Super rozmowa! Dziękuję! Mogłoby trwać jeszcze godzinę.

Bardzo wartościowy podcast, polecam

Właśnie zrozumiałem, co to znaczy, przystępować z szacunkiem do prawdy. Super odcinek!

Bardzo interesujący podcast. Dziękuję 😊. Uzyskałam odpowiedzi na wiele pytań. Świetna robota Panowie 👌

Z góry przepraszam za długi post, ale chcę się jedynie podzielić własnym świadectwem kształtowania się moich poglądów w kwestii nauki, w tym m.in. ewolucji. Otóż, jeszcze 2 lata temu wierzyłem w to samo, co Michał i jego Gość. Byłem zagorzałym zwolennikiem teorii ewolucji i jednocześnie wierzącym. W 100% przypominając Michała. Jednak w przeciągu ostatnich 2 lat zagłębiłem się w obszar nauki, w tym ewolucji, astrofizyki, fizyki kwantowej, biochemii (DNA), co odsłoniło mi świat, jakiego nie znałem, wzbudziło jeszcze większy podziw dla Stworzyciela oraz ugruntowało w wierze. Szczególnie zauroczył mnie świat astrofizyki (stworzenia świata, materii, grawitacji, czarnych dziur i istnienia życia we wszechświecie). Chyba głównie z tego powodu, że jest w znakomitej większości opisany matematycznym instrumentarium, poparty dowodowo eksperymentami. Każdy aspekt tego świata wskazuje na porządek, zaplanowanie, inteligencję i domaga się Stwórcy i potwierdza wyjątkowość jego stworzenia, w tym szczególną rolę i miejsce człowieka. Jesteśmy wyjątkowym stworzeniem, w wyjątkowym miejscu we wszechświecie o krańcach wielkości 96 miliardów lat świetlnych. W tej części nauki znalazłem wyłącznie potwierdzenie prawdziwości Biblii, włączając w to opis stworzenia. Wszechświat miał być nieskończony i istnieć wiecznie - wiemy już, że miał początek i kiedy i jak powstał. Miał być materialny i namacalny - a wiemy, że jest taki jedynie w 5-ciu % i istnieją ciemna materia i ciemna energia, które wypełniają resztę. Ziemia miała być jedną z wielu takich planet pośród miliardów galaktyk - a nie natknęliśmy się na żadną inną (przy czym sięgamy teleskopami do samego początku, do tzw. wielkiego wybuchu, przy czym fizycznie nigdy nie wydostaniemy się poza naszą galaktykę). Od Kopernika miało nie być ziemi w centrum, aż pojawiły się tzw. „osie zła” (Axis of Evil) w analizach zdjęć promieniowania reliktowego, wykonanych sondą Plancka (analizy rozkładu temperatury w dwu-polu, cztero-polu, ośmio-polu, w uproszczeniu - „niewytłumaczalnie” wskazują na nasz układ słoneczny jako centrum wszechświata, co przyznaje nawet jeden z większych astrofizyków ateistów - Lawrence Krauss). I tak bez końca widzimy prawdziwość Biblii. Mogłbym tu przywoływać przykłady ze świata kwantowego, gdzie dzieją się wprost cuda i magia (jak choćby dualizm korpuskularno-falowy, splątanie kwantowe, konieczna ilość wymiarów ponad 4 nam znane), gdzie nauka bezradnie „rozkłada ręce” mówiąc „albo jeszcze czegoś nie rozumiemy, albo stoi za tym Bóg”. Dotykając problematyki ewolucji, zapoznając się z jej podstawowymi twierdzeniami, czytając źródła krytyczne, wątpliwości i genezę powstania - stwierdziłem, że w zakresie pochodzenia gatunków i wywodzeniem ich z 1 komórki - nie mamy do czynienia z nauką popartą żadnymi dowodami. Nie ma ani jednego dowodu w postaci form przejściowych, a powinny być ich setki milionów. Te rzekome są po prostu innymi gatunkami lub odtwarza się je z 2-3 fragmentów kości znalezionych na obszarze kilkunastu km kw. (vide Lucy), inne z kolei - są starsze niż ich docelowy gatunek. A jeszcze inne - skompilowano z kilku gatunków lub zmanipulowano. Żadnego dowodu, żadnego eksperymentu, żadnej obserwacji, spekulacje, nierozstrzygalne problemy (np. eksplozja kambryjska, nieredukowalna złożoność struktur biologicznych, 2-ga zasada termodynamiki itp.), ale teoria ma status obowiązującej nauki. Naprawdę? Przecież to nie broni się rozumowo. Z punktu widzenia logiki i rozumu, to pozornie wygląda na naukę (pojęcia, wywody, terminologia itd.)w rzeczywistości stanowi jednak wyłącznie rodzaj wiary, i naprawdę sensowniej jest wierzyć w stworzenie życia zgodnie z opisem biblijnym. Tego opisu przynajmniej nie da się podważyć dowodami, można go tylko wyśmiewać, podczas, gdy głównych założeń ewolucji nie da się udowodnić, a wyśmiewać ich nie wolno, tak gruntownie została zakorzeniona jako „nauka”. Przyjmując ewolucję - wypieramy rozum, jakkolwiek obrazoburczo by to nie brzmiało. W rzeczywistości „król jest nagi”. Braci Chrześcijan w tej dyskusji zapewniam, że nie muszą się niczego wstydzić w kwestii pochodzenia człowieka i życia w różnych formach - wierząc bardziej biblijnemu opisowi niż teorii ewolucji. Pogłębiać wiedzę mogą zapoznając się z lekturami naukowców takich jak Michael J. Behe., Jonathan Wells, Stephen Meyer. Większość także pewnie wie, że równolegle do oficjalnego nurtu nauki zamykającego się w terminie „ewolucjonizm” , rozwija się nurt tzw. Intelligent Design (Inteligentny Projekt), skupiający wielu poważnych naukowców. Chciałbym podkreślić, że wiara lub niewiara w ewolucję nie jest dogmatem z punktu widzenia naszej wiary i zbawienia, pobożnym życzeniem jest, aby nie dzieliła przynajmniej wierzących. Osobiście odrzuciłem ewolucję, choć nie uważam, że wszystkie jej twierdzenia są złe. Mamy udokumentowany przecież mechanizm „adaptacji”. Ale w kwestii stworzenia życia i powstania człowieka - rozumowo odrzucam jej propozycje, a jako zgodny z logiką uznaję opis biblijny. Pozdrawiam wszystkich serdecznie i życzę powodzenia w dociekaniu prawdy. Nie musimy na siłę „bronić” Boga (i Biblii). Broni się przez swoje dzieła, dostrzegalne gołym okiem. Nie zamykajmy oczu :-).

