве .

@honcho4414

Ай бұрын

Нет, Власов туда прибыл только весной 42-го года. Жуков же под Ленинградом оказался осенью 41-го, когда случился прорыв под Новгородом. Тогда же, в сентябре была первая и неудачная попытка прорыва, которая стоила должности Маршалу Кулику

@user-hj8nt4rk7y

Ай бұрын

​@@highlights4934 К моменту прибытия Жукова немцы прекратили штурм города, все танки и большинство авиации бросили на Москву Вести оборону при отсутствии наступления немцев много ума не надо

Спасибо за видео тебе

А я правильно понимаю, что конев мог обойти Жукова и так же привести союз к победе, тем более что жуков оказался в проигрышной позиции из за собственной ошибки, но он так сильно не хотел уступить Коневу, что просто пустил всех на убой? Цель была не одолеть немцев (причем была возможность сделать это меньшими потерями, отдав инициативу Коневу) но именно потщеславиться, заслужить награды звания и тп?

@zajkachannel1337

Ай бұрын

Типа того

@jarl-the-raccoon

Ай бұрын

Упоминание тщеславия имхо лишнее. Тут ведь может быть простой прагматический подход в его выживании в жестокой советской системе. Все же там головы "своих" только так по стене размазывали. В том числе и он. Тотальная война между двумя тоталитарными режимами ведь. Как мы не знаем выжил бы он иначе, так и он не знал и мог перебдеть.

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

Замполиты Минобороны забалтывают следующее: 1) Берлинская операция началась 14.04.45, и вообще не понятно прорвался ли Жуков через немецкую оборону самостоятельно, или немцы начали 19.04.45 отход из-за поворота Сталиным в тыл 9 армии главных сил Конева; 2) План Жукова был банален и не стал для немцев неожиданным; 3) Жуков не выполнил первоначальный план наступления, и Сталину пришлось повернуть на Берлин основные силы Конева, без которых у Жукова не получалось разгромить 9 армию немцев. И именно большие потери Жукова в кровопролитном прорыве немецкой обороны с 14.04.45 по 19.04.45 вызвали недовольство Сталина. 4) 9 армия не отошла к Берлину, желая прорваться через Конева к американцам, а не в результате действий Жукова.

@gipivanov5100

Ай бұрын

Ты посмотри на этот вопрос иначе : Войну можно было закончить и позже , и с меньшими потерями , но Германия была на пороге создания ядерной бомбы ! А если бы успела ? Тогда какими жертвами и чем закончилась бы ВМВ ? Может у Жукова были основания спешить ?

@andr2775

Ай бұрын

Не была. И это вы предполагаете в ретроспективе. Ядерную бомбу им поламали ощутимо раньше@@gipivanov5100

Тема не раскрыта, он получил это кличку "мясник" благодаря 2 миллионам положенным между Ржевом и Старицей, 50км стали вечным пристанищем 2х милионов человек. Там бытыет мнение что под Ржевом лежит вся московская молодеж рожденная в 1922 году.

@user-cr5co3jx9f

Ай бұрын

Петроград в осаду посадил. 😢

@Enver2mln

Ай бұрын

Это заслуга Моделя, нежели Жукова. Его не зря называли гением обороны

@igromen2369

Ай бұрын

Все эти слухи пошли уже в 90е. Честно вот думаешь дальше уже выдумать невозможно принизили так как только можно, но нет каждый раз придумывают что-то ещё более идиотское, такое что уже прошлые рассказы кажутся довольно адекватными на их фоне. Такими темпами через 10 лет будут рассказывать о том как Сталин лично морил голодом всех жителей СССР на оккупированных территориях, пока Англо-американские войска сражались с Гитлером на территории СССР.

@nikolashockey5863

Ай бұрын

только вот беда. Москвичей не призывали.

@garp_tv4849

Ай бұрын

@@nikolashockey5863 всех призывали, да и война была скажем так реально за Родину, добровольцев хватало. Но победив фашистов, мы сами стали ими....

Операцию Багратион провел К.К. Рокоссовский) науч поп который мы заслужили))

@KirillKostotryas

Ай бұрын

Там всё лучшие советские военачальники внесли свою лепту.

@daigakunobaku273

Ай бұрын

Чем я заслужил читать комментарии диванных экспертов, которые не способны открыть статью на Википедии и посмотреть, что Рокоссовский в рамках операции командовал только одним фронтом?

@user-bt5sx7ws3z

18 сағат бұрын

Научвпоп

А где сейчас источники находятся, которые в прошлых видео до этого были в описании?

Несмотря на то,что я ознакомлен с этой темой,вас,господин Заяц очень приятно слушать,спасибо за контент!

@snaymer1858

Ай бұрын

Приятно себе говно в уши пускать, действительно

@malay711

Ай бұрын

Вы видимо с одних источников ознакамливались. Попробуйте поменять источники

Как то мой покойный отец (большой знаток российской и советской истории) рассказывал мне, что лучший в стране памятник Жукову расположен в Москве в начале проспекта Маршала Жукова. Только этот памятник наиболее точно изображает его личность. Высокомерная, даже немного развязная поза и довольное выражение лица. Можете погугить и вам сразу станет, понятно, что имел ввиду мой батя.

Просто удивительно как автор угадывает интересные мне темы и прекрасно их раскрывает. Лайк и уважение!

@-Johann_u_6a6auka

Ай бұрын

Фý, какóе взбитое говнó со сливками!!! По-хóду, враги на КОНЕЦ по-достóинству оценили пóдьвих Алексáндра Исáевича Солженицына и жáлким образом пытаются емý подражáть. Берётся "Склизкий", противный типáж, который в манере школьной сплéтницы несёт уренгóйскую чýшь про советского герóя и главным óбразом про совéтскую власть и историю, абсолютно не знáя мат-чáсти а лишь ПОПУ-гáйничия понасóсанное из различных тёплых истóчников. При этом ещё и дéлая намёк на морализáторство, от чего становится противно в квадрáте. У Г.К. Жýкова безусловно были негативные стóроны, однáко не такóму говнý о них судить - однознáчно.. Большинство особенностей харáктера, ведýщий очевидно банáльно рисýет с самого себ´я, каак чáсто говорят о посрéдственных артистах, что игрáя роль, на самом дéле игрáют самих себя, превращáя немáло шедевров во взбитое же дерьмó...

@MarkoniNeGeniy

Ай бұрын

Посмотрел, как-то сомнительно на мой взгляд вышло. Сам автор упомянул, что Жуков не сам писал значительную часть мемуаров. Я думаю что он вообще не писал, писали за него. Тут и лежит объяснение того, что мало подвигов описано, что были переиздания, что Сталин показан не так как у всех, что так много статистики и прочего. Были цели у Хрущева понятные - поменьше подвигов и поменьше геройства у Жукова, Сталина тем более. Вот и вся разгадка. Может Жуков и хотел бы написать про подвиги, может и не назвал бы Сталина грубым, а не дали. Я при этом не поклонник Сталина или Жукова или Хрущева, мне они все не очень приятны.

@malay711

Ай бұрын

Не прекрасно. По лживым пропагандистским лекалам

Ватутин в 44. Году умер, как он мог мемуары написать?

@primatons

Ай бұрын

Автор забандеровец, а Ватутин как раз от этих нацикoв погиб. Естественно, никаких ссылок на источники не последует

