Chaque partie a pour objectif de nous convaincre. C'est tout à fait normal. Donc il me paraît important d'analyser, comme Léo vient de le faire avec l'article, la construction argumentative de la vidéo pour prendre du recul avant d'y adhérer ou non. J'espère que mon message ne sera pas supprimé, il n'a pas pour but de dire que Léo est coupable, mais simplement de conserver un esprit critique, parce que la rhétorique c'est super intéressant. 1ère étape : commencer par les éléments les moins graves amenés par Lisa, son harcèlement et mise à l'écart, en présentant l'argument principal qui servira implicitement à la suite : Plein de gens disent qu'elle est menteuse et manipulatrice. On présente un personnage instable et peu apprécié, réputé pour des mensonges. 2ème étape : donner ce contexte au message privé d'excuse à Lisa, même si la raison de l'excuse reste floue et mentionne pourtant bien un comportement "pas correct" quand ils se sont vus en 2016, mais on ne sait pas explicitement à quoi ça fait référence. 3eme étape : reconnaître la relation sexuelle mais la présenter comme consensuelle et invoquer la surprise lors de leur discussion autour d'un café en mettant l'accent sur les émotions de Lisa ("elle était nerveuse" "très affectée"), le délais ("après trois ans"), et une idée que Lisa n'est pas traumatisée ("elle m'a partagé des détails de sa vie sexuelle, j'ai pensé que tout allait bien"). On présente une femme qui l'accuse de violence mais qui ne serait pas crédible parce que dans l'émotion et qui a attendu trop longtemps pour le confronter. Ce vécu de violence sortirait de nulle part, et ce n'est pas étonnant vu l'instabilité de la personne (grâce à l'étape 1) Étape 4 : nier l'intérêt de la sexomnie et dire qu'il serait psychophobe de mentionner un trouble psychiatrique et neurologique (classifié dans la CIM et le DSM en sous-catégorie des troubles de l'éveil en sommeil non paradoxal, mais certains auteurs proposent plutôt de le catégoriser dans les paraphilies) pouvant amener à des agressions sexuelles et des viols sans que l'auteur ne puisse avoir conscience de ses actes, et qui est présent chez un type particulier de profils (après ttt de la sphère somatique le cœur du traitement de fond c'est de travailler sur la sphère sexuelle et affective, cette manifestation de somnambulisme ne se présente pas chez n'importe quelle construction psychologique (c'est mon métier de les accompagner)). Il me semble que ce qui était pointé du doigt, c'était surtout le caractère nonchalant avec lequel Léo parle par message de sa sexomnie alors que c'est un trouble aux conséquences potentiellement graves, autant pour la personne atteinte que pour ses proches, et qui nécessite des soins. Étape 5 : prétendre que le terme fuck boy et slut shaming renvoie à un jugement de la sexualité des hommes, et donc de la sienne. Un fuck boy n'est pas un homme jugé sur son nombre de conquêtes, mais un homme jugé sur son comportement manipulateur auprès de ses conquêtes (urban dictionary). Ce n'est pas sa sexualité qui est jugée, mais son attitude narcissique et prompt au mensonge pour obtenir ce qu'il veut. Le slut shaming est un terme renvoyant à une attitude sociétale à l'égard de la sexualité des femmes, le terme de slut, equivalent à sal*pe, est une insulte féminine. Utilisant beaucoup de vocabulaire anglophone, il parait peu probable que Leo maîtrise mal ces termes et leur sens. Étape 6 : Qui vole un œuf vol un bœuf. Oui, c'est effectivement la stratégie utilisée par mediapart et les femmes qui témoignent. On ne peut par contre pas ignorer le contexte de cette stratégie : les victimes de viol ne sont que très rarement crues seules (ni même nombreuses, cf affaire PPDA). Étape 7 : évoquer les "dégâts" fait par l'article (donc par la prise de parole de Lisa) en niant que les accusés s'en sortent en général plutôt bien, notamment lorsqu'ils sont connus. Effectivement, au court terme les accusations de violences sexuelles font perdre des soutiens et des opportunités professionnelles aux accusés. Mais au long terme, ils s'en sortent bien (Polanski, PPDA, Depardieu, DSK... mènent toujours une vie très confortable). Le temps nous le dira, mais vu les réactions en commentaire sous cette vidéo, je pense que les soutiens sont encore très nombreux, et la stratégie de présenter un personnage calme et rationnel contre un personnage instable et menteur payera ses fruits et je ne doute pas d'une reprise fructueuse de la chaîne au long terme. Le fond de l'histoire, c'est une accusation de viol, qui n'est finalement que peu évoquée ici, pour laquelle la réponse est essentiellement "moi je l'ai pas vécu comme ça". Et Léo ne risque dans les faits rien en se mettant à la disposition de la justice, puisque comme il assume la véracité d'un rapport sexuel, ce qui reste à prouver c'est son caractère non consenti, mais ça, c'est bien le problème du viol, ça repose sur le témoignage de l'accusé et de la plaignante uniquement. D'où le taux de plaintes très faible et le taux de succès des plaintes très faible également. 90% des victimes de viol ne portent jamais plainte, simplement parce qu'il n'y a aucune preuve possible hormis l'aveu de l'accusé ou un témoin oculaire (on peut prouver matériellement un rapport sexuel et sa violence, mais on ne peut pas prouver l'absence de consentement à ce rapport sexuel ou à ces violences). Nous ne saurons jamais ce qu'il s'est passé ce soir là entre Léo et Lisa, et il est illusoire d'espérer un jour savoir "la vérité". À nous de voir ce qu'on souhaite faire de notre consommation de vidéos en fonction de cette incertitude.

@romain181199

Жыл бұрын

merci pour ton commentaire très intéressant, j'y vois tout de même une inexactitude: je ne vois pas en quoi le terme "slutshaming" est exclusivement réservé aux femme. Il est vrai que notre société, malheureusement, ne traite pas la sexualité des hommes et des femmes de la même façon, et que le slutshaming doit toucher une majorité écrasante de femmes. Cepandant, c'est un terme qui désigne un comportement, et ce comportement peut être à l'encontre des femmes ou des hommes. (urban dictionary aussi) sinon carré le commentaire

@tutulala1274

Жыл бұрын

Merci.

@Artimiinn

Жыл бұрын

Merci pour ce commentaire plein de bon sens ! On peut ajouter que LG argumente une bonne partie de la vidéo sur "regardez, les youtubeurs de l'article ont retournés leur veste, à la base ce sont eux qui l'ont traînés dans la boue" comme si c'était une new incroyable alors que JUSTEMENT les youtubeurs concernés ont expliqué que oui ils ONT participé à dénigrer cette personne (cf les captures des messages que l'on voit dans la vidéo et qui datent de 2018) mais à l'initiative de LG (capture de son message qui date de... 2016, donc il bien été le lanceur de cette réputation, et qui plus est l'année où il est accusé de l'avoir violée...)

@soare279

Жыл бұрын

Merci beaucoup. Vraiment.

@Doriandu33

Жыл бұрын

Commentaire tellement pertinent

Pour ceux qui, comme moi, découvrent cette histoire avec la vidéo de réponse de Léo, je les invite à aller voir également la vidéo qu'a fait médiapart sur l'article. Vous aurez ainsi la possibilité de vous forger une opinion plus éclairée en ayant les deux versions. Je suis loin d'être fan de médiapart qui, malgré ses qualités d’investigation, a tendance à trop jouer avec le sensationnalisme. Rappelons que ce n'est pas parce qu'on est connu et qu'on a l'air sympa à l'écran, qu'on l'est dans tous les aspects de sa vie. Rappelons également qu'une personne peut sincèrement ne pas se rendre compte du mal qu'elle peut faire. Enfin une opinion reste une opinion et n'aura jamais valeur de jugement juridique.

@osef4675

Жыл бұрын

alors en fait mediapart c'est des gauchistes donc à partir de la cest mort pour eux

@Assassunn

Жыл бұрын

Rappelons aussi que il y a du malhonnête chez la plus part des personnes et que la rancune peut facilement amener à déformer un propos, orienter son témoignage en transformant un souvenir ou sa propre interprétation des faits. Et même quand il n'y a pas volonté de nuire (ou de crédibiliser, donner de l'impact à son propos par le mensonge), notre cerveau expérimente en permanence le phénomène de faux-souvenir (quand on cherche un souvenir, surtout en reconstitution de scène, les passages oubliés sont comblés inconsciemment pour déformer le souvenir : chaque fois qu'on ressort un souvenir on le fragilise).

@marcuslambert8722

Жыл бұрын

@@Assassunn votre theorie est rarement reconnue devant les tribunaux, et pas s'il y a 8 témoignages concordants !

@Unnaymed

Жыл бұрын

Les jugement juridiques sont aussi sentimentaux quand on voit comme la loi est vague et celui qui la prononce nul à chier en logique.

@colinebied-charreton1343

Жыл бұрын

@@marcuslambert8722 en l'occurrence il n'y a pas 8 témoignages concordants de viol

Je sais que la quantité ne fait pas la véracité mais ça commence à faire beaucoup de témoignage là...

@jeanzyx1707

Жыл бұрын

bah, pourquoi tu parles pour sous-entendre le contraire? Tu oses pas affirmer tes opinions?

@mimimi23451

Жыл бұрын

@@jeanzyx1707 Mon commentaire émet une suspicion dotée d'une prudence argumentative pour signifier mon doute. Il faut être un peu immature sur le plan réflexif pour parler ''d'affirmer'' et ''d'opinions'' concernant une affaire en cours...

@Dernadu94

Жыл бұрын

@@jeanzyx1707 ratio

@Shin69290

Жыл бұрын

C'est le principe du mille feuilles argumentatif, envoyer des tas d'arguments, pas vraiment solides et étayés, pour que l'accusé ne puisse pas répondre sur tout et laisser un effet de "il n'y a pas de fumée sans feu". Il faut se poser la question "Quel est l'argument le plus fort?" (ici, soit Lisa, soit celui de la personne qui a porté plainte) et se focaliser dessus.

@JRCW892

Жыл бұрын

Oui et non, car... toutes ces personnes se connaissent... Donc est-ce que l'une d'entre elle a entraîné toutes les autres ? Pour le moment c'est un mystère... En tout cas la leçon à retenir c'est que lorsqu'on quitte une femme, il faut le faire avec d'infinies précautions et de diplomatie car la vengeance est un plat qui se mange froid...

J'ai été choquée du passage de l'article sur la sexomnie car je l'ai subi de la part d'un ancien partenaire et l'article met en avant ce problème comme étant une composante de la personnalité. La première fois je l'ai extrêmement mal vécu, j'ai vraiment cru qu'il m'agressait sexuellement. J'étais très choquée et en même temps je me suis dit "même lui, ils sont tous pareils en fait, pourquoi je suis étonnée". Son comportement était radicalement opposé à celui qu'il avait normalement: violent, très physique, brutal, animal. Alors qu'il était incroyablement doux et attentionné en temps normal. Il a été profondément choqué d'apprendre ce qu'il m'avait fait. La réalité c'est que c'est un trouble du sommeil dont personne ou presque ne parle. Je ne pense pas que ce soit si rare que ça. Juste que c'est honteux pour ceux et celles qui l'ont. Et que souvent, ils ne le savent même pas. En bref, c'était abusif de se servir de ce trouble comme d'un argument pouvant étayer sa personnalité. Cela étant dit, je ne me permettrai pas de juger une histoire qui ne devrait même pas être publique.

@Kaishidow

Жыл бұрын

Et encore une qui mets tout le monde dans le même panier...

@diettebruno6479

Жыл бұрын

salut, j'ai connu une fille qui avait ce trouble, lors d'une soirée de réveillon chez des amis. On s"est posé sur un matelas dans le salon pour finir la soirée bien arrosée et elle s"est endormie. Je n'ai pas été choqué , elle m'avait prévenu qu'elle était somnambule, mais surpris de me faire virer ma chemise devant tout le monde au milieu du salon. Je n'ai pas profité de la situation ( comment faire au milieu de tous?) . Donc je confirme que ce trouble n'est pas le symptôme d'une personnalité déviante.

@CamizZio

Жыл бұрын

T'es sur une vidéo de dirty bioly par étonnant que ça soit full gauchiasse

@orga7390

Жыл бұрын

@@CamizZio rapport/20 à ce qu’il/elle dit ??

@CamizZio

Жыл бұрын

@@orga7390 C'était à kaishidow que je parlais belle inconnu

J'attends juste la réponse en justice personnellement car l'histoire est beaucoup trop compliqué pour pouvoir avoir un avis dessus selon moi. Les juges ont un métier ils mettront en lumière la vérité et le jugement.

@jdb7490

Жыл бұрын

Sachant qu'on estime que 98% des accusations de viols sont fondées, mais que seule 1 à 2% aboutissent à une condamnation, je ne pense pas que le justice fera grand chose (Source : observatoire des violences faites aux femmes).

@benCLVR776

Жыл бұрын

Enfin quelqu’un de sensé, merci.

@CereniaCapouix

Жыл бұрын

Je suis absolument d'accord, j'adorais cette chaîne. Mais pour le moment, je m'abstiendrai de regarder jusqu'à voir la décision de justice dont je me tiendrais informée. Si il est reconnu non coupable alors seulement , je ferais table rase de cette histoire.

@Captain_Kebab

Жыл бұрын

@@CereniaCapouix Si tout le monde faisait ça, et qu'au final il est innocent, ça aurait quand même ruiné son travail et sa vie professionnelle.. Vu le temps que les procédures judiciaires prennent en France..

@CereniaCapouix

Жыл бұрын

@@Captain_Kebab et si il n'est pas innocent ? J'aurais donné de la visibilité et de la youtube money a quelqu'un qui est coupable. Je suis prête à prendre le risque. J'ai encore le droit a mon libre arbitre, il me semble a moins que vous n'ayez aussi quelque chose à y redire ?

Petit retour sur la partie "anxiogène" de l'article sur la sexomnie. Je suis sujet à ce genre de somnambulisme, surtout en période de troubles et je n'ai appris l'existence, compris et accepté ce "problème" uniquement par ce passage, car je pensais être le seul et que c'était "anormal" et que j'avais un problème, ce qui n'a pas été arrangé par cette idée de "détraqué sexuel même dans son sommeil" transmise par Mediapart. J'ai par la suite tenu à en informer ma partenaire, qui l'a compris et accepté, mais le caractère intrinsèquement "étrange" de cette condition n'a pas manqué de faire le tour de mon entourage, qui non contents de me traiter de menteur, ne se gênent pas pour ajouter leur opinion sur le sujet... jusqu'à me faire douter encore plus de moi. C'est du somnambulisme. La seule manière de contrôler ça reste d'être bien avant de dormir, du moins dans mon cas. Je ne me souviens pas ou peu et je pense que c'est le cas pour d'autres personnes. Ce n'est pas motif de moqueries ou rejet.

@nissowolf7268

Жыл бұрын

Force à toi ! Je te souhaite de vivre paisiblement malgré tout, et que tes proches comprendront que ce n'est pas de ta faute.

@TheXanderage

Жыл бұрын

J'ai aussi ce problème la, ma copine est au courant, c'est elle qui s'en est rendu compte, moi je ne me souviens de rien à chaque fois. Elle en rigole, elle me sort le lendemain quand ça m'arrive : "T'as encore fais le lapin cette nuit toi!" lol Après ça fait 11 ans qu'on est ensemble, ça doit être plus dur dans de jeune relation.

@jolanbarbot7377

Жыл бұрын

Pour l'avoir "subi" ouai c'est ultra bizarre et flippant. Désolé mais ouai t'as l'impression que tu peux subir un viol effectivement parce que l'autre personne a beaucoup de force. Moi non plus je connaissait pas ce trouble et j'en voulait beaucoup à mon partenaire. Mais maintenant que je le sais je le pousse juste plus fort et sans forcément le ménager, il se souvient de rien de toutes façons lol

@Oz4k4

Жыл бұрын

Il m’est arrivé une fois d’avoir un épisode de sexomnie (déjà sujet a de l’insomnie) , il parait qu’on a comportement très différent dans ces moments là. Donc ça ne me semble pas aberrant qu’un « sexomniaque » deviennent violent voir commette un viol alors que ce n’est pas du tout habituel. Néanmoins, si c’est le cas, ce n’est peut être pas dans l’intérêt de Léo Grasset de le mentionner… ça ferait peut être une sorte d’aveu qui peut être mal perçu? Difficile de savoir qui dit la vérité… Sans me mettre du côté de qui que ce soit, je partage juste ma propre expérience: d’après l’autre personne c’est comme si j’étais une autre personne, plus « animal » il n’était pas étonné que je ne me rappelle pas, car j’étais vraiment différente.