@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca

2 жыл бұрын

Łał!!! Na to czekałem! Ogromne dzięki za taki komentarz, który jest tym, czego mógłbym się spodziewać na chrześcijańskim kanale, ale... niestety, obaj Panowie na nagraniu rozczarowali mnie. Nie można tu podawać linków, ale są dobre materiały w sieci, które popierają to, co piszesz (no i ja coś tam napisałem). Pozdrawiam! 😄

@marcinramutkowski9912

2 жыл бұрын

No no, kawał roboty wykonałeś, super. Jednak mnie Ten właśnie Bóg przekonał do tego, że to on jest autorem tejże ewolucji i to nie uwłacza Jego Osobie, a w moich oczach jako biologa, nawet zyskuje!

@beatboxerjonasz2

2 жыл бұрын

Świetny komentarz.

@DayWalker966Rip

2 жыл бұрын

Z tym, że mitologia biblijna jest właśnie tworem człowieka stworzonym dzięki ewolucji biologicznej. Natomiast "inteligentny projekt", kreacjonizm - to zwykłe bzdury, paranauka, zwykła ideologia. Sugeruję na przyszłość zapoznać się naukowymi pozycjami na temat faktu ewolucji biologicznej życia na Ziemi. Zamiast powielać kreacjonistyczne kłamstwa i dezinformacje.

@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca

2 жыл бұрын

@@DayWalker966Rip - pozostanę przy odmiennym stanowisku; czas pokaże, kto się lepiej tu określił... [zachęcam nie zmarnować szansy].

kiedy kolejna czesc ? czekamy juz 2 lata !!

[Moderniści] pisząc historię, starają się wydobyć na światło dzienne wszystko, to, co stanowi - wedle ich zapatrywania - ciemną plamę w dziejach Kościoła, a czynią to pod pretekstem mówienia całej prawdy - z pewnego rodzaju zadowoleniem. Ulegając pewnym z góry postawionym sobie twierdzeniom, niszczą o ile mogą całkiem apriorycznie pobożne tradycje, będące w powszechnym użyciu. Ośmieszają święte relikwie czczone dla ich starożytności. Wreszcie pożera ich żądza sławy: rozumieją też, że nikt o nich nie będzie wiedział, jeżeli będą mówić to, co dotychczas mówiono. Tymczasem przekonani są, że w ten sposób służą Bogu i Kościołowi: w rzeczywistości jednak wyrządzają mu nieobliczalne szkody, nie tylko może tym, co czynią, ile duchem, który ich ożywia oraz poparciem, jakiego doznają zewsząd zawodne ich wysiłki - . sw Pius X

to mój człowiek ! :)

Mało wiedzy , oddala od BOGA . Dużo wiedzy , sprowadza spowrotem do > BOGA < ...

@user-sc3uw8wt9w

Ай бұрын

Słaba manipulacja.

Chciałbym zapytać Gościa o tran firmy Mollers, który jest z wątroby z dorsza - czy taki tran jest bezpieczny do stosowania? Dziękuję

@marcinramutkowski9912

2 жыл бұрын

Nie znam, natomiast produkty spożywcze, w tym suplemnety diety wprowadzane do obrotu, muszą spełniać normy określaone prawem unijnym.

@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca

2 жыл бұрын

@@marcinramutkowski9912 - dziękuję za odpowiedź; ja się niedawno pytałem o to samo gospodarza kanału _Pod mikroskopem_ (polecam!), i on mi nawet pewne wyniki badań pokazał, które w/w tran dobrze oceniły.