Москва 9 июня 1946г. Совершенно секретно Совет Министров Союза ССР постановлением от 3 июня с. г. утвердил предложение Высшего военного совета от 1 июня об освобождении маршала Советского Союза Жукова от должности главнокомандующего сухопутными войсками и этим же постановлением освободил маршала Жукова от обязанностей заместителя министра Вооруженных Сил. Обстоятельства дела сводятся к следующему. Бывший командующий Военно-Воздушными Силами Новиков направил недавно в правительство заявление на маршала Жукова, в котором сообщал о фактах недостойного и вредного поведения со стороны маршала Жукова по отношению к правительству и Верховному Главнокомандованию Высший военный совет на своем заседании 1 июня с.г. рассмотрел указанное заявление Новикова и установил, что маршал Жуков, несмотря на созданное ему правительством и Верховным Главнокомандованием высокое положение, считал себя обиженным, выражал недовольство решениями правительства и враждебно отзывался о нем среди подчиненных лиц. Маршал Жуков, утеряв всякую скромность, и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе, в разговорах с подчиненными, разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения. Более того, маршал Жуков, будучи сам озлоблен, пытался группировать вокруг себя недовольных, провалившихся и отстраненных от работы начальников и брал их под свою защиту, противопоставляя себя тем самым правительству и Верховному Главнокомандованию. Будучи назначен главнокомандующим сухопутными войсками, маршал Жуков продолжал высказывать свое несогласие с решениями правительства в кругу близких ему людей, а некоторые мероприятия правительства, направленные на укрепление боеспособности сухопутных войск, расценивал не с точки зрения интересов обороны Родины, а как мероприятия3, направленные на ущемление его, Жукова, личности. Вопреки изложенным выше заявлениям маршала Жукова на заседании Высшего военного совета было установлено, что все планы всех без исключения значительных операций Отечественной войны, равно как планы их обеспечения, обсуждались и принимались на совместных заседаниях Государственного Комитета Обороны и членов Ставки в присутствии соответствующих командующих фронтами и главных сотрудников Генштаба, причем нередко привлекались к делу начальники родов войск. Было установлено, далее, что к плану ликвидации сталинградской группы немецких войск и к проведению этого плана, которые приписывает себе маршал Жуков, он не имел отношения: как известно, план ликвидации немецких войск был выработан и сама ликвидация была начата зимой 1942 года, когда маршал Жуков находился на другом5 фронте, вдали от Сталинграда. Было установлено, дальше, что маршал Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как к проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными. Было установлено, далее, что ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом Коневым, а Киев был освобожден не ударом с юга, с Букринского плацдарма, как предлагал маршал Жуков, а ударом с севера, ибо Ставка считала Букринский плацдарм непригодным для такой большой операции. Было, наконец, установлено, что признавая заслуги маршала Жукова при взятии Берлина, нельзя отрицать, как это делает маршал Жуков, что без удара с юга войск маршала Конева и удара с севера войск маршала Рокоссовского Берлин не был бы окружен и взят в тот срок, в какой он был взят. Под конец маршал Жуков заявил на заседании Высшего военного совета, что он действительно допустил серьезные ошибки, что у него появилось зазнайство, что он, конечно, не может оставаться на посту главкома сухопутных войск и что он постарается ликвидировать свои ошибки на другом месте работы. Высший военный совет, рассмотрев вопрос о поведении маршала Жукова, единодушно признал это поведение вредным и несовместимым с занимаемым им положением и, исходя из этого, решил просить Совет Министров Союза ССР об освобождении маршала Жукова от должности главнокомандующего сухопутными войсками. Совет Министров Союза ССР на основании изложенного принял указанное выше решение об освобождении маршала Жукова от занимаемых им постов и назначил его командующим войсками Одесского военного округа. Настоящий приказ объявить главнокомандующим, членам военных советов и начальникам штабов групп войск, командующим, членам военных советов, начальникам штабов военных округов и флотов. Министр Вооруженных Сил Союза ССР Генералиссимус Советского Союза И. СТАЛИН

План Жукова предусматривал после робкого нападения немцев ответными встречными ударами из Львовского выступа, Ковеля и Белостокского выступа в общем направлении на Люблин рассечь и окружить встречный Холмского-Хрубешовский выступ противника. Соответственно, 6, 26 и 12 армии с самыми сильными 4, 8 МК располагались на 22.06.41 в Львовском выступе (предусматривалось дополнительное развертывание там прибывающих глубинных соединений). При этом против ударной Холмского-Хрубешовской группировки немцев Жуков развернул только 87 и 124 СД, которые быстро были смяты Клейстом с его глубоким выходом во фланг и тыл нашей Львовской группировки. До своего отзыва с фронта 26.06.41 Жуков не давал начать ее отвод, и Кирпонос его начал только, когда Клейст был уже в Остроге в сотнях километров восточнее. И в дальнейшие действия Кирпоноса и Будённого в основном сводились к тому, что не дать Клейсту захлопнуть котёл. Это привело к потере в контрударах и перегруппировках 4,8,15 и 16 МК и попаданию в Котёл под Уманью вместе с Львовской группировкой 2 и 24 МК.

Обычная манипуляция фактами и все. Прям как в видео про войну с Финляндией

@vasiliismirnov7782

Ай бұрын

Это точно. Очередной провокатор реших испортить воздух.

@Grafizpitera

28 күн бұрын

А где ознакомится, как с финами было, на самом деле ?

А где я могу прочитать мемуары Ватутина?

@malay711

Ай бұрын

В Могилёве разве шо

Урааааа) новое видео! Люблю вас❤❤

Замечательная выкладка информации. Спасибо за роботу👍

Заяц, Халкин Гол далеко не был однозначной победой (только если в официальной советской хронике). Маленький пример: 73тыс с 550 танками (плюс 450 бронеавтомобилей, т.д.) против 29000 с 73 танкетками, а потери 25000, полоивна танков, треть бронеавтомобилей, 200+ самолётов против Японских 18000 потерь.

@user-mr9gw1hj5g

Ай бұрын

Пиррова победа тоже победа. Других при таком главе государства, как Сталин, от страны сложно было бы ожидать

@user-iw7mx1nc3s

Ай бұрын

@@user-mr9gw1hj5g😂😂😂😂

@user-lj2vy1mw1l

Ай бұрын

@@user-mr9gw1hj5g у японцев было 75 000 человек. У СССР к августу 53 тысячи. Самолётов у японцев 700 самолётов а у СССР 515 самолётов.Единственное в чём СССР было преимущество это бронетехника.

@user-yq3yz5bz8c

Ай бұрын

Ну да ну да ведь в мире не существует Верденского мясорубки после которой Филипп Петен стал героем Франции!@@user-mr9gw1hj5g

@user-mw6up6vg7n

Ай бұрын

@@user-mr9gw1hj5g )))))))))))))))))

Одно другому не противоречит! Победа спишет все жертвы -как бы это не было страшно. В Древнем Риме командиры тоже приказывали казнить трусливых солдат. Проигрыш в бою приведет к отступлению и новым жертвам. Есть "окопная правда", а есть мемуары генералов. Но результат важнее. "По уму" никто не воюет.. Да, командир всегда отправляет своих солдат на смерть. И может врать им о подкреплении и как то мотивировать. Но опыт СВО показал что в наше время методы управления войсками времен ВОВ уже не работают и "коней меняют на переправе" все чаще. Война вообще подлая штука, замешанная на жадности, страхе и кровавой мести. Во время войны свои законы, чаще вообще никаких правил, но жесткая дисциплина позволяла побеждать. В одном немецком документальном фильме о последнем годе войны есть рассказ молодого призывника(нынче ветерана) как дисциплина поддерживалась в Вермахте: Выходят новые отряды мобилизованных из города, а на "дереве Гитлера" висят трусы что пытались уклонится от мобилизации, но были арестованы полицией.

@user-dm4mx5kc2g

Ай бұрын

Децимацию применяли в итоге один раз в 471-ом году до н.э. (там потом ещё воевали 10 лет) а потом это вспомнил Марк Лициний Красс. Для Красса в итоге это закончилось плохо. Его никто не спас. Децимация стала популярна не из-за монголов, а из-за Петра в 1711-ом. Война продлилась ещё 10 лет.

@ilyajwjw

Ай бұрын

@@user-dm4mx5kc2g можно ссылку на источник про децемацию при Петре в 1711 году?

@user-dm4mx5kc2g

Ай бұрын

@@ilyajwjw Вас в гугле забанили? Я про неэффективность децимации, а вы всё про то, что как бы обелить любимого царя. Читайте Устав. Пётр - это тот чудак, который её разрешил, прежде всего.

@kotnarcot9353

Ай бұрын

Сво - система водяного охлаждения?

@malay711

Ай бұрын

​@@user-dm4mx5kc2g Не помню ничего о децимации при Петре. Царь он был кровавый, холопов и солдат не жалел, но децимациями не увлекался. Если ошибаюсь то подскажите в какой войне, в какой битве он это применил?

Жуков: «Падение Смоленска было тяжело воспринято Государственным Комитетом Обороны и особенно И. В. Сталиным. Он был вне себя. Мы, руководящие военные работники, испытали тогда всю тяжесть сталинского гнева» Вот за что в моменте сняли Жукова. 28.07.41 Смоленск был полностью оставлен, и на следующий день было принято решение о снятии Жукова. Никакого мифического разговора Сталина и Жукова в конце июля 1941 о сдаче Киева не было, исходя из журнала посещений, т.к. Жуков не был у Сталина с 20.07.1941 до 05.08.1941. 19.08.41 Жуков действительно направил Сталину донесение о том, что перед его Фронтом немцы уходят на юг, и Миркина с Жуковым в мемуарах использовали приём Штирлица с подменой похожих понятий. И нас всех приравнивают к тупому Мюллеру, не увидевшему разницы между чемоданом радистки и коляской. Также, как и затем родил своё мифическое спасение Конева, подменив реальный спор Василевского с Молотовым и Ворошиловым об оставлении на фронте выходящих без оружия и документов окруженцев из Вязьмского котла.

Можно список гениальных полководцев, если Жуков им не был?

Недавно читала "Воспоминания о войне" Н. Никулина, воевавшего под Ленинградом, было там про Жукова. Отличная книга. Спасибо за ролик!!

@tanjav6300

Ай бұрын

Расскажите, что там про Жукова. Интересно

@user-pz9bp4zt5p

Ай бұрын

​@@tanjav6300короче там автор рассказывает как колонна техники и солдат двигалась на Берлин. Там был Жуков. И якобы один грузовик со снарядами обогнал машину Жукова. Это ему не понравилось, он остановил грузовик и приказал избить и обоссать водителя. Хотя водителя в итоге не тронули и отпустили. Но хз правда ли это.

@tanjav6300

Ай бұрын

@@user-pz9bp4zt5p ух, спасибо.

