梁師父你好，我之前工作是在其中一間工廠的研發人員。據我所知3M的電火布也是台灣製造並非進口，而您所測試的阻燃及拉伸強度，其影響都是在pvc布，大陸布、台灣布、日本布的價格差異及大，但它們的良率也有天壤之別。 最後一個福士這應該是車子專用的，因為它要符合車子的很多規定，揮發氣體、阻燃、耐燃等更多更高強度的測試，所以價格更好，但也不一定適用在一般的水電工程中，基本上我還是推東洋啦XD 台灣有三大膠布廠 地球-封箱膠帶（易撕膠帶）較好 鹿頭牌-透明膠帶（opp膠帶）教好 炎洲-絕緣膠帶（電火布）較好 在此給您參考

@user-cg3dc7lj7n

Жыл бұрын

鹿他誒。頭牌的電火布沒做的很好，我有買，但是鹿頭牌在做其他膠帶我感覺不錯，唯獨電火布沒像其他膠帶用起來感覺那麼好...

@s7332440

Жыл бұрын

炎洲膠帶好用 CP值買地球👍

@palghs

Жыл бұрын

3M 33+才是美國進口的，影片中3M絕緣膠帶是配合台灣市場使用才特別開發的低價版，相對價格也可以和台灣在地品牌比較接近，台灣氣侯和美國不同，多濕氣及海邊高鹽份、溫泉區的高硫磺，相對的要使用耐酸鹼耐候型膠帶，畢竟買一捲膠帶你很難介定只使用在某一特定環境，但台灣水電師傅對絕緣膠帶特性相對不了解，在當下能用好用就好，一捲膠帶在買的時候可能會從10-200元的差異，但實際在使用上每次用的份量來說，價格差異並不是很大，卻可以相對的讓水電師傅保證施工後有更長的使用時間。影片中膠帶燃燒測試已經很接近UL 94測試標準，如果梁師傅從未了解過UL阻燃規範，那真的很厲害!!一般來說以前要阻燃就要加鹵素材料，但這就過不了RoHS認證，而且成本也會比較高，另外黏性測試有標準ASTM流程，黏貼面積、黏貼壓力、靜置時間都有標準規範，有興趣可以網路上去查詢一下都查的到相關規範。另外拉伸長度和力道其實在設計上原意主要是希望把膠帶當繩子用，利用膠帶來纏緊電線達到更緊密的電線接合。一個3M曾經的員工路過。如果有興趣的話可以一起討論討論。

@andy93520

Жыл бұрын

@@palghs 沒錯，像我司要開發到中國大陸、歐洲、日本等不同地方，就要配合當地的氣候做調配，中國大陸就要分華北、中、南地區的膠，所以這膠對氣候的敏感度是很大的！

@timesdark5515

Жыл бұрын

專業人士的回覆

福士黏性真的很足，而且耐高溫，不易退膠 可是寬度太窄了，施工很難纏繞 而且長度不長，很快就用完了 價格換算下來，會貴上好多倍

1、絕緣膠帶的延展性要看使用的PVC原料，有的使用環境必須是要使用延展性好的膠帶。 2、絕緣膠帶的耐燃程度不是用明火去燒他，是在高溫的環境下膠帶可以承受的溫度到多少不會融化掉。

我覺得實驗要更貼近實務 1.阻燃性的部分可以用熱風機加熱 去模擬線材在電流通過時產生熱量的承受程度 搭配無熔絲開關去模擬超載跳脫時結緣膠帶的性能 2.黏性的部分我絕的差強人意 不僅是膠的部分 帶的材質也會影響該實驗的結果 建議使用多芯線用麻花捲不折的方式去拉扯看看多大的力會扯開 3.建議增加以戶外防水為目的的纏繞方式測試是否有漏電的風險 4.另外可以增加測試長時間暴露在戶外的情況下膠帶的耐候性 以上為個人淺見提供參考感謝

@dinnelhsieh

Жыл бұрын

對於戶外防水部分，我在水洗場的接線會在裸線外先纏防水膠帶，然後最後再用絕緣膠帶纏繞

@hjs0988

Жыл бұрын

@@dinnelhsieh 依我自己家裡山上戶外的做法絕緣膠帶三層足矣 其他方面就是避免接線處會與水接觸

希望可以拍一集有壓接電線接配電盤跟沒壓接接配電盤的差別，還有每一種壓接端子的用途，O型端子、R行端子、Y型端子、歐規端子、絕緣端子等

福士印象中是汽機車用品品牌阻燃要求比較高是對的.但一般家用我認為其他廠牌都合格不用特別挑著買.