@lechat2132

Жыл бұрын

@@jolanbarbot7377 C'est vraiment bizarre... je suis partagé entre me dire "tu ne connais pas, essaye de ne pas juger" et "ouais, l'excuse est quand même très facile" 🤔 Mais y'a vraiment rien à faire concernant ce genre de trouble? Parce que là ça va très loin quand même...

excellent timing ! j'ai rarement vu une vidéo vieillir aussi vite.

@mano0n

Жыл бұрын

Je profite d'aimer ce commentaire avant qu'il ne disparaisse comme par enchantement.

@MademoisellesophieT

Жыл бұрын

Mon commentaire préféré !

@aio1360

Жыл бұрын

pk viellir aussi vite ?

@leenao4494

Жыл бұрын

@@aio1360 nouvelles accusations...

@jeanjean4686

Жыл бұрын

Petite question: si le "sexnambulisme" est un état inconscient, faut-il éviter de s'endormir à côté de sa mère ou pouvons nous dire qu'il y a un état conscient et que ça reste une bonne excuse?? C'est juste une question...

Norman en garde à vue pour viols et corruption de mineurs, ça dégomme sévère dans la sphère francophone de KZread en ce moment.

@VB-py1vi

Жыл бұрын

Feldup et inthepanda également...

@Ryan-fb1cm

Жыл бұрын

@@VB-py1viil a rien fait Feldup

@suspiciousbrian264

Жыл бұрын

@@VB-py1vi S’agirait d’arrêter de balancer des conneries aussi dégueulasse et diffamatoires envers quelqu’un qui n’a rien à voir avec tout ça. Feldup n’a littéralement rien à voir avec ça et c’es probablement la dernière personne capable de choses aussi horrible.

@diabediabira2736

Жыл бұрын

La question est qui est derriere tout ca? Les russes? On se souvient que des russes avaient deja tenté de le soudoyer!

@atsuki5174

Жыл бұрын

@@diabediabira2736 Comment vous faites pour ramener les russes dans cette histoire 😂😂

Le net n'est pas un tribunal et nous ferions bien de ne pas nous prendre pour un maillon de la justice, même si parfois ça peut nous démanger. Observons, attendons et gardons-nous de tout jugement hâtif, n'ayant pas accès au dossier complet. Bonne journée le monde.

@cronbneu

Жыл бұрын

On a pas accès au dossier parce qu'il n'y en a pas. Juste une plainte pour injure (sans témoin) de la part d'une des accusatrices. Autant dire que la justice est sciemment enjambée. Ce drama a visiblement été conçu pour le tribunal populaire.

@firenbubble

Жыл бұрын

il faut faire la différence entre le jugement d'opinion et le jugement rendu par une juridiction. Tous le monde a le droit de juger ce qu'il veux, comme il le veux.

@monsieurcintre8800

Жыл бұрын

Ca fait plaisir de voir ce genre de commentaires apparaître en premier :)

@OoPredine

Жыл бұрын

Il ne s'agit pas ici de juger DB, mais plutôt de se questionner sur son soutien ou son boycott. Ne pas confondre l'un et l'autre est important.

@chrish5581

Жыл бұрын

On a toujours même dans le cas de la personne accusée ou de l accusateur, qu un point de vue très partiel de la situation, sa propre vision des faits et c est ça la réalité. Deux personnes peuvent avoir une vision différente sur une expérience et être toutes les deux sincère.

Comme j'ai lu beaucoup de commentaires de personnes qui disaient vivre des épisodes de sexomnies, je me permets de commenter aussi pour dire que de mon côté, j'en ai subis. Et quand il n'y a pas de consentement, c'est vraiment vécu comme du viol.. Donc c'est complexe ce genre de situation. Je l'ai su parce que j'en ai parlé le lendemain, que la personne n'en avait aucun souvenir, et qu'elle savait qu'elle souffrait de cela donc elle s'est expliquée après en s'excusant, mais ça n'empêche que l'acte est fait quand même. C'est vraiment compliqué ce genre de cas.. (et sinon, les gens qui ont écrit pour pousser au suicide, pour attaquer les proches, d'un côté comme de l'autre, vous me dégoûtez de l'humanité... J'adore la liberté d'internet, mais ça fait aussi ressortir le pire chez certains..)

@shiku_805

Жыл бұрын

chui d'accord les gens ce servent d'internet juste pour critiquer et detourner la premiere chose qu'il voit juste pour le buz

@Morphinem

Жыл бұрын

Pas que le net. Fond de commerce de Médiapart aussi. C'est encore plus grave. Tribunal populaire. Qui ressort gagnant dans cette affaire ? Ni l'accusé, ni les "victimes".

@shinigamileo8250

Жыл бұрын

Wow, ben mes condoléances d'avoir vécu ça. En plus ça doit être d'autant plus frustrant : c'est pas quelqu'un de mal intentionné qui t'a fait ça, juste quelqu'un qui souffrait et qui a sous-estimé à quel point ce dont il souffrait pouvait être violent pour d'autres. C'est difficile de lui en vouloir totalement, c'est pas comme s'il avait su ce qu'il avait fait... J'espère que ça va mieux maintenant 🤞

@dhelsiogalaxy2594

Жыл бұрын

Les gens souffrant de cela doivent rester celib

@shinigamileo8250

Жыл бұрын

@@dhelsiogalaxy2594 ...euh... p...pourquoi ça ?

C'est bien d'avoir donné votre vision de cette situation, mais comme beaucoup, j'attends de savoir quelles conclusions tirera la justice. Une vidéo sur youtube ne saurait me convaincre de quoi que ce soit au vu des plaintes déposées.

@Yanzdorloph

Жыл бұрын

c'est quoi la justice ? l'opinion d'un juge ? un deal avec les concernes ?

@ombrekodomo730

Жыл бұрын

@@Yanzdorloph c est vrais que c est mieux que c est nous qui juge.😒

@siro3904

Жыл бұрын

@@ombrekodomo730 t'as 12 ans ou quoi ?

@ombrekodomo730

Жыл бұрын

@@siro3904 pourquoi tu dis ca ?

@ombrekodomo730

Жыл бұрын

@@siro3904 explique toi s'il te plaits.

Bon les nouvelles accusations c'est chaud quand même là faut arrêter...

En résumé les gens, arrêtons de réagir à chaud à tout. C'est aussi valable pour cette vidéo, d'ailleurs ! Il faut s'attendre à avoir encore plus de contexte dans les mois à venir. Retenons que tout est toujours plus complexe qu'aux premiers abords. Soyons nuancés. Faisons preuve d'esprit critique. Et surtout, soyons respectueux.

@Panda-xyz63

Жыл бұрын

🙏

@Titordc

Жыл бұрын

Ecoute, j'ai une torche en feu, j'ai une fourche, il faut bien que cela me serve !

@paub2953

Жыл бұрын

On a la parole d'un seul homme contre plusieurs femmes. Si tu décides d'ignorer ces témoignages, tu n'es pas neutre : t'es une ordure de misogyne. Point barre.

@mtrom1827

Жыл бұрын

Je pense que ça doit aussi nous amener à prendre de la hauteur et questionner notre rôle et celui des médias (gros média et réseaux sociaux) dans des affaires de ce type.

@lucachacha71

Жыл бұрын

Un commentaire qui fait preuve de bon sens c’est rare

Les commentaires : "ohlala internet c'est méchant, mais comme tu es quelqu'un qui fait du super travail, tu es surement aussi quelqu'un de très bien dans ta vie privée et il n'y a aucun problème". La fameuse séparation de l'homme et de l'artiste...

@pioupiou3935

Жыл бұрын

C'est surtout que les gens ne se prennent pas pour des juges. Pas de plainte pour viol, accusation dans les médias = lynchage médiatique et tout le monde ne cautionne pas ces méthodes.

@jsblllc9473

Жыл бұрын

@@pioupiou3935 y a une plainte pour harcèlement sexuel qui a été déposée tout de même.

@pioupiou3935

Жыл бұрын

@@jsblllc9473 Plainte d'une personne qui a dit qu'elle a porté plainte pour une insulte et encourager les autres à porter plainte également. Résultat : - Pas de plainte pour viol - Une plainte pour harcèlement qui est en fait pour une insulte, pas de jugement et pas de condamnation - Aucune autre plainte. Préjudice de ce lynchage médiatique d'ex décues pour Léo Grasset, la chaine et ses salariés , ses proches etc ?

@jsblllc9473

Жыл бұрын

@@pioupiou3935 non,non, elle n'a pas porté plainte que pour une seule insulte, si j'ai bien compris y a un dossier bien épais et ce n'était pas la seule remarque déplacée à laquelle elle avait eu le droit (de toute façon, si elle a porté plainte pour harcèlement, la définition même d'harcèlement contient le caractère répétitif, donc elle est obligée de fournir plusieurs preuves). Par ailleurs, puisqu'on parle de préjudice, on fait quoi du préjudice psychique vécu par ces femmes ? On dit juste "c'est malheureux, elles sont folles" et on laisse couler ?

@_blank-_

Жыл бұрын

C'est super malaisant ce léchage de boule...

Il y a eu de nouvelles accusations qui s'ajoutent aux témoignages de l'article

@mevenyo

Жыл бұрын

@Whot de toute façon on connaitras pas le vérité et de toute façon ca ne devrais même pas nous regarder.

@IWizardooI

Жыл бұрын

@Whot elle est suivie par son médecin et il y aurait des traces de son sperm.

@arakirikilol

Жыл бұрын

@@mevenyo Je ne sais pas si on peut tout divulguer mais il me semble que du coté de DirtyBiologie il aurait plutôt des problèmes au niveau d'une hernie à l'entre-jambe mais c'est plutôt un problème intime, cela ne nous regarde pas. Une hernie testiculaire plus précisément mais celà ne nous regarde pas. Il a tout à fait le droit d'avoir des problèmes d'herni là où il veut, mais cela ne nous regarde pas. D'autant qu'après le divorce avec sa femme, si je puis me le permettre, il peut avoir des problèmes mais cela ne nous regarde pas. Force est de constater que DirtyBiologie a peut-être été infidèle avec sa femme, mais cela ne nous regarde pas. En sachant que pour le moment il a l'air tout a fait normal et ne laisse pas transparaitre ses problèmes sexuel mais cela ne nous regarde pas. D'autant qu'on ne pouvait pas soupçonner devant un si beau youtubeur qu'il avait des problèmes sexuels et qu'au lit il ne satisfaisait pas sa femme mais cela ne nous regarde pas. Enfin la vie privé d'un youtubeur ça se respecte, même si DirtyBiologie a peut-être tout essayé en matière d'aphrodisiaque et autres prothèses mais cela ne nous regarde pas, absolument pas. Cela ne nous regarde pas et ce n'est certainement pas à nous divulguer les ragots comme quoi il serait homosexuel mais cela ne nous regarde pas.

@moogly1004

Жыл бұрын

@@arakirikilol 👍😂😂😂

@selphy_geumja

Жыл бұрын

@@arakirikilol Hahaha, bah je trouve ça drôle :)

Le truc principal qui m'avait frappé de l'article c'était justement le "il n'a pas souhaité répondre" que je trouvais particulièrement bizarre comme pour légitimer chaque propos comme véridique sans aucun témoignage du parti concerné... Je ne remets rien en cause, je ne suis pas un abonné et reste neutre sans me prononcer tant que la vérité n'est pas sortie. J'apprécie ton point de vue.

@laser_red1820

9 ай бұрын

Extrêmement d'accord, sachant qu'ils disent "n'a pas souhaité répondre" sans préciser qu'il ne l'a pas souhaité suite à un conseil juridique, alors qu'au départ, il était complètement d'accord à répondre aux accusations.

@dimdimreporter3321

4 ай бұрын

Le "qui n'a pas souhaité répondre" est une démarche déontologique des journalistes. Elle permet au lecteur de s'assurer que sur tous les sujets abordés, la personne citée n'a pas souhaité répondre. C'est particulièrement efficace lorsqu'une personne citée souhaite s'exprimer sur un des sujets en particulier mas pas les autres. Tu peux considérer ça comme une extension de la charte de Munich qui régit les droits/devoirs des journalistes. Cela dit effectivement pour le lecteur, ça peut parfois induire des biais, même si là l'objectif semblait clairement de souligner le fait que ce qui est écrit est de leur propre ressort, sans commentaire ni droit de réponse (qui pour le coup apparaît dans le droit contrairement à la charte de Munich)

@louloote3002

12 күн бұрын

Le "il n'a pas souhaité répondre" ou "il n'a pas répondu à nos mails" est un procédé journalidtique assez vicieux car ce mail est envoyé parmi la ribambelle d'autres que les créateurs peuvent recevoir avec un délai d'attente très court. Le mise en cause peut ne simplement même pas avoir vu le message du média.

J'aurais bien aimé que tu reviennes sur les insultes gratuites envers les victimes, comme par exemple le "SAC A FOUTRE", bizarrement tu as skipper pas mal de témoignages...

@amin7363

Жыл бұрын

Faut croire que c'est une simple "blague de beauf" comme il dit... 🤮

@rachel-io8lv

Жыл бұрын

Elle a porté plainte, alors il ne peut pas évoquer cette affaire pour le moment.

@Shin69290

Жыл бұрын

Il l'a évoqué, vers la fin, mais sans citer la personne et les propos, donc tu a pu ne pas le voir. En gros, il dit que ça ne les a pas empêchés d'avoir de bonnes relations pendant plusieurs années après l'évènement.

@guiguisunysun9336

Жыл бұрын

Vu que la vidéo c'est littéralement le déroulé d'une défense bien rodée par les avocats, ça risquait pas. 'sont pas con les mecs

@potawatomis

Жыл бұрын

« T as qu’ ça à foutre…? » rien à voir avec ta phrase

"La sexomnie n'est pas violente puisque je dors" Comment le savoir puisque qu'il dort ? J'ai vécu avec un sexomniaque, même si il n'y avait pas de violence physique, j'ai eu droit à des attouchements et un rapport non consenti. Pour qu'il s'arrête, mes paroles ne suffisaient pas. Je devais arrêter ses gestes par la force, sans pouvoir me rendormir ensuite. C'était une violence psychologique pour moi. Une fois éveillé, il prenait le sujet à la légère en me rétorquant d'un air amusé qu'il ne pouvait rien y faire. J'écris ce commentaire pour ceux qui ne connaissent pas la sexomnie, car je trouve cela trop facile de dire que ce n'est pas violent "parce qu'on dort", je pense qu'un sexomniaque ne se rend pas forcément compte de ce que ça peut engendrer chez l'autre.

@adamweishaupt1782

Жыл бұрын

Peut-être parce qu'il a été en couple pendant 10 ans ?

@stercorarius2622

Жыл бұрын

Ouais j’ai trouvé l’argument pété sur ce coup là, sur les autres point j’en sais rien je cherche pas à deviner la vérité mais là ce point était explosé

@BrgArt

Жыл бұрын

surtout que dans son message il dit qu'il est "animal" et qu'il s'en "baleeeeeek". Et tout ça avec douceur et consentement alors ? Les animaux ne sont pas vraiment connu pour ça.

@XavierVirely

Жыл бұрын

Alors, outre penser que tu mythonnes, mais cela n'engage que moi et je peux me tromper, la violence doit être, par définition, volontaire. D'où l'impossibilité de violence en dormant.

@Etrehumain123

Жыл бұрын

@@adamweishaupt1782 D'ailleurs cette ex de 10 ans devrait témoigner, elle aura un sacré poid dans la balance

Moi je trouve cette vidéo intéressante sur plusieurs points. Le premier est qu'en déconstruisant l'article face aux conversations réelles, on peut voir a quel point les médias simplifient les choses souvent au dépend d'une des parties. Les moyens utilisés créer dans l'imaginaire collectif une version horrible d'une personne. Il suffit d'aligner les bons mots et le tour est joué. On en vient au second point. Celui qui me révulse le plus ; maintenant dès qu'il y a accusation, il y a culpabilité populaire... La justice (lente parce que le travail d'investigation, le vrai, prends du temps) n'a pour ainsi dire plus son mot a dire. Si bien qu'au final, pour faire tomber quelqu'un il faudra juste de quelques accusations non fondées sur la place publique et le tour sera joué. En plus, à force de toujours crier au loup, on finira par ne plus le croire. Et on ratera de vrais prédateurs, harceleurs, etc... Pour moi la justice fera son travail. Si t'as réellement des choses a te reprocher, tu seras jugé. Si tu n'as rien a te reprocher, force a toi.