@lectoremkun5972

Ай бұрын

@@user-pz9bp4zt5p, но как раз в жуковском духе.

@BetterDeadThanRed-1

Ай бұрын

Тоже недавно прочитал эту книгу. Ах, если бы все эти дятлы, которые пошли в Украину с оружием в руках убивать и захватывать, прочитали ее. Война-это грязь, мрак, смерти, кровь и слезы.

немного однобоко вышло, самые блестящие операции, типа Багратиона и битвы за Москву, упомянуты прям вскользь. И наоборот, про Ржевскую мясорубку тоже упомянуто мимоходом. Плюс существует довольно популярная байка о том, что на маршалов оказывалось сильнейшее политическое давление - они должны были оказаться в Берлине раньше союзников.

@user-cd3wl9fe4n

Ай бұрын

Ржевская мясорубка это Верден наоборот. Ссср мог себе позволить связать боем большую группу немцев ради отвлечения ее от сталинграда, а немцы успешно обороняться там и там не смогли. Решение максимально жесткое, но результат на стороне ссср

@user-jo5rz8xo6f

Ай бұрын

​@@user-cd3wl9fe4n э. РЖЕВ БЫЛ ДО СТАЛИНГРАДА

@user-mw6up6vg7n

Ай бұрын

@@user-jo5rz8xo6f ржевские сражения шли параллельно южным сражениям и сталинграду включительно . все любят вспоминать потери ссср перемножая убитых и раненых , но забывают сколько теряли в битвах немецкие войска, в которых служили далеко не только немцы . по подсчетам жетоном войск вермахта , потери более 6 миллионов, не считая пропавших, плененных , войск сс, люфтваффе , танковых и прочих войск. на секундочку ссср именно в боях потерял меньше войск , разницы огромная в потерях пленных

@tastethecock5203

Ай бұрын

@@user-cd3wl9fe4n не было отвлечение от Сталинграда, основной задачей было взять ЖД и отодвинуть немецкий выступ от Москвы, в итоге все переросло в артеллирейскую бойню и долбежку в об стороны, став черной дырой снабжения для обоих сторон

@daigakunobaku273

Ай бұрын

О том, что советские войска берут Берлин, а союзники останавливаются на Эльбе, договорились ещё до того, как Берлинская операция началась. Так что дело не в этом.

20 января 1948 г. ЦК ВКП(б), заслушав сообщение Комиссии в составе тт. Жданова, Булганина, Кузнецова и Шкирятова, выделенной для рассмотрения поступивших в ЦК материалов о недостойном поведении командующего Одесским военным округом т.Жукова Г.К, установил следующее. Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей. В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т.д. В итоге всего этого Жуковым было присвоено до 70 ценных золотых предметов (кулоны и кольца с драгоценными камнями, часы, серьги с бриллиантами, браслеты, броши и т.д.), до 740 предметов столового серебра и серебряной посуды и сверх того еще до 30 килограммов разных серебряных изделий, до 50 дорогостоящих ковров и гобеленов, более 60 картин, представляющих большую художественную ценность, около 3 700 метров шелка, шерсти, парчи, бархата и др. тканей, свыше 320 шкурок ценных мехов и т.д. Будучи вызван в Комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вел себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать факты своего антипартийного поведения. Указанные выше поступки и поведение Жукова на Комиссии характеризует его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении. Учитывая все изложенное, ЦК ВКП(б) постановляет: 1. Признавая, что т.Жуков за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду, сделать т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания. 2. Освободить т. Жукова с поста командующего Одесским военным округом, назначив его командующим одним из меньших округов. 3. Обязать т. Жукова немедленно сдать в Госфонд все незаконно присвоенные им драгоценности и вещи. ЦК ВКП(б)

предлагаю хорошую идею для видео-можно расскзаать про Шпеера, было бы интерестно

Только вчера искал видео на эту тему )

Сколько положили при штурме Берлина, эти Зееловские высоты страшные цифры

@user-qb2us5fe8g

Ай бұрын

Притом вообще не понятно, откуда автор цифры взял, если при взятии зеловских высот погибло чуть больше 6к с советской стороны, а при всей берлинской наступательной операции - меньше 40к. Да и мнение автора о том, что немецкие войска были полуживые - вообще бред, немецкая армия, хоть и была обескровлена боями на восточном фронте, но не так сильно на фоне советской, где в лучшем случае на дивизию приходилась половина ее штата. В общем автор взял инфу непонятно откуда и всерьез на ее основе снял видос

@user-sd2zd8vc8m

Ай бұрын

​@@user-qb2us5fe8g100 тысяч убитых при 500 тысячах штурмующих, при том, что у немцев было 150 тысяч человек в обороне. Откуда 40 тысяч взял? Советская историография? Слышал слово оксюморон?

@user-sd2zd8vc8m

Ай бұрын

​​@@user-qb2us5fe8gвоевать вы никогда не умели, брали самым большим населением в Европе. Хорошо, что к нашему веку вы сточились до миллионов 110-120 :) Главные жопные боли сейчас - не допустить расползания ЯО и не пускать Китай в Сибирь

@user-qb2us5fe8g

Ай бұрын

@@user-sd2zd8vc8m а чьей историографии верить? Немецкой, у них явно были достоверная (только откуда) информация о советских потерях в наступлении. Ну и конечно, та самая советская историография, которая почему-то в открытую говорит о том, что у нас потери в 1.5-2 раза выше, чем у немцев. P.s 40к я имел ввиду со стороны Жукова, это с начала наступления до водружения флага над Рейхстагом, в советских данных фигурирует цифра в 36-38к, я ее округлил. Притом важно понимать, что бо́льшая часть из них погибла именно при штурме Берлина, на Зееловских высотах - не подходе - не больше 6к. Причем потеряв 6к со стороны Жукова, и ещё меньше (не помню точно, сколько) со стороны Конева, была окружена и разгромлена 9 армия, численностью в 150-180к (40 из которых погибли, в районе 40 пробились на запад к союзникам, остальные - попали в плен.) Цифры, опять же, округлил, можно почитать статьи на эту тему, там уже будет все более детально.

@user-qb2us5fe8g

Ай бұрын

@@user-sd2zd8vc8m можно я даже на этот бред отвечать не буду?) Я бы сейчас начал перечислять войны и отдельные сражения (русско-турецкие, Афганистан, Чечня, война 1812 года, обе мировые войны и т.д.), где Россия уверенно побеждала, неся меньшие потери, но в твой аргументации все сведется к "у вас населения больше было". В твоём понимании и США всех побеждали, потому что у них всегда было больше населения.

Спасибо, было интересно, даже более мягко чем я ожидала)

@snaymer1858

Ай бұрын

Благодари за говно в уши, не поскупись)

Подскажите, как называется мелодия в начале?

Те советские генералы и маршалы которые "академии канчали" были не грамотнее Жукова который оных "не кончал". Впрочем пусть зрителей не вводит в оману громкое название Академия Генерального штаба. В 20-30 годах эта "академия" была не более чем курсы начального образования средней школы для малограмотных а то и вовсе безграмотных краскомов Гражданской войны. По воспоминаниям первых преподавателей Академии (кстати в основном бывших преподавателей царской Акедемии Генштаба) на вступительных экзаменах (если это можно так назвать) абитуриенты не могли решить простейшие сложения, а на замечания членов комиссии выхватывали шашки и орали что они таких на Гражданке ими рубили и что в комиссии сидит контра недобитая. В програме Академии отсутствовала высшая математика, астрономия, география и много других наук, необходимых будущему полководцу. Будущий маршал Буденный уехал с учебы просто потому что "ему надоело"

@Noel_Crauz

Ай бұрын

Я, конечно, вообще не специалист и максимально далёк от военного дела, но зачем полководцу высшая математика? Окей, география это важно, понимаю, астрономия в принципе тоже, хотя не совсем понимаю её пользы в новом и новейгем времени.

@Kassie_Cage

Ай бұрын

​@@Noel_Crauz чтобы было, наверное. Нас, программных инженеров тоже обучают вышмату, непонятно зачем. Он может понадобиться только, если мы будем писать узконаправленные программы для математиков.

@Caviar_in_Dubai

Ай бұрын

Как будто сейчас что то изменилось. В армию идут те кто даже в ментовку не смог поступить

@anatolijsinyavskij

Ай бұрын

@@Noel_Crauz То есть вы считаете что командиру достаточно знатть табличку умножения? Тогда расскажите мне как с ее помощью разщитать, к примеру, даные стрельбы батареи (4 орудия) 122-мм гаубиц М-30 по движущимся целям, с закрытых позиций, с перменным метательным зарядом, с учетом угла упреждения, с учетом коефициента рассеивания и еще с кучей всяких учетов. Сегодня эту процедуру за доли секунды высщетает любой смартфон, но при условии что есть определенная програма и введены соответствующие данные. В те времена все расщеты делались на бумаге при помощи логарифмичесской линейки. И учтите все это делать нужно за считанные минуты.

@Noel_Crauz

Ай бұрын

@@anatolijsinyavskij спокойней, дедушка. Я ничего не утверждал, а искренне интересовался, признавая свои скудные знания в вопросе.