@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca

2 жыл бұрын

@@marcinramutkowski9912 - Witam ponownie. Inne rozgałęzienia komentarzy są mocno rozbudowane, to tu "w zaciszu" pozwolę sobie zaproponować wykład dostępny po wklejeniu do wyszukiwarki joutubowej takiego tytułu [na tym kanale linku nie można dać]: "Kim jest Bóg?" #4 - " "Ewolucjonizm a Inteligentny Projekt" - David Asscherick [dokładne skopiowanie i wklejenie tytułu powinno dać dobry rezultat - w wyszukiwarce pierwszy tytuł od góry]. Zachęcam do poznania treści; będzie też ciąg dalszy - premiera w niedzielę. Ciekawy bym był wniosków po obejrzeniu... Pozdrawiam :)

@DayWalker966Rip

2 жыл бұрын

@@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca Czyli dalszy ciąg kreacjonistycznych kłamstw i manipulacji. Inteligentny projekt - pseudonaukowa koncepcja, która utrzymuje, że wyjaśnieniem pewnych cech Wszechświata i żywych organizmów jest siła sprawcza - „inteligentna przyczyna”, a nie tylko samoistne, niesterowane procesy przyrodnicze, takie jak dobór naturalny i ewolucja. Jest to współczesny wariant tradycyjnego argumentu teleologicznego na istnienie Boga, zmodyfikowanego tak, by uniknąć określania natury lub tożsamości Projektanta

Długi podcast, niestety nie zdążyłem wysłuchać całości, doszedłem do konwergencji i zdziwiłem się. „Konwergencja” nie przecież jest dowodem na ewolucję. To tylko wnioskowanie. Wspólne cechy nie dowodzą pochodzenia od 1 gatunku. Jest możliwe przecież, że gatunki powstały równolegle. Dowodem byłyby znaleziska form przejściowych, a takich nie ma. Więc w przypadku ewolucji możemy mówić jedynie o nieudowodnionej teorii. Przyjmując teorię ewolucji za prawdziwą, stajemy przed problemem złamania 2-giej zasady termodynamiki i pojęcia entropii, zgodnie z którymi (w dużym uproszczeniu) - układy dążą do rozpadu. Wg ewolucji dzieje się odwrotnie - układy i proste mechanizmy zwiększają swoje skomplikowanie (vide: budowa oka itp).

@marcinramutkowski9912

2 жыл бұрын

Konwrgencja dowodzi istnienia zjawiska doboru naturlanego. Kiedy dwie niezależne grupy taksonomiczne wykształacją identyczną cechę przystosowującą do zajęcia określonej niszy. Dobór naturalny natomiast jest mechanizmem ewolucyjnym. Właśnie fakt braku żyjących form przejściowych (jedynie kopalne) świadczy o zminach prowadzących do lepszego dopasowania i zastępowania jednych gatunków innymi ("lepszymi"). Inaczej planeta "nie pomiesciłaby" wszystkich stworzeń które kiedykolwiek pojawiły się na Ziemi.

@naparzanieklawiatury4908

2 жыл бұрын

Formy przejściowe oczywiście są. Właściwie wszystkie organizmy są formami przejściowymi. Teoria jest jak najbardziej potwierdzona i to wręcz trudno pojmowalną ilością niezależnych obserwacji. Właśnie dlatego uzyskała status teorii naukowej. Druga zasada termodynamiki mówi o zamkniętych układach, nasza planeta nie jest takim układem. Energię dostarcza jej chociażby Słońce. Jeśli wziąć do rozważanego układu Słońce, to oczywiście entropia takiego układu monotonnie rośnie mimo tego, że na Ziemi powstają skomplikowane formy życia. Nie ma mowy o żadnym napięciu z drugą zasadą termodynamiki. Pozdrawiam

@DayWalker966Rip

2 жыл бұрын

Do najczęstszych *kłamstw kreacjonistów* należy mówienie, że: 1. Ewolucja biologiczna to tylko teoria. 2. Koncepcja doboru naturalnego to tautologia. 3. Ewolucja biologiczna jest niefalsyfikowalna. 4. Naukowcy wątpią w prawdziwość ewolucji biologicznej. 5. Różnice zdań między biologami ewolucyjnymi wskazują, jak mało jest naukowych dowodów istnienia ewolucji. 6. Skoro ludzie pochodzą od małp, to dlaczego wciąż jeszcze one żyją. 7. Teoria ewolucji nie wyjaśnia powstania życia na Ziemi. 8. Przypadkowe powstanie czegoś tak złożonego, jak cząsteczka białka, nie mówiąc już o komórce czy człowieku, jest matematycznym niepodobieństwem. 9. Druga zasada termodynamiki głosi, że wszelkie układy z czasem stają się coraz mniej uporządkowane. Komórki nie mogły zatem powstać z materii nieożywionej, a wielokomórkowce z jednokomórkowców. 10. Fundamentalnym elementem teorii ewolucji są mutacje, ale mogą one jedynie eliminować cechy, a nie przyczyniać się do ich powstania. 11. Nikt nie był świadkiem powstania nowego gatunku. 12. Dobór naturalny może wyjaśnić fakt istnienia mikroewolucji, ale nie powstawanie nowych gatunków i wyższych jednostek systematycznych. 13. Ewolucjoniści nie potrafią wskazać żadnych skamieniałości form przejściowych - na przykład istoty będącej pół gadem, pół ptakiem. 14. Istoty żywe mają niezwykle złożone struktury i mechanizmy - na poziomie anatomicznym, komórkowym czy molekularnym - które nie mogłyby funkcjonować, gdyby zabrakło w nich jakiegokolwiek elementu. Nasuwa się więc wniosek, że nie mogą być wytworem ewolucji, a jedynie inteligentnego projektu. 15. Z najnowszych odkryć wynika, że nawet na poziomie mikroświata złożoność żywych struktur jest tak wielka, iż nie mogła powstać w wyniku ewolucji.