@evest-onge5836

Жыл бұрын

Exactement ça sert à rien de crier au lynchage, si tu ne connais pas la personne. Je ne le connais pas, mais on ne sais jamais qu'est-ce qu'il fait dans ça vie privée... Faite attention au potins sur internet.

@mehdizidani534

Жыл бұрын

Tu pouvais pas dire mieux!!

@louisquichaud7246

Жыл бұрын

"Si t'as réellement des choses a te reprocher, tu seras jugé. Si tu n'as rien a te reprocher, force a toi." malheureusement non c'est bien là le problème. Combien de violeurs échappent à la justice ?

@mathiasc-il1hw

Жыл бұрын

@@louisquichaud7246 et combien d'innocents sont jugés et harcelés à tort ? la cancel culture enlève la présomption d'innocence et c'est honteux !

Je pense qu'il va falloir commencer à répondre aux réelles accusations Léo.

@jeanzyx1707

Жыл бұрын

Et bien non. En effet, tu n'as pas a prouver ton innocence, c'est aux accusateurs de prouver ta culpabilité.

@kassandra-yt4724

Жыл бұрын

@@jeanzyx1707 La présomption d'innocence est un concept juridique qui ne signifie pas "innocence réelle" (une présomption, un non lieu par exemple, ne prononce pas l'innocence du prévenu; pas plus que la présomption d'innocence rend innocent de manière performatif un individu). Léo est aussi un personnage médiatique, qui a eu beaucoup d'influence et en a sans doute encore au vu des commentaires, il est donc légitime d'attendre lui une réaction dès lors qu'il continue ce type d'activité.

@jeanzyx1707

Жыл бұрын

@@kassandra-yt4724 je suis d'accord, mais je tient juste à rappeler que je n'ai pas dit qu'il était innocent, mais qu'il n'avait pas a le prouver.

@kassandra-yt4724

Жыл бұрын

@@jeanzyx1707 C'est pour cela que je ne comprends pas sa démarche. Il pourrait ne pas communiquer sur tout cela, ou communiquer complétement, mais en l'état il ne fait ni l'un ni l'autre: il réalise une vidéo pour communiquer sur quelques points, en délaissant les accusations les plus graves, en suggérant via quelques points que l'ensemble de ces accusations seraient bidons, et ne précise rien d'autre, laisse les commentaires ouverts pour que chacun puisse exposer son point de vue et y aller de sa petite interprétation sachant qu'il a un véritable fan club qui le soutient jusqu'au bout en inventant parfois des histoires complotistes. Si nous étions dans une démarche de transparence, il aurait tout expliqué, n'aurait pas laissé sa commu y aller de sa petite interprétation.

@balthazargodtschalck9945

Жыл бұрын

@@kassandra-yt4724 je suis complètement d'accord

Tout d'abord, JE NE PRENDS PARTI POUR PERSONNE. N'ayant pas suivi l'affaire, je ne me permettrai pas de donner mon avis dessus. Cependant, souvent sous la section commentaire de ce genre de vidéo, les personnes avec des avis divergents ont tendance à "ne pas rester courtois" entre eux. Je n'ai pas besoin de vous rappeler qu'en venir aux insultes ne signifie qu'une chose : un manque d'argument et de réflexions "à froid" sur le sujet (et je ne parle pas de sophisme). En gros ne laissez pas vos émotions obscurcir votre jugement, gardez la tête froide et soyez respectueux. Ce n'est pas facile tout le temps mais vous pouvez le faire ! You can do it ! P. S. : Je ne cherche pas à donner des leçons 🙂, simplement à rappeler quelques conseils. P. P. S. : Je ne répondrai probablement pas à ce commentaire.

@vcbfcbfbfcbfcfbf6442

Жыл бұрын

stop avec tes ps abruti

@samhaucward3633

Жыл бұрын

Surtout vous êtes vous-même qui exactement ? Le modérateur ? 🙄

@Rex_87

Жыл бұрын

@@samhaucward3633 la tête froide on a dit

@alteredbrain

Жыл бұрын

Ah bah merci papa ! Heureusement que toi t'es pas comme nous

@oshio473

Жыл бұрын

A vrai dire j'avais très peur des sous-commentaires de cette vidéo, mais après en avoir lu quelques uns je suis très agréablement surpris ! On voit que la plupart des gens ici regardent bien des vidéos de vulgarisation scientifique x) Personnellement je n'ai pas spécialement suivis l'affaire non plus à part cette vidéo en particulier et en très gros les accusations contre léo. Ce qui implique forcément que je n'ai pas une vision objective de l'affaire, donc dans mon cas, et dans la plupart des cas d'ailleurs, mieux vaut ne pas s'exprimer dessus et ne désigner personne comme coupable, ce sera mieux pour tout le monde.

S'il vous plaît les commentaires, au moins ne pretendez pas être neutre si la suite de votre commentaire ne l'est pas. On est tous biaisé et c'est ok.

@momo-vl3dr

Жыл бұрын

Merci 🙏

@lilou5766

Жыл бұрын

Biaisé.e oui sans doute mais en aucun cas juge ne l'oublions pas ! Il le dit assez dans sa vidéo : nous n'avons pas de compétences juridiques, alors laissons cela aux avocat.e.s et juges. C'est à eux de trancher cette affaire avec les preuves auxquelles nous n'avons qui plus est, pas forcément accès. :)

@EIIy

Жыл бұрын

@@lilou5766 Tout à fait

Et aujourd'hui ?

C'est fou le nombre de Stan dans les coms qui aiment que des abuseurspoursuivent leurs taf si ça les arrange, l'égoisme pur

@crwoo

Жыл бұрын

Abuseur ? Est-ce que la justice a intervenu dans l'histoire alors arrêtons le tribunal populaire le même qui brûlait des sorcières car il y avait des rumeurs

@zouberyyrebuoz5588

Жыл бұрын

@@crwoo mouais... La justice qui ne condamne pas ou peu les coupables avérés... Génial.

@OgreMascarin

Жыл бұрын

@@zouberyyrebuoz5588 exactement

@OgreMascarin

Жыл бұрын

@@crwoo comment ça arrêtons, dsl jean-pasdavis jmen fous, si t'as l'impression d'être une bonne personne en défendant un abuseur have fun

@misterg2216

Жыл бұрын

@@OgreMascarin jean pas d'avis est bien mieux que Jean jaiunesoifdesang, concentre toi sur ta vie et attends le verdict avant de cracher ton venin

Les gens juge déjà dans les commentaires alors que la vidéo est sortit ya 5min. Il ne l'on même pas écouté. Attendre la fin et après vous donnerais votre avis.

@Ooky.

Жыл бұрын

C'est incroyable de voir ça. Tu m'étonnes qu'il y est des gens qui déforment les propos ou quoi ou qui partagent en masse des infos à la con 😑

@TheLucama

Жыл бұрын

Putain mais la faute de conjugaison est tellement honteuse que ça décrédibilise ton commentaire

@Ooky.

Жыл бұрын

@@TheLucama 😑

@mathis_mathus8963

Жыл бұрын

@@Ooky. c'est à peu près comme ça que marche les réseaux sociaux, en particulier Twitter malheureusement 🥲🥲

@biggusdickus8511

Жыл бұрын

les gens sont cons que voulez vous...à leurs yeux il est déjà coupable puisque Mediapart a tranché la question d'une manière peu glorieuse...

J'ai du mal à croire Léo, j'aimais bcp ses vidéos. Mais il y a des problèmes qui ne sont pas répondus, comme la vidéo de médiaparte avec une partie des témoignages. Parce que à 27:30... il fait référence aux femmes qui témoignent de manipulations amoureuses ? De plus il y a bcp de procès d'intention, comme quoi médiaparte et arte voudraient détruire Léo... Mais pq le faire ? Se sont des médias à succès qui n'ont pas besoin de détruire des gens célébre sur la base de faux témoignages.

@DELTHA_

Жыл бұрын

Arte est simplement client par rapport a Mediapart. et la volonté de M&diapart n'est pas de détruire quelqu'un. Leur volonté est de faire du chiffre sur les dossiers, qu'importe que le sujet soit people, scientifique ou autre. Ici c'est tombé sur un sujet à scandale donc d'une certaine manière c'est un bon investissement pour Mediapart. Ce qui m'intéresse en revanche c'est la communication lié a ce dossier. Je n'arrive pas a savoir si le sujet est né d'une initiative de Médiapart, ce basant sur les rumeurs, où si ce sont des youtubeuse/créateur qui ont appelé Mediapart dans le but de monter le dossier.

@bakalidiot9817

Жыл бұрын

@@DELTHA_ Admettons, mais quel serait l’intérêt des autres youtuber de détruire Léo ? Je n'ai pas l'impression que faire ce drama a fait monté le nb de vues ou d'abonnés. Parce que je ne pense pas que Médiaparte ai créer ce dossier à partir de rien. On a des gens qui ont connu Léo qui ont témoigné contre lui. Donc je pense que ces personnes ont fait un dossier qu'elles ont confié à médiaparte. Bref il n'y a aucun intérêt stratégique ou financier de le pourrir gratuitement. De plus Léo ne retranscrit pas d'idéologie politique dans ses vidéos ( rien de progressiste ou conservateur). De plus ces personnes ont témoigner à visages découverts, ce qui implique que les simps de Léo risquent de les harceler. Donc faire de faux témoignages pour le pourrir me paraît un peu faiblard comme mobile.

@nissowolf7268

Жыл бұрын

@@bakalidiot9817 honnêtement, si j'exclus la possibilité que les plaignantes soient sincères et ne désirent rien de plus que de voir justice être faites (c'est toujours possible, mais honnêtement, je trouve ça vachement difficile à croire à plein de niveaux) La meilleure raison que je pourrais trouver est le simple ressentiment qu'elles pourraient ressentir envers Léo, et la volonté pure de le faire souffrir par vengeance. C'est un excellent motif pour pas mal de crimes.

"je lui ai bien explosé les muqueuses" perso je boycotte une personne ayant de tel propos vis à vis des femmes.

@lexmachina8961

Жыл бұрын

Oui, boycotter est compréhensible moralement. Mais légalement, tout reste à déterminer. On peut être charmant et coupable. On peut être un sale con et innocent.

@kevinpetrovic7649

Ай бұрын

Y porte bien son nom pour le coup

@pandoreldr4232

Ай бұрын

il degoute

"Je n'ai pas envie que cette vidéo soit digne d'un journal people" > les tags utilisés pour diffuser la vidéo sur youtube : news ; actu ; jeux vidéo ; the quartering ; psychodelik ; satire ; parodie ; vlog ; react .. vraiment ?

@MEL-sn5ig

Ай бұрын

Il parle du contenu de sa vidéo, la en l'occurrence tu évoques les tags qui ne sont qu'un moyen de valoriser sa vidéo auprès de l'algorithme KZread

@ainacora

Ай бұрын

@@MEL-sn5ig exactement, pour la placer aux endroits ciblés par les tags. donc "people" oui.

Certes, sauf que les commentaires qui vont pas dans ton sens sont supprimés au fur et à mesure. J’ai déjà pris des screens, et si on scrolle on voit d’autres personnes qui disent la même chose (seulement dans les commentaires les plus récents, ils sont supprimés rapidement sinon)

@77111

Жыл бұрын

Il a laissé les commentaires de haine sur sa précédente vidéo. Il n'a plus le droit à un "safe space" sur SA propre chaine youtube?

@ysbrann3059

Жыл бұрын

et pourtant tu es toujorus là ?

@O2youtube

Жыл бұрын

Bah non Marianne, on voit tous ton message, t'es parano. Tu veux aussi l'envoyer en prison pour ça?

@donday6753

Жыл бұрын

@@nurunde Sur cette logique, il reproche à Lisa de le faire, donc spider est en droit de faire la critique aussi...

@magicboisss

Жыл бұрын

Ce commentaire aurait aussi été supprimé en suivant ta logique…

Je regarde ta vidéo alors que vient de tomber une nouvelle accusation... Ca commence à faire beaucoup !

@jeanzyx1707

Жыл бұрын

La quantité ne fais puta*s de merde pas la vérité! Parce que sinon si tout le monde est hétéro et dit que c'est la seule orientation sexuelle, es-ce-que c'est vrai? (La réponse c'est non bande d'écrevisse de pédiluve roumaine)

@zouberyyrebuoz5588

Жыл бұрын

@@jeanzyx1707 t'es tellement hors sujet que c'en est triste. À te voir le défendre à ce point, on en viendrait à se poser des questions sur tes réelles motivations.

@mazepaanathema1511

Жыл бұрын

@@zouberyyrebuoz5588 nouvel article. T'as pas attendu ? T'es hors sujet

@zouberyyrebuoz5588

Жыл бұрын

@@mazepaanathema1511...? J'crois t'as pas compris mon com... Qui répondait à un com effacé apparemment...

@highvoltage379

Жыл бұрын

Probablement un acharnement de gauchistes hystériques nous diront nos chers nationo-bofs

ptdr mais j'ai préparé une intervention PREVENTION consentement et relation dans le lycée oùje bosse, c'est à vous que je devrais la faire

Reconnaitre des torts moins graves pour faire oublier le plus grave, c'est un classique... Quant à la sexomnie, pour peu qu'il en soit vraiment atteint, le minimum c'est de non seulement prévenir, mais de fournir une solution pour que ça s'arrête. Surtout quand on a une force physique supérieure... Conscient ou non, surtout si c'est violent, c'est traumatisant à vivre. Se faire utiliser, contraindre sexuellement, tout comme l'esclavage, c'est se faire nier son statut d'être humain. Quant à la scène du gâteau, elle ne se limite pas à une insulte. Elle parle bien du regard dérangeant qu'il avait en la disant, avant de repartir comme si de rien n'était. Il est aussi somnambule la journée c'est ça ? Imaginez un de vos proches se comporter comme ça avec vous, premier degré. Cela ne vous mettrait pas dans un état de malaise intense ?

@trounormands

Жыл бұрын

Tu as l'air si certaine que les "torts" soient avérés. Sur quelle base solide?

@Melody_Nelson

Жыл бұрын

Et info du jour, non elles se connaissent pas toutes. l'argument du complot perd en crédibilité.

@fruz1378

17 күн бұрын

"Ce n'etait pas juste une insulte, il y avait le regard aussi !!!!" Faut pas trembler des genoux pour la balancer celle la .... D'autant qu'il semble clairement manquer des elements de contextes (et meme si il s'est comporte comme un connard ... ce n'est pas reprehensible par la loi)

Voici quelques informations sur la justice pour savoir comment elle peut passer dans ce genre d'affaires: La justice française est classée 37ème sur 43 pays en Europe, en dessous de celle de l'Azerbaïdjan, par le CEPEJ (Commission européenne pour l'efficacité de la justice). La justice qui est un élément absolument fondamental d'un état de droit coûte seulement 8 milliards d'euros soit 0,54% des dépenses ce qui est totalement ridicule. Pour comparaison, les associations (club de foot, de pétanque ou les nombreuses associations militantes) coûtent elles 65 milliards d'euros ! La lenteur de la justice française est particulièrement pointée du doigt et attendre 2, 5 ou 7 ans un procès ou un verdict n'est pas rare. Une victime ou un innocent accusé à tort (victime aussi) va vivre des années d'horreur en attendant que justice lui soit enfin rendue. C'est un déni de justice et un cauchemar qui peut détruire des gens et même les pousser au suicide. Le sous-financement scandaleux de cette justice ne peut que s'expliquer que par une raison politique. La France a le plus gros état au monde (62% du PIB) et aussi le record mondial du nombre d'élus par habitant : 600'000. C'est aussi le pays no1 de la fiscalité et de la dépense "sociale", des sommes colossales sont ainsi distribuées tout azimut sans réel contrôle. Si une justice forte et indépendante mettait le nez dans ce panier de crabes, la moitié au moins des élus et hauts fonctionnaires devrait aller en prison. Le choix politique est donc de la rendre impuissante, sous financée et sous dotée au détriment des Français. C'est une constante depuis 40 ans qui n'a pas de bord politique, mais une constante de classe. Les "élites" se foutent totalement que la justice soit celle d'une république bananière, tant qu'elle ne s’intéresse pas à leurs petites affaires. Une bonne justice protège les petits, les sans-dents, une personne lambda peut ainsi faire tomber une énorme compagnie ou gagner contre un ultra-riche ou un politique haut placé. Les puissants eux ont les moyens d'imposer leur propre justice en utilisant la corruption, les réseaux de pouvoir, les médias. Ils n'ont pas réellement besoin d'une justice qui fonctionne. CQFD.