Один из лучших каналов-благодарю за труд

Нужен ролик про самого одаренного и гениального военачальника второй мировой, тут выбор между Рокоссовским и Манштейном. п.с странно что Рокоссовский так незаслуженно обделен вниманием, скорее всего изза того что он поляк, но тут дело не в происхождении, а скорее в образовании, в отличии от большинства советских военачальников Рокос был прекрасно образован, дворянского происхождения, с огромным боевым опытом и умением его применять, и добавлю, он лучший в соотношении эффективность/потери личного состава.

@torsuper342

Ай бұрын

А как же Роммель?

@user-xx6cb8ce2q

Ай бұрын

Малиновский тоже вроде был не плох!

@snaymer1858

Ай бұрын

Лучший как раз таки Жуков. Если посчитать его потери в сравнении с остальными генералами, то в процентном соотношении потерь у него будет меньше

@garp_tv4849

Ай бұрын

@@snaymer1858 это не так, вы можете найти статистику потерь Красной Армии в 1940-45, просто возьмите и почитайте с какими потерями брали Берлин ради очередной медальки для Жукова. п.с Жуков без сомнения один из самых одаренных и талантливых военачальников своего времени, но Рокоссовский на другом уровне.

@snaymer1858

Ай бұрын

@@garp_tv4849 А теперь почитайте сколько было войск в распоряжении Жукова и других генералов. И увидите, что Жуков за всю войну командовал значительно большим количеством войск, чем любой другой генерал. Поэтому логично, что у него потерь будет больше всего. А если посчитать сколько в процентном соотношении от общего состава умерло солдат, то тут как раз таки у Жукова меньше всего.

Топ

Мехкорпуса можно было создавать в разной пропорции танков и мотопехоты. В случае нехватки можно было заменить мотопехоту конницей, она была в основном кадровая, и конно-механизированные группы себя отлично проявили особенно в условиях нашего бездорожья. Но четко с приходом Жукова в ГШ, они с Тимошенко приняли решение забрать все танки в мехкорпуса, и без того плохое взаимодействие между родами войск было полностью нарушено. Танки остались в основном без пехоты, а пехота без танков. И в начале войны танки сами по себе атаковали позиции пехоты и артиллерии немцев, а немецкие танки сохранялись и рвали в клочья нашу пехоту, оставшуюся без танков. Кроме того, на Западе танковые бои были уже в 1918. А у нас опыта танковых боев не было. И танковые командиры просто к 1941 не доросли до командования сотнями танков. Кроме того, отсталая матбаза просто не могла поддержать нормальное функционирование такой концентрации танков, что привело к оставлению огромного количества танков из-за нехватки запчастей и горючего, особенно в условиях катастрофического шапкозакидательского развертывания по Плану Жукова в котлах на границе с целью окружения немцев в Польше (после начала немцами войны) при слабом прикрытии флангов, что привело к быстрому прорыву немецких танков на коммуникации. В частности Гудериан утром 24.06.41 перерезал дороги Белосток-Барановичи, и 3 наших мехкорпуса в Белостокском котле остались без поставок горючего и запчастей, и вынуждены были побросать огромное количество танков при выходе из окружения. Самые сильные на ЮЗФ 4 и 8 МК Жуков развернул вместе с 6, 26, 12 во Львовском котле. В результате 4 МК потерял танки в боях с пехотой, прикрывая отход армий из Львовского котла. 8 МК потерял половину танков на марше сначала по плану Жукова вглубь котла к Сану, а потом назад к Дубно. 41 ТД с направления удара Клейста план Жукова отправил по болотам в Ковель. Против Клейста оказались только 2 СД, и немцы их быстро окружили, разгромили и глубоко рассекли ЮЗФ на 2 изолированные части. Немцы все время умело принимали на свою артиллерию наши танки без пехоты и артиллерии и расстреливали их как в тире. О том, чтобы армировать нашу оборону танками против немецких танков никто не думал. Довоенные КВ и Т-34 почти не имели моторесурса. До войны Тимошенко и Жуков ограничивали их освоение танкистами, чтобы не выработать их ничтожный моторесурс. Т-34 уже решили снять с вооружения, заменив его новым танком. Т-26 и Т-28 уже выработали свой ресурс. То есть все эти 4 типа танков (2 старых и 2 новых) без моторесурса годились только для армирования обороны, а не для длинных рейдов и глубоких прорывов, на которые их нацеливали Жуков и Тимошенко.

Он подтвердил звание мясника при штурме Берлина!

То что Сталин хотел напасть на Германию это не гипотеза. Почитай план стратегического развертывания РККА 41го, и посмотри карты к нему. Его рассекретили 30 лет назад. Мляяя... Жуков к спасению Ленинграда не имеет ни какого отношения. К спасению Ленинграда имеет отношение снятие с группы армии Север 4й танковой группы Гепнера, и приказ группе Лейба перейти к осаде. Жуков "отражал танковые удары" немцев только в своем воображении, которое у него явно было развито не по годам... И к прорыву блокады жуков имел такое же отношение как и к Сталинграду и Курской битве: приезжал и обещал всех расстрелять. Багратион целиком заслуга Рокоссовского как это можно оспаривать я вообще не понимаю.

Ура, дождался новое видео!

По поводу Красной армии и ее качества до 1941. Гражданская война была войной внутренних банд, а не организованных армий. То что банды Троцкого оказались в этой борьбе более инициативными и многочисленными, чем банды Колчака, Деникина, Махно и т.д. оценивает их внутренний рейтинг, а не внешний. Условно, они стали чемпионами во внутренним чемпионате, а в первых же международных соревнованиях Красная армия провалилась. Причём ее соперником в 1918-1920 были отнюдь не европейские гранды, а не имевшие никогда своей армии Финляндия, Эстония, Латвия, Литва или 100 лет не имевшая армию Польша. То есть качество армии Троцкого, победившей в Гражданской войны было на уровне русской армии 16-начала 17 века. После этого РККА участвовала только в локальных конфликтах и не могла получить полномасштабный боевой опыт. Даже Халхин-гол это столкновение всего одной армейской группировки, а не многомиллионной армии. И для победы в этом локальном конфликте СССР, конечно, смог собрать всех имевшихся в стране опытных (Испания, Китай) летчиков для одной армии Жукова, но для фронта в 12-14 армий, как в июне 1941 этих летчиков и этой 1 получившей опыт армии явно не хватало. Финская война показала, что РККА могла побеждать не самого качественного противника только за счёт количественного превосходства. Для сравнения качества вермахта и РККА есть очевидное сравнение Польша, которая разбила РККА и была за 3 недели разгромлена вермахтом. Изменить это качественное соотношение по указанному выше отсутствию реальных масштабных военных компаний до 1941 РККА было нельзя. Конечно в результате Сталинской модернизации РККА совершила количественный скачок в технике и могла уже задавить маленькую Финляндию, но количественное превосходство в танках, самолетах и орудиях уже не было таким подавляющим в сравнении с Германией, которая в свою очередь имела численный перевес, подавляющее преимущество в автомобилях. Да и преодолеть за 10 лет историческую полувековую отсталость в качестве техники и военной организации было не возможно, при этом немцы не сидели на месте, и свою очередь совершенствовали свою военную машину, благо они в 1939-1940 получили большой опыт полноценной войны с не только со средниками, но и с сильнейшими армиями мира Британской и Французской. Поэтому в 1941 единственной разумной тактикой для РККА была манёвренная оборона. Отступив главными силами из котлов на спрямленую линию за естественными препятствиями на 50-100 км от выступов границы в нашу сторону, создать эшелонированную оборону армированную танками как под Курсом в 1943 и Балатоном в 1945. Другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижного резерва. Зарыться в землю, чтобы снизить воздействие люфтваффе, и использую малоуязвимые для авиации танки, которых благо было в 4 раза больше чем у немцев, пытаться сдерживать немецкие удары и успевая отходить из потенциальных котлов, и учиться воевать. К этой стратегии и перешёл Сталин, возглавив армию в 19.07.1941. Но к этому моменту тысячи танков, самолетов, орудий были за дёшево потеряны и противостоять танковым клиньям немцев разрывающим при поддержке авиации нашу оборону в любом месте было в 1941 практически нечем. Тимошенко и Жуков и другие генералы рассуждали примерно так. Мы в лице белых разбили Антанту в 1920. Жуков считал себя великим после Халхин-гола, Тимошенко после Польши, которую он разгромил в 1939 на 16 дней быстрее, чем немцы, и Финляндии, за которую воевал в 1940 весь капиталистический мир. Примерно такое было мнение у наших генералов, и они активно убеждали в этом не только страну и Политбюро, но главное самих себя. Именно это шапкозакидательство и привело следующим катастрофическим выводам. 1. Наша армия качественно сильнее немцев любая наша дивизия легко разобьёт 1-2 дивизии немцев. 2. Немцы нас бояться. Они объявят войну и первые 2 недели будут пукать в нашу сторону на границе, медленно и трусливо подтягивая свои войска. Мы за это время опередим их в развертывании и нанесём сокрушающий удар. 3. Мы великие полководцы, для которых не солидно отсиживаться в обороне или выдавливать противника. С нашими великими военными талантами мы превзойдём разных там Ганибаллов и Наполеонов и устоим немцам масштабные Канны. В результате Тимошенко и Жуков разместили главные силы, авиацию и запасы военного снаряжения максимально близко к границе и в основном в обращённых к противнику выступах с целью быстрейшего окружения немцев в Польше с последующим ударом в Померанию. При этом силы напротив немецких выступах были значительно слабее. Соответственно, лучшего для немцев и представить себе невозможно. Их танковые группы нанеся при поддержке авиации «бандитский» удар не через 2 недели по Жуковским правилам, а в первые же часы войны прорвали наш фронт в глубине наших сил в котлах. При этом получив донесения об этом Тимошенко и Жуков оказались не способны выбросить в урну свой довоенный план развертывания, начав немедленный отвод войск из котлов, и попытались окружить и разгромить прорвавшихся немцев, ударив им в тыл. В результате в Белоруссии, где к у немцев было 2 танковые группы котёл образовался сразу, а на на юге и на севере немцы из тактических соображений затягивая в котлы дополнительные наши силы, замкнули их через месяц под Уманью и в Эстонии.