@kubalubo7143

2 жыл бұрын

"Przyjmując teorię ewolucji za prawdziwą, stajemy przed problemem złamania 2-giej zasady termodynamiki i pojęcia entropii, zgodnie z którymi (w dużym uproszczeniu) - układy dążą do rozpadu" To nieprawda, bo II zasada termodynamiki mówi o układach izolowanych. Tymczasem Ziemia nie jest ukladem izolowanym - dociera do niej cały czas energia słoneczna. Podobnie organizm żywy nie jest układem izolowanym bo pobiera pokarm, oddycha itd. Jeśli izolował byś taki organizm zamykając do w jakiś pojemniku bez kontaktu z otoczeniem to umrze i ulegnie rozpadowi zgodnie z II zasadą

Bardzo ciekawe jest to, co zostało użyte przez przeciwników Dr Who w serialu o tej samej nazwie, mianowicie "armia" ludzi umarłych, która jest ogromna nawet w porównaniu z tymi miliardami, o których tak się mówi obecnie żyjących, że jest przez to przeludnienie.

Bardzo ciekawa rozmowa. Natomiast wciąż się zastanawiam jak pogodzić ewolucję z koncepcją grzechu pierworodnego. W końcu proces ewolucji przebiega już po upadku. Dlatego nie mogę się do końca zgodzić że nie ma dylematu między ewolucją a wiarą.

@DayWalker966Rip

Жыл бұрын

Nijak. "Grzech pierworodny" to tylko bzdurny dogmat wymyślony przez kościół. Sprawne narzędzie indoktrynacji mające wzbudzać poczucie winy.

Zagadnienie ewolucjonizmi wg mnie zostało przedstawione bardzo jednostronnie, argumenty krytyków zostaly strywializowane. Polecam pogłębienie wiedzy na ten temat - przesyłam link do wywiadu z o. Chaberkiem - niewatpliwie światowym specjalista w tej tematyce. Polecam również zapoznanie się chociażby z częścią literatury dostępnej na stronie o. Michała, podcastami dostępnymi w sieci.

@acoc3240

Жыл бұрын

mchaberek.com/wp-content/uploads/2018/06/Do-Rzeczy-5-2018-2-luty-2018-wloczyk-chaberek.pdf

@DayWalker966Rip

Жыл бұрын

@@acoc3240 Przecież Chaberek to wyznawca pseudonauki "inteligentnego projektu" - formy kreacjonizmu obalonego już dawno przez naukę. Pomijając fakt, że Chaberek nie rozumie procesu ewolucji biologicznej nawet na poziomie szkoły podstawowej. A bzdury, który wygłasza w tym temacie, przypominają skecze komediowe Kenta Hovinda (kreacjonista młodej Ziemi).

@slawekmiazek2852

6 ай бұрын

Chaberek " światowej sławy specjalistą"? Litości

@acoc3240

6 ай бұрын

@@DayWalker966Rip wow ! Dawno obalone ? Skecze ? Nie rozumie ? Szkoła podstawowa ? Twoje argumenty są naprawdę mocne i przekonywujace.

@user-sc3uw8wt9w

4 ай бұрын

@@acoc3240 Argumenty są zbędne kiedy o fakcie ewolucji biologicznej świadczą weryfikowalne dowody naukowe. Warto zaznaczyć, że kreacjonizm to paranauka i nie posiada żadnego materiału dowodowego.

