Максим Шевченко: где Назарбаев и почему он исчез, на кого работает Токаев, будет ли война РФ с НАТО?
========================================================
Оставайтесь с нами! Подписывайтесь на нас!
/ @i_gryanul_grem
Станьте спонсором канала:
/ @i_gryanul_grem
Также поддержать развитие канала можно:
PayPal: www.paypal.com/donate/?hosted...
Patreon: / igranulgrem
========================================================
Instagram: / granul_grem
Telegram: t.me/gremtelegram
Пікірлер: 568
Поймите , все жузы Казахстана - это Казахи .Мы не делимся на жузы.Жузы это , чтобы не было кровосмещений между родственниками.
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
Казахи не делятся на ЖУЗЫ, казахи СОСТОЯТ в жузах И НИКТО НИКОГО НЕ ЭКСПЛУАТИРУЕТ.
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
@Dmitry 4c мы не только поняли, это был осознанный шаг, А кто не понял, тому и объяснять не стоит
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
@Dmitry 4c сейчас жуз страшивают только при вступлении в брак, чтобы не было кровосмешения. У казахов большие семьи и в каждой семье есть представители каждого жуза. А главенство в семье по старшинству а не по жузу.
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
@Dmitry 4c если это днищу, то держитесь по дальше. И да будет вам известно, я ұлы жүз, Қаңлы
В Казахстане нет кишлаков. Ауыл - село в переводе с казахского. Кишлаки в Узбекистане. Это важно знать для специалиста по Центральной Азии.
Существуют только два жуза. Жуз нищих и жуз сказочно богатых...Казахи один народ, про всякие роды,жузы, спецом разделяют казахов...
@aigulkaragainova8803
2 жыл бұрын
Как надоели про джузов,они специально это говарять чтоб нас разделить и пересорить.Запомните товарищи русские чиновники это джузы для того чтоб не женится на свойх родственников.А мы казази этим не болеем,чтрб делится на разные жузы.Успокойтесь уже
Мы Казахи единная нация, не разделяем друг друга и не различаемся во всех регионах Республики Казахстан!
@user-ex8kq7ry1f
2 жыл бұрын
Нас казахов различают роды ,но объединяет нация
@bellakallen4871
2 жыл бұрын
Мы не разделены, а состоим из трёх жузов!. Біз біргеміз !Бірлігіміз жараса, жеңілмейтінбіз! Когда мы едины, мы непобедимы!
@rayanaren3988
2 жыл бұрын
@@bellakallen4871 👍
@user-ri7zh7ns7u
2 жыл бұрын
Твоё мнение
@user-ti2pm6zc7i
22 күн бұрын
только собиралась написать это. сняли с языка))) мы казахи - один народ
Казахи не делятся на жузы, а состоят из жузов и никак иначе.Всегда надо говорить ,что казахи состоят из жузов, это важно.Это русские всегда говорят ,что мы делимся,им важно нас разделять.
@user-vf4es7er2b
2 жыл бұрын
Обоснуй,с какой стати русским нужно разделять вас.Разницы нет,что делитесь на жузы,что состоите из жузов.Как правили вами ханы и баи из высшего жуза,так и будет всегда.Вы бля скоро жрать друг друга будете,и будете говорить,что это нужно русским.
@erlannur3366
2 жыл бұрын
@@user-vf4es7er2bты знаешь что в Казахстане никогда небыло рабства и торговля людьми так как все баи и люди вокруг него были родственники до пастуха.В РФ продовали крепостных вплоть до революции.Так что крепостной жрали продовали вы друг друга. Кремль переодически заявляет о том что территория бывшего СССР это территория России о необходимости ее вернуть. Путин написал статью которая обьязательна к изучению солдатами , в каторой он заявляет о. щедрых подарках России в каторых появились псевдогосударства.В понятии Кремля все страны СССР это непонятные образования. Гитлер в свое время заявлял что в странах вокруг Германии проживают много немцев поэтому эти страны нужно присоединить к Германии. Можно убрать слова Гитлер и вставить Путин то получиться официальная геополитика РФ
@Infinity_53YT
2 жыл бұрын
@@user-vf4es7er2b Чтобы обосновать тебе, надо ,чтобы вы знали хоть чуть чуть историю.Для руси главное было разделять нас, разругать и потихоньку ,по отдельности завоевать, что она и делала,когда мы воевали с джунгарами.Подлая царская Русь завоевала северные наши земли,когда все мужчины воевали с джунгарами и в аулах остались только женщины, дети и старики.Вас этому не учат в россии?Омск, Томск, Саратов,Астрахань это все наши земли, до сих пор там казахи живут на своих землях.И сейчас у вас политика шовинистическая,имперская-еще хотите оттяпать наши северные земли.Короче читай историю правдивую, если в школах учат лживой истории.
@zhanatkalibayeva5580
2 жыл бұрын
С арабского языка слово Жуз --- означает Часть , значит Казахстан состоит из 3 частей,
@user-nb3mp8xj5l
2 жыл бұрын
@@Infinity_53YT ж жд
Всегда поражала развесистая "клюква" о жузах в устах россиян. Да никто в КЗ и не думает о жузах в повседневной жизни. Нищие и богатые есть в каждом жузе.
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
Не говорите, Максим всегда говорит о жузах, как будто что-то знает, обычно спрашивают о жузе, роде только если хотят "сосватать" познакомить кого-то с кем-то и т.д.
Я найман средний жуз. И для нас казахов нет различия по жузам. Все казахи знают свою родословную до семи колен и более. Для чего для того что бы не было кровосмещения. В остальном да согласен.
@user-ku9bn6oi7k
2 жыл бұрын
Назарбаеву выгодно что сообщают о его смерти чтобы не добрались до его богатств.
Рассуждения русских про наши жузы я бы охарактеризовал одним словом, Нахватались верхушек . Чтобы понять надо знать язык.
@nurgul555
2 жыл бұрын
Что вы привязались к нему?
@user-eu1uc1dc9s
2 жыл бұрын
Шежіре наше казахское может понять только казах, так как сколько бы я не слушала их рассуждения, вроде людей учёных, вижу что они не понимают. Вот как им объяснить значение слова" Алаш" для казаха, не поймут. Это надо чувствовать в себе, это невозможно объяснить и тем более понять.