@user-rw3we5wv2v

13 күн бұрын

Семёнов Владимир -Все Лезут во власть И БЫТЬ ГЛАВНЫМИ героями В ВОЙНЕ против Немцев 1941 -1945 года

@user-rw3we5wv2v

13 күн бұрын

Семёнов Владимир --ВОКРУГ ИМЕНИ ЖуковА ГК -МАРШАЛА советского союза ПОБЕДЫ в великой отечественной Истории МНОГО НЕБЫТИЯ ЭТОМУ ВО многом Его ЛИЧНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В СВОЙ адрес как победителя в войне

Добре розкрив тему. Я сам темі і знаю багато про Жукова. Сподобалося що тема освітлювалася з нейтральної сторони

@malay711

Ай бұрын

Вы с Зайцем наверное из одного источника о Жукове знаете. И я знаю шо це за источник: Институт Национального Беспамятства имени Альцгеймера Вятровича-Дробовича

Как же актуально для меня) Заяц! Благодаря вашим видео у меня 5 по истории😄

Генерала Гранта в американской гражданской войне тоже называли то генералрм победы, то бездарным мясником. План гранта был мы атакуем, теряет 20 тысяч солдат, южане теряют 10 тысяч, после этого у нас пополнение 30 тысяч, у южан 5 тысяч, повторяем процедуру, пока у южан не кончатся солдаты. Поскольку полевой лагерь Потомакской армии был вторым крупнейшим городом на территории конфедеративных штатов (шутка времен война, но по факту так и было) то у южан солдаты кончились раньше.

Про Антоновское восстание и его "подавление" дополню. В нашем селе было убито 20 ни в чем не повинных мужчин, просто пригнали с полей и расстреляли, но в документах которые есть в открытом доступе написано мол ликвидировано 20 бандитов, что является абсолютной ложью, потомки помнят!

@antonzhurawski8723

Ай бұрын

в Тамбовской губернии советские каратели в течение одного 1921 года убили 110 тысяч русских крестьян, но нынешнее российское общество настолько аморальное, настолько сошло с ума, что по прежнему сохраняет имена палачей тамбовских крестьян на всех улицах Тамбова: карателя Жукова, уголовного бандита, палача Котовского, карателя Тухачевского, травившего крестьян ядовитыми газами.

@user-oo2qn2om8l

Ай бұрын

@@antonzhurawski8723 газами пердильными? Сырок дружба и лимонад колокольчик?

Спасибо за ролик. Спасибо за антивоенную позицию и здравый рассудок.

@malay711

Ай бұрын

Антивоенную позицию заметил. Здравого рассудка нет.

Дайте ссылки на все эти "документы"😂

Дякую, було цікаво!❤

Что за часы у тебя ?

Жуков не нуждается в оценке - его и так оценила история. Великая Отечественная война закончилась не в Москве, а в поверженном Берлине. И именно Жуков поставил свою подпись под актом о капитуляции Германии. Тем самым Жуков подвел итоговую черту, прекратившую в военном отношении существование Третьего Рейха. Это свершившийся факт и ничто не может этого факта отменить.

ХалкинГол это 1939г, а не 1938 19:45

@malay711

Ай бұрын

А какая разница? Ролик не для изучения истории, а для пропагандистского хайпа

Ты канал Униан что ли насмотрелся.

Жуков не просто поддержал, но и в своём докладе 19.5.1956 переплюнул доклад Хрущева, у которого 2/3 в принципе правда, если стоять на точке зрения троцкистов-ленинистов, так как Сталин действительно их уничтожал, а Жуков все в докладе солгал, переложив все ошибки самого себя (НачГенШтаба), Главнокомандующего Тимошенко и других генералов перед войной и в ее начале на Сталина. Именно Жуковская ложь о дураке Сталине проспавшем войну, распиаренная совместно ЦРУ и Замполитами являлась главной идеологической бомбой, подложенной под Сталинский СССР. Сталинские репрессии против троцкистов-ленинистов народ интересовали гораздо меньше, чем потери в войне, которые на основе Жуковской лжи свалили на Сталина. А сейчас за это враньё мы заплатили новой лишней кровью вследствие нового шапкозакидательства генералов... А Иуда Ельцин поставил памятник Иуде Жукову на Красной площади.

@user-mw6up6vg7n

Ай бұрын

жукова поманили должностями, а потом кинули, когда кинули, он взял свои слова обратно , и уважительно относился к сталину, хоть сам никогда не был коммунистом.

В наше время слишком много ненависти. ✨🇺🇦🇺🇳🇷🇺🇺🇲🇪🇺🕊️

25:15 открытое враньё буквально во всех источниках нету этой шифрограммы, о расстреле, да и жуков был властен только на Ленфронтом, семьи могли быть по всему СССР, шифрограмма - это способ передачи документа, а сам документ должен был называться "приказ". Командующий фронтом его издавал, а как довести до подчиненных (в пакете с курьером или шифром) - это уже дело штабных. Штабы армий, флота и отдельных частей, подчиненных Ленфронту, располагались вроде в Питере или рядом с ним, автомобильных пробок в то время по понятным причинам не наблюдалось. Проще было развезти приказ по армиям, чем шифровать, передавать по линиям связи, расшифровывать. Особо секретить приказ, который должны были объявить всем, не имело никакого смысла. а ещё не слово что это была шифрограмма. 27:53 Ржев там нет не победивших не проигравших Советы сковали врага, за счёт больших потерь срывали наступательные операции (Киров и тд.), немцы нанесли большие потери фронтам красной армии но были ослаблены и ввиду проигрышей на юге должни были отступить с плацдарма на выступе, и бескровно сдать Ржев. Жуков кстати под конец операции Марс прибыл подо Ржев и частично сгладил последствия плохой подготовки, вытащив из окружения корпус Соломатина, лично приняв командование. это лишь некоторые примеры, по сей видимости Автор и его команда видела всё плохое и вставила вообще всё что подтверждено и нет, на примере шифрограммы 4967, которая явна была подделкой, однобокий взгляд

@0Warpsmith

Ай бұрын

Да после СВО автор канала вообще ударился в это по самые гланды.

27:45 "Пока противник рисует план наступления мы меняем ландшафт. Причём вручную. В этом наша стратегия"

Поменяй цветовой фон во время рекламі на другой

Танки, которые вошли в Париж (июнь 1940), самолеты, которые бомбили Лондон, были заправлены топливом, изготовленным из советского сырья. Два года СССР был сырьевым придатком Германии (договор между СССР и Германией от 11.02.1940): на Запад шло - нефть, зерно, дерево и т.д., на Восток - оборудование и технологи….Варшава (сентябрь 1939) - самолеты Luftwaffe - наводились из Минска… во многих этих самолетах и танках сидели командиры, учившиеся в СССР (летчики в Липецке, танкисты в Казани, хим. войска в Московской обл.).

@ykov7020

Ай бұрын

Всё верно.Твари политики.

@Soul-ke3ok

Ай бұрын

так торговля была взаимовыгодной + не умалчивай о швеции,швейцарии,испании,сша, заводах чехословакии,нефти румынии и т.д

@theRedBaronUA

Ай бұрын

​@@Soul-ke3ok как это совок оправдывает?

@user-en5cy8gc7k

Ай бұрын

@@Soul-ke3ok Ответ в американскомKZread: ты за этим переводом стрелок на другие страны не уведешь разговор от Факта *СССР и Германия два союзника с 1939 по 1941* ...

@sleepingneco

Ай бұрын

Да, так же США, Великобритания, Франция до 39 года поддерживали Германию разжигая конфликт между ей и советским союзом, согласились на аннексию Австрии, предали своего союзника Чехословакию и так же предали Польшу. Почему вы только про СССР пишите умалчивая эти факты?:D В то время все заинтересованные страны сотрудничали с Гитлером, в том числе и Китай, которому как раз таки германия и помогала до 41. Так что вы не дискредитируете СССР, а ноете.

