【マナー向上】リアル麻雀の所作について改めて学んでみた!【不快指数】
Ойын-сауық
「多様性の時代」とは言いますが、時代ごとにおける価値観の最大公約数的なところに線を引くことが、多くの人を不快にさせないコツなのかもしれません。令和時代のリアル麻雀所作について、るみあきと学んでみましょう(@_@)p!
#マナー
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Пікірлер: 403
自分のところのボスの強打をなんとかしてください
姉妹間でもマナーに関して意見が割れるようなことがあるぐらいだから、本当にこういうのって人それぞれなんだろうな。この動画見るとより一層、初心者が入り込みづらい世界なんだというのが良く分かるよ。
@desupinisu
3 ай бұрын
正直、結局誰と打つかでも変わるんだろうけど、雀荘で知らない人たちと打つ前提ならまあ明らかなマナー違反は個々で避けるべきですね。 こういうのも言われないと自分がやってるか気づかない人もいるでしょうし
@O-ViVi
3 ай бұрын
麻雀に限った話じゃないけど、マナーって、守ることが目的じゃなくて、他人を不快にさせないことが目的。 マナーを守れ、と指摘して不快にさせるのは本末転倒。 極端に言うと、いや極端に言わなくても、「不快にさせなければ何をしてもいい」。 イカサマの可能性があるから左手を使わないとか、○○を防ぐために○○は駄目、とかはマナーじゃなく目的を持った決まり事だから、そういうのは学んでいけばいいだけ。
@nenenemmm
2 ай бұрын
仲間内のセット以外やる気しないわ
唐突なアトミックリーチワロタw 人が不快な事はやらないようにしましょうなんだけど、その『不快な事』が人それぞれだから難しい。
迷い箸はアキさんが1番イメージ強いです笑 僕が腹立つ所作は放銃した時に放銃者の顔を見ながら点数申告してくる人です!
迷い箸はMでは亜樹さんが一番しているイメージあるわ
クセ強所作のルミさんが言ってるのがおもろいw
マナーについて語る会でアイキャッチが森山会長なのアンチテーゼっぽくて笑う
初心者的には何考えてるか分かるような所作してくれる方が見てて分かりやすいし面白いと思ってます
コバゴー曰く「(自分を除けば)マナーが良いのは滝沢。次点でドリブンズはチームでマナー練習してそう」と書籍でお話してました (ただ完璧な人は居ない、というのも合わせて言ってました
合間に入ってくる森山さんが笑えます笑 自分は割と強打気にならない方なので、今後は気をつけようと思いました。 牌がこぼれるのを防ぐために、今後は鷲巣麻雀みたいにそもそも牌山を積まないやり方が生まれるかも?
マナーとは違うのですが黒沢さんの裏ドラのめくり方がいつも美しい所作だなと感心しちゃいます
@chanYOUYOU
3 ай бұрын
コロって捲るのカッコイイよね
すごく初心者に勉強になるお話ありがとうなのです ゆーさん堀さんごーさんの打ち方が優しくて憧れます 牌を優しく扱う方がすきです
堀さんの所作まじで好きなんだけどわかる人いる?