@iliasorokin2456
2 жыл бұрын
Ты усираешься от злости что кто-то другой национальности рассуждает о казахстане, скажи спасибо что вообще кто-то знает про эти джусы)
Максим! Я думала, что Вы хорошо знаете историю казахского народа. Вы глубоко ошибаетесь, говоря, что Назарбаев построил Казахское государство. Ещё раз изучите историю КАЗАХСКОГО народа, прежде чем что- то утверждать! Не вводите людей в заблуждение! Что-то много хвалебного говорите о нашей бывшей элите, а о простом народе умалчиваете. В настоящее время вопрос не о жузах, а в справедливом, гуманном управлении государством!!!
@nurgul555
2 жыл бұрын
Он сказал совремменное казахскское государство! Уши мойте кульжамал.
@user-oj5gy1nt2y
2 жыл бұрын
Пишите правильно: Казахское
@user-oj5gy1nt2y
2 жыл бұрын
Слово современное пишется с одной буквой "м"!
@user-oj5gy1nt2y
2 жыл бұрын
Имена собственные пишутся с большой буквы! Кульжамиля.
@user-zn5cy6hc2s
2 жыл бұрын
Казахи учат правописанию на русском языке.😃
Мы Казахи показали , что мы сплоченные. То , что состоим из 3 х жузов - это уникаль ность казахов и укрепляет нас еще больше .
@user-yb5bt4jo9l
2 жыл бұрын
Мы Казахи показали,какие мы мородеры,стыдно.
@meyerlanski5734
2 жыл бұрын
@@user-yb5bt4jo9l это власти заслали титушек чтоб очернить народный протест
@user-eu1uc1dc9s
2 жыл бұрын
@@user-yb5bt4jo9lэто не так, мирный митинг испортили непонятно кто
@meXanik-v
2 жыл бұрын
Мы показали какие мы ущербные, алчные, злые и ненавистные по отношению Друк к другу, достаточно хотя бы отзывы почитать кроме угроз и злости ничего написать не можем и не потому что власть довела, а потому что деградировали в конец!
@user-ww9pb1cj6d
2 жыл бұрын
@@meyerlanski5734 дохрена делов заслать ,вокруг ю-столицы люди выживают
Максим с вашим знанием истории столько неточностей в ответах. Не кишлак, а аул. Не тобе, а торе. Все рода были в составе казахского ханства от Алтая и до Каспия. Выступление в 1986 года, были не против русских, а против отставки Кунаева и ставленика Москвы, который, до этого не когда не жил в Казахстане.
@onaimanova6onainanova697
2 жыл бұрын
Да. Это было принципиально. Своего казахстанского русского бы приняли, но приезжего нет.
@user-ed6zf2pz3s
2 жыл бұрын
Не понимая и даже не пытаясь разобраться в ситуации 1986 года, в России воспринимают за Русофобию.
Я призываю власти Казахстана возбудить уголовное дело в отношение Симонян, соловьёва по статье разжигание русофобии.
КАзахская государственность была еще со времен Золотой Орды. Правоприемником Золотой ОРды является Казахское ханство.
@user-qp1kp5kw4r
2 жыл бұрын
@@posmotriach род и тамга Чингизхана и его рода и тамги нету у монголов.Этот род Чингизхана и его рода у казахов.Первыи император Китая военначальник Мухали из казахского рода джалаир.Тебе безродному это не понят.Поимут только аристократы Европы ,которые знают своих древних предков.
@user-iy4jw9gm3d
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 Ты чей потомок, скажи? Наверное ты имя своего дедушки с трудом назовешь...
@user-iy4jw9gm3d
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 Потомица- это, что? Ты хоть свой язык выучи! А ты что озабоченный на тампонах?
@user-zh8sg4fm8b
2 жыл бұрын
@@user-qp1kp5kw4r Понятно, почему Китай считает территорию Казахстана своей. Для них это временно потерянные земли ввиду исторической несправедливости.
@johnconnor6184
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 Ра Задорнова и фоменко это похлеще Каспия будет
Вы рассказываете то что в книжках пишут,а вы слушайте нашу историю, который передаётся по поколением
@user-yp4np1kz2e
2 жыл бұрын
Правильно 👍🏻
Казахи ничем не отличаются друг от друга!
Максим, я Вас уважаю, но историю Казахстана должны нам рассказать коренные жители. А Вы историю Московии.
С руско язычным населением в Казахстане мы живем одним семьей у нас нет различия руский я или казах , на национальной почве конфликты исключены есть только бытовые толкования !
Причина востания народа не дееспособность Назарбаева или старость а подорожание газа и продовольствия
@meXanik-v
2 жыл бұрын
Вы правы но если бы не НО , этим воспользовались определенные круги у власти и под шумок попытались провести свои планы!
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
А может НАН хотел подставить Токаева и вернуться? Т.к.ничего не получилось он вдруг оказался пенсионером... Слил Токаева, что-то не поделили....
Для сведения российских экспертов. У нас нет кишлаков. У нас аулы и они вполне цивилизованны, что касается людей проживающих там, они мало отличаются от городских по интелекту и между прочим и по оброзованию. А потомки Чингис хана называются торе
@user-rp4iq1iu5d
2 жыл бұрын
Что торе потомки чингисхана вы ошибаетесь
@user-gr9tq7yr1z
2 жыл бұрын
Интелект и оброзование! 😂😂😂
@giigf7662
2 жыл бұрын
Русские были 300 лет под чингисханом, если что!
@onaimanova6onainanova697
2 жыл бұрын
Разве это не миссионеры ислама?
@user-wd6qv6bd4p
2 жыл бұрын
@@user-rp4iq1iu5d не буду спорить. Я для того чтоб он проговаривал правильно
Мы не делимся на жузы , а состоим из трех жузов! 👆 Великий Орда Сила
У нас один язык. У русских есть говор кто то окает а кто то акает.У нас так же есть незначительные разница
Казахи-единый народ и язык! Мы не гоаорим-казахский язык, мы говорим -ана тілі-язык матери, поэтому мы едины и говорим на огромной территории на одном языке и имеем одинаковые жизненные ценности! А на жүз и род мы помним, т к это информация о нашем ДНК, генах, крови, чтобы не было кровосмешения до 7 колена для сохранерия здорового генофонда. И это основа на которой строилась степная дипломатия и демократия. Спасибо за такое хорошее знание нашей истории, за Ваш интерес к нашему народу🙏Но полностью, глубоко разобраться в жизни большой степи чужакам невозможно😜
Между казахами (жузами) нету языкового барьера. Есть небольшое отличие в произношениях. Все казахи продемонстрировали свою сплочённость в поддержу западных братьев, не смотря разные жузы. Так было всегда..