А можно ли воспоминания генералов, которые боролись под Ленинградом, о шифрограммы N 4976, просто шифрограммы противоречит приказу ставки N 270

Вопрос, про Жукова понятно, а Рокосовский и Конец побед такими же методами добивались? Или без запугивания и расстрелов

*Договора между СССР и Германией:* - 19.12.1938 - о торговом обороте; - 19.08.1939 - об экономическом сотрудничестве, Германия выдает СССР кредит 200 млн. марок; - 23.08.1939 - дележка Европы; - 28.09.1939 - о дружбе и границе (фиксация дележки Европы); - 11.02.1940 - про расширение торговли: СССР поставит Германии товары (зерно, нефть, руды, хлопок и т.д.) на 430 млн. марок, Германия на эту же сумму поставит военные материалы и промышленное оборудование.

@super-3123

Ай бұрын

Торговля не равно дружба!

@user-xv1fm2gc9c

Ай бұрын

@@super-3123 *чем больше ты напишешь под этим видео в американском KZread, тем выше будет Рейтинг текущего видео* - ты думаешь отсидеться за компьютером - не получится - за бредни сЦаря тебя отправят на удобрения в Чужую Страну - *понять тебе мешает ЛишняяХромосома*

@user-dm4mx5kc2g

Ай бұрын

@@super-3123 там три договора. Всё вместе это и есть союз.

@user-yq3yz5bz8c

Ай бұрын

А главный союзник немцев это США, Франция и Соединенное королевство! Не забывай про них!@@user-dm4mx5kc2g

@lightcompanion9696

Ай бұрын

Кхм-кхм... Мюнхенский сговор...кхм...Странная война...

Жора катафалк

Жуковский план прикрытия государственной границы (ППГГ) был планом не обороны страны, а прикрытия на период развертывания для наступления из котлов, на которое РККА не было готова по своим качественным характеристикам, и что в свою очередь, поставило страну к середине июля 1941 в практически безнадежную ситуацию. Если на микроуровне. 1. Кузнецов несмотря на разгром к 9.35 22.06.1941 (его донесение Тимошенко и Жукову) 11 армии, по ППГГ усиливал за счёт 3 мехкорпуса Шауляйское направление, а не Вильнусское, и Гот покатил в оперативной пустоте к Минску. 2. 5 танковая дивизия, начавшая выдвижение по ппггг на север, не успела вернуться в Алитус до захвата немцами мостов через Неман. 3. Прижатая к границе 4 армия к 13.00 22.06.41 (донесение Павлова Тимошенко и Жукову) потеряла управление и драпанула до Жабинки, побросав массу вооружения и снаряжения, и Гудериан поехал к Минску захлопывать котёл с юга. 4. 3-10 армии должны были наступать, и только 25.06.41 им разрешили отступать, когда они уже были в оперативном окружении, которое быстро стало полным. ППГГ такого варианта развития не предусматривал, и существенных резервов перед Готом и Гудерианом не возникло. 5. 41 танковая дивизия по ппгг укатила с одного из двух главных направлений Группы Клейста из под Владимира-Волынского на второстепенное Ковельское, и 87 стрелковая была немцами легко окружена и уничтожена. 6. 124 стрелковая оказалась в движении одна на самом опасном Сокальском направлении и была быстро окружена и разгромлена. 7. Самые сильные мехкорпуса ЮЗФ 4 и 8 оказались в Львовском котле вместе с 6, 12 , 26 армиями, и 4 МК потратил свои танки, прикрывая от немецкой пехоты северный фаз Львовского котла. Так как Жуков не разрешал Кирпоносу до своего отъезда отвод из котла, эти армии уже безнадежно проигрывали Клейсту, который их глубоко обошёл с фланга, и затягивая в котёл дополнительные наши войска, которые пытались спасти части 6,26,12 армий, уничтожил их под Уманью. 8. 8 мехкорпус по ППГГ сначала проехал сотни километров в глубь львовского котла, а затем возвращался к Дубно, потеряв большое число техники в этих переходах, так как у большинства наших танков тогда была плохая ходовая и другие технические дефекты. Самое главное он потерял время, немцы подготовились к встрече и быстро перестреляли его оставшиеся танки. 9. Из-за ППГГ Кузнецов не только плюнул на прорыв Гота в тыл Павлову, но и собирая войска для контрудара под Шауляем, который быстро провалился, он проспал и Манштейна, который в пустоте 26.06.41 форсировал Западную Двину. Восточный фланг 8 армии был глубоко обойдён, и она была загнана и частично уничтожена в Эстонии. Тут нам помогла нерасторопность Лееба. 10. Масса авиации из-за ппгг была сосредоточена в непосредственной близости от границы, в том числе в котлах, там их не только накрыло люфтваффе, но и много исправных и почти исправных самолетов потеряли так как к аэродромам быстро вышли немцы. К тому же во многих частях было по два самолета новый МиГ и старый И, так как шло переучивание. Соответственно, много самолетов просто некому было поднять в небо. 11. Как повторял несколько раз Жуков в своих мемуарах, его план не предусматривал удар массы немецких войск в первые часы нападения и привёл к полному разгрому РККА.

@Jan_Ptaczek

Ай бұрын

Сталин просто не рассчитывал, что Гитлер нападёт в 41. Он думал, что Гитлер будет вести действия на Ближнем Востоке

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@Jan_Ptaczek О том, что немцы скоро нападут стало ясно после того, как они в декабре 1940 прекратили переговоры, не ответив на советские предложения от 26.11.40. Вопрос был какой план действий выбрать для отражения агрессии: оборонительный или наступательный. И когда кураторы армии от Политбюро Жданов и Маленков с Наркомом обороны и Председателем ГВС (довоенной Ставки) Тимошенко в конце декабря 1940 провели совещание о том, что нам делать, после нападения, все генералы, кроме Мерецкого, начали вещать, что порвут немцев как Тузик тряпку. И вместо осторожного Мерецкого Тимошенко продавил назначение Жукова и своего человека Ватутина, апологетов окружений противника. И наши войска, авиацию и запасы, те разместили в котлах на границе, чтобы после начала немцами войны опередить их в развертывании и окружить. Тимошенко и Жуков считали по опыту 1914 и 1939 на Западе, что немцы будут сначала осторожно перестреливаться на границе, и планировали за это время опередить их в развертывании и окружить в Польше. Таким образом, Тимошенко и Жуков выбирали наихудший вариант действий с качественно на порядок более сильным противником, не ожидая, что немцы в первые же часы войны нанесут рассекающие удары по слабым флангам наших ударных группировок, сосредоточенных в котлах, и сразу прорвутся нам в тыл, и более того Тимошенко с Жуковым продолжали попытки окружения немцев в июле 1941, и это приводило все к Новым котлам, пока Сталин их не выгнал и не вынужден был на себя взвалить 19.07.41 ещё и непосредственное руководство армией, угробив своё здоровье.

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@Jan_Ptaczek Этапы подготовки СССР к отражению нападения немцев: - Не ответ немцев на советские предложения от 26.11.40, - постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 40, - постоянные многоуровневые штабные игры с января 41 до начала войны, - дополнительно ужесточение в работе оборонки: февраль 41, - решение о формировании 21 новых МК: март 41, - начало скрытой мобилизации: март-апрель 41, - переброска войск с внутренних округов - июнь 41, - начало приведения приграничных войск в боевую готовность - не позднее 15.06.41.

@Jan_Ptaczek

Ай бұрын

@@user-cp3iw9yg3l , стратегически советское командование определило, что война будет, но Сталин рассчитывал, что это будет к 1943 году

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@Jan_Ptaczek Я не интересуюсь Альтернативной от фактов историей. Я Вам изложил факты, что после разрыва немцами переговоров Сталин понял, что немцы скоро нападут, и с конца декабря 1940 началась непосредственная подготовка к неминуемо надвигавшемуся нападению немцев.

Доброе время суток Заяц и другие слушатели, заяц хороший историк, но всегда остается НО... Такова история... Удачи и чистой совести всем.

Автор походу рассказывает лично от своих впечатлений не опираясь на факты

О, как раз его дочитываю. Круто!

камео Брежнев))))))кайф,дякую друже за контент!!! Давай шось про Украінське військо на другій світовій )

Всем известно нет такого полководца к которому нельзя докопаться сначала герои ,а потом мясники парадокс

@user-tj9qu6vf3g

Ай бұрын

А Суворов?