Nobliści, fizycy, astronomowie i wielu innych znanych i utalentowanych osób na przestrzeni lat miało związek z wiarą. Poniżej zamieszczam spis takich osób znaleziony w sieci. Nawiązując do naszego poprzedniego listu i Twoich rozterek, mogę wskazać ci nazwiska ludzi, których autorytetów nawet tzw. materialista nie zaprzeczy. Oczywiście ten, który skończył jakąś tam szkołę i pamięta podstawy fizyki, chemii, matematyki i nie został dotknięty swoistą amnezją cywilizacyjną. Oto nazwiska przynajmniej niektórych wielkich, genialnych, mówiących o Bogu - Stwórcy. Zebrane przez natchnionego dobrą myślą i pracowitego dr. inż. Włodzimierza Wawszczaka w broszurce właśnie pod takim tytułem, a wydanej w 1982 roku w Calgary. Przekazuje jedynie nazwiska ludzi nauk zwanych „ścisłymi”. Oczywiście, mam świadomość, że przeróżnym biedakom będących pod swoistą inspiracją różnym używek to nie wystarczy, ale i oni - wiem - zawsze dostają przynajmniej jedną szansę na weryfikację tzw. ”ateizmu”. Zatem oto lista 43 zasłużonych osób: Andre M. Ampere (1775-1836) - Francuski fizyk i matematyk. Twórca podstaw współczesnej elektrodynamiki. „Jednym z najbardziej przekonywujących dowodów istnienia Boga, jest panująca we wszechświecie harmonia i ów przedziwny ład /…/.„ Franciszek Bacon (1561-1626) - Twórca metody eksperymentalnej. Angielski mąż stanu i filozof. Główny przedstawiciel empiryzmu metodologicznego i materializmu XVI wieku. Prekursor teorii indukcji eliminacyjnej. „Powierzchowne zajęcie się filozofią może prowadzić do niewiary, lecz głębsze badanie MUSI przyprowadzić do wiary, czyli, że odrobina nauki odwodzi od Boga, więcej zaś do Niego przywodzi.„ Antonie H. Becquerel (1852-1908) - Francuski fizyk, odkrywca naturalnego promieniowania. W swoim dziele „O silach fizyczno-chemicznych” napisał: „Niemożliwe jest zrozumienie życia na Ziemi bez Stwórcy.” Henri Bergson (1859-1941) - Noblista. Filozof francuski , twórca kierunku zwanego intucjonalizmem. Krytyk poznania rozumowego. Jego dzieło i myśl należą do najwyższych osiągnięć naszej epoki. Henri Bergson przeszedł wszystkie drogi i bezdroża materializmu, wreszcie po latach przeżytych z dala od Boga wyznał z pokorą: „Dla mnie Chrystus jest Bogiem. Szczerze mówiąc nie chciałem dojść do tego, do czego doszedłem, lecz czy to moja wina?… Doszedłem do tego wszystkiego, że wszystkie drogi dobra i prawdy prowadzą do Ewangelii” Jons J. Berzelius (1770-1848) - Wielki szwedzki chemik i mineralog, wyznaczył ciężar atomowy wielu pierwiastków, opracował teorię polarnej budowy związków chemicznych. W swym słynnym „Traktacie o chemii” powiedział: „Nieraz filozofia płytka pragnęła uchodzić za głęboką poprzez twierdzenie, że wszystko co istnieje jest dziełem przypadku. A jednak zawsze będziemy musieli podziwiać najwyższą mądrość Stwórcy świata w Jego celowym działaniu; mądrość i celowość leżąca nieraz poza obrębem naszego pojęcia.” Nieks Bohr (1885-1962) - Noblista. Duńczyk. Jeden z najwybitniejszych uczonych XX wieku, twórca teorii budowy atomu, współtwórca teorii kwantów. Członek Papieskiej Akademii Nauk wyznaje: „Wszystkie swe odkrycia z dziedziny atomowej zawdzięczam Bogu.” Robert Boyle (1627-1691) - Fizyk, chemik i filozof angielski, jeden z twórców nowoczesnej chemii. „Wszystkie, najlepsze nawet książki napisane przez uczonych, w porównaniu z Pismem Świętym są podobne do planet, które całe swoje światło zawdzięczają słońcu” Louis Broglie (1892- 1987) - Francuski fizyk-teoretyk, twórca podstaw mechaniki falowej „W pewnym sensie wiedza i technika odpowiadają przeciwnym tendencjom ludzkiej natury. I ten antagonizm przypomina opowiadanie ewangeliczne przestawiające charaktery i działalność dwu sióstr: Marii i Marty. Podobnie jak Maria, wiedza czysta siedzi u stóp Bożych, pogrążona w kontemplacji, podczas gdy wiedza stosowana (technika), jak Marta-krząta się, aby służyć prostym potrzebom życia.” Alexis Carrel (1873-1944) - Noblista. Francuski biolog i lekarz. „Wierzę we wszystko, co Kościół podaje do wierzenia. Nie spotkałem się ze sprzecznościami pomiędzy prawdami religii a zdobyczami wiedzy.” Augustyn Cauchy (1789-1857) - Jeden z największych geniuszy matematycznych, jakich wydała ludzkość. Twórca ścisłego wykładu analizy matematycznej, opartego na pojęciu granicy i ciągłości funkcji (Encyklopedia PWN 1992) „Jestem chrześcijaninem i wierze tak, jak wierzyli wielcy astronomowie, wszyscy wielcy fizycy i matematycy wieków ubiegłych. Jestem też wierzącym jak większość wielkich uczonych, gdyby mnie zapytano o przyczynę tego, to ujawniłbym ją chętnie. Przekonano by się wówczas, że maja wiara wypływa z badań głęboko sięgających…” Charles Coulomb (1736-1806) - Fizyk francuski. Jeden z twórców nauki o elektryczności, badacz podstawowych praw elektrostatyki (prawa Coulomba). Uczony był głęboko wierzącym. Charles R. Darwin (1809-1882) - Przyrodnik angielski, twórca pierwszej nowoczesnej teorii ewolucji, wysunął koncepcję zmienności gatunków, doboru naturalnego i walki o byt. Arthur S. Eddington (1882-1944) - Angielski fizyk i astronom, twórca modeli kosmologicznych, oraz teorii budowy gwiazd. „Choć nauka odsłoni w przyszłości jeszcze nie jedną tajemnicę w przyrodzie, to jednak nie zgłębi nigdy całkowicie wewnętrznej struktury wszechświata. Nowa fizyka nie oddala nas od Boga, lecz przeciwnie, prowadzi nas do Niego.” Thomas Edison (1847-1931) - Wynalazca amerykański, samouk, swoimi wynalazkami zrewolucjonizował całą naszą cywilizację, opatentował 1200 wynalazków. Thomas Edison w roku 1899 na wieży Eifla wpisał do pamiątkowej księgi następujące słowa: „Wyrażam swój podziw dla odważnego budowniczego tej oryginalnej wieży, gdyż mam wielki szacunek dla wszystkich budowniczych, zaś największy dla najbardziej genialnego - Boga!”