@user-jt4xm2vc7t
2 жыл бұрын
Қазақи монолитный сплоченный!!!!
@laylakarmenova1485
2 жыл бұрын
@@user-jt4xm2vc7t 00
@meiramshotai7412
2 жыл бұрын
ОСОБЕННО. ПОТОМКИ ВЕЛИКОГО ЖУЗА, -- ЮГ КАЗАХСТАНА!!! От ҚЫЗЫЛ ОРДЫ -- ДО. ТАЛДЫКУРГАНА!!! ЭТО НАМНОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ СЕВЕР КАЗАХСТАНА ГДЕ КОМПАКТНО ПРОЖИВАЕТ. РУССКИЙ НАРОД - - ДИАСПОРА, КАЗАХИ НА СЕВЕРЕ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ МАЛОНАСЕОЕННЫЕ, 12% казахская диаспора. И то, ПОЛОВИНА. ОБРУСЕЛИ!!! ПРИВЕТ ИЗ БАШКОРТСТАНА!!!!
@user-jt4xm2vc7t
2 жыл бұрын
@@meiramshotai7412 Ұлы Орда Күші!!!!
@meiramshotai7412
2 жыл бұрын
@@user-jt4xm2vc7t ҰЛЫ ЖҮЗ. - - ВЕЛИКИЙ ЖҮЗ - - ДРЕВНИЙ АРИСТОКРАТИЧЕСКИЙ РОДЫ сақ, действительно, массагеты, " Золотой человек" Иссыкское Государства, ( Мемлекет), государства Уйсуней, Государства Кангуй, Государства Тургешей ( правитель - учёный Жусiп Баласагуни,!) Государства Дулат( МАВРЕНАХЕР) правитель - учёный историк, математик, астроном, Мухаммед Хайдар Дулати, Государства Караханйды ( правитель ШАХ Мансур, учёный - суфист, Әулие - Ата)... ОТ Государства ДУЛАТ произошли и БАШҚҰРТ, БЪЛГАРЫ НА ПОВОЛЖЬЕ, НОҒАЙ, НОҒАЙ, И БОЛГАРЫ - ХАН АСПАРУХ В БОЛГАРИИ, АСПАРА НА ЮГЕ КАЗАХСТАНЕ,... Привет из Башкортостана!!!
Самат Абиш - неизвестно где, говорят в отпуске, а может как Масимов в тюрьме чтобы его не убили и нужен как информатор, Назарбаев как позорная страница стирается в буквальном смысле слова начиная с надписей на зданиях, снятием портретов в кабинетах и т.д., скоро с переименованием столицы. Что касается кланов, то их в Казахстане нет, остались чиновники различающиеся по степени собачьего лизоблюдства, приструнить их можно одним окриком хозяина. Просто удивительно как московское еврейство переживает за диктаторов.
@user-ju1he7mb8h
2 жыл бұрын
У тебя, как у Гитлера, евреи во всем виноваты?? А вообще Шевченко беларус. И он как всегда гонит пургу.
@meXanik-v
2 жыл бұрын
Провозгласили Режим ЧП -Абиш должен на корачках полости в страну на свое место если даже границы перекрыты по всему миру- это его прямой долг!
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
Рука руку моет.... Когда в соседних странах волнения, все вокруг начинают волноваться... При СССР в 1986 году декабрьские события в Казахстане начали волнения по всему союзу.... А дальше все знают, развал союза... Вот и все
@user-ju1he7mb8h
2 жыл бұрын
@@user-rk1pu3vr9y это не все и не во всем. Десять студентов в Алма Ате развалило могучий сссссср?? Бред собачий
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
@@user-ju1he7mb8h там было не десять студентов, А что не так? Потом начались волнения в других республиках, бывшего СССР, почитайте историю, умник тоже мне
Назарбаев отдал всю жизнь но забрал всё богатство. И хватит про жузы говорить.сейчас только казахи.те которые не хотят такой несправедливости
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
👍👍👍👍👍👍👍 Как точно сказал!
Я аргын казах знаю своё шежере до 1570 года поимённо и не считаю что жузы играют большую роль в жизни казахов в современной жизни.
@kaliazamat505
2 жыл бұрын
Я тоже Арғын > Козған из Павлодара. Знаю шежіре на 7 поколений. Хотел расширить свои знания. Не могли бы вы скинуть мне своё шежіре на ватсап? Может кого-то из своих встречу и заполню пробелы. Рахмет!
@user-rk1pu3vr9y
2 жыл бұрын
Только при вступлении в брак и то, об этом интересуются родители обычно
О чем вы вообще говорите? Какое разделение на жузы? Мы единая нация , один язык , каждый казах нам брат , сестра , мать , отец , не говоря о казахах даже Киргизы нам как братья.
Токаев- ставленник Назарбаева, призванный охранять его и весь клан и награбленное ими у своего народа. Токаев ничего не сказал о том, будет ли признан культ личности Назарбаева. Будет ли изменена Конституция РК, по которой Назарбаев наделен пожизненными должностями и неприкосновенностью., чтобы их всех судить за пролитую кровь народа, включая его оппонентов, за незаконное обогащение его и клана. А лишь призвал обогатившихся при назарбаевой власти, "поделиться" путем вливаний на постоянной основе в нацпроекты.? И всё? А то что семейка Назарбаева удрала из страны, предварительно выведя из нее сотни миллионов долларов и теперь " выражает соболезнования" свои лукавые и будет дальше жировать на награбленном у страны? Они и бучу эту устроили, чтобы мирные протесты переросли в беспредел и под шумок смыться, чтобы людям не до них было. А Токаев льет елей в уши о победе над террористами, мире во всем мире и светлом будущем Казахстана. Пока реальная оппозиция не придет к власти, ничего не изменится, увы...