他人のここが嫌いあれは嫌だは些細なことでも目に付くけど、自分がしてることがどう思われてるかは指摘されないと案外わからないもんですよね。
@user-di3jo4hy5s
3 ай бұрын
そう。だから他人の動きにいちいちどうこう思わないのが一番。 イラついても良いことひとつもない。 自分も何かで他人をイラつかせている可能性は高い。
所作で言うと堀慎吾プロは丁寧で好きです
女流勉強会でタッキーがいろいろ所作についても教えていますね、お願いしますのタイミングとか見ててそうなんだと思う事がよくありますので勉強になります、その時に王牌の移動ダメですよ言ってましたね
あきさんも迷い箸よくしてるイメージあった、、
@user-pi5ru2vf8r
3 ай бұрын
あきさんは手牌の右側で手だけ迷って動いてる印象(あっちの牌かこっちの牌かで行ったり来たりの印象はあまりない)
@ikuto1219jupmd
Ай бұрын
あきは迷い箸のイメージある。 ちょうどこの間のmトーナメントも、左に行ったり右に行ったりしてた。
8:52 バラ売りで思い出しましたが、、、 麻雀始めたての頃、ハク(白)を無くなった時用に使う予備の牌だと思ってました笑笑
@sansano2440
3 ай бұрын
何も書いてねえ、ハズレだ
@user-yx9fw6vg4w
3 ай бұрын
@@sansano2440ギャグ日やめい
@user-pm2cd5cb6t
Ай бұрын
きたぜ、ヌルリと
堀慎吾プロのスゥーットントンって感じで打牌後に河を整える、毎回同じリズムな3拍子の所作がとても好きです。
所作なのかわからんけど、瑠美さんがツモった牌を持ったまま天井に向けて迷ってる時、他家に牌がみえてないのかは心配になるw
@user-zk5cr7ix7e
3 ай бұрын
それめちゃくちゃわかる
@user-zk1kv5kz6f
3 ай бұрын
おれ、あれはマナー悪いと思う。
@user-cd8bw2bg8b
3 ай бұрын
まじわかる おれの後輩もおんなじのしててたまに見える ポーカーしてても見せてくるから気使うの疲れるんよな
@user-og8pw3qv5z
2 ай бұрын
同じくw
瑠美のリーチしてからのつもり方はめちゃくちゃ違和感あるなあ 言ってるけど所作悪く見えるな
@user-jt7wk5wh6q
2 ай бұрын
めっちゃ分かる。 手牌近くで(ツモる)んじゃなくて空中で(捲る)感じ。当然切るのも速くなるからスイッチャーさんがワンテンポ遅れるともう切り終わってる。
音の観点からすると、ソノケンさんの理牌後の空中に上げてから置くときの音が、かなり頻繁で気になります^^;
るみさんが自分の切り番の時、切る前(手配が14枚の状態の時)に河の捨て牌直すの気になっちゃいます
@tumeshibo0517
3 ай бұрын
村上さんもやってて目に付いたなあ
@user-qv5wp1kc3l
2 ай бұрын
自分それやっちゃう時があってその時に誤ロンされた。もう二度としないと決めた。
勉強になりました。
先月フリーデビューしたてなんですが面白くマナーを勉強出来ました!😊
途中で強打の代表出てきて、思わず笑っちゃった😂
普段気を遣って丁寧に所作するけど時々無性にヒキツモとか強打したくなるから定期的に激悪マナー麻雀大会開いてほしい
突き詰めると雀鬼会みたいになっちゃうから怖くて雀荘行けなくなっちゃう(笑)
Mリーグは放送対局だからリーチ後のツモをしっかりカメラに見せる多井、内川プロみたいな所作は大事だと思う。普通に卓で打つ分には必要ないけど。盲牌はクセで仕方ないと思うけど、Mリーグは見られてる人がいる前提でカメラを意識したツモり方して欲しい、ハギーとかハギーとか。
タッキーは確かに美しく静か
いちばん厄介なのはあれもマナーこれもマナーって言ってうるさいヤツな
@user-oq2he4gk5s
2 ай бұрын
それなあ
音もリアル麻雀の醍醐味だと思う
アトミックアイキャッチの有効活用
一番ひどい森山にはなにも言えないのは忖度だよね
@MM-qf2jl
3 ай бұрын
あそこまでいくとエンタメやろww
こういうのは良くない、なぜなら,,,って感じで理由付けしてくれてて勉強になった
森山さんをディスってるってことでいいですかね。。 タッキーは30過ぎくらいから所作が大人しくなりましたよね。
強打の話の合間に会長のアイキャッチはわろたww
@3tueno
2 ай бұрын
育ちが...