@Yazzars

Жыл бұрын

T'as écouté "Tiger Crane" de Stupeflip ? "Leur système ultra-libéral va bien leur péter à la gueule Putain ce costume impec' Et le pouvoir leur fout la gaule Ils en ont rien à foutre des pauvres Les gens modestes, les oubliés Ceux qui font tourner la machine Z'ont pas envie d'les calculer Z'ont l'cœur d'acier comme des robots Check le sourire superficiel Trempe du pain dans l'Regina Ça rentre pas dans leur logiciel"

@Abandon-art

Жыл бұрын

Pas sûr de faire le lien avec Léo Grasset. Les histoires de violence sexuelle sont très difficiles à trancher dès lors que les fait repprochés commencent à dater. Les preuves décivives sont parties, et on ne peut donc pas condamner les gens car ils sont considérés par défaut comme non-coupables (ce qui évite à n'importe qui de porter plainte et envoyer son ennemi en prison).

@anodine_org

Жыл бұрын

Merci pour ces précisions. Je suis tout à fait d'accord avec vous, les institutions judiciaires sont des plus importantes pour assurer une société apaisée et pérenne. C'est honteux d'y consacrer aussi peu d'argent. À croire que ce n'est pas vraiment le but.

@alioshax7797

Жыл бұрын

Dresser ce genre de tableaux est très facile, mais aussi largement simplistes. Le fameux "les politiciens décident que X secteur doit être sous-financé" est d'une naïveté déconcertante, les politiciens n'ont rien d'un corps uni et soudé autour de leurs intérêts. Au contraire, combien sont ravis de voir leurs adversaires politiques tomber sous les enquêtes ? Et si c'était à ce point le cas, combien de temps avant qu'un député ambitieux sans affaires au fesses ne fasse éclater tout ça pour servir ses propres intérêts politiques ? C'est le problème numéro un des thèses du "secret", des "conspirations", elles tiennent difficilement comptes des intérêts très divergents des acteurs du monde politique. Bien sur que la justice Française est déficiente, que son budget est dérisoire et ses moyens ridicules, mais les raisons en sont autrement plus complexes que "les politiciens ne font que protéger leurs arrières". D'autant que vous utilisez des comparaisons proprement malhonnêtes, les subventions étatiques aux associations concernent certes les clubs de pétanque, mais aussi, et dans une tout autre mesure, les associations humanitaires (Médecin Sans Frontière, etc), caritatives (le Secours Populaire...), à destination des personnes handicapées ou atteints de maladies graves, des associations culturelles, d'égalité des chances, etc. Vous voulez savoir ce qui, à mon avis, explique principalement la faiblesse du budget de la justice ? C'est simple, c'est une coupe budgétaire facile. Dans une course forcenée à la réduction du déficit public, tous les derniers gouvernements ont bien compris qu'on pouvait taper sur la justice sans conséquences politiques majeures. On leur enlève deux milliards ? Pas de manifestations de profs ou de chemineaux, pas de soulèvement des médecins et des infirmiers, et le corps des magistrats a, à tord ou à raison, une image de précarité moindre dans l'opinion public que les corps précédents. Et puis, les gens comme vous et moi interagissent quotidiennement avec le monde de la santé, des transports ou de l'éducation nationale (si vous avez des enfants), ils sont bien plus prompt à dénoncer les atteintes à ces secteurs qu'a une justice à laquelle nous avons, au final, rarement affaire. Je précise que tout est a relativiser, l'éducation nationale comme la santé souffrent aussi d'une faiblesse chronique de moyens et de coupes fréquentes, mais pas dans les mêmes proportions. PS: si vous êtes déterminé et véritablement désireux de connaître la destination précise des dépenses publiques, elles sont présentées en détail ici : www.budget.gouv.fr/budget-etat Dites nous donc si vous trouvez ces "milliards lancés à tords et à travers" que tout le monde semble tant chercher.

@tylaria

Жыл бұрын

Vous savez, je n'aurai pas mieux dit. J'ai autour de moi l'expérience de gros connards récidivistes qui ne sont jamais allé en prison et des gens qui n'ont fait qu'une erreur débile qui y sont toujours alors bon... La justice... Perso, en France je n'y crois plus

Sauf que c'est pas l'article de Mediapart qui est important (réservé aux abonnés donc pas lu par tous), mais le témoignage sur plateau qui dure 45 minutes (lui qui est accessible par tous et sans découpage) qui est bien plus parlant et rend ta défense particulièrement fragile, car comme elles le rappellent sur cette intervention : T'étais le seul mec de tout les hommes qu'elles ont connu, à avoir été comme tu l'as été avec elles et que c'est comme ça qu'elles ont compris que la situation n'était pas normale. Et pourtant, des gens indisponibles dans leur taff, qui ne savent pas bien se gérer ou gérer leurs relations persos, elles en connaissent sans doute d'autres, mais ça ne monopolise pas un plateau sur Mediapart. Dédramatiser, éluder, user d'euphémismes, est un biais classique en défense, il n'empêche qu'on a vu trois femmes, professionnelles autant que toi, occupées autant que toi, témoigner et porter des accusations graves contre toi, des actes répréhensibles et être plongées dans des états qui ne relèvent pas uniquement de "soucis relationnels"; c'est pas sérieux. T'es très fort, tu marques des points à propos des méthodes de rédactions de Médiapart, mais ça commence à se voir quand tu prends les gens pour des lapins de 6 semaines.

@laminerahal5918

Жыл бұрын

personne n'a à être sympa ou bien fidèle ou gentil(c'est à dire hypocrite) avec les autres, ce n'est pas un crime d'être quelqu'un de désagréable ou bien même d'être un con, ces connasses pour la plupart sont beaucoup moins belles que Leo, elles sont sortis avec lui car il est beau et aussi célèbres. Le fait qu'elles soient déçu ou bien n'ont pas aimé leur relation on s'en tape le coquillard. le seul vrai témoignage qui devrait attirer l'attention c'est celui qui l'accuse de viol et rien d'autre. les gens comme vous sont une infection de l'humanité, un concentré de bobo gauchisme qui est entrain de fabriquer une génération de débile comme vous

@onikenji88

Жыл бұрын

Mouais... Donc toi un témoignage = fait. T'en sais rien et moi non plus. Ça c'est un fait. Ce que tu écris au dessus c'est ton avis, ton témoignage. Ce qui ne reflète que ta pensée et donc ta réalité...

@ynopotegaming5393

Жыл бұрын

@@laminerahal5918 t'as dit les termes 😂

@Vzodude

Жыл бұрын

​@@onikenji88 Mais quand lui, parle de sa façon de gérer sa sexomnie par exemple, il n'y a pas de preuves non plus, il faut le croire sur parole quand il dit qu'il gère bien ça avec ses partenaires et que ce ne serait pas violent. A quoi ça sert de faire des témoignages ou une réponse vidéo ici, si ça ne permet pas de convaincre ou tenter de convaincre les gens ? Eh bien moi j'ai choisi d'être convaincu par une version qui a été avancée et qui me semble, avec mes modestes facultés et une part de sensibilité aussi, plus solide que la version d'en face. Oui, il y a une part d'incertitude, c'est pas ici qu'on montera un tribunal avec le strict déballage de faits et reconstruire la stricte réalité, même pour un tribunal, c'est impossible; alors on se repose sur quelques éléments qui peuvent nous paraître fiables. Sinon, on n'en fini pas, on peut considérer que les captures de conversation publiées ici sont aussi fausses que les version de Mediapart par exemple, si on va par là.

@onikenji88

Жыл бұрын

@@Vzodude tu comprends pas mon message : l'avis de chacun, le miens et le tiens on s'en torche le cul avec ! En quoi c'est un problème et en quoi ça nous regarde ? Si je reprends ton exemple : sa vidéo ne sert à rien (pourtant il explique clairement le but...) Mais ton commentaire est encore plus inutile. De plus tu parles de croyances. (Croire un témoignage plus qu'un autre) T'a choisi un camp ? Top c'est très bien, content pour toi mais c'est débile. Je comprends pas que l'on puisse suivre cette chaîne et ne même pas noter les biais cognitifs lié a ce genre de prise de position. Pour ou contre aucune foutue importance... Soit je sent ta réponse venir, et j'ai déjà mon avis dessus et déjà pas l'envie d'y répondre à nouveau.

Vue l'actualité la seule question qui se pose est : est-ce qu'il aura la bêtise de laisser cette vidéo ? :D

@n0v3r0n4

Жыл бұрын

plainte =\= condamnation pour info

@Katwoumane

Жыл бұрын

@@n0v3r0n4 ça change rien pour info

@So_________

Жыл бұрын

@@n0v3r0n4 pas de condamnation =/= à innoncent pour info

@Lol-fc5tm

14 күн бұрын

Ba alors ?

Il a pris 10 ans en 6 mois

@skinro...

Жыл бұрын

Tu m'étonnes

@jadelouloute2149

Жыл бұрын

C'est l'éclairage qui donne cet effet

@ohNeqoo

Жыл бұрын

Dommage qu'il ait pas pris simplement 10 ans tout court

@mariannestrgzr9374

Жыл бұрын

@@ohNeqooDAMN c’est réel

@protoaether

Жыл бұрын

@@ohNeqoo j'ai lu ton commentaire avec une voix d'attardé ça collait vachement bien

il sait qu'il est couvert plus ou moins sur le plan pénal vis a vis du 'viol' (très dur a prouver) donc il a pris le temps de récuser tout le reste pour enrobé ce point précis (grave) En somme, vis à vis du viol, a part se cacher derrière un potentiel état d'inconscience durant son sommeil.. il n'en dit rien;

J'ai jeté un œil dans les commentaires de la vidéo (déjà j'ai été surpris qu'ils ne soient pas désactivé) et je suis vraiment étonné que ces commentaires soient pour la plupart assez constructifs et intelligent

@Groucho92

Жыл бұрын

C'est quand même le publique de Dirty Biology ;) Nous avons été forgés !

@neondertallica5214

Жыл бұрын

c'est parce qu'il passe ses journées à supprimer les commentaires pas d'accord avec lui

@misterpouleto2713

Жыл бұрын

@@neondertallica5214 "constructif et intelligent" ne signifie pas "d'accord" ou "pas d'accord", l'avis peut être intelligent et neutre/contre/pour

@K0lorado

Жыл бұрын

C'est juste les modo qui suppriment à la pelle

Ça sert à rien de prendre parti pour un drama sur les réseaux sociaux, la seule chose qu'on sait c'est qu'on ne sait rien

@docteurgg77

Жыл бұрын

"Un drama de réseaux sociaux" Donc ruiner la vie de femmes c'est juste "un drama de réseaux sociaux". Wow, toi t'es un bon humain.

@honey__lemoonn1814

Жыл бұрын

La honte

@lo2740

Жыл бұрын

ok, mr lobotomisé

@frankl5154

Жыл бұрын

@@docteurgg77 Je crois qu'elles se sont bien vengées là

@docteurgg77

Жыл бұрын

@@frankl5154 ça s'appelle pas de la vengeance. La vengeance voudrait dire qu'elles sont aussi malsaines que lui. Ça s'appelle de la justice. Ni plus ni moins. Si tu sais pas faire la différence, merci de rester loin de moi. (De plus, vengé en quoi ? Car elles ont osé porter plainte ? MON DIEU LES GUEUSES ! )

J'espère juste que le ou les coupables seront puni(es). Que justice soit faite.

Je souhaite sincèrement que cette chaîne reprenne son bon fonctionnement. Le contenu y est passionnant et représente une vraie porte d'entrée vers la science pour de nombreuses personnes. Ceci étant dit, je ne parle que de contenu. Ce qui doit être éclairci par la justice le sera, loin de KZread et des viewers. S'impliquer ou prendre parti personnellement dans cette histoire n'a juste aucun sens. Bon courage à tous et toutes pour la suite et bon retour à la chaîne (enfin, j'espère...)

@rigolo77

Жыл бұрын

j'espère que tu tiendras le même discours quand l'un.e des membres de ta famille aura subit ce que les victimes de ce porc ont subit

@Alex-kz3ou

Жыл бұрын

Ce qu'on peut noter c'est sa capacité à faire la grosse victime en vidéo alors qu'il parle extrêmement mal des femmes (qu'il justifie par "c'est de l'humour" mais si vraiment c'est le genre de truc qui le fait rire il faut se poser des questions...)

@rafoug

Жыл бұрын

@@Alex-kz3ou Et alors ? Etre misogyne si il l'est, et j'en doute, ce n'est pas interdit par la loi

@TheSuperMadGoat

Жыл бұрын

@@Alex-kz3ou Si il parle "extrêmement mal des femmes" pourquoi elles veulent toutes coucher avec lui...?

@Alex-kz3ou

Жыл бұрын

@@rafoug En effet c'est pas interdit par la loi. Mais ça n'empêche que je ne vais pas plaindre un gros déchet.

Je vous conseille vivement de lire l'article Médiapart qui est très précautionneux dans l'utilisation du conditionnel. Et qui explique bien plus en détail qu'il ne le laisse entendre, indiquant également une raison pour laquelle cette Lisa avait cette "mauvaise réputation" au départ. Mais forgez-vous un avis avec les deux versions

@Morphinem

Жыл бұрын

Parce qu'elle plagie et bosse mal. Vérifié maintenant grâce à tout ce cirque. Bien joué "Lisa". Elle se coule toute seule et décide de couler quelqu'un d'autre avec elle. Je ne donne pas cher de son avenir pro dans ce milieu. Et tant mieux.

@odessaaubry8681

Жыл бұрын

@@Morphinem Encore une fois, cet aspect est évoqué dans l'article Médiapart, si tu le lis peut-être que tu auras un avis plus nuancé

@hyperi0nelysea563

Жыл бұрын

@@odessaaubry8681 lIl y a pas de nuance à avoir, tu regardes ses vidéos , c'est limite du copier collé de contenus d'autres vidéastes et ça se voyait déjà bien avant toute cette affaire.

Un certain Jonathan Daval paraissait sympa et sincère également... . Sans vouloir faire de raccourci hasardeux avec les actions du personnage mentionné, j'entends par là qu'entre les vérités et les contre-vérités de nos jours, plus rien ne m'étonne.

@jeanzyx1707

Жыл бұрын

Tu es mon meilleur ami et comme Olive et Tom me l'a appris, mon meilleur ami je lui défonce la gueule avec un tractopelle

@CelticGlazik

Жыл бұрын

@@jeanzyx1707 intéressant

@AmbreD497

Жыл бұрын

@@jeanzyx1707 fais toi soigner

@clementbarth9705

Жыл бұрын

C’est Daval

@jeanzyx1707

Жыл бұрын

@@AmbreD497 je citait crazybomb world avec une petite retouche

Belle mise en scène. Qui ne convainc pas malgré tout!

@jadelouloute2149

Жыл бұрын

Oui c'est ça le plus horrible dans cette vidéo.... Je ne sais même pas si je vais aller jusqu'au bout... :/

À propos de la conspiration contre « Lisa » : je veux bien croire que ça ne vient pas de vous, mais faites attentions à la façon dont vous présentez cette affaire. Vous montrez des messages très violents contre elle qui datent de 2018, puis un message de vous qui date de 2016, et prétendant n'être qu'un accusateur parmi les autres, et peut-être des moins violents. C'est peut-être vrai, mais on a l'impression que vous êtes l'initiateur du mouvement, à défaut d'être le conspirateur le plus actif.

@BlackMoustH

Жыл бұрын

Sans compter que toute cette partie de la vidéo ressemble d’après moi à une sorte de petite vengeance personnelle en envoyant à la figure de Lisa toutes les horreurs que les gens ont dites dans son dos il y a plusieurs années. Un moyen de la faire souffrir un peu plus et de mettre les gens qui la soutiennent aujourd’hui très mal a l’aise…

@scivolanto

Жыл бұрын

La critique envers des pairs de son domaine est tout à fait normale... imagine-t-on des scientifiques, historiens, .... ne pas critiquer le travail de leurs pairs ? C'est pareil en vulgarisation scientifique, la critique est extrêmement importante pour ne pas laisser les comportements parasites et nocifs prospérer. L'accusation de plagiat dont il fait mention est suffisamment sérieuse pour ne pas être à l'abri des critiques. Tant que ça ne tourne pas à la calomnie et au lynchage, c'est un processus plutôt vertueux. Peu importe que Léo ait été le premier ou non à émettre des critiques. On ne peut pas, on ne doit pas le lui reprocher.

@juliemorgendorffer

Жыл бұрын

@@BlackMoustH merci, et aussi envers les femmes qui ont témoigné également et ont admis prendre part à ce harcèlement, influencées en grande partie par Mr Grasset.

@G315HA

Жыл бұрын

@@BlackMoustH Non, il se défend. Il est injuste de lui reprocher d'argumenter sa défense.