@tolyayt7784

Ай бұрын

​@@user-tj9qu6vf3gДо него докапываються за подавления Польского восстания и Пугачёва. Мол он кровавый каратель который побеждал только слабых, а на деле лох лохом

@user-dc6dz1gj5t

Ай бұрын

@@user-tj9qu6vf3gЖил бы Суворов чуть попозже - и на него бы нашлись секретные документики с миллионными потерями :D

Феноменальная ахинея, сойдет для соевых, которые в слове "история" сделают 3 ошибки, другим проходить мимо

1) 15 июня - это самый поздний срок по раскрытым сейчас генералами данных, когда приграничные войска уже получили приказы о приведении приграничных войск в готовность в связи с немецким вторжением, которое прогнозировали уже в ближайшие дни 2) мобилизация началась в марте 1941, именно шапкозакидательские расчёты Тимошенко и Жукова говорили, что немцы ещё не развернулись для нападения, и нет необходимости начинать всеобщую мобилизацию, так как у нас на границе достаточно сил, так как 1 наша дивизия легко разобьёт 1 немецкую дивизию, и немцы для нападения должны развернуть к моменту нападения хотя бы такое же количество танков и самолетов сколько имелось у РККА, а у немцев танков и самолетов было гораздо меньше, что разведка и докладывала. 3)Все шаги военных по плану Жукова окружения немцев в Польше только приводили к большим потерям, и то что не все они успели засунуть в котлы нас и спасло, задержав немцев под Смоленском. То есть огромное спасибо, если Сталин помешал генералам сосредотачиваться. 4) Я не встречал ни одного документа, что военным Политбюро мешало - это одни сплетни заинтересованных лиц после начала шельмования Сталина. Кстати в мемуарах Жуков пишет, что вмешательства Сталина в процесс развертывания не было («принято обвинять Сталина»). 5) Предвоенные игры и сам Жуков свидетельствуют, что первые 2 недели войны серьезных действий Жуков не планировал.

@user-mw6up6vg7n

Ай бұрын

легко говорить когда знаешь истоию, а когда происходит момент истины, истины борьбы коммунизма против капитализма, где нет права на ошибку, а в стране еще много предателей среди высокопоставленных чинов и генералов, очень сложно не допустить эти самые ошибки . в целом скажем им спасибо ведь никто из маршалов не был предателем и все честно трудились для блага народа, не стоит думать что германия не имела превосходящую армию , по итогу ссср победил именно идеологией, идеологией человеческой самоотверженности , готовности пожертвовать собой ради блага других , пусть далеко не все были коммунистами в ссср, но именно коммунисты спасли советский народ , собственно уничтожение коммунистов и было единственной целью существования фашистской германии

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@user-mw6up6vg7n​Поздравляю со 136 номером в списке повторов данной банальности. Я не претендую, что действовал бы лучше, но мне надоело на 80-летие 1941 слушать как Тимошенко-Жуковско-Ватутинские ошибки вешают на Сталина, который до 19.07.41 армией не командовал, а Сталинскую Победу приписывают Жукову, роль которого спорна как объективно худшего НачГШ в нашей истории и по-любому в третьем или четвёртом десятке после членов ГКО, Василевского (лучшего НачГШ в нашей истории), важнейших министров, Директоров, конструкторов, так как Сталину удалось сначала тыл вывести на хороший уровень, а потом уже армию. И самое главное, что эта многолетняя ложь про Сталинское снотворное в 41 привела к новой кровавой переоценке собственных сил. Вот с июня 2021 и борюсь в Ютубе За Родину, За Сталина с замполитами Минобороны, ЦРУШНИКАМИ/царебожниками, Троцкистами/Ленинистами и ЕдРопатриотами.

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@user-mw6up6vg7n Без Сталина при любом другом руководителе немцы были бы в 41 на Волге, а в 42 - на Иртыше и при социализме, и при капитализме. Браухич и Гальдер с удивлением обнаружили в нас серьезного противника, когда армию 19.07.41 возглавил Сталин. И это факт. При Тимошенко с Жуковым Барбаросса в целом выполнялся и даже моментами перевыполнялся. Гальдер написал 3.07.41, что война выиграна.

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@user-mw6up6vg7n 40% немцев разгромили в 1915 нашу армию, которая после июля 1917 разбежалась. Немцы в 1940 за 1 месяц одновременно разгромили лучшие в мире армии Франции и Англии вместе с Бельгией, Голландией и Норвегией, имея безвозвратные потери 1 к 50. А наша армия 3,5 месяца отбрасывала финнов, понеся потери 5 к 1. Весь мир понимал, что РККА на порядок качественно уступает вермахту, а наши генералы как обычно перед войной мнили себя великими и вознамерились встретить нападение немцев встречными ударами на окружение вместо создания эшелонированной обороны.

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@user-mw6up6vg7n​Поздравляю со 136 номером в списке повторов данной банальности. Я не претендую, что действовал бы лучше, но мне надоело на 80-летие 1941 слушать как Тимошенко-Жуковско-Ватутинские ошибки вешают на Сталина, который до 19.07.41 армией не командовал, а Сталинскую Победу приписывают Жукову, роль которого спорна как объективно худшего НачГШ в нашей истории и по-любому в третьем или четвёртом десятке после членов ГКО, Василевского (лучшего НачГШ в нашей истории), важнейших министров, Директоров, конструкторов, так как Сталину удалось сначала тыл вывести на хороший уровень, а потом уже армию. И самое главное, что эта многолетняя ложь про Сталинское снотворное в 41 привела к новой кровавой переоценке собственных сил. Вот с июня 2021 и борюсь в Ютубе За Родину, За Сталина с замполитами Минобороны, ЦРУШНИКАМИ/царебожниками, Троцкистами/Ленинистами и ЕдРопатриотами.

Среднедневные потери в первые 17 дней ВОВ превысили среднедневные потери 1941 в целом по танкам - 6.5 раз, самолетам - 2.5, орудиям - 2.1, людям - 1.9, причём в кадровых дивизиях. Понятно без танков и самолетов при Сталине резко увеличилась нагрузка на артиллерию и ополчение. Вот к чему привела шапкозакидательские стратегия и развертывание Тимошенко и Жукова, направленные на окружение качественно превосходящих немцев. Кроме того, к 19.07.41, когда Сталин возглавил армию 13, 16, 19, 20 и 22 армии уже были окружены, а 6,12 и 21 армии неминуемо окружались в дальнейшем, что привело к большим потерям людей и техники, когда Жуков ещё оставался Начальником ГенШтаба или сразу после этого периода.

Мороженое по 3 копейки

Такое ощущение, что ваш ролик создан в основном на слухах, догадках и только грязных моментах. Разберитесь более углубленно в теме со всех ракурсов.

@0Warpsmith

Ай бұрын

Автор канала давно так сказать продался украинской повестке. Антисовечина одна из них.

@malay711

Ай бұрын

Ролик создан на материалах Института Национального Беспамятства имени Альцгеймера под руководством Вятровича-Дробовича

При словах о Жукове я иногда вспоминаю Джейсона Айзекса в орденах из фильма "Смерть Сталина", пусть та комедия и не была историчной.

Нет, блин, генерал насекомых

@m1hx1l76

Ай бұрын

Лейтенант пауков

@user-su3oj7ty4q

Ай бұрын

Полковник ракообразных

" маршал победы" - угу , только вот у него нет ни одной победы до конца 1944 года , когда Сталин его вновь вернул на пост командующего фронтом . Кто не знает - Жуков с начала 1043г и до конца 1944 г. вообще ничем конкретно не командовал , то есть совсем . Он выполнял роль "координатора" действий командующих двух фронтов , ту же функцию кстати выполнял и Василевский . По большому счету это роль высокопоставленного стукача и проталкивателя приказов Сталина . А с командующего фронтом Сталин его снял когда он провалил операцию Марс . Крупнейшее наступление КА в конце 1942 г , наступление на Ржев , которое началось после шести дней наступления под Сталинградом . Только под Сталинградом (где Жуков к счастью не участвовал ) было удачным с окружением и ликвидацией армии Паулюса . То вот Жуков под Ржевом все феерически провалил . За это его Сталин и отстранил от непостредственного руководства войсками почти на два года . А маршалом победы он стал после смерти Сталина , при Хрущеве когда он его назначили министром обороны . Вот тогда писаки борзописцы и "открыли" его великие воинские таланты . По факту же он был очень среднего уровня , был бы хорошим командиром корпуса , и все . В конце ВОВ отметился морадерством в промышленных масштабах , вывозил ценности из Германии вагонами . Автору дизлайк за плохое знание материала и попугайское видео по заветам и следам псевдоисторика Исаева .

Использовать пару нарративных источников, которые имеют явный политический вес. И которые очевидно, что пытаются сделать(назвать себя хорошим, а все остальные предатели) ужасные источники, для тзучения истории

Давно хотел найти подробный и объективный разбор маршала, лишенный эмоций и пустой болтовни! Отличная работа! Спасибо за выпуск!

@user-co4us7tj7l

Ай бұрын

Лучше послушай на эту тему Алексея Валерьевича Исаева

@user-ov3qn2kz1x

Ай бұрын

Читайте Виктора Суворова тень победы

@user-cu2iu1rs6l

Ай бұрын

Посмотри туземный совет трудящихся, там парень очень толково рассказывает, с цифрами и даже, с пруфами в виде фотографий телеграмм отправленных жуковым определенным командирам младшего и среднего звена. Тень победы если и покупать, то только для того что бы обоссать. Эту хрень писал лютейший п...ас, который решил хайпануть в 90-ых, естественно под общую антисоветскую дудку.