@user-jj6dm1hd9i
2 жыл бұрын
забыл сказать руками токаева убрал всех свидетелей своих преступлении (масимов)
@user-zj8uv4fc8e
2 жыл бұрын
Mila, спасибо за грамотный анализ ! 🙋🙋🙂👍👍👍🌞🌞🌞
@user-gx4ko1cn7v
2 жыл бұрын
Ситуация выглядит именно так.
@user-ns7ne8jq8e
2 жыл бұрын
Дұрыс : дәл айттың. Бекболат Т.С.
@user-uu9ir8gs1k
2 жыл бұрын
!!!!
Я не слыхал и не видел такого что бы при жизни какой то лидер ставил себе памятники , называл , города , называл улицы , называл университеты , аэропорты , назначал для себя многие награды ! Эти заслуги должны оценить наши потомки после его смерти , заслуживает он или нет ! В даном случае это подхалимаж из окружения Назарбаева и это угода и подхалимство привело государство к такому хаосу в Казахстане !
@user-wg8xh8kb2i
2 жыл бұрын
Сталин
@user-ju1he7mb8h
2 жыл бұрын
Ты про сталина ничего не слышал?? И о том что все его статуи, в одну ночь, по решению нашей дорогой коммунистической партии снесли на всей территории ссссссср. А они стояли у каждого горкома, у каждой школы, у каждой большой конторы. Имени сталина назывались города, заводы школы и прочее и прочее
@user-vz7fr8il8y
2 жыл бұрын
@@user-wg8xh8kb2i Сталин не ставил себе памятников, не рассказывайте. За были учреждения и награды его имени, но таких примеров во всём мире миллион.
@user-wg8xh8kb2i
2 жыл бұрын
@@user-vz7fr8il8y на каждом предприятии стоял в парткоме памятник или бюст Сталина. Города Сталинград, Сталинобад( Душанбе). Там наверняка были памятники
@user-ju1he7mb8h
2 жыл бұрын
@Диана верно, диктатору не нужно воровать, вся страна принадлежит ему. Зато он уничтожил десятки миллионов русских людей.
Казахи не отличаются сильно друг от друга. Язык один, все друг друга понимают. И Россия не объединяла казахские роды, мы всегда были единой нацией.
@user-qp1kp5kw4r
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 А ты знаешь что казахи создали Московию.Что казахскии хан построил Москву.Золотая Орда и есть государство казахов.Почему казахи знают своих семь предков.Потому что казахи знают своих предков как аристократы знают своих предков.А такому безродному как ты не пристало судит казахов.
@user-ee9de6np4c
2 жыл бұрын
@@user-qp1kp5kw4r знание фио 7 мужчин что даёт? Я понимаю если бы 7 инженерно-технических дисциплин! каждый! ночью разбуди - на любой вопрос ответит! вот тогда б казахи были боги. А вот эта вся чушь про родный/безродный, чингис хана и московию - это всё такое пустое и бессмысленное... Дополню тем, что я ни разу против/за казахов, русских или кого-либо ещё. Но я против первобытного менталитета и людей им обладающих. Вера (знания тут и быть не может) в то, что фенотип и язык, наделяет одного человека чем-то большим и значимым чем другого - это путь в никуда, это деструктивно, это должно исчезнуть
@user-xy4nd2ss8x
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 чьих будешь смерд?
@user-sh2xe6in7z
2 жыл бұрын
многие русские люди шовенисты... коммунисты зло
@bellakallen4871
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 Грыжа не мучает от "бремени белого человека"?
Не отличаемся, язык, религия, традиции одно, есть совсем небольшие региональные особенности, как бывает и вдругих нациях
в криминальном деспотическом государстве -какая это не ожиданность?? все диктатуры рано или поздно кончают одним!!
Ох Шевченко далёк ты от казахов ни чего ты не понимаешь
Мы против оккупантам,против ОДКБ!
@53.43.
2 жыл бұрын
Ты за НАТО! Войска НАТО приходят и никогда и никуда не уходят из страны, это оккупанты, а ОКДБ, совсем другое, это просто взаимовыручка при экстренный ситуациях, тупицы, зачем вы вставляете свои три ржавые копейки, бестолочи, сколько вас развелось и куда это некое никчемное большинство завело человечество!?
@Aston-Villa2000.
2 жыл бұрын
@@53.43. до здравствуйт Туран и НАТО!
@53.43.
2 жыл бұрын
@@Aston-Villa2000. это как понять!? Пойдёшь бомбить опять Ливию, Сирию, Югославию, Ирак, Украину!? НАтовец?!
@Aston-Villa2000.
2 жыл бұрын
@@53.43. нет пойдём против России
@user-ub1ew2gg6w
2 жыл бұрын
@@53.43. Вот высрань Господни - а при чем тут НАТО ? Что, если против ОДКБ, значит за НАТО ? Что за тупая логика - вас там зомби-ящики вконец ума лишили ?))) Нам ни НАТО, ни ОДКБ не нужно - разбирайтесь в своем белье сами, а нас не трогайте !
В Казахстане мы не делимся на жузы. На эту тему никто даже не заморачивается. Насклько я знаю, деление на жузы в свое время придумали имперские колонизаторы, чтобы расколоть казахское ханство. Как говорится, разделяй и властвуй. Сейчас никто даже не знает, что означает жүз. Переводится как число 100, лицо, плавай. А у нас каждое слово имеет смысл и может рассказать историю
Какое дело России до проблем Грузии в НАТО и ее взаимодействия с турками и американцами? Он сам себя слышит?
@user-kd7qc9kj3v
2 жыл бұрын
Россия вас всех на рахъан оденет, и Грузия, и Хуюзия...
Шевченко не знает ситуацию в Казакстане. Нахватался знаний на всяких форумах. Ненависть к воровской власти обьеденил народный протест. А погром на юге устроил клан назарбаева, боясь потерять власть.
Да, создается впечатление, что все представления о казахах сформировались несколько десятков лет назад и застыли. Тогда очень была модна тема деления на жузы. Или специально навязывалась эта тема. Казахи хоть и помнят про свои рода, но это не определяет их политическое поведение.