@user-sc3uw8wt9w

3 ай бұрын

I żaden z nich nigdy nie udowodnił istnienia jakiegokolwiek boga. A powoływania się na przekonania naukowców - to błąd poznaczy: argument autorytetu. Natomiast faktem jest, że obecnie zaledwie 7% środowiska naukowego to osoby wierzące. Nie ma to jak powoływać się na naukowców z XIX wieku ;)

Właśnie każde źdźbło w trawie jest przypadkowe.

Niesamowite jest to, że człowiek znając już w takim stopniu ogrom wszechświata, dalej uważa się za wyjątkowe stworzenie. Szkoda, że pewnie za naszych czasów nie odkryją obcych cywilizacji, bo jestem ciekaw co wtedy na to tacy pewni siebie ludzie by wymyślili. A wymyśliliby coś na pewno. A to że to tylko zwierzęta, a to że oni będą z nami w niebie...ludzie lubią ten komfort psychiczny i brak przekonania o beznadziejności 🤔. Wystarczy spojrzeć na starsze niezależne cywilizacje ludzi.

@DayWalker966Rip

2 жыл бұрын

To efekt narcyzmu gatunkowego oraz naszego wybujałego ego.

Jeśli ewolucja z jej miliardami lat to prawda, to proszę mi wytłumaczyć, jak się to ma do bardzo mocno w Biblii obecnej nauki, że śmierć, jaką na świecie obserwujemy (i sami jej podlegamy w swoim czasie), to skutek grzechu pierwszych ludzi w Edenie? Skoro - jak nauczają ewolucjoniści - życie i śmierć to jak dwie strony monety (po prostu wszystko, co żyje, kiedyś umiera; nie da się tego oddzielić), to znaczy, że śmierć istnieje na Ziemi od samego początku, gdy tylko coś żywego na niej się pojawiło... A tymczasem Biblia (zarówno w ST, jak i w NT) uczy, że kiedyś nie było śmierci (i, że ona nie była planowana przez Boga-Stwórcę) - zaistniała dopiero po grzechu ludzi. Czy można prosić (jeśli nie autora tego kanału, to jego Gościa) o wyjaśnienie tej sprzeczności? Z góry dziękuję 😃

@Jezu-ufam-tobie123

2 жыл бұрын

Podobno Adam żył 1000lat

@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca

2 жыл бұрын

​@@Jezu-ufam-tobie123 - nie, tyle ludzie PRZED POTOPEM nie żyli, ale z uwagi na o wiele, wiele lepsze warunki do życia, dożywali do 800-900 lat. Ja w to wierzę, bo *zdrowy organizm nie umiera,* a ponieważ wtedy np. nie było jeszcze tego co teraz: tak wielu genetycznych osłabień, albo tego zatrucia środowiska, itp. itd., to czemu by zdrowi ludzie mieli umierać?... Współcześnie nie jest to jakiś ogromny "szok", że do 100-kilkunastu lat ludzie dożywają: w takim świecie, jaki mamy - no to co za przeszkoda, by żyli kilka razy dłużej w ciele i w środowisku o wiele bardziej przyjaznym długowieczności?... Dla mnie wniosek prosty: Biblia podaje fakty! Też fakty na temat tygodnia stworzenia (jeśli by tydzień stworzenia był inny, niż ten opisany, to przykazanie o szabacie byłoby dziwne, - bo ono się opiera na 7 dniach stworzenia; więc te dni stworzenie nie mogły trwać milionów lat, bo szabat nie trwa tyle, prawda?...). PS. A swoją drogą: ciekawe, co o potopie uważa Gość tego nagrania? Przypuszczam, że nie uznaje globalnego potopu... OK, ma do tego prawo, ale wtedy Bóg byłby kłamcą, bo Noemu zapowiedział/obiecał i przymierzem potwierdził, że drugi raz potopu już nigdy nie będzie!! Gdyby zatem potop opisany w Piśmie był tylko wielką LOKALNĄ powodzią, to każda inna powódź, która by zabijała zwierzęta i ludzi (co nastąpiło za dni Noego), stanowiłaby dowód, że Bóg nie dotrzymał słowa; że nie jest wiarygodny! Czy jakiś chrześcijanin tak by o Bogu chciał myśleć?... Pozdrawiam :)