@lo2740

Жыл бұрын

@@scivolanto n'importe quoi, parler de "pairs" a propos de youtubeurs est raiment le comble du ridicule. On parle de pair uniquemeent dans les disciplines scientifiques.

Personnellement, et partant d'un postulat qui ne me plaît guère, (car je trouve qu' il ouvre des portes à de nombreuses dérives, mais admettons le tout de même) que l'on doit croire les présumées victimes coûte que coûte, j'avais d'emblée considéré que, hormis le témoignage de "Lisa", qui lui évoque des faits extrêmement graves, les autres témoins, y compris lors de l'émission de Mediapart, évoquait surtout le comportement d'un "collègue et/ou ami et/ou compagnon" qui s'est simplement révélé pendant une période de sa vie, ce que l'on appelle vulgairement se comporter en "conn**d". Des comportements peu reluisants certes, qui peuvent nourrir rancoeur, regret, déception ou colère pour les concernés mais qui n'ont aucun quelconque rapport avec les accusations de Lisa. Et agir de la sorte ne fait pas de l'individu concerné un pervers narcissique, un harceleur ou stalker ou que sais-je encore. Donc pour revenir à mon propos initial, partant du postulat que nous croyons tous les témoins sur parole, seule celle de Lisa aurait du avoir de l'importance dans ce dossier. Les autres sont simplement venus raconter ce qui je pense relève du quotidien banal d'un humain vivant dans notre société. (d'ailleurs l'une d'elle l'a reconnu à demi mot lors de l'émission). Bref, on a tous, je pense (à des degrés différents bien sûrs) subits et fait subir, et j'insiste sur les deux, ce genre d'agissements à notre entourage plus ou moins proche. Brouille, querelle, autoritarisme professionnel, clans, hypocrisie, lâcheté, versatilité, autant de comportements qui n'ont rien pour rendre fier, qu'on aimerait ne pas commettre mais que l'on commet tous à un moment dans nos vies, et qui ne font pas de leurs auteurs des criminels. Et n'ont donc pas a être jetés et racontés sur la place publique. Auquel cas je pense qu'aucun des témoins, ne peut se targuer d'avoir le cul totalement propre sur ce genre d'agissement.

@peppyhydra4544

Жыл бұрын

J’ajouterait que ces petites baguarres et conflits personels ne sont certainement pas pour l’opinion public - déballer son linge sale pour la curiosité morbide de tout l’Internet. « Admettons que l’on doit croire les présumées victimes coûte que coûte ». Je n’ai jamais dans ma vie été plus en désaccord. C’est bien connu que les femmes qui regrettent leur interactions sexuelles inventeront tout et n’importe-quoi pour les justifier, viol compris. Sans témoignages ou preuves solides, une accusation doit être jugée comme n’importe-quel autre; « innocent jusqu’à prouvé coupable ».

@marrodeur75

Жыл бұрын

@@peppyhydra4544 les accusés sont présumés innocents et les personnes qui se constituent victimes sont présumées de bonne foie

@peppyhydra4544

Жыл бұрын

@@marrodeur75 Cette déclaration est un paradoxe. De plus, Léo a été traité comme coupable sans aucune preuve, sa réputation souillée avec 0 preuves. Il n’a pas été traité comme innocent du tout. La bonne foi, c’est bien, mais c’est facile de mentir. Il faut des preuves solides. Des accusations et des rumeurs ce n’est pas suffisant pour tacher le nom d’un innocent.

@TheSuperMadGoat

Жыл бұрын

Tout à fait d'accord, en écoutant la vidéo de mediapart j'ai juste entendu un comportement de 'salop' et j'ai trouvé ça surréaliste et ridicule de voir des femmes vouloir faire condamner un homme dans un tribunal parce qu'il s'est comporté comme un salop avec elles 😶

@marrodeur75

Жыл бұрын

@@peppyhydra4544 Ce n'est pas paradoxal, c'est dire qu'on ne peut traiter personne de menteur ni de coupable tant que la justice n'a pas tranché

En ne prenant en compte que les faits évoqués par les deux partis, je ne trouve pas cela étonnant que mal agir de manière répétée (même sans vouloir faire de tort) mène à une forme d'exclusion (doutes, rumeurs...) de la par des proches pro et perso, surtout si on évolue dans un petit milieu. Je ne dit pas que c'est mérité ou justifié. Mais les actes ont des conséquences et des fois il est possible que nos erreurs nous retombent dessus, ou pas. Espérons que cela signe la sortie d'une période chaotique.

@MartialArtsTechniquesideas

Жыл бұрын

Exactement. Les critiques que Lisa a pu recevoir était possiblement justifié. Maintenant de la a vouloir rédiger un article pour cette raison et vouloir porter atteinte a sa réputation au pret de clients c’est un peu mesquin même si je peux comprendre. Par contre faire un article pour dénoncer le comportement toxiques d’un youtubeurs c’est ridicule et ça ne donne pas plus d’appui à la plainte de "Lisa".

@kaetisis6082

Жыл бұрын

​@@MartialArtsTechniquesideas Quand j'abordais l'exclusion sociale, je ne parlais pas spécifiquement de Lisa, cela s'applique aussi à Léo, et au milieu fermé en général. Quand tout le monde connait tout le monde, les rumeurs se propagent vite, c'est un fait.

Dire qu'au grand jamais on a décrédibilisé qui que ce soit en décrédibilisant au maximum... pas mal comme mouv'

Après avoir vu la vidéo de médiapart, cette vidéo et ensuite les commentaires de cette vidéo, je me dis qu'on a là un sacré bazar (- n - ) Difficile de se faire une opinion quand les deux parties se sentent en position de "victimes". Et c'est avec ce genre d'histoire que je ressent aujourd’hui une aversion totale envers cette invention qu'est internet. Bien que je pense que le témoignage de ces femmes est ultra important et que sanction devrait peut être suivre, ce n'est certainement PAS à nous, personnes spectatrices de la situation derrière nos écrans, qui doivent le faire. Quel comportement malsain qu'est d'envoyer en commentaire de cette vidéo et sans doute par message, des menaces et des incitations au suicide à une personne que l'on ne connait finalement pas. Sans parler, comme citées dans la vidéo, des répercutions sur les entourages. Si le point de vue de Léo est sincère, j'espère sincèrement pour les deux parties qu'il y ait un dénouement juste à cette histoire.

@jomagabin6603

Жыл бұрын

Médiapart n'a aucun élément concret. C'est pas la première qu'il mène une campagne de décrédibilisation basée sur du vent.

@gadjoxav

Жыл бұрын

Si c'est basé sur du vent, pourquoi Léo Grasset n'attaque pas en diffamation ? Et quel autre exemple tu as d'articles basés sur du vent à Mediapart ?

@gadjoxav

Жыл бұрын

Ta conclusion, c'est que si 2 parties disent des choses contraires, il ne faut pas s'en mêler ? Donc il faut que les gens arrêtent de porter plainte.. bizarre ta vision de la société.

@darioromanini554

Жыл бұрын

@@gadjoxav T'as pas compris. Il/Elle dénonce juste les fait énoncé vers la fin de la vidée sur le harcèlement, et effectivement , nous, n'étant pas lié à l'affaire , bah on a pas a aller rendre justice sois même en allant insulter les gens, que ce soit Les témoins, Léo ou ses proches. C'est pas notre vie, c'est la leur et en faisant ça on empire des choses qui sont déjà très délicates.

@gadjoxav

Жыл бұрын

@@darioromanini554 donc, pour toi, s'en mêler, c'est insulter !!?? Donc, avoir un avis argumenté dans des propos modérés, c'est inimaginable ?

L’avantage avec les vulgarisateur c’est qu’une bonne partie de la commu va juste faire comme moi : suivre de loin et se fier a la justice

@quickwear

Жыл бұрын

Hum, le nombre d'abonné a sacrément chuté quand même

@ifranebrunet9153

Жыл бұрын

_"se fier a la justice"_ Vous ne devriez pas. La justice française est classée 37ème sur 43 pays derrière l'Azerbaïdjan par le CEPEJ, la commission européenne. En France elle est clairement politisée à gauche (cf: "harangue de Baudot", "mur des cons", 2p2m etc.). Malgré une lenteur qui relève de la violence judiciaire (5 ans d'attente pour un jugement?), elle fonctionne encore un peu et le dossier est totalement vide. Mais méfiance quand même.

@Mortemar

Жыл бұрын

@@ifranebrunet9153 la justice française est de gauche ? C'est ça que tu viens de dire où j'hallucine ? On va demander l'avis aux Balkany voir ce qu'ils en pensent lol

@wantzo

Жыл бұрын

​@@MortemarEt pourtant la justice est bien de gauche, cela remonte a loin, déjà en 1960 c'était le cas.

@ifranebrunet9153

Жыл бұрын

@@Mortemar _"On va demander l'avis aux Balkany"_ Et c'est arrivé que des nationaux-socialistes aient sauvés des juifs. Tu en déduit quoi ? Elle est clairement très à gauche, même s'il y a des variations suivant les juges. La tolérance totale pour la criminalité des cités, l'assassinat des petits entrepreneurs via les prudhommes. Les politiques "de droite" dangereux qui sont éliminés avant une élection pour des délits qui concernent les 3/4 de l'assemblée nationale, jamais inquiétés. En fait la France est une république bananière *socialiste* en train de faire faillite avec les mêmes stigmates que toutes les économies socialistes. La pseudo "droite" de pouvoir serait dans un musée du communisme dans des pays normaux.

Merci pour tes mots, et...c'est utile. Pour le rappel bienveillant sur la méthode journalistique et la critique, mais surtout pour le bien que cela me fait d'entendre ta sincérité. ca n'a jamais tellement été hype, mais une hype ça se lance aussi bien qu'une trend foireuse. Mentir pour "protéger": faussement empathique et égoïste en réalité : l'on ne protège que Soi. Et pas à long terme en prime, du coup personne n'y gagne, tout le monde y perd. Mais je trouve très courageux de le reconnaître ainsi, de dire ces mots, d'affronter la réalité avec humilité et bienveillance ainsi. Je ne peux qu'imaginer comme ça doit être dur d'être obligé de le faire en publique. Apaiser les relations humaines... Utiliser les sciences comme un liant et, lorsque l'on observe la meute de loups, ne pas oublier que l'on est Loup : ni fondamentalement bon ou mauvais, somme de nos décisions et de nos contextes, reflets de notre considération pour autrui, muables et perfectibles à chaque nouvel instant dans la sincérité et le respect. Je te souhaite de te relever, merci pour ton contenu.

"Je fais du somnambulisme sexuel" 😂😂😂 meilleur prétexte 2022

@LancelotGraal

Жыл бұрын

C'est une vraie condition psychiatrique... ça existe. ça n'empêche pas qu'il fait peut-être du mal autour de lui à cause de ça et qu'il doit apprendre à le gérer, mais il n'a pas choisi et ça ne fait pas de lui un pervers.

@shirkosta5513

Жыл бұрын

@@LancelotGraal je me demande s’il est bipolaire aussi, vu le perso présenté sur yt et les nombreux temoignages de mec grossier arriviste misogyne, taré quoi

@hewandunia5600

Жыл бұрын

@@shirkosta5513 la bipolarité n’a rien à voir avec ce que tu dis. Ça n’est pas avoir deux personnalités différentes, une respectueuse et posée comme sur des videos et une perverse dans le privé. La bipolarité ça n’est pas ça du tout.

le problème c'est que Hulot avait dit la même chose

J'ai un peu de mal à remettre en question la parole de huit femmes différentes... Dsl mais bon la défense est en surface complexe et détaillée mais dans le fond bien vide et pleine de rhétorique manipulatrice ( typiquement c'est marrant comme ''je ne pourrai pas répondre paragraphe par paragraphe'' et ''la loi de brandolini'' deviennent un argument pour ne pas répondre au accusations les plus graves alors qu'il passe justement un temps fou à dire qu'on lui a créé un ''personnage'') ça me semble être un récit bien construit de conspiration à son encontre. Et ce type de construction de récit je la reconnais à force d'avoir fréquenté des personnes extrêmement manipulatrices...mais c'est que mon avis personnel, j'espère que la justice sera rendue correctement quelle que soit la finalité.

@Morphinem

Жыл бұрын

La justice lui donnera raison mais son accusatrice n'aura rien de grave et le mal aura été fait. Prévisible.

@clairemarie646

Жыл бұрын

Je pense qu’il sait manipuler et il sait très bien le faire. Les yeux sont le miroir de l’âme comme on dit et je vois dans ses yeux quelque chose de vraiment pas clair. Je ne connais pas cette personne. Je suis tombé sur cette vidéo Et je suis mon instinct il n’est pas clair. C’est mon avis. Ne vous faites pas avoir !

@ourdestiny_

Жыл бұрын

merci d'avoir clairement écrit ce que j'avais en tête mais par contre je ne crois pas vraiment en la justice telle qu'elle est en france et je me dis que la plus part des personnes qui commentent cette vidéo n'ont jamais eux a faire à ce genre de personnes

Il m'inspire pas confiance Tout est faux chez lui

Quand la frustration d'une personne se met au service d'un média ça ne peut que mal se passer.

@Artemisiagentileschia

6 ай бұрын

Dans tout les cas la justice n’a jamais prit au sérieux le viole sa frustration restera ainsi

Pour avoir lu l'article et regardé le live, je n'ai pas l'impression que tant de choses ont été cachées. Genre le fait que ce soit un petit groupe de personnes qui se connaissent toutes est très clair dans le live. Le contexte des citations ne me paraît pas apporter grand-chose, perso j'avais compris que c'était du 2nd degré mais elles veulent quand même dire quelque chose. Et pour la fin de collab avec Arte pour "dénigrement", l'article la mentionne précisément pour dire qu'elle n'a pas de lien avec les accusations de comportement déplacé (dont Arte n'avait pas connaissance). Au final cette vidéo utilise tout autant de procédés rhétoriques que l'article, et après tout c'est assez normal. De toute façon on n'aura jamais la vérité sur le vi0l et pour le reste les deux côtés s'accordent sur les faits (bcp de messages puis silence, plusieurs relations en même temps en faisant croire à chacune qu'elle était exclusive, mécanique de groupe qui pousse au dénigrement de Lisa) mais chacun les a vécu et les qualifie différemment. Le problème maintenant c'est comment ne pas devenir une icône masciliniste, sans arrêter d'être sur KZread

@Ghani_1

Жыл бұрын

Si ll'affaire de denigrement avec ARTE n'avais pas de lien avec les accusations, pourquoi le mentionner tout court ? Pourquoi avoir jugé utile de le preciser dans l'articke si ce n'est pour effectivement peindre une image plus claire du personnage qu'on veut lui associer, je trouve que vous manquez de bonne foi.

@blacklabel2617

Жыл бұрын

Alors pour le coup ne pas contractualisé une citation au second degré, c'est assez grave pour un média L'évènement a l'Assemblée Nationale le montre assez bien, un "qu'ils retournent en Afrique" quand un député Noir va prendre la Parole peut vouloir dire beaucoup de choses Et part du principe que si tu arrives à discerner le 2nd degré dans un texte, ça veut dire que tu fais parti d'une minorité et non d'une généralité (public visé par les Médias) qui est incapable de comprendre le 2nd degré surtout dans un article de Mediapart sur une accusation de viol Tu peux pas parler de Viol (fait extrêmement grave, très compliqué à prouver et pas puni a sa juste valeur) et mettre du 2nd degré dans le même article, vu que la généralité ne rigole pas d'un viol et encore moins quand c'est Mediapart qui le dénonce Donc le contexte est extrêmement, surtout quand on parle de fait extrêmement grave qui peuvent avoir d'énormes conséquence Perso c'est pour ça que je me méfie toujours des articles de média traditionnelle sur Internet, milieu extrêmement opaque et que très très peu de personnes connaissent réellement (moi le premier), qui permet un peu d'imagination dont on se passerait bien

@tara984

Жыл бұрын

@@blacklabel2617 Le problème c'est qu'il ne faut pas utiliser le second degré comme excuse pour pouvoir dire des choses déplacés. Car les "blagues" sexiste, peuvent avoir de grosse conséquence psychologique sur les victimes, second degré ou pas. Egalement, il faut remettre les blagues sexiste dans le contexte : ces blagues peuvent paraitre drôle pour des personnes pour lesquels ce n'est pas leur réalité au quotidien, mais pour celle qui souffre de remarque sexiste quotidiennement, que cela soit employé au second degré où non, cela ne fait que participer à un harcèlement. Il faut comprendre que c'est rarement qu'une blague isolée que ces personnes là subissent.