В данном случае для Назарбаева есть выход из этого тупика ! Это покончить собой , оставить предсмертное послание ! Это покаяние перед народом ! Тогда народ может простить или не простить за все его грехи! Только тогда он оставит свой след и заслуги перед своим народом ! А пока он обнулил свои заслуги перед обществом! Я себя считаю частью своего народа и переживаю за свой народ это мое мнение Ситкали Карсакбаев !
@user-kd7qc9kj3v
2 жыл бұрын
@Диана рабам все равно, кто хозяин
Русские особо никогда не знали даже своей истории.., не говоря о том, что русские вообще что то знают о других. Это реально так и факт.
@user-zh7ve7bg5k
2 жыл бұрын
Русофоб? Или просто с мозгами плохо?
Да, Максим земля огромная, богатство хватает, лакомый кусочек, но его никто не захватит
Основная причина недовольства это рост населения почти в два раза а жилья хоть много строится не хватает и потом оно очень дорогое
Все говорят о жузах, только не сами казахи.
Шевченко, ошибаетесь кординально. Казахи - это один народ, одна нация, один язык. Жузы - это территории казахов юг центр - старший север - средний запад - младший
Смешно Максим по вашему получается Токаеву помогли родственники его жены с которой он давно разошелся, "русский жуз".сами сочинили сказку или кто-то помог.А все элементарно просто Токаев давний агент ФСБ.
Казахи не делятся, а СОСТОЯТ ИЗ ЖУЗОВ! А так мы ЕДИНАЯ Нация потомки Шынгысхана!
@user-rp4iq1iu5d
2 жыл бұрын
Чингисхан вообще-то монгол, получается что казахи это монголы?
@user-jj1wl9qm3x
Жыл бұрын
Каждый верит в свою придуманную сказку.. "шынгысхан "😂😂😂
Я уже вижу через 2 года как шевченко говорит ,я нёс такую херню извените меня .
@Eduard.057
2 жыл бұрын
Согласен,он переодевается в воздухе со скоростью звука, перед выборами в думу нес одно, сейчас власть восхваляет,ну и как всегда ханы старые века и прочее,не скажу,что неправда,но достал основательно!
@Eduard.057
2 жыл бұрын
@@user-ve8xc3xh6t в виде консервов сойдёт в горах
@olgacohanska
2 жыл бұрын
если трезубцом не прибьют, фамилию должен поменять, не позорить...
@borisavakyan9330
2 жыл бұрын
Через 2 года у него язык сотрётся от лизания задниц Алиева, Назарбаева,Эрдогана и других "выдающихся"лидеров.
@olgacohanska
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 на России его быстрее прибьют, пусть там сидит, нам мусор не надо
Ребята да вы как минимум в16 веке застряли
Аблязов-не олигарх по определению
@makslyutor83
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 это ты и хабар украл
При всем уважении Максим,вы очень сильно ошибаетесь,мы казаки между собой не отличаемся,тем более язык,у нас даже на одном диалекте разговаривают. На счёт ОДКБ,когда у вас что то про зойзейдет в России и придут иностранные войска чтобы вмешаться в ваши внутренние дела, тогда и поймёте. Раньше Россия для нас был другом,а теперь враг ,я имею ввиду не русских ,а Путина и его солдат.Не дай Аллах чтобы мы с вами встретились на поле боя..
@53.43.
2 жыл бұрын
Разделение на кланы в Казахстане, в России, в Беларуси и в других республиках, правды и справедливости не находит простой народ, а диктаторы защищают не народ, а себя, Токаев допустил кровопролитие и его то власть и защитили присланные миротворцы, а митингующих ждёт тюрьма! Диктаторы показали свою взаимовыручку и никогда власть народу не отдадут!
@user-im3pd3nv9s
2 жыл бұрын
@@53.43. на допустил, а спровоцировал бойню, чтобы оправдать ввод войск ОДКБ
Бред полный. Также как и в россий народ обнищал и вышли на митинг. У вас такой же режим с нищим народом.Учите историю.Не пойму кому понадобилось мнение человека знающий Казахстан из ящика. Современные казахи не делятся на жузы.Казахи состоят из жуза.
Так елбасы создавал государство ,а не расхищал ? Есть разумные оправдания выводу средств из страны госслужащим пусть даже и такого уровня ?
@user-qp1kp5kw4r
2 жыл бұрын
Как мог этот елбасы создать государство,когда государство казахов было на этои земле тысячилетие.Казахи состоят из родов трех жуза.И эти рода известны со времен гуннов.Казахи прекрасно знали где их земли и начинается земли других.Граница на бумаге это ерунда.Границы Европы на бумаге сто раз менялось.Так что то что он создал государство это сказки.Наши ханы и батыры создали Казахстан.
Хочу сказать , что из начально Казахская нация создавалась как сказать из семьи состоявшаяся из трех братьев.Старшего среднего и младшего. Продолжение рода проходила по схеме.У казахов до сих пор ведётся в каждой семье шежере ( это таблица ) по мужской линии, где указывается кто с какой семьи. Это все ведётся для того что бы небыло кровосмешания. Нас не надо делить , мы ОДНА НАЦИЯ. Это у других народов, могут жениться на двоюродных . И это жесть.
@jamaltleubergenova5699
2 жыл бұрын
Не нужно просвещать, чем меньше знают, тем лучше всем😁
@Andre_99319
2 жыл бұрын
Казахской нации нет. Общность, под названием нация, на основе гражданской принадлежности в Казахстане так и не образовалась. Как и нет национальной элиты (не путать с воровской этнократией, которая подменила понятия нация и нацэлита). Собственно наблюдаемые события и подтверждают что насчет этих понятий в стране всё очень печально. На самом деле общество находится в плену родоплеменного сознания, что и не дало состояться национальному государству.
@user-il4iz8tz6g
2 жыл бұрын
@@Andre_99319 главное мы не вчерашние крепостные ,которые дальше своего деда не знают свои корни. "Кто не помнит прошлое , у того нет будущего."
@Andre_99319
2 жыл бұрын
@@user-il4iz8tz6g Вообще-то вы предатели своих предков, которые на Коране присягнули в своё время России и её императору.