@Jezu-ufam-tobie123

2 жыл бұрын

@@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca nie traktuj Biblie dosłownie. Ps jak mi zmarla mama to wywaliło zablokowane drzwi zablokowane metalem, w dniu pogrzebu przewróciło się zdjęcie mamy gdy powiedziałem JEDZIEMY NA POGRZEB

@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca

2 жыл бұрын

@@Jezu-ufam-tobie123 - pozwolę sobie sam decydować, jak do Biblii podchodzić... Jeśli takie rzeczy się działy związane z Twoją Mamą, to niby czego to ma dowodzić??

@Jezu-ufam-tobie123

2 жыл бұрын

@@Zbyszek.Gieron__JEZUS-wraca są różne teorie albo mama prosi o modlitwę albo chce coś przekazać głębszego albo znak czegoś złego

Adam nie był biologiem, był genetykiem.

Dziwny podcast. Profesjonalnie o rybach ale płytko o ewolucji.

kzread.info/dash/bejne/hJum1tqdiZXKY6g.html

@user-sc3uw8wt9w

3 ай бұрын

Matematyka nie ma nic do powiedzenia na temat faktu ewolucji biologicznej. A mówienie, że "matematyka podważa fakt ewolucji biologicznej" - to kreacjonistyczne kłamstwo. Powszechnie znane jest i powszechnie stosowane jako „dowód w sprawie” powiedzenie Hoyle’a, że „Prawdopodobieństwo powstania życia jest tak samo mało prawdopodobne jak złożenie się Boeinga 747 z części w wyniku podmuchu wiatru. „Na złomowisku znajdują się porozrzucane w nieładzie wszystkie części Boeinga 747. Przypadkiem nad złomowiskiem przechodzi trąba powietrzna. Jakie jest prawdopodobieństwo, że po jej przejściu znajdziemy tam poskładanego w całość i gotowego do lotu boeinga? Zaniedbywalnie małe, nawet gdyby tornado miało wiać nad całym wszechświatem wypełnionym takimi złomowiskami” Zdarzenia, których prawdopodobieństwo zaistnienia wyraża się liczbą 1 podzielone przez 10 do 50 potęgi, nigdy nie nastąpią. Matematyka to oczywiście królowa nauk, ale spotkając się z matematycznym wywodem, w którym matematycy twierdzili, że często dochodzi do zdarzeń, których prawdopodobieństwo jest równe zeru. „Prawdopodobieństwo trafienia w dany punkt tarczy” - mówił Bogdan Miś (1936 -) - polski dziennikarz i popularyzator nauki, z wykształcenia matematyk. - „jest równe zeru. Wynika to z tego, że z matematycznego punktu widzenia tarcza składa się z nieskończonej liczby punktów, a sam punkt ma zerową powierzchnię. Tym niemniej, strzelając do tarczy w jakiś punkt się trafia”. Druga wątpliwość była już bardziej konkretna. Ludzkie DNA. Wszak to bowiem w oparciu o informacje w nim zapisane, w procesie translacji budowane są białka. DNA, w największym uproszczeniu, to łańcuch nukleotydów o długości 3·109 zbudowany z nukleotydów zakończonych jednym z 4 typów zasad azotowych. Jakie jest prawdopodobieństwo przypadkowego utworzenia takiego, a nie innego łańcucha DNA. Zasadniczo odpowiedzieć na to pytanie powinien każdy maturzysta: 1 / 43 000 000 000 Jak za x podstawimy nasze 3 miliardy otrzymamy: 1 / 101 806 179 973 To prawdopodobieństwo jest jeszcze mniejsze niż to, o którym pisał Hoyle. Wychodzi więc, że chyba niestety miał rację… A może jednak nie miał? „Ziemia ukształtowała się około 4.5 miliarda lat temu. Są dowody na to, że życie powstało wcześniej niż 3.7 miliarda lat temu. Chociaż istnieją pewne dowody na istnienie życia już od 4,1-4,28 mld lat, to twierdzenie tego typu jest kontrowersyjne z tego powodu, że ówczesne formy żywe nie pozostawiły po sobie skamielin. Z pewnością życie musiało istnieć, zanim zaczęło produkować skamieliny. Załóżmy zatem, że istnieje ono od 4 miliardów lat. Życie, rozumiane jako „samo replikacja genetycznych wzorów, których nosicielami były sekwencje kwasów rybonukleinowych lub deoksyrybonukleinowych”. Ile mniej więcej razy, na przestrzeni 4 mld lat, mogło dojść do zreplikowana się ludzkiego DNA? Nasze obecne DNA jest długie, ale w prapoczątkach musiało być bardzo, bardzo krótkie. Obecnie ludzkie DNA w celach reprodukcyjnych replikowane jest średnio raz na 20-30 lat, ale wiemy, że w sprzyjających warunkach najszybsze organizmy komórkowe namnażają się co około 20-25 minut. Natomiast replikacja na poziomie niższym niż komórkowy jest jeszcze szybsza: replikacja DNA u bakterii postępuje z prędkością tysiąca nukleotydów na sekundę! Zakładając zatem, że okres replikacji pierwotnych replikatorów wynosił na przykład jedną sekundę, to z jednego replikatora mogłoby ich powstać 1052016 już po dwóch dniach. Ta liczba daje do myślenia. Na początku łańcuchy były krótsze a replikacja szybsza, teraz są o wiele dłuższe a replikacja o wiele wolniejsza - spróbujmy jednak dokonać szacunkowych obliczeń. Ile zreplikowanych łańcuchów mogłoby powstać po 4.5 mld lat, gdyby do replikacji dochodziło dajmy na to co jeden dzień? Pierwszego dnia mamy 1 łańcuch, drugiego dwa, trzeciego cztery, czwartego 8, wzór ogólny to:2n Gdzie n to liczba dni. A ile to dni jest w 4.5 mld lat? 365·4.5·109 = 1 642 500 000 000 Tak więc po 4.5 mld lat teoretycznie powstało? 21 642 500 000 000 Kopii pierwotnego łańcucha nukleotydów. I znów musimy zastosować sztuczkę z logarytmami żebyśmy znali rząd wielkości tej liczby w bardziej dla nas obrazowym układzie dziesiętnym. 2x=10xlog2 Jak za x podstawimy 1 642 500 000 000 to w wyniku otrzymamy: 10494 441 767 878 Gdy zastanowimy się nad tymi dwiema liczbami: Liczba możliwych łańcuchów ludzkiego DNA: 101 806 179 973 Szacowana liczba kopiowań ludzkiego DNA: 10494 441 767 878 To możemy dojść do wniosku, że do przypadkowego wyprodukowania takiego a nie innego DNA natura miała niewyobrażalnie ogromną liczbę prób. Już samo to zestawienie podważa „Tezę Freda Hoyle’a o niemożliwości samopowstania życia”.