@vince7520

Жыл бұрын

On a pas le droit de draguer et de plus donner de nouvelles par la suite ? Eh bien

@anodine_org

Жыл бұрын

@@vince7520 - Néo-puritarisme.... sous couvert de libertarisme. Des frustrés qui se font mal en jouant au jeu qu'ils promeuvent. Alors ils essaient d'en réécrire les règles. Un jour il faudra signer une déclaration de consentement avant d'avoir une relation. En fait ça existait déjà, ça s'appelait le mariage 🙂

Il est malheureux de voir qu'aujourd'hui tout un chacun ressent un besoin vital d'avoir une opinion tranchée sur tout les sujets, de devoir faire partie d'un camp pour conforter son envie d'appartenance, son identité etc.. ne prenons pas positon pour des affaires qui ne nous regardent pas personnellement. Les choses ne sont pas blanches ou noires. Tout est à nuancer. Nous ne pouvons être juge que de nous même.

@--_-..

Жыл бұрын

Un commentaire sensé.

@Evvvaa

Жыл бұрын

C'est d'une naïveté confondante de dire une chose pareille. Les victimes portent le poids de leurs traumatismes toute leur vie mais nous devons "nuancer" ? Nous devons "nuancer" lorsque 1% des viols aboutissent à une réelle condamnation ? Nous devons "nuancer" quand ceux-ci continuent dans l'indifférence et le mépris général, quand ils constituent un véritable problème de société, empêchent les femmes de s'épanouir en tant qu'individus ? Elle est où, la différence entre "nuancer"et "se montrer complaisant" dites moi ?

@davidbieder8219

Ай бұрын

Sans décision de justice pour moi, il n'y pas d'affaire. Je pense que les gens ayant organisé un campagne de dénigrement devrait être condamné, seul la justice doit faire loi. Tout personne est innocente jusqu’à décision de justice.

Voilà pourquoi il ne faut jamais mélanger la vie professionnelle et le sexe.

@ghxst1994

Жыл бұрын

Voilà pourquoi il ne faut jamais violer ses collègues

@AronBarch16939

Жыл бұрын

OUI merci

Sache en tout cas que on continuera toujours a te regarder

Le mec a du courage de laisser les commentaires ouvert 😭

@Michael-zx9bt

Жыл бұрын

Bof, il va recevoir une tonne de messages de soutien de la part de ses fans ou des masculinistes qui pullulent sur KZread.

@utsuko

Жыл бұрын

@@Michael-zx9bt ou de la part de gens sensés simplement. :)

@gorde666

Жыл бұрын

@@Michael-zx9bt ou ceux qui ne jugent pas sans preuves. La justice.

@aidenpearse2940

Жыл бұрын

Il peut les modérer a sa guise.

@younessdark4709

Жыл бұрын

@@Michael-zx9bt "masculiniste", écrit la poubelle.

Sortir cette vidéo lors de la Journée de manifestation nationale contre les violences sexistes et sexuelles... C'est donc ça qu'on appelle le sens du timing

@DepZHEDU

Жыл бұрын

Ouais, ou alors il a sorti ça lors de la journée internationale dédié à l'homme. Et que ce jour soit aussi la journée nationale est aussi une question de ''sens du timing''. Et ici, il est question de plusieurs femmes avec qui il n'a pas été violent (ou avec un a) et n'a rien commis d'illégal, qui se sont regroupées afin de lui nuire, briser son travail, parce qu'elles n'ont pas aimé ne pas avoir de nouvelles (or, c'est un comportement d'habitude typiquement féminin et parfaitement toléré). Et ce en dehors de tout cadre juridique. On peut là aussi parler de violence à son encontre à caractère sexiste. Après, il ne répond pas à certains passages qui sont bien plus litigieux dans l'article de base de médiapart. Mais bon, j'imagine que dans cette partie, ça va passer, enfin et heureusement par la justice.

@DuffleKerfuffle

Жыл бұрын

@@DepZHEDU la violence psychologique est une violence. Définit "illégal" ? le harcèlement sexuel en fait partie, et une plainte a été déposée en ce sens à son encontre. Il n'y a pas de suite en justice pour 95% des plaintes pour harcèlement, non, malheureusement. Donc pas de suite.

@DepZHEDU

Жыл бұрын

​@@DuffleKerfuffle Tu as totalement raison sur la violence psychologique. Les chiffres sont très clairs, elles est plus causée par les femmes et nous avons un exemple ici ! Et c'est extraordinairement rare de voir une condamnation. Par exemple, nous avons eu une personne qui a publiquement annoncé avoir harcelé une autre personne sur Médiapart, et je suis sûr qu'elle ne va pas être inquiété. Pour la plainte, j'en parle dans mon dernier paragraphe.

Ok, tu as donné ta version des faits, on peut comprendre le contexte, le but du journal etc. Maintenant, il y a des choses que tu n’as pas dit. N’ayant que la version de tes collègues sur le live, je ne peux pas te donner raison sur certaines choses pour le moment (ex. Le cas du sac à F….. )

@elmundir

Жыл бұрын

J'attends avec impatience votre avis monsieur le juge

J'espère que justice sera faite, QUELLE QUE SOIT la décision finale, KZread est un milieu qui ne prépare pas ceux les gens qui s'y jettent, on le voit encore ici

Ya quand même au moins une grosse accusations auquelle il ne répond pas La meuf qui l'accuse de l'avoir traité de "sac a foutre".

@DemonZest

Жыл бұрын

Léo est pas tout blanc ça c'est sur, mais de là à perdre son boulot.. je demande un vrai verdict de la part de la justice.

@tulipe6790

Жыл бұрын

Et alors, c'est au pire grossier !

@brendanmarchal

Жыл бұрын

🤣🤣🤣 va falloir en construire des prisons !

@alexismeura135

Жыл бұрын

Justement parce que c'est elle qui a porté plainte donc il va pas donner sa défense ici , car ces propos ont été tenus sur un tournage donc dans un cadre professionnel. Et on ne doit pas insulter ses collègues. Si il a dit ça c'est certe humiliant et c'est sûrement un beau connard ( si pas hors contexte) mais delà à en faire à priori un criminel, faut pas déconner non plus... Ça t intéresse de savoir si c'est un connard dans la vie ? Moi pas, je cherche pas à faire copain copain je regarde ses vidéos de vulgarisation c'est tout... Le reste c'est sa vie privée

@tylaria

Жыл бұрын

En même temps, si tout le monde doit se justifier quand on dit un truc qui ne plaît pas à quelqu'un...

Comme par hasard, hier j'étais en train de me demander où étais-tu passé depuis l'article de Médiapart. Et que je trouvais fort regrettable de ne pas avoir entendu ton vision des choses. Alors, je ne me prononce pas sur qui est le coupable ou qui est innocent. Mais j'apprécie ton calme et ta logique pragmatique vis à vis de ta situation. Tes propos sont clairs et concis. Pas de fariboles ou de jeux émotionnels à la tout-va qui polluent malheureusement la plupart de ces affaires. Je suis plus incliné à te croire avec tes contre-arguments qui font mouche. Mais ce ne sont pas mes affaires, laissons la Justice en décider en toute impartialité. Quoi qu'il arrive. J'ai toujours apprécié ton travail de vulgarisation scientifique et ta pédagogie vidéo-ludique. Je suis content d'entendre que tu ne comptes pas t'arrêter. Je serais là pour ta prochaine vidéo et celles qui suivront, bien entendu.

@darksombrerehorus

Жыл бұрын

idem

@karibukari9915

Жыл бұрын

Pareil on cherchait des choses qui font ou faisait débat et j'avais pensé à ça

@furyanakashi1159

Жыл бұрын

Idem

@zonxic

Жыл бұрын

J'écrirais bien un commentaire mais il ne ferait que répéter celui ci qui résume parfaitement mon avis aussi !

@fanmx9759

Жыл бұрын

Parfaitement du même avis 👍

J'attendrais le retour du tribunal avant de me faire une idée car selon ce qui se passera perso soit je continuerais a regarder soit ce sera un boycott d'ici la je me retire. Laissons la justice faire son travail.

Salut Léo, merci pour cette vidéo. Je me demandais éventuellement si tu étais chaud à faire une vidéo un jour peut être sur les troubles du sommeil (notamment aussi la sexomnie). Ce serait vraiment super instructif, déculpabilisant pour ceux qui en souffrent, et permettrait d'apporter des solutions ? Merci (c'est juste une idée)

Honnêtement je m'en fou totalement, que ce soit de la vidéo ou de l'article des médias, le verdict judiciaire sera la seule et unique réponse à toute nos questions

@xavier-fk6ev

Жыл бұрын

c'est pareil avec les lois.. on en parle toujours en disant " fraudais faire ci et ça " alors qu'on a aucun pouvoir de décision dessus. les gens on l'habitude de parler sur des truc ou ils on aucun pouvoir dessus

@So_________

Жыл бұрын

Toi t’as jamais dû avoir à porter plainte pour viol on dirait et temps mieux.. mais c’est pas si simple que ça malheureusement.

@mariannestrgzr9374

Жыл бұрын

Sachant que genre 0,8% des viols sont condamnés, je t’invite à ne pas te fier uniquement au résultat de l’enquête :)

@hey_bebop

Жыл бұрын

Pas vraiment. Lisa n'a pas porté plainte. La plainte vient d'une autre youtubeuse pour cause de comportements sexiste. Rien à voir avec le viol ou le reste des accusations.

@poischiche2933

Жыл бұрын

@@mariannestrgzr9374 y'a aucune plainte pour viol surtout.

Salut, tu pourrais faire un épisode sur les algorithmes évolutifs avec le regard d'un biologiste ?

@benardu5536

Жыл бұрын

mdr le dissident

@Grandpierrefull

Жыл бұрын

@@benardu5536 bordel j'ai le droit !

@novalis248

Жыл бұрын

@@Grandpierrefull t'as aucun droit pour moi !

@rayanefilali934

Жыл бұрын

Tout pour le contenu lol

@Grandpierrefull

Жыл бұрын

@@rayanefilali934 bah c'est comme ça qu'il va rebondir

Bon, la conception de la sexualité, ça n'engage que celui qui en parle hein. Je connais pas de mec accusé de viol dire "oui j'aime forcer les gens". 9:25 "Faute de matière"... Donc t'as fait une vidéo pour parler de plagiat, vous êtes plein à en parler entre vous mais tout ça s'écroule... "faute de matière" ? Ca peut être pris comme une justification à son accusation : vous l'avez mise à l'écart car vous l'avez décidé et non sur des faits... Sinon, il y aurait eu de la matière, non ? 10:08 Dire que d'autres lui en voulaient ouvertement ne prouve pas que toi, tu n'as rien fait. 10:55 T'as rien fait mais tu veux enterrer la hache de guerre et apaiser ta "part de responsabilité". Bon t'as rien fait ou t'as une part de responsabilité ? La Sexomnie n'a rien de dangereux mais bon la citation parle pourtant d'nu comportement animal. Ensuite, c'est à ton tour de manipuler les gens. Tu es atteint de sexomnie, c'est une forme particulière de somnambulisme. Donc enchaîner avec "toutes les personnes somnambules"... Et bah non, tous les somnambules ne font pas l'amour en dormant. Toutes les personnes atteintes de sexomnie ne sont pas accusées de viol. C'est malhonnête de ta part. Pour le slutshaming. Tu as dit avoir fait de la merde ici et là. C'est ptet là dessus que les accusations portent et pas le slutshaming que tu aurais envers les femmes. Surtout que "slut" est un terme exclusivement utilisé pour des femmes... Ca n'a aucun sens de dire "slut" pour parler d'un homme... 16:03 je vois pas las satire, désolé. Dire "toutes les femmes sont niquées de la tête" exagéré ou pas, sans aucun indice qu'on plaisante, ça reste misogyne. Même si c'était pour le lol, ça resterait misogyne. Mais bon, c'est pas grave la misogynie, on va pas en justice pour ça. Ca ne fait que ternir la réputation dont tu prétends te moquer dans une conversation, sauf là dans ces 35 minutes de justification. T'as pas répondu, ils ont le droit d'écrire que t'as pas répondu... Je pige pas la manoeuvre là... C'est sur le mot "souhaiter" ? Ou tu crois que "n'a pas répondu" signifie que t'aurais répondu "non" ? Rendre les gens tristes est une forme de violence. Que tu le fais à corps défendant ou non, ça reste une forme de violence. Encore une fois, c'est pas un souci pénal, le love bombing (pas que je sache), c'est juste une question de réputation. 20:25 C'est un travail d'enquête. Quand il y a accusation, il peut y avoir enquête. Si on trouve des témoignages qui montrent qu'un comportement violent est possible, alors ça donne du corps à l'accusation. Ce qu'on peut reprocher à l'article, c'est de ne pas avoir chercher de témoignage opposé. Mais on leur demande pas ça non plus, c'est un journal et non la Justice. Donc, encore une fois, c'est surtout une question de réputation. Mais on notera que ta seule défense est "je ne suis pas tout ça"... Pas de témoignages de gens qui disent que ça se passe bien ? Donc quoi... les témoignages sont faux ? Ou alors, oui tu as fait de la merde mais limitée ? Impossible à savoir. 21:52 Si c'est HS, pourquoi revenir dessus ? Et pis t'expliques que le dénigrement ? Les scripts en retard, osef ? 23:56 il n'y aucune mention de créateur. Ca ne veut pas dire que tu n'as plus cocréé la série... Ca veut dire qu'ils ne mentionnent plus les créateurs de la série. Et dans la mesure où tu n'as plus aucun rôle dans le Vortex, ça se tient d'être absent du générique... Si l'article est aussi malsain, tu as le droit de les attaquer pour diffamation. La réponse ici n'a aucun poids juridique, c'est juste du sauvetage de réputation. 27:01 Balek. Les circonstances ne changent pas les actes. Trop triste pour toi que t'aies dû voyager, ça devait être vraiment dur... Surtout quand l'accusation de viol est antérieure à 2019. 32:26 dit il en mettant sa réponse sur un site médiatique. Mon opinion à la fin... Je m'en fous, on verra ce que donnera la plainte et s'il y a des victimes dans toutes ces histoires, j'espère qu'elles seront reconnues et défendues par la Justice, que ce soit toi, que ce soit elles, peu importe. Mais cette vidéo est une très mauvaise défense à mon sens. Je suis étonné que les conseilles juridiques ont prôné le silence suite à un article mais qu'une vidéo apparaisse alors qu'une plainte a été déposée...

Le détachement qu'il émane ne m'inspire pas confiance, un manipulateur narcissique.

@AronBarch16939

Жыл бұрын

De mon point de vue ,comment dire....t'est pas mieux et même pire vu que tu ne justifie même pas tes propos pcq même si c'est un peut vraie lui au moins il argumente et essaie de se justifier mais toi que des accusations.Décevant, fait mieux la prochaine fois stp.

@peekjhon750

8 күн бұрын

100%, il dit coucher avec une meuf qui l'aime, qu'il l'aime pas en retour, qu'il lui a fait comprendre ... et ensuite, lorsqu'elle était fâchée, il est venu pour coucher avec elle, alors qu'il savait qu'elle l'aimait et qu'elle s'attacherait plus ! Pauvre Lisa, ce mec me dégoute au plus haut point !!!!

alors je voulais juste dire un truc que j'ai remarqué et qui est peut être pertinent et peut être pas, c'est à prendre avec des pincettes. déjà en démarrant cette vidéo j'ai remarqué la différence sur le visage de Léo, et en continuant sur tout son corps, il a l'air d'avoir beaucoup maigris (T-shirt flottant sur le buste, peut être causé par le fait qu'il se penche en avant mais surtout des joues creusés et le cou dénué de toute graisse sous-cutané) mais j'ai aussi remarqué l'apparition de cheveux blancs. Je compare tout ça avec ces deux dernières vidéos d'il y a 5 mois et Léo semble avoir pris au moins 2 ans (ses traits du visages sont marqués alors qu'il avait un visage complètement lisse) et on voit bien sûr aussi les marques de la fatigue : teint pale (peut être influencé par la lumière mais je pense qu'il est pas beaucoup sortit dernièrement) et des cernes assez conséquents. je vais aussi rajouter une observation personnelle, ayant eu plusieurs relations de confiances (amoureuse et amicale) avec des personnes dépressives et suicidaires (je ne dis pas que c'est le cas de Léo même si c'est probable à mon avis vu ses propos à la fin et les très nombreux cut) ses personnes font généralement pas mal de "blague" et à 31:09 Léo dit que des gens sont venus lui dire de se suicider (un classique absurde d'internet) et rajoute "comme quoi on peut trouver un terrain d'entente" et ce genre de traits d'humour je l'ai vraiment retrouvé chez des personnes ayant de fortes envies suicidaire. Pour finir cet énorme pavé je précise que je reste neutre comme je l'ai été en apprenant l'existence de ce drama et je conseil à tout le monde de faire de même. Internet a tendance à se prendre pour un tribunal alors que nous n'avons pas le recul de la justice. Attendons le verdict judiciaire et peu importe le résultat rependez l'amour et le soutien pour les victimes avérées et pas la haine pour les coupables.