こばごーさんが、Mリーグで打ってるの1打1打およそお金1000円つづ掛かる計算だから見てる人になるべく見やすく打っています言うてたので見てみたら、言われた通り綺麗に打ってますね
M初年度から全試合見てますがあきさん迷い箸多いですよ 特に押し引きで悩んでる時
麻雀は手役の作り方や戦法とかより、所作にこそいちばんその人の性格がでるとおもってる。人間らしさがわかるから好き。
@user-gt2gt2hh1w
3 ай бұрын
神経質か大雑把か大体わかる(;^_^A
囲碁将棋が判りやすいですけど、打って良い音がすると単純に気持ちいい。そしてMリーグでは打牌音を拾って放送してるから迫力もあるし音も良い。でも実際打ってみるとああはならないから、特にMから麻雀入ったひとは無駄に強打してるんじゃないかと思ってしまいます……って考え過ぎかしら^^;
感情けっこう顔に出ちゃいがちな瑠美がそれ言うのか…
ドラ表示めくる時隣がこぼれないように左手添えてめくると注意されたんですけどダメ?やはり片手でプレーすべきなんですか?
@juntakyoto
3 ай бұрын
逆に左手添えるのがマナーなんじゃないかなー🤔
@kibunn-zenntsu
3 ай бұрын
嶺上牌が落ちないようにしているって解釈で合ってますよね?先におろせば良いだけでは?両手を使うとすり替えの疑惑を持たれると思いますし、指摘をする側としてもイチャモンをつけているみたいな気分になり、お互いが気持ちよく打つ為にも片手でやるべきかと。
@user-cd8bw2bg8b
3 ай бұрын
両手を卓に出していいのは倒牌だけにしとくのが無難なイメージ 李下に冠を正さずってね
@user-gm9fe2xf7j
3 ай бұрын
先に嶺上牌を降ろしてからドラをめくるのが無難
@user-qi6eh5jm4t
2 ай бұрын
両手使うとイカサマ疑われるからね···
この話聞きながらずっと同じ麻雀友達が思い浮かんでいた
昨日大笑いしたからまた見に来てしまいましたが 2:49 だからやめたげてって!www 18:39 確信したwこれ何かアトミックな悪意w
私はメルカリでバラ売りの麻雀牌買って、切り方家で練習してり牌触ってます日頃から
Mリーグで画面越しに観るのと実際に卓に座るのは違うのかも知れませんね ほとんど牌に触ったことがない身で言ってもですけど😅
遠回しに森山会長のdisですね笑
十人十色の方がMリーグとかは見る側は面白いかな。みんなが同じ所作で終始静かに打ってても気持ちが乗らんし作業感でて飽きてまうわ。 強打したり手が震える瞬間もめっちゃ好き。二階堂最高!!
マナーに関しては言いたいだけの人おるからな〜 自分の気に触るだけみたいな
人の振り見て我が振り直せってやつか
リアルで対局したことないんで今回の趣旨からちょっとズレますが… 視聴者としてみていて結構、いわゆる顔芸とか、切る時に「気持ち入ってます〜!!!」ってわかりやすい人、子供っぽいなぁ…って引いちゃう時あります。 時と場合、程度にもよりますけど。 苦笑いとかニヤニヤしちゃうのは、分かるけどカッコ良くはないなって。 テンパってからのハ〇ーとか…視聴者にもドキドキハラハラしてもらいたいのは分かるけどね… 元々スマートでポーカーフェイスで所作も綺麗な人だと、むしろ気持ち入ってる…!がんばれ!!ってなるんだけど、しょっちゅうそうなると子供っぽいようにしか見えなくて… これも主観なのでアレなんですけど。。
音を立てずに静かにってのも味気ない 打牌アクションの個性があるのもまた一興だと思う
昔のサマですね😊僕は7つでズラしちゃいますね。昔の手積みの時代の名残ですね。それとサイコロの目の数で分けやすい
合間合間で強打する人出てくるのは意図的なんだろうか?わろた。
妹さんは神経質ですね。私もそうですが(笑) とにかく麻雀はややこしい。前原さんが麻雀はやるより見てる方が楽しいと言ってましたがよく分かります(笑)
すごいわかります! 強打は嫌だし、卓上にずっと手を置かれてると牌を取るのに邪魔で嫌だし、王牌をこっちにギリギリまで移動してこられるのも嫌です。 他にも、つもった牌を一度卓の下に移動させてから手牌に並べる人もいて、「こっそりイカサマでもしてんのか」と勘ぐってしまうので嫌です。
@3tueno
2 ай бұрын
注意した方がいいレベルかな...