I co osobom wierzącym dalej fizjologiczna potrzeba wiary w Boga poza efektem placebo i poprawą własnego komfortu psychicznego?

@jacekmixer2078

4 ай бұрын

Skoro im to pomaga to niech sobie wierzą

Pastor jest osobą wierzącą. Więc jeśli pastor dodatkowo wierzy w ewolucję to wtedy pastor bluźni Bogu, ponieważ Biblia mówi, że Bóg stworzył człowieka na swój obraz, a ewolucja mówi, że człowiek pochodzi od małpy. Wierząc jednocześnie w to, co w Biblii jest napisane i ewolucję to by to wypadało połączyć i jak się to połączy to wychodzi, że Bóg jest małpą, a to już jest bluźnierstwo!

2 жыл бұрын

Zaskakujące i nie do okiełznania są meandry niektórych myśli... 🤷‍♂️🤦‍♂️ 🤣

@fonfeluczen236

2 жыл бұрын

@ Mi to tak naprawdę Duch Święty objawił. W Biblii nie ma ani słowa o ewolucji, czy też wielkim wybuchu. Więc albo wierzy się we wszystko, co jest w Biblii napisane i ewolucję oraz wielki wybuch się odrzuca, albo przyjmuje się ewolucję i wielki wybuch pamiętając o tym, aby Słowo Boże odrzucić, albo przyjąć obie te wersje pamiętając, że się wtedy bluźni Bogu nazywając Go "małpą", skoro człowiek pochodzi od małpy. Czwartej opcji nie ma.

@DayWalker966Rip

2 жыл бұрын

@@fonfeluczen236 W Biblii nie ma informacji o ewolucji biologicznej i ekspansji wszechświata. Ponieważ nie jest ona pozycją naukową tylko księgą sakralną. Nikt inteligentny również nie wierzy w dosłowność wszystkich mitów w Biblii. Natomiast ewolucja biologiczna organizmów na Ziemi jest faktem, odbyła się i trwa nadal. A człowiek współczesny nie pochodzi od małp żyjących obecnie tylko miał z nimi wspólnego przodka.

@fonfeluczen236

2 жыл бұрын

@@DayWalker966Rip Gdyby w Biblii były mity to raz, że nie mogłaby być Słowem Bożym, a dwa, gdyby była Słowem Bożym i jednocześnie byłyby w niej mity to by to znaczyło, że Bóg jest kłamcą i też jak człowiek często się myli i przeczy sam sobie.

@DayWalker966Rip

2 жыл бұрын

@@fonfeluczen236 Owszem, mitologia biblijna jest nazywana "słowem Bożym" tylko przez chrześcijan. A w rzeczywistości jest to słowo człowieka. Natomiast Bóg nie jest kłamcą. Ponieważ nie istnieje. Bóg jest tylko konceptem religijno-filozoficznym wymyślonym przez człowieka. Kłamią jedynie ci, którzy twierdzą, że rzekomy Bóg jest realny. Kiedy nie jest.