@malay711

Ай бұрын

Нет здесь ни подробности ни объективности

@malay711

Ай бұрын

​@@user-ov3qn2kz1xкто такой Суворов? Историк или литературный беллетрист?

Хорошее видео, подтверждением тому злость и негодование кремлевских ботов в комментариях.

@user-ip1ue5dt7v

5 күн бұрын

Как это вообще коррелирует? По токой логике игил вообще топчик от них у всего мира подгирало

В кругах моего деда его называли Жора катофалк.

@yuriygor2947

Ай бұрын

Мой военрук две войны прошёл финскую и вторую мировую не только отечественную, вытаскал меня по всем соревнованиям по стрельбе и никогда о Жукове плохо не отзывался о других было дело, а такие знатоки истории как вы причем у каждого был дед и каждый обычный рядовой чуть ли брудершафт с Жуковым пил ... уймитесь наконец то со своей альтернативной историей...

Можно было уменьшить масштаб катастрофы, если сразу принять оборонительную стратегию, отведя войска на 50-100 км от немецких выступов на границе на спрямленную линию, например, естественную линию по рекам Вента-Дубисса-Неман-Ясельда-Стырь-Днестр. Создать армированную танками оборону, другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижных резервов, авиацию ещё дальше оттянуть. Уничтожить и заминировать предполье, по возможности подготовить болотистые берега рек к затоплению. Тогда бы первый удар немцев пришёлся в пустоту, и мы смогли бы постепенно отходить от рубежа к рубежу, удерживая целостность фронта, и разменивая свои танки на немецкие в более щадящей пропорции. Но к сожалению генералы во главе с Тимошенко и Жуковым решили, что окружат и порвут немцев, и засунули войска авиацию и запасы в котлы на границе со слабыми флангами, которые немцы сразу срезали. Нынешняя война полностью доказала проплаченность Исаевского тезиса о превосходстве Тимошенко-Жуковской наступательной тактики в борьбе с качественно превосходящим противником над обороной в начале войны. Окраинцы, действуя от обороны, избежали котлов и остановили нашу армию, а затем накопив резервы и улучшив качество своей армии с помощью Запада, нанесли нам поражение под Балаклеей. Тимошенко, Жуков и Ко за первый месяц потеряли основные силы кадровой армии, техники и запасов и пропустили немцев на сотни километров в глубь нашей территории.

@user-mw6up6vg7n

Ай бұрын

о мамкины генералы подъехали))) вы может не знаете, но мир это не стратегия на компьютере, очнитесь мать вашу, не мог ссср так просто это воплотить))) была недостроенная линия сталина , а все остальное просто глупость , ибо получиться что армия прикрывается мирными жителями. в любом случае вы наверное не в курсе у германии, была бОльшя армия , и тактическое преимущество, и более подготовленный командный состав , и прочее и прочее. ссср не мог так же готовиться к войне иначе германия бы натравила бы все сми на ссср который готовиться к войне , а так ссср жертва для всего мира, и тогда это решало, это сейчас все что угодно расскажут и все поверят, а тогда были независимые от капиталистов сми . в любом случае воевать против германии было легче с союзниками , хоть те и были создателями этой самой германии. ведь именно хозяева англии и сша( там они и те же) как и всего остального мира, хотели что бы именно ссср напал, что бы можно было смело мобилизовать патриотов на борьбу с коммунизмом . после войны они перешли на другую доктрину, более успешную, они вычистили свои страны от коммунистов, и спокойно вели лживую пропаганду, которую ведут и по сей день , хоть и ссср давно не существует, но призрак коммунизма, их все еще пугает

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@user-mw6up6vg7n О чем Вы вообще? Просто Надо было действовать от обороны, а не пытаться с дворовой армией ответить на нападение непобедимого вермахта встречными ударами на окружение немцев в Польше.

@user-mw6up6vg7n

Ай бұрын

@@user-cp3iw9yg3l да , красная армия прям нападала)))) они итак оборонялись, есть такое понятие как контратака, без которой не победить ни в какой обороне. Проблема в том что большая часть кантратак провалились, и привели к окружениям армий, но это уже совсем другая история. Нельзя просто оборяняться , ибо нападать на пассивного врага очень легко. Но и контратаковать нужно уметь, нужна оперативная информация, высокая мобильность войск , опытные генералы на местах, и в первый год войны у красной армии это плохо получалось по ряду причин. Но считать изначальную доктрину динамической обороны плохой нельзя. Проблемы были и в танках которые при тухачевском наклепали, генералы предатели, и конечно же более подготовленная к быстрой войне армия германии и её союзников

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@user-mw6up6vg7n Эта таже история - до того, как Сталин возглавил 19.07.1941 армию, у Тимошенко и Жукова была не оборонительная стратегия с контратаками, а стратегия направленная на окружение и разгром немецких войск. Вы можете почитать Дневник Гальдера (а это документ, так как написан противником и в моменте, а не через десятки лет) в котором, 3.07.41 Гальдер написал, что война выиграна за 2 недели, а 8.08.41 Гальдер, как профессионал (не зная о том, что армию возглавил Сталин) сразу забеспокоился, написав, что у русских сменилось руководство, и оно по совету англичан перешло к стратегии изматывания немцев. Всегда надо исходить из реальных возможностей. В 1941 при подавляющем преимуществе немцев в качестве, то есть в скорости действий, и господстве люфтваффе в воздухе все попытки крупных ударов оканчивались для нас плачевно. Это и приводило к таким потерям. Мы не успевали ударить немцев, пока замахивались, уже огребали со всех сторон и оказывались в нокауте. Очевидно, что в обороне, армированной танками, у нас лучше получалось, как под Москвой в октябре 41. Наш удар в глубину позволял немцам использовать одновременно большее количество подтягивающихся подразделений. В прорыве же обороны у немцев могло участвовать одновременно меньшее количество войск на участке прорыва и против них проще было сосредоточить наши силы и, соответственно, избежать глубокого прорыва немцев и успеть отойти на следующий рубеж, избежав окружения.

@user-cp3iw9yg3l

Ай бұрын

@@user-mw6up6vg7n Эта та же история. Всегда надо исходить из реальных возможностей. В 1941 при подавляющем преимуществе немцев в качестве, то есть в скорости действий, и господстве люфтваффе в воздухе все попытки крупных ударов оканчивались для нас плачевно. Это и приводило к таким потерям. Мы не успевали ударить немцев, пока замахивались, уже огребали со всех сторон и оказывались в нокауте. Очевидно, что в обороне, армированной танками, у нас лучше получалось. Наш удар в глубину позволял немцам использовать одновременно большее количество подтягивающихся подразделений. В прорыве же обороны у немцев могло участвовать одновременно меньшее количество войск на участке прорыва и против них проще было сосредоточить наши силы и, соответственно, избежать глубокого прорыва немцев и успеть отойти на следующий рубеж, избежав окружения.

От надписи "украинские субтитры" сразу повеяло неполживостью. Не знаю зачем мне ютуб выдаёт видео по альтернативной истории.

Если что Ватутин умер в 1944г А под Сталинградом, он вместе с Хрущёвым прилагал, объективно нереальный план окружения, ударами коницы

Я читал кстати мемуары Жукова полностью единственное что могу сказать к концу книги уже самому начинает верится что он гений хотя это вообще не так

О, спасибо. Обожаю Жукова

@odesu1079

Ай бұрын

В чём причина обожания???жорик-людожорик твоих дедов на удобрение пустил или самовары из них сварганил?

Привет, Заяц. Видео получилось интересным, и информативным. Спасибо за работу От себя хочу добавить, лучше было уделить ещё пару минут потерям советских солдат и немцев в ключевых битвах, и привести аналогичную битву на западном фронте. Это даст зрителю понять на сколько велики были потери у советской армии и Жукова в частности, относительно других воюющих стран

@user-mr9gw1hj5g

Ай бұрын

Такова уж была идеология сталинской системы. Всё делать с помощью кнута и горы трупов. Индустриализация тем же путём происходила

Про Рокоссовского надо сделать

Про Висло-Одерскую операцию ни слова. Про Хальбский котел тоже ни слова. Да, лажа

Под Москвой заслуга Жукова - что он пригрозил расстрелом за самовольное отступление и заставил ходить командиров в атаку? Хахх... А ларчик просто открывался. Делов то, дело не в оборонительных сооружениях, организации... и т.д. а вот так вот просто всё оказывается. Слабый выпуск.

@honcho4414

Ай бұрын

Ну на Рокоссовского он под Москвой справедливо наорал и пригрозил расстрелять, когда тот оставил позиции и отступил на рубеж Истринского Водохранилища, когда угрозы ему никакой не было, но это сильно осложнило положение фронта под Москвой

@discens1987

Ай бұрын

@@honcho4414 Это да) Я к тому что не только в этом заслуга

@user-bc2ok4ud2j

Ай бұрын

Не Жуков, а Сталин собрал под Москвой три армии,о ко торых Жуков не знал и не растащил по дивизиям.

Ненавижу антисоветчиков

@romanrain5034

Ай бұрын

Товарищ🤝

Хороший комми - МЁРТВЫЙ комми. ТОЧКА.