@florianpoirier2999

Жыл бұрын

Alors pour le coup ton commentaire n'est pas neutre : tu y exprimes par moment ton avis et tu rattaches des observations avec ton vécu (dont ce n'est pas mon attention de juger bien évidemment)

Je suis perplexe. J'ai pas spécialement pris de parti mais je déplore les dégâts décris à la fin et c'est ce qui me soule dans le monde actuel, comme certains peuvent s'octroyer le droit d'être les justiciers de personnes qu'ils ne connaissent qu'au travers de médias et aller harceler les proches du "suspect". Argh je méprise ces gens d'une force. Laissez les proches en dehors...

@veritempago-bassai7754

Жыл бұрын

Ces mécanismes concernent principalement les gens connus. Leur renom leur confère une puissance démesurée. Mais leur faiblesse est d'autant plus grande: ils ont énormément à perdre. Se plaindre de la "cancel culture" quand personne ne nous connait, c'est un peu être au smic et défendre des milliardaires. Ca parait ridicule.

@ZYaruru

Жыл бұрын

@@veritempago-bassai7754 Si c'est ce que toi tu as connu de la cancel culture, tant mieux pour toi. Peut-être n'en as-tu pas été témoin mais c'est une chose assez courante sur Twitter et des gens qui ne sont nullement connus se font également cancel pour des accusations non prouvées... Aussi ne déforme pas mes propos, je déplore les victimes collatérales, autant celles du côté de Léo que de l'autre côté où potentiellement les familles ramassent parce que d'autres ont choisi d'ouvrir leur gueule. Dans ces situations y a pas à tolérer qu'un membre de l'entourage X ou Y se prenne des menaces à cause d'une autre personne, quelle qu'elle soit.

@veritempago-bassai7754

Жыл бұрын

@@ZYaruru Ils se font cancel leur réputation médiatique sur un réseau social. Un cancel est un phénomène principalement médiatique (si, j'en ai eu un dans ma famille, 30k abonnés yt ...) Je dis pas que ça n'a aucun effet. Simplement, dans la vie (non virtuelle) des gens ... ben c'est pas apocalyptique: les soirées entre potes continuent, les repas de famille, le cours de volley du jeudi soir ... tout le monde s'en cogne. Un peu comme se faire virer de son taf, finalement. Ce qui fait très mal, je pense, c'est d'être forcé de "redevenir n'importe qui". C'est d'autant plus douloureux qu'on tombe de haut. Si on "tombe" du haut de 500 abos, c'est pas la fin de grand chose ...

@ZYaruru

Жыл бұрын

@@veritempago-bassai7754 Je crois pas que tu aies saisi de quoi je parle depuis mon tout premier message. Toi tu parles de ce que tu juges être la "bonne et juste cancel culture", moi j'adresse le harcèlement sur des personnes EXTERNES au problème (ex. aller harceler la famille des personnes impliquées ou leurs amis). Je vois pas comment ce que j'ai dit a pu être compris différemment, j'ai même pas mentionné "cancel culture" dans mon premier message. Et puis, non, quelqu'un a merdé, y'a des conséquences qui doivent tomber, mais je vois pas en quoi "va te pendre", "je vais buter toute ta famille" et autres paroles sont ok... je l'espère, tu ne considères pas ça comme étant de la "cancel culture" :) Pour te répondre un peu sur ton dernier paragraphe, mdr ? T'es vraiment en train de me dire que c'est pas l'apocalypse et c'est pas grave de se prendre du harcèlement virtuel ? Bordel ce privilège... ce privilège de même pas comprendre ce que j'évoque... Je vais m'arrêter là ça me révolte de lire ce commentaire, bye

@veritempago-bassai7754

Жыл бұрын

@@ZYaruru J'avais effectivement mal cerné le périmètre de vos propos. Vous parliez exclusivement des vagues de harcèlement, surtout sur les proches des "suspects". Ce n'est certainement pas ça que je veux minimiser. Des vagues de _"va te pendre"_ c'est horrible dans tous les contextes. Donc désolé du hors-sujet. _"T'es vraiment en train de me dire que c'est pas l'apocalypse"_ ... Du coup, pas du tout. Mais vous l'aviez déjà compris en le lisant ... bizarre que ça vous _"révolte"_ à ce point du coup.

La présomption d'innocence n'existe pas en place publique malheureusement, en attendant seul la justice pourra nous éclairer sur cette histoire.

@LeFacteurK

Жыл бұрын

La présomption d'innocence est respectée en France, je ne sais pas ce que vous imaginez que c'est, mais ça a un sens et ça s'applique au droit, pas à l'opinion publique. Quand on définit mal ce dont on parle, on raconte des choses insensées.

et maintenant une réponse ? kzread.info/dash/bejne/mHxq28izgq2YeLw.html

Je ne donnerai pas mon avis sur qui est coupable de quoi (on ne peut pas savoir ce qui se passe dans un couple tant qu'on ne dort pas entre les deux comme on dit), il y a certainement des torts de tous les côtés comme c'est presque toujours le cas. Ce n'est pas aux spectateurs/lecteurs/twittos/whatever de juger, je n'ai de toute façon pas à prendre partie. Il est normal que tu te défendes, tu apportes du contexte, tu as été balancé sur la place publique et quels que soient tes torts tu es en train de subir (et qui plus est, des innocents autour de toi) les conséquences d'un jugement qui n'a pas été rendu. Idem pour les plaignantes, qui s'en prennent aussi plein la gueule. Il n'aurait pas fallut que ce soit une affaire publique comme ça, personne n'ayant été reconnu coupable (ou relaxé, à tort ou à raison) par un tribunal ! Ce qui m'attriste, c'est de voir à quel point tu semble aller mal, et je trouvais justement ce long silence inquiétant. Car il est évident que tu souffres, quoi que tu ait fait. Pour les vidéos, oui, personnellement j'en veux d'autres, car ton contenu est intéressant et pertinent, et que dans tous les cas tu as des choses à nous apporter ! Faites attention à vous, tout le monde, et prenez garde à ce que vous faites/dites aux personnes autour de vous, et à la manière dont vous interprétez ces actes/paroles également. On peut si facilement faire du mal, et si facilement se faire du mal ! La chose la plus importante, c'est la communication (l'échange, hein, pas la com').

J'ai trouvé que tu utilisais aussi pas mal de procédés mal honnête dans ta video au final... Comme par exemple le fait de justifier le fait que tu n'aurais pas agressé verbalement la youtubeuse ayant porté plainte contre toi parce que vous étiez en bon terme durant les deux ans qui suivent. Peut être que simplement elle n'a pas cherché le conflit après cette histoire, l'enfouissant dans un coin de sa tête et que c'est pour cela qu'elle est restée poli et en bon terme avec toi. Il est facile de manipuler une audiance en apportant au débat des éléments qui en réalité ne clarifie rien sur les faits et d'insinuer des choses avec. Pour citer quelques éléments qui m'ont déplu dans la video : - Diffamé Lisa en l'accusant de t'avoir enregistrer à ton insue sans aucune preuve ou même quelque chose qui pourrait laisser entendre ça (je rappelle que c'est une accusation grave puisque enregistrer quelqu'un à son insue est interdit par la loi) - Apporter des éléments déjà présent dans l'article ou la video de médiapart en faisant croire que ce sont des éléments nouveaux qui permet de dévalider leur témoignage. Par exemple le fait que certains des plaignants ont participer à l'harcèlement (c'était déjà dans la video de médiapart, ils l'ont eux même avoué) - Le fait de minimiser des faits en attirant l'attention de l'audiance sur un petit truc peu important de l'article pour faire mieux passer les éléments plus important, qui sont très rapidement évoqué, voir pas du tout évoqué. Mention spécial au moment où tu explique pendant super longtemps que tu parlais de slutshaming pour parler de toi mais que tu mentionnes même pas que le message d'après tu avoue qu'il y a du vrai dans les rumeurs. Je dis pas que l'article de Médiapart est parfait et ne faisait pas également des insinuations mal honnête. Je dis juste que tu en fais aussi. Et j'ai peur que tout cela ne fera que augmenter la haine que reçoivent déjà les présumées victimes...

@kazkarro

Жыл бұрын

Une stratégie de communication qui marche plutôt bien quand on voit les commentaires sous cette vidéo. Quelle tristesse

@yoshilover4202

Жыл бұрын

aussi qu'il critique l'usage des citations des experts en mode "ces experts ne m'ont pas examiné, ils ne peuvent pas me diagnostiquer" les citations des experts n'ont été utilisés que comme source de citation pour définir les comportements dont il est accusé, il ne fallait pas prendre ça personnellement. l'article dit clairement que les experts ne se sont pas prononcés sur son cas, il les cite simplement. c'est un détail mais ça m'a fait grincer des dents

@ninon_l

Жыл бұрын

@@kazkarro Je me suis dit la même chose, contente de voir qu'il y a encore des gens sensés ici

@ridadream5233

Жыл бұрын

@@kazkarro T'inquiète pas je crois qu'il fait surtout du tri dans ses commentaires On est loin d'être dupes devant cette vidéo je pense

@elia2303

Жыл бұрын

Il utilise des techniques d'inversion de la culpabiliter. Ça pue à 3000 km que le mec ets un manipulateur.

C’est bien d’avoir fait cette vidéo, quand une affaire de ce type sort au grand jour, on a vraiment tendance à voir les choses dans un seul sens et à détruire la personne en question. Même si cette vidéo ne prouve pas ton innocence elle apporte quand même des preuves suffisantes pour avoir du contexte et pour être plus critique sur la situation. Et j’avoue quand même que l’article de média part est bourré d’argument fallacieux ce qui n’est vraiment pas professionnel pour du journalisme. Alors est-ce-que cette manipulation des lecteurs a pour objectif de faire passé une vérité à tous prix, ou bien sert elle de diffamation, jsp mais en tout cas c’est vraiment pas ouf. Après encore une fois il s’agit de relativiser et d’attendre la réponse de l’enquête. En effet, comme à dit Sherlock Holmes: « La tentation de bâtir des théories prématurées sur des données insuffisantes et le fléau de notre profession »

@grandmenhir160

Жыл бұрын

Il ne suffit pas d’être bon orateur pour se sortir d’une affaire aussi sérieuse et documentée que celle-là.. J’espère que la justice fera son travail.

@00000000000000071662

Жыл бұрын

si

@donovancaron2149

Жыл бұрын

@@grandmenhir160 Exactement, cependant les bons orateurs sont dans les deux cas ici.

7:50 la balle perdue pour aberkane 😂

Dans les commentaires je ne vois que des personnes soutenir Léo après cette vidéo. Puisque tu souhaites donner les deux versions des faits, ce serait bien de ne pas censurer les commentaires qui peuvent croire les victimes, car oui il y en a (beaucoup), sans forcément te faire un procès. Je suis curieux de voir si ce commentaire va rester :)

@chikauchiwa912

Жыл бұрын

On verras

@calypsojordana3274

Жыл бұрын

Ton commentaire va bien évidemment rester puisqu'il n'est pas à charge. Je trouve ça hallucinant toutes ces personnes qui le soutiennent aveuglément sous prétexte qu'il aurait fait des vidéos de vulgarisation intéressantes. En fait, au delà du fait que c'est juste dingue, ça me débecte. Et je précise pour les niais qui vont bêtement réagir que je n'ai jamais pris parti pour personne et que pour des affaires de viol il est bien souvent difficile de prouver en justice, c'est donc souvent parole contre parole avec la partie adverse qui essaye toujours de discréditer l'autre.

@jeremium404

Жыл бұрын

Et comment tu sais si il y en a ?

@jeremium404

Жыл бұрын

@@calypsojordana3274 tu ne serais pas en train de le juger aveuglement parce qu'un article t'as dit de le faire ? Au pire reste neutre comme moi mais là tu critiques ton propre comportement...

@juliamarceau4377

Жыл бұрын

@@calypsojordana3274 Effectivement dans une telle affaire afficher un franc soutien est malvenu. Mais que des illustres anonymes ayant simplement lu l’article fassent des commentaires à charge l’est tout autant.

"Il faut être fou pour s'exposer ainsi au publique" Nous assistons à une passade d'armes entre plusieurs fous. J'espère que vous êtes divertis, moi ça va.

Je recommande la série apple "The Morning Show" avec Steve Carrel et Jennifer Anniston. Elle traite bien la thématique sur le lien compliqué entre intimité et milieu du travail.

@etco5508

Жыл бұрын

aucun rapport

@margaretspencer5507

Жыл бұрын

Merci de donner de la visibilité à mon commentaire. Tu peux continuer.

@victorprisca

Жыл бұрын

Je l’ai vu aussi. Je plutôt d’accord avec toi. Elle est bien faite. En fait tu sais jamais quel camp choisir dans cette série … c’est bien plus complexe qu’on ne le croit

On connaît l'ampleur des viols que subissent, notamment, les femmes par des hommes. Comment peut-on, une seconde, penser que Léo Grasset puisse échapper à ces données chiffrées ? (idem pour Norman) Au regard des plaintes (peu nombreuses) déposées à l'encontre de ces streamers, et du risque de diffamation qu'encourent les plaignantes, il me semble être fortement probable qu'il soit plutôt coupable que non-coupable... Je traduis surtout cette vidéo comme étant la volonté de défendre son business.

@lologannus

Жыл бұрын

bah c'est vrai qu'une accusation rend coupable, tout le monde devient juge sur les réseaux sociaux c'est facile de repérer les criminels sans enquêtes approfondies évidemment

@protoaether

Жыл бұрын

Pour le coup ton argument n'a aucun sens.. c'est pas parce que untel est accusé que lui a plus de chances d'être coupable. Ensuite le nombre de plainte n'y change rien.. tu peux diffamer seul où avec l'aide d'autres personnes si tu es intelligent (intelligent dans son machiavélisme) bref tu ne peux absolument pas donner des probabilités c'est stupide et contre-productif et un beau majeur à la méthodique et au scientisme. Car la réalité c'est que tu ne sais rien tu n'as que du parole contre paroles et ton cerveau choisi un camp par la personne avec laquelle il se sent plus affilié.. pour résumer tu nous as fais une réflexion de PMU

@1Isteriko

Жыл бұрын

C'est vrai, le fait que des femmes subissent des viols implique que 100% des accusations envers les hommes sont a 100% réelles no matter what. Belle déduction c'est hyper intelligent 👌

@honey__lemoonn1814

Жыл бұрын

@@lologannus on t’as griller Léo ça y et

Je m'étais abonné à Médiapart juste pour voir l'article en entier (oui) et j'avais été assez dérangé de voir le mélange des témoignages et des accusations qui n'avaient rien à faire ensemble, pour certaines n'ayant même aucune pertinence ni cohérence dans l'article. Une d'elles reste extrêmement grave et on ne saura probablement jamais qui dit la vérité puisqu'il n'y a pas l'air d'y avoir de réelle enquête. Le "lynchage" populaire me met mal à l'aise, tout le monde s'improvise juge ou enquêteur alors que finalement même si les intentions sont bonnes ce n'est pas le rôle de l'audience ou des autres youtubers de trancher ... Le mieux à faire pour DB c'est encore de refaire des vidéos en mettant tout ça derrière lui, et qui l' "aime" le suive.

@sfumatomind1818

Жыл бұрын

N'importe qui avec un qi composé de 3 chiffres aurait compris que cet article est mal honnête

@Ariadalf

Жыл бұрын

On met en superposition un tas de témoignages qui n'ont rien à voir pour créer un faisceau de culpabilité guidant vers un fait grave qui est / serait le viol commis par Dirty Leo, pratique typique des "chasses aux sorcières" il y a quelques siècles de cela.

@Angebose

Жыл бұрын

alors que y avait des screens sur twitter …

@blablamann3802

Жыл бұрын

@@Angebose ouais fin ça coûtait 1 balle mdr

@yoannthomann

11 ай бұрын

​@@blablamann3802et c'est a cause de tous ceux qui ont donné 1€ que de tels artistes existent...

Je vous invite à lire les 36 sophismes de Schopenhauer dans 'L'art d'avoir toujours raison', beaucoup sont utilisés par Léo pour donner l'illusion d'avoir raison (homme de paille, attaque ad hominem, nier...)