@user-iy4jw9gm3d
2 жыл бұрын
@@Andre_99319 Ты предок рабов и крепостных, не помнящий родства. А твои императоры, императрицы, цари - были не русские, а немцы, австрийцы и много других кровосмешений, но только не русские. А твои предки были у них рабами и крепостными, так говорит правдивая история, а не та лживая, вами выдуманная
У нас кишлаков нету. У нас аул. Кишлак Узбекистане и таджикистане
@user-vz7fr8il8y
2 жыл бұрын
Мы не вас друг от друга, ни кишлаком от аулом не отличаем. Для это это третий мир, так же как для американцев и европейцев русские и украинцы одно и тоже.
Супруга Токаева Давыдовна ,вы ведь грамотный политтехнолог, понимаете? Корни её предков богоизбранные .
@nurgul555
2 жыл бұрын
Шо ты ляпнула?
@user-qp2mp9td7v
2 жыл бұрын
Она еврей ка судя по отчеству хотела сказать , а что
@user-rp4iq1iu5d
2 жыл бұрын
@@user-qp2mp9td7v твоё то какое дело до его жены,ты своей жены подноготную изучай
Да сто армян грозная сила одкб!!! Их надо направить против НАТО !!!
@user-rd5on2bm4f
2 жыл бұрын
Надо было 300армян отправит
Прежде чем рассуждать о чем то, надо иметь хотя бы элементарное познание о предмете, а не опуститься до "одна бабка сказала". Я о рассуждении М.Ш. о наших Жузах (Жүз). К сведению. Род, который считает себя потомком Шынғыс Хана, не тоте, а Төре.
@user-sh2xe6in7z
2 жыл бұрын
Мне было смешно...
@nurgul555
2 жыл бұрын
Что вы привезались к Шевченко? Не требуйте от него точных знаний по родам. Он не казах и для русского сложно запомнить.
@user-kc5rz2gu1m
2 жыл бұрын
Бред сизой кобыли,если ге знаеш казахов нечего клин выбиват между казахами,он похож на шпиона среди тюрков.
@user-ub1ew2gg6w
2 жыл бұрын
@@user-kc5rz2gu1m А вы сомневались ?
Ты совсем мало знаешь про Казахстан
Страна которую он обокрал и сделал нищим. Так что не надо много врать . Просто противно всё что вы брешите
Во время Тауке хана создавалас жузы в 17 веке, каждому жузы правил би Толе би ст. Жуз. Казыбек би ср . Жуз, Айтеке би мл. Жуз. Все Казахи, язык одинаковый, имейте ввиду, я сам Казах, Тауке хан правил таким путём,
@meiramshotai7412
2 жыл бұрын
ПЕРВЫЙ ПОСЛЕ СМЕРТИ ХАН ТАУКЕ, И ПОСЛЕ ХАНА ЖОЛБАРЫС. ТӨЛЕ БИ ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗАЛСЯ ПРАВЛЕНИЯ. - ДИНАСТИЯ ИОРЕ - ЧИНГИЗИДОВ!!! В ДРУГИХ ЖУЗАХ СОХРАНЯЛСЯ ЭТО ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ ЛЕСТНИЦА.. ПРАВИЛ ВЕЛИКИМ ЖУЗАМ. - - ТӨЛЕ БИ. САМОСТОЯТЕЛЬНО.... ПОЗЖЕ ОЧНЬ ПОЗЖЕ ПОЯВЛЯЛИСЬ. БИ. В ДРУГИХ ЖУЗАХ... И ТАМ ХАНЫ ИМЕЛИ ТОЛЬКО. НОМИНАЛЬНЫЙ. ХАРАКТЕР... ПРАВИЛИ. - - БИ... НО СРЕДНИЙ ЖҮЗ СОХРАНЯЛ. ПОЗЖЕ ХАНСТВА, КОНЮХ ТӨЛЕ БИ - - АБЛЫЛАЙ ( САБАЛАК). ПОТОМ ОБИДЕВШМЙ ПОКИНУЛ ТУРКИСТАН И УЕХАЛ СРЕДНИМ ЖУЗОМ В КОКШЕТАУ - - НА СЕВЕР... И ТАМ ПРОИГРАЛ БИТВУ. КАЛАМКСКОМУ ХАНУ И БЫЛ МНОГО ЛЕТ В ТЮРМАХ У КАЛМЫКОВ.... Позже после Российского нажима, и Джунгарскогл нашествия. МЛАДШИЙ ЖҮЗ, ПОЗЖЕ СРЕДНИЙ ЖҮЗ. ВОШЛИ ПОДАНГСТВО МОСКОВСКОГО ЦАРСТВА, (ТОГДА ЦАРСТВА МОСКОВЬЯ НАЧАЛ ИСТРЕБЛЯТ КАЗАХОВ, ПРОДОЛЖИЛ ПЕТР - ПЕРВЫЙ И 18 МИЛЛИОН КАЗАХСКОГО НАРОДА ИСТРЕБИЛ, КАК АМЕРИКАНСКИХ ИНДЕЙЦЕВ, РУССКИХ ВСЕГО БЫЛО ТОГДА, ВСЕГО -- 6 МИЛЛИОНОВ!!!
@user-iy4jw9gm3d
2 жыл бұрын
@@meiramshotai7412 МОЛОДЕЦ!!!
Вот что интересно на територии Казахстана три жуза, и у старшего жуза есть столица Алматы у среднего жуза Астана а вот у младшего жуза столицы нет, от Уральска до Костаная нет главного крупного города, почему ? Да потому что столица младшего жуза это Оренбург оренбургская область которую в своё отобрала Россия и РСФСР а это исторически казахские земли младшего жуза
@nazira6587
2 жыл бұрын
Каi Z еr,Молодец!!!!
@user-qf4bm6dz6b
2 жыл бұрын
Шевченко везде затычка и все знает кругом
В Афганистан 🇦🇫 воевали, и Россия 🇷🇺 но так же сбежали от туда. А в НАТО очередь чтобы вступить… что нельзя сказать о Российской обороне..
@aivarspuris9075
2 жыл бұрын
@@posmotriach результат тот же самый… сбежали, а не строили социализм, а знамёна показывали на видео снятых. Как одни так и другие военную технику оставили достаточно… им не надо чужаков которые что-то навязывают из вне… и это правильно…
@aivarspuris9075
2 жыл бұрын
@@posmotriach да ясно США всегда идиоты!!! И то что ленд лиз давали, и помогли Сталину индустриализацию страны делать, и 91 год помогли… короче полные идиоты!!! Только величие это самое главное!! Сейчас только все ждём провокацию на Украинской границе, и тогда все в диване будем смотреть театр!!