新しい雀卓、宅内のに供託置くと点箱に落ちそうになるから起家マークのところに置いちゃうなあ、起家マークおいても点棒十分おけるスペースあるし
面白かったぁー。正直な感想がいいねぇ
雀荘でクマクマのトルネードやったら出禁ですか?
会長のリーチの左手が一番気になるw
@yumeutsutsu7020
2 ай бұрын
これ普通にマナー違反ですよね😂
@3tueno
2 ай бұрын
あの人は人にはいろいろ言うくせに、自分が一番紛らわしく、マナーが成ってない!
マナーとは関係無いけど、ツモって親指と人差し指を擦ってるのを見ると、煙が出てるように見えるおもちゃを思い出す。
マナー厨が1番嫌い。 格好良いのは静かに淡々と打つのが1番格好良いかな。
打牌は静かにというマナーの話を聞きながら、そう言えばあの人の打牌は強くてうるさかったなぁって顔を思い浮かべていたら、その人の映像が差し込まれていたので、少々びっくりした。
るみさんの牌を上に向けて持ったまま考えてるの落としそうで不安です 分かる人いるかな?
1:20 1:30
棚に上げるよね
自分たちの好き嫌いって枠をはみ出して、マナーとかいって麻雀打ち全体に指図してるから不快におもうんだろうな~。
タッキーも若い頃は結構、、、だったけど、30超えたくらいからめっちゃ綺麗になった
哭きの時の強スライド、実はこっそり憧れてたりする💦 哭きの竜とか見た後だと独特の手捌きも相まって尚更にかっこよく見えるんよなぁ🙁
瑠美さんのことは好きだけど、リーチ後のツモ切りモーションだけは日本一ダサく見える
二刀流Dさんの常に強打 一流芸能人のHさんの無駄な盲牌 ここ一番で力入っちゃうのはエンタメ的に良いけどね。
@user-qn8vm9nv9b
3 ай бұрын
松本プロも強打えぐいよね
@user-shachiku-p-0907
2 ай бұрын
Dさんは左利きだからただでさえ放送対局のカメラ位置的に見辛いのに、太い腕でしつこい盲牌とか強打とか目に付く部分多すぎるんだよなぁ
@3tueno
2 ай бұрын
街の雀荘育ちだと競技麻雀には向かい方が多いですよね。
勉強になりました!特に王牌につけるのは仲間内の麻雀で当たり前にやっていましたΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)
滝沢が今の摸打スタイルに変わったのは 堀内正人失格事件の影響だと思ったいる。
バチーンはともかくビシッはカッコいいと思うけどなぁ。 モンドのNewWaveカップの頃から見てるけど、ビシッとした切り方したいなぁって思ってた。
亜樹さんが女流モンド杯でリーチした後にカンするか長考した事を私は忘れていないぞw
会長のリーチが静かだと!?