@seanannigan7914

Жыл бұрын

Formidable. On attend que tu fasses une analyse propre du bousin, en donnant les time codes. Et n'hésite pas à faire de même pour l'article de Médiapart. En attendant le message que je retiens c'est que mêler des accusations de comportement qui relèvent du pénal avec des témoignages de déception amoureuse n'est pas du tout sérieux, d'autant plus que lesdites accusation ne sont pas suivies d'une plainte pénale. Là c'est "Une personne anonyme accuse untel de viol. Il n'y a pas de plainte donc pas d'enquête judiciaire, mais a trouvé plein de personnes qui sont déçues de leur relation avec untel". C'est dans Schopenhauer ça ?

@soitditenpassant.

Жыл бұрын

Argument sans preuves rejeté sans preuves. de plus on peut toujours trouver un sophisme, (la critique est facile, le beau Rôle d'autant plus deriere son clavier), et ça ne signifie pas avoir tors, ça sappelle le sophisme des sophismes. et en l'occurrence des sophismes vous en faites vous memes ici, dans votre comm puisque vous n'avez montré aucun sophismes ici , (seulement dit " il y en a plein crois moi tkt") et que de plus, vous effectuez une association avec le bouquin: "dans le bouquin ya un sophisme"+ "leo utilise un sophisme" donc: leo veut donner l'illusion d'avoir raison... c'est un sophisme ça. Si je suis votre raisonement, j'en deduis que vous voulez donc nous donner l'illusion que vous avez raison avec votre comm ? vous seriez donc peu honnête !!! S'attaquer a la forme plutôt qu'au fond, c'est quoi? voila donc essayez de comprendre le fond du message je crois que vous ne l'avez pas compris votre idéologie vous en empeche. cqfd bisous

@maximejanuel8118

Жыл бұрын

@@seanannigan7914 non ça c'est du droit français, à savoir le déplacement de la qualité de la preuve. Ce serais à l'accusé de prouve son innocence et pas à la victime de prouvé qu'elle a été touché.

@soitditenpassant.

Жыл бұрын

@@maximejanuel8118 Et justement, on attend que la charge de la preuve soit correctement imputée ici..., Vous utiliez ce principe seulement quand il vous arrange en fait. Il est evident que si tu accuses qqun d'avoir utilisé un sophisme pour donner l'illusion d'avoir raison, il faut a minima dire de quel sophisme on parle avec un time code... enfin si on est honete. et si on est serieux il fait aussi prouver le caractere volontaire (sophisme ≠ paralogisme) par défaut une erreur est réputée involontaire, tant que l'intention n'est pas demontrée.

@pioupiou3935

Жыл бұрын

Nier est donc un sophisme ....🤣 C'est sûr, ça en aurait arrangé certains qui le condamnent sans autre forme de procès que des accusations dans un média payant. Tu nies tout, c'est bien la preuve que tu es coupable ! 🤣

Ce qui m'a le plus surprise, c'est que tu avais fait une vidéo "Votre relation bizarre aux microcélébrités du Web" où tu semblais très conscient du pouvoir de fascination dont tu pouvais disposer de par ton métier, et des dérives auxquelles ça pouvait mener. Alors certes c'est une vidéo assez récente qui peut être née d'une prise de conscience, mais il semble bien que dans ta vraie vie tu n'aies pas réalisé le pouvoir que tu avais dans ton milieu et sur les personnes qui t'entouraient. Grand pouvoir, grande responsabilité, même si on se sent normal ou même nul, c'est toujours vrai qu'il faut faire mille fois plus attention aux autres quand on est une célébrité, que la douleur que tu infliges elle peut être d'autant plus intense et sournoise que les personnes en face se sentiront trop inférieures à toi pour la remettre en question sur le moment, et ça peut les détruire en profondeur. C'est quelque chose qu'on n'apprend pas, c'est vrai, sauf en faisant des erreurs j'imagine, ou en regardant ta vidéo :) mais c'est vraiment important de l'avoir à l'esprit quand on fait un métier comme le tien.

@AZ-hc7ie

Жыл бұрын

Ça c'est sûr

@frozenvodka

Жыл бұрын

apres visiblement (bon j'ai pas regardé le nouvel article, si y'a des nouveaux élèments j suis pas au courant ) c etait des autres youtubers etc, c'est pas des fan etc c'est des collègues

@noa5748

Жыл бұрын

Effectivement avoir violer quelq'un est une erreur j'espère qu'il a compris maintenant et qu'il recommencera plus

@protoaether

Жыл бұрын

le problème c'est que changer toute sa personnalité et sa façon d'être juste pour çà est absolument horrible pour la personne concerné.. tu ne peux pas lui dire "tu dois changer pour les autres tu dois protéger les autres de toi tu as des responsabilités envers les autres" c'est absolument horrible comme raisonnement et çà ça peut réellement être destructeur alors qu'il devrait surtout penser à lui comme à toutes les personnes vulnérable dont tu parles qui doivent en faire de même en pensant d'abord à elles ! bien sûr une personnalité publique comme Léo se doit d'y faire un minimum attention mais dans le cas où tu parles avec des gens que tu es quand meme censé connaitre un minimum ca ne devrait en aucun cas poser problème..

@RayZ-Sama-

Жыл бұрын

un commentaire très bienveillant et plein de sagesse, surtout de la part d'une femme envers un harceleur sexuel

on est pas censé être innocent jusqu'à ce que le contraire soit prouver dans un tribunal ??!! il me semblait que la charte des droits de l'homme dit "Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits." "Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées. "j'ai du louper le passage qui dit "sauf les youtubeur, pour eux c'est tribunal populaire 😅"

c'est pas un drama, c'est des accusations de viols

@mathildem19

Жыл бұрын

Le drama je pense que c’est plus le « il soufflait le chaud et le froid avec moi »

@philbct

Жыл бұрын

Et alors ? Sous prétexte que ces accusations sont graves, alors elles sont forcément vraies ? Les ex qui se vengent en accusant leur ex compagnon de viol, violence, abus etc c'est très courant, et même pour des choses graves il y'a des mensonges, y compris pour des choses très graves. Le principe de la justice c'est des preuves concrètes, des témoignages vérifiés, des aveux etc, Twitter n'est pas un tribunal. J'apprécie pas spécialement Léo , mais essayez de rester logique un peu. Les mensonges ça existe, que ça soit du côté des victimes ou du côté des auteurs du crime/délit La réalité c'est que cet article mélange des accusations très graves (viol) avec des conneries genre du "comportement toxique" qui s'appelle "être un connard" dans le monde normal, et jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas illégal.

@meneither3834

Жыл бұрын

Tant que la justice n'est pas impliqué ça reste un drama.

@clara2797

Жыл бұрын

Il parle de drama pour ce qu'il s'est passé sur les réseaux pas sur les faits je pense

@XavierVirely

Жыл бұрын

"des" ? Tu mens ou tu te trompes ? Et, c'est quoi un drama ?

Regardez la vidéo de Mediapart, cela vous permettra d'avoir un autre son de cloche à propos de cette affaire 😉

@pioupiou3935

Жыл бұрын

Ça a déjà été fait en juin et cette vidéo me conforte dans l'idée que je m'étais faite. Pas de fond, un lynchage d'ex déçues. Même si tout n'est jamais blanc ou noir, ce lynchage médiatique est difficilement cautionnable

@sombresheros8601

Жыл бұрын

"J'ai vu ta chaîne, c'est du bon boulot pour une femme" "Je te toucherais bien les fesses mais on n’est pas assez amis." "ça te dirait du sexe d’après-midi ?” "Espèce de sac à foutre" “Espèce de gros sac à foutre.” « Pendant une prise de figuration, [...] il me pose des questions sur la sexualité de ma mère, me demande de brosser un portrait érotique d’elle. » Léo, as-tu vraiment prononcé ces mots ? ou elles sont en train d'affabuler ? On peut douter de médiapart, mais quand les accusatrices sortent autant d'éléments à charge dans l'article, peux-tu répondre sur ces points-là ?

@frankl5154

Жыл бұрын

@@sombresheros8601 Incroyables comme éléments à charge, "mon ex était un connard"

En toute honnêteté, c'est quoi ce chantier ? Si tu n'étais pas connu, ça passerait à la trappe... Et je ne comprend toujours pas le rapport entre le pro et le perso... L'un ne devrait pas impacter l'autre. J'entend les mots et je comprend le sens de devoir présenter des explications mais bordel, ça ne nous regardent pas alors arrêtons de porter quelque jugement que ce soit. Vrai ou pas, je m'en fou, garde la pêche ! Ton travail est de qualité !

J'aimerai bien connaitre l'avis des sociologues après lecture de cet article !

@thesange9378

Жыл бұрын

Qu'est-ce que les sociologues ont à voir là-dedans ?

@dsanbruit

Жыл бұрын

@@thesange9378 et bien leurs propos sont utilisés dans un article avec objectif d'orienter.

J’attends cette vidéo depuis une éternité

tout comme johny deep et amber heard, juger du tout début sans avoir une vision d'e'nsemble est toujours une mauvaise idée, les gens raisonné attendent sans juger trop fort

Le problème principal de cette histoire, c'est juste qu'on soit au courant...ça aurait du rester entre eux et la justice.

@MrFrenchLegend

Жыл бұрын

Perso ça m'intéresse de savoir si mes sources de divertissement/information coïncident avec mes valeurs, et de les éviter dans le cas contraire

@Vossflying

Жыл бұрын

Bah non, tu crois vraiment que je vais participer à faire vivre un mec ou une nana qui serait un délinquant sexuel ? Bien entendu que c’est important de savoir ça

@stephanedubedat285

Жыл бұрын

A quoi bon gagner en justice quand on peut gagner les esprits? Le fait que l'accusant à choisi la médiatisation en dit long.

@z-exode-7602

Жыл бұрын

Pourquoi ça aurait été plus a ton goût s’il avais menacer de mort ?

Ça lui a mis un coup de vieux cette histoire. Un air de Laurent Wauquiez et Benjamin Griveaux.

@sockonacab

Жыл бұрын

C'est fait exprès pour vous apitoyer...

@Weiss-54

Жыл бұрын

@@sockonacab haha j'en ai bien l'impression

C'est ouf les gens qui critiquent la vidéo alors qu'il on pas regarder la vidéo car celle ci dur 34 min et que la vidéo est sortie y'a 15 min

@Alex-kz3ou

Жыл бұрын

Techniquement tu passes les 5 premières minutes qui servent à rien, la fin où il fait sa grosse victime et tu mets la vidéo en X1.75 ça passe

@lunik4939

Жыл бұрын

@@Alex-kz3ou ouai fin bon quand tu vois comment les médias profite d'un drama pour faire le buzz et change tes propos c'est pas ouf non plus

@lunik4939

Жыл бұрын

@@Alex-kz3ou après je peux prendre ton point de vue

@Alex-kz3ou

Жыл бұрын

@@lunik4939 Ils ont changé quel propos ? Ils ont juste pas expliqué le contexte (technique classique), mais au final QUI a créé cette situation ?? Sans ses propos ignobles il n'y aurait pas eu de phrases choques à mettre en avant. Maintenant il fait ouinouin mais de base IL a écri/ditt de la merde tout seul COMME UN GRAND. Il est grand il assume.

@lunik4939

Жыл бұрын

@@Alex-kz3ou de toute façon on verra bien le verdict de la justice

Il ya des choses intéressantes et gênantes dans cette vidéo. Je suis en phase avec le fait que mélanger viol et ce qui ressemble à des déceptions amoureuses est foireux dans l'article de Mediapart. Cependant le propre de la plupart des mecs (moi compris aussi parfois hélas) c'est de trouver insupportable le fait que l'image qu'on se fait de sois et la projection de nos actions (positives) soient en complet déphasage avec comment les autres vivent la situation. Partant de là, au lieu de faire aveux de faiblesse et surtout d'essayer de changer de comportement, la stratégie consiste souvent à expliciter nos intentions et notre situation pour minimiser les conséquences désastreuses de ce qu'on a pu faire (puisque les intentions étaient pures et pleines d'amour). Par exemple quand tu dis que t'avais vla les tournages et des voyages et que tu étais peu dispo, c'est pas un truc qui est tombé du ciel... Tu en parles comme un truc qui était de l'ordre d'un malheureux hasard. C'est une mauvaise gestion de ta vie dont tu es seul responsable... À toi de sois taffer moins, sois différemment, sois gérer tes pulsions de crush... Soit tout simplement assumer ouvertement la situation d'entrée en étant honnête sur l'impossibilité d'engagement etc... Pleins de possibilités. Bref ce que j'entends dans cette vidéo c'est quand même beaucoup de dé-responsabilisation avec un vernis scientifique faisant passer beaucoup de paramètres fragiles commes des invariants (mal gérer ses crushs, avoir beaucoup de taf et de voyages etc...). On va quand même parler du positif aussi. L'avantage de cette vidéo est de souligner les effets collatéraux dévastateurs que la recherche de pureté à l'heure d'internet peut avoir sur l'entourage des accusés... Renforçant ainsi la méfiance et la paranoïa de tous les côtés. Le manque d'empathie général vis à vis des accusés et de leurs proches. Condamner ne doit pas être confondu avec insulter, harceler, humilier. Faites le et quand demain ce sera vous le "sale type" et il n'y aura plus personne pour vous considérer (le karma on dit ?). Mais le positif de cette vidéo c'est de montrer qu'il y a encore du chemin à faire pour les hommes afin qu'ils admettent que c'est pas parce qu'ils ont des papillons arc en ciel dans la tête que toutes les actions qu'ils font autour d'eux seront nécessairement perçues comme positives (ou même positives tout court) et que quand ce n'est pas le cas cela viendrait nécessairement d'une méprise des autres. Hé oui la vie c'est difficile, mais quand on croit répandre le bien et qu'une majorité de tes proches se détourne de toi et te dis que tu fais de la merde... La bonne démarche scientifique c'est de considérer les statistiques et donc la réalité du constat, soit de changer, soit de s'isoler en considérant que non, c'est faux. Tout dépend de qui on veut avoir comme amis évidemment... Des admirateurs trop conciliants ou de vrais amis honnêtes.

@linapasteur

Жыл бұрын

Je suis d'accord. J'ai eu l'impression d'entendre à nouveau mon ex s'expliquer sur ses fautes, "j'étais perdu", "je pensais pouvoir t'amener à ton potentiel", "je me suis pris pour le sauveur sur un cheval blanc" "je pensais pas avoir été un tel connard"... Et pour avoir parlé à mon ex récemment 10 ans après tout le débacle, ca n'a toujours pas changé... Ces parties de cette vidéo m'ont mise très très très mal à l'aise. Alors que pour moi, il y avait des moyens très simples, que j'avais moi même proposé à l'époque, pour éviter ces conneries... Enfin bref.

@mariannestrgzr9374

Жыл бұрын

Les statistiques disent que les fausses accusations sont de l’ordre de 2%, incluant les enquêtes non conclusives et les plaintes retirées. Or Grasset est accusé par plusieurs femmes, ce qui réduit encore ce chiffre. D’un point de vue de stats, il a énormément plus de chances d’être coupable que le contraire

@SitcomIxajelEyes

Жыл бұрын

@@mariannestrgzr9374 2% c'est pour les accusation de viol ou de violence sexuelle non ? Là ce ne sont pas plusieurs accusations de violence ?

@AM-fo8qu

Жыл бұрын

@@mariannestrgzr9374 Tu n'as pas vraiment regardé la vidéo ni lu l'article, ce n'est pas vraiment une accusation par plusieurs femmes. Il y en a une qui effectivement accuse un viol réel ou pas la je préfère attendre de voir comment évolue la situation. Le reste ce sont plus des témoignages de relations toxiques et "mal gérées" certe, mais en aucun cas on est sur des accusations de viols de ces 7 femmes

@TheGameLecturer

Жыл бұрын

Oui, mais une fois que tout ça est dit ça ne pèse pas lourd dans la balance au regard de la destruction totale de sa vie à cause de cette histoire. PS (hésitez pas à utiliser la touche Entrée de votre clavier des fois 😆). Par contre, pour l'instant c'est sa parole contre celle de "Lisa" quand au témoignage de viol. Et on en reste bloqué là. Pour moi tour le reste c'est du bruit médiatique autour d'un mec qui a une vie sentimentale digne de sitcom.

Okay pour Lisa. Et pour les 7 autres accusations ?

@tincornflake

Жыл бұрын

C'est très clairement expliqué dans la vidéo. C'est pas ouf de commenter et d'émettre une accusation sur une vidéo quand on ne la regarde que partiellement.

La loi de Brandolini !! p'tain rien à voir mais j'arrivais plus depuis des années a me souvenir du nom, merci.