@ardakkokimbayeva1481
2 жыл бұрын
@@aivarspuris9075 Не надо сказки сочинять свою ненавистьк России пытаться как вирусом заражать. Афганский народ благодарен СССР и до сих пор жалеет, что СССР покинул их страну. Знаю о. Этом через многих Афшанцев, которые живут в странах Средней Азии , училась с Афшанцами в Москве, дружила с Афганскими дипломами, работавшими и до сих работающими в Посольствах Афганистана в разных странах, т.к. жила в разных странах сама. Так что, не надо пытаться терроризировать своими фантазиями других. Постыдились бы. Сами вы жили почти 50 лет ща счет республик СССР. Даже есть анекдот: в Прибалтику поезд из Казахстана едет тяжело загруженный: Пшшшшшеница, пшшшшерица, пшшшшеница. А из Прибалтики: чулки'носки, чулки-носки, чулки-носки.
@aivarspuris9075
2 жыл бұрын
@@ardakkokimbayeva1481 я очень уважаю народ России, и на России некто не хотят нападать… а от России все шарахается, и укрепляет свойств рубежи, и сейчас это уже делают Финляндия 🇫🇮 и готовятся подать документы о вступлении в НАТО и Швеция 🇸🇪 Черт его знает что у диктатора России в голову придёт…
@ardakkokimbayeva1481
2 жыл бұрын
@@aivarspuris9075 Не надо Ваше личное субъективное мнение обывателя считать чем-то существенным. Вы понятия не имеете о большой политике.
Товарищ Шевченко как всегда всех знает, всё про всех знает...😅
Уважаемый, Максим! Не "кишлак", а "аул"! "кишлак"- в Узбекистане.
Максим Шевченко можно сказать единственный из всех "'экспертов"', кто реально и доходчиво, упор на РЕАЛЬНО, изложил ситуацию в Казахстане. Но только по Казахстану.
Уважаемый Максим Вы так сосредоточены на нашых жузах, на столько вникли, как даже мы не углубляемся сами🤣😃🙃
Какой-то бред несет Шевченко. Домыслы, догадки, поверхностно говорит.
Неужели ты думаешь, что назер создал Казахстан? Казах стан был когда даже России не было
Ну..Страна? Государство? 30 лет строили армию под 80 тыс. личного состава полиция кнб..И все это с первого толчка чуть не рухнуло..Так что же мы построили? Я сам живу в Казахстане и даже гордился этим..А сейчас не знаю..Тяжело все это..
Қазақстан күшті!!!! Ұлы Орда Күші!!!! 👍👍👍🙏🙏🙏🙏🙏💪💪💪
Такую хрень несет о казахах Шевченко - эти сведения о роли жузов были актуальны еще 100 лет назад, но не сейчас 🤔
Это не при Кунаеве было. 1986 год Алма-ата. Сняли Кунаева поставили Колбина. Назарбаев встал замом. Горбачев поставил Колбина. Тогда не было национальной темы.
Вы русские отдали пол Казахстана при Сталине Китайцем боясь силы Казахав
@user-id8np4bg7u
2 жыл бұрын
@Идеальный Летсплейщик ideal 777 Щас разберёмся сначала с Антихрест ам в лице шала,а патом начнём собирать земли наших предков.
@user-yn2il2fs9d
2 жыл бұрын
Ленин Евреи отдал не Сталин
Потомки Чингиз Хана- торе,не топе, так зовут сегодня чингизидов. Каждый род обладает своими родовыми, генными особенностями. Из торе выходят хорошие правители, воины. Это на генном уровне. Род кожа- потомки Пророка Мухаммада(с.а.с.) и этим многое сказанно. Остальные рода тоже отличаются своими качествами и особенностями. Этот раздел знаний по генетики, знали и учитывали казахи.
Эрдоган просто не успел прореагировать и помочь Казахстану и сейчас наверное испытывает муки совести, что он не смог помочь своим братьям-казахам
Да, или ковид,или убили,или"новичок"
Кто мог видеть росс. Спецназ, если был объявлен ЧП ,население по домам сидят, зачистка уничтожение происходило без предупреждения и взятия в плен,лица стрелявших закрыты ,кто видел, те убиты . Много официальной лжи . Возможно целью всего был ввод росс.войск ,продуманная заранее операция, сценарий на случай ухудшения 01. И ЭТОТ этот час х наступил.Состояние назарбаева было не важным после Питера перед новым годом на встрече стран ОДКБ, плохо передвигался, взгляд рассеянный. Наверняка он сейчас совсем недееспособный . Не может быть ,чтобы он не выступил по тв. Вопрос к Шевченко, почему украина и др страны не могут иметь намерения вступить в НАТО , почему это должна решать россия ,? Они хотят,но их не берут, в отличие от путина,который под дулом пистолета загоняет соседей в союз . По моему вы оправдываете действия путина ,несмотря на то,что все время создаёте себе имидж оппозиционера и демократа. Не вяжется с вашими словами.
@ruZZkeSvin
2 жыл бұрын
все команды были на русском, те кто стрелял по толпе не знал ни одного казахского слова. Казахи припомнят россиянам эти убийства.
@user-im3pd3nv9s
2 жыл бұрын
Украина, Казахстан, другие страны СНГ- это всего лишь арена, где утверждают свои амбиции крупные игроки международной политики- США, КИТАЙ, РОССИЯ. Нашими странами они манипулируют, жонглируют в своих интересах, и человеческие жертвы для них ничто...
Ужас,жуз -это не говорит о том что разные языки! Есть диалект ,у всех казахов один язык!
Ведущий наверное покурить выходил раза 2 за время этой лекции
Таким макаром и с такими экспертами про демократию, про ценности свободного общества можно забыть.
@user-zz8cw4li3b
2 жыл бұрын
А кто сказал что Макс демократ он сталинист и при чем ярый и не скрывает этогоглавное он не лжец
КАЗАХИ ЕДИННАЯ НАЦИЯ !!!! ТОКАЙ ПО КАЗАХСКИ ТО ТОЛКОМ НЕ ГОВОРИТ. НЕ ГОВОРЯ О ДРУГИХ ЯЗЫКАХ !!!!