二階堂流?佐々木さんははやい。ふとっしーは柔らかい……
フリーで打つのと知り合いで打つのは全く別だから、そのへんの距離感もあるよな。
ちょい前にメンバーにリーチ代走頼んでカン忘れて流局後 メンバーがワンパイ見てた カン忘れなければ四暗刻ツモってたww
確かタッキーは所作とか気を付けてるって言ってたよーな気がす スピードとかも周りにも合わせるって 麻雀格闘倶楽部覚醒でも言ってた気がする
Mリーグでマナーの基準を作ってマナー大賞とか設ければどうでしょう?おっと誰かが来そうだw
@3tueno
2 ай бұрын
そうですね、マナーの良さとかファインプレーとか良い方を褒めることによって悪しき方を 減らせるかも知れません。いい提案だと思います。
リーチしてないのに裏ドラを見る人より、リーチした自分だけ裏ドラを見て「乗ってなかった」と言うが嫌いです。(さすがに誰にも見せずに「乗ってた」という人はいない) アレはリーチ者だけが裏ドラを見れるものだとどこかでルールを曲解してしまったんでしょうね。 マナーというより麻雀のルールを捻じ曲げてしまっています。
17:22 自分、嶺上牌の落下対策で良く動かしてしまう🤔🤔 ただその場合左に動かすのではなく右に動かすなー🤔🤔(ツモ順方向)
@user-qi6eh5jm4t
2 ай бұрын
最近は嶺上牌は予め下ろしておく店が多いよ
@kanakana4649ne
2 ай бұрын
自動配牌はそうなんですけどね💦 たまに競技大会で取出だと、親で最初の1掴み目は落とさないように警戒してます💦
第1トン目を取る場合は横の牌を倒さないように気持ちズラして取らない? 湿気とかでくっ付いてる可能性あるし… まあ今は自動配牌だから関係ないっちゃ関係ないんだけどさw
ネットでバラ売りしてますね。自分は小手返しの練習用に白を暗刻で買いました(+_+)
@user-ri7li9lf5n
3 ай бұрын
小手返し禁止している雀荘多いのでは?実際に指摘されるのは稀かもしれないが。私は指摘したことないが他の人の指摘はこれまでに一回だけあったかな。それも本人にでなく、その人が抜けてから同席していたメンバーに「あれは注意せんとダメだろう」と。
@user-qi6eh5jm4t
2 ай бұрын
カチャカチャうるさかったんじゃない?1回入れ替えるくらいなら別にいいと思うけど
昭和から麻雀を見てきたので強打とか盲牌はそんなに気にならないけど ツモってきた牌を手牌の上でカタカタ引きずって入れるのは嫌い(女流に多い気がする) 迷い牌はMじゃ猿川さんとあきさんの2大巨頭だと思いますよw
どの所作がというより、誰が気に食わないかって話になるよね。 強打が三味線になって剥奪とか追放にならなるから面倒くさい。
会長アトミックリーチが差し込まれてて草😂 先週の最強戦の荒さんや伊藤優孝さんの打牌見てたら、昔の人は強打なんだなと思った。
@user-F164
3 ай бұрын
多分?手積み頃の卓は全自動卓より音しなかったんじゃないのかな?
@3tueno
2 ай бұрын
皆さん街の雀荘(レートあり)育ちなので、打牌から相手に勝とうとしてる...
4:56 ○ふとっしー✕ふっとしー
瑠美さんの指スリスリはちょっと不快1歩手前みたいな感じかも……あれ気になるんよね。瑠美さん自身は好きだけど
初心者のための、ってことだけど 途中から初心者にありがちな所作ばかりで これ観たら余計に難しい、面倒くさいって 麻雀離れを助長しそう。
人の振り見て我が振り直せですね。瑠美さんの指すりすりもテレビに映ってると凄く気になります。
牌をこぼさないとかも大事だけど、初心者の人に特に知って欲しいのは点棒の授受のやり方と両替はちゃんとお願いするって事かなぁ。 まぁできるだけリー棒が残せるような支払い方を心掛けた方が良いとは思うけど。
自山にドラ表示があるときは、山を前に出すときに気持ち前後でずらしてます。。。が、失礼にあたるかもしれませんね💦 気をつけます
点数申告早すぎるの変な間ができるから苦手😂
ラストの林山?害鳥? なんの意味でしょうか😮
壁打ちは?
亜樹「迷い箸みたいなの嫌い、イライラする」瑠美「そんな人いる?」亜樹「いるよ、だって私がそうだもん」 瑠美「·····」
強打ってどの森山?
@3tueno
2 ай бұрын
全部...