Кишлак это у узбеков у нас аулы
@nurgul555
2 жыл бұрын
Что вы к мелочам пристаете?
Жузы это недавняя попытка об'единения казахов и отделения от других тюркских народов. Вся средняя Азия состоит из почти одинаковых родов - кереиты, найманы, кипчаки, ногаи, и других более поздних образований. Термины узбеки, туркмены, казахи это более новое изобретения придуманные для ращделяй и властвуй. Для этого арабские и персидские планировщики разработали даже особую грамматику. Потому что обьединение тюрков всегда заканчивалось колонизацией Китая, Индии, ближнего востока и даже Европы. В тюркскую конфедерацию входили также изначально нетюркоязычные народы (калмаки, сарты, найманы) и становились равноправными членами этой семьи. Даже недавно некоторые люди в Киргизии вышли с предложением итегрировать русских как киргизкое племя орусов, чтобы они стали частью местного населения, а не инструментом игр Московитов.
Все еще впереди,ребята! Большая Игра началась! Украина,нато,кавказ,закавказье,сирия и вот тебе Казахстан! Время работает против россии!
Шевченко не прав в том, что казахи сильно отличаются друг от друга. Ещё раз говорю, жузы нужны были только для мобильности.
Paucckaя делегацiя при6ыла в Женеву на переговоры с НАТО в галоша× и в наркотiческом oпьянении. 💉
Больше 70 имён своих прямых по мужской предков знаю,без проблем!)Уйсун-Ысты-Тилик-Коныр-Каракойлы!
@user-eb4bv6th7l
2 жыл бұрын
Мазак болма, не жазгансын? Маскара билгенин осыма? Бари Уйсиннен тарайды - Улы Жуздер. Сен мыналарды мидай араластырып жибергенсин, кай атага жатвтынынды билмейтин сияктысын гой, 70 атаннын атын билмек тугили.
Великий Жүз ( ҰЛЫ ЖҮЗ) -- ЭТО древний аристакротический тайффы, племена. 5 тыс лет, до нашей эры -- Сақ, Массагетов, Иссыкское Государства, " Золотой - человек", Государства Кангуй, Государства Уйсуней, Государства Дулатов ( позже МАВРЕНАХЕР - правитель Мухаммед Хайдар Дулати - учёный историк,, математик), БЪЛГАРЫ, и БАШҚҰРТ из Дулатов произошли, и БЪЛГАРЫ - БОЛГАРЫ и ХАН АСПАРУХ - АСПАРА.. Государства.. Тургешов,( Баласагуни) Государства КараХанайды ( Тараз!), СРЕДНИЙ ЖҮЗ( ОРТА ЖҮЗ) - - чисто монгольские племена,из Моңғолия - меркиты, арғыны, ( мың қол) из Забайкалье, Иркутск, Байкал, Енесей, Река Аргунь ( Арғын,,-( племена из Китай Найманы, - қара қытай) КЕРЕЙ - Хан, киаты,жалайыр, барласы,, они позже заняли, Восточный и Северный Казахстан - - земли древних КИМАКОВ, И. ИМЕКИЯ...и КИПЧАКОВ.. И Алтайский КИРГИЗОВ.. МЛАДШИЙ ЖҮЗ - - ЭТО племена Туркмен, ( АДАЙ), племена из Магнитского Ханства, НОГАЙСКОЙ орды, и племена БАШКИР, из Урала, Қарақалпақ и Племена из Хорезм кого Ханства, Привет из Башкортостана!
Ради кого он, свою жизнь отдал? Это Народ положил свою жизнь, чтобы, чтобы он и его любовницы, его дети и внуки, правнуки и племянники, зятья и братья, сестры и все до седьмого колена, были миллиардерами
@user-vz7fr8il8y
2 жыл бұрын
А вы бы иначе поступили бы на его месте? Святые все? Я его не защищаю, но понимаю прекрасно.
Я,очень уважаю Максима ,но он от отпрасков партократа Назарбаева нахватался ....народного творчества . Что эти ..элита казахстана ...большого жуза.. Во- первых мы один НАРОД А,во- вторых :род Торе прямых потомков Чингизидов ,уничтожили вовремя репрессии ...
Для российских "экспертов", россиян и славян в целом. Казахи не делятся на Жузы/Рода, а состоят из них, так как у нас строгий запрет на браки с родственниками как минимум до 7 колена. Поэтому на практике большинство казахов берут в жены женщин из других родов. Еще одним хорошим тоном считается брать жену из другого региона. У каждого казаха отец из одного рода, мать из другого, бабушка из третьего, дед по-матери из четвертого и так далее. Таким образом в каждом казахе течет кровь всех казахских родов. Поэтому не нужно нести бред про какие-то клановые, родовые разборки или деления, мы не индусы или пакистанцы, у нас нет кастовой системы. Ибо материнские родственники любому казаху также близки как и родственники по отцовской линии. А род спрашивается только для того, чтобы не было кровосмешения.
Кишлак что то спутал?
Увадаемый Максим, мы казахи Вас очень уважаем. Но то что вы говорите про жузы, это ошибочное мнение. Да у нас есть жузы, но мы не делимся, мы СОСТОИМ из жузов!!!!!! Это очень важно. И мы не отличаемся ни чем. Сравнивать Ингушами, Дагестанцами, это самыйне удачный пример!!!!!
Я не казах но живу в казахстане но про джузы вы сильно ошибаетесть. Нет сильного разделения на джузи при политических разборках
Потомки Чингизхана - Торе, мой отец у него 12 страничная книга шежире (дерево рода)
Это догмы Шевченко Что он сказал, это его размышление и не более
В казахской семье есть разные жузы.Зять может быть из среднего жуза.А снаха из млпдшего жуза.А бабушка вообще из старшего жуза.Между жузами не может быть вражды.Запомните.
Казахи не делятся на жузы, запомните раз и навсегда.
Насчет жузов неправильно говоришь, казахи один народ, состоящий из жузов
какие жузы вы еще каменный век приплетите- ресурсы страны не должны принадлежать семье назарбаева -только потомучто его избрали какдато слугои страны- никакои диктатуры-