應該用電子火柴包覆測試易燃性，由內而外的燃燒測試也很重要。

9:17 謀巴啦 我覺得高溫耐性可能比較重要， 有機會可以測試看看40度以上的表現， 畢竟日常大量用電的情形比較常遇到。 纏上去加熱後再拿下可以比較看看。

最喜歡看比較系列的!!! 真是太有趣啦

猜測5號如果是車用應該會符合車規的耐燃, 耐電壓, 耐候, 拔脫, RoHS...等.

嗯...原來麥當當的袋子可以裝10瓶飲料，感謝師傅的測試!!!

Wurth1489 最強的就是防鏽2040系列...因為內藏325B immortal651...可以維持很長的不朽....

我想看用高阻計測試 絕緣膠帶 安全鞋 的絕緣係數

電線對接時，要確實做到緊實，才能盡可能的導電時不會過度發熱才是重點，否則再好的膠布也無法阻擋接點不良產生的熱能。

自己的經驗30年以上,最初使用3公尺全新/纏繞使用放一段時間會爆漿溢膠(COS偽自融膠帶),,歸丸黏TT, 後來使用東洋20年以上覺得最好用不溢膠,整理倉庫久放超過5~10年以上,還沒遇過爆漿溢膠現象 B&Q 英文縮寫已告知結果 福士在營造/機電工程業界不符成本效益(量少又貴),適合在專業性能/作業領域上使用 地球只買封箱膠帶使用

電火布防止漏電觸電優先，電線電流過大應該先考慮電線電壓與電流量(600V20A2.0的電線實測看看誰先冒煙起火)直接點燃是後段或是火災時的現況🤔主持人輕鬆幽默風趣👏👍🎉值得讚揚也加深映像😅播出到現在能否說現在電火布有無脫膠(😅久放不用都有出膠！要放紙張包不然會黏TT)謝謝您

品質性還有在高溫下退膠差異，我只知道3M和正東洋可以耐高溫保持纏繞黏性，26貨和台灣雜牌則不耐高溫會退膠脫落一直掉!

跟用途也有關係吧 福士商品主要用途都是在車子上 車上的電線本身就是細又軟很少有很粗硬的電纜 所以質地會做的比較軟 然後車子東西又很講究防火性 我買也會買地球的 便宜又好用 之前買過雜牌的又厚又難用

這幾顆壁虎好像是之前介紹水泥鑽尾還有教打庇護時的

福士的膠帶配方中有添加"低煙無鹵阻燃劑"(那是火冒出來才有作用)，膠帶測掛重要看"保持力"的數據，載體跟塗膠要分開來看~沒測到古河工業的膠帶..貴到炸

此篇分享真的看到福士的強大。 我看影片之前。心中排底3m會贏 3m好像推出很多東西都蠻強的。 但今天福士的感覺耐燃性真的很高～。 很常在結線的人。當然很注重扎實跟好撕⋯⋯所以以手感上。應該還是3m會贏吧？ 延展性那麼強。 撕久了好像也很累⋯。 電工最常使用的應該是toyo 我這次。票投3m. 哈哈 個人觀感分享～。我也很常發落你的影片。

有些電火希有說有防水功能,會測試防水方面嗎?

電氣膠帶最怕失去黏性，產生鬆脫現象，10幾年前用過3M就怕到，還有就是膠帶會"享享"，以前亞化跟不知名廠牌都會，現在都用東洋，我做弱電。

如果汽車用的就是不一樣 因為引擎室非常高溫.例如電瓶想要加電源 線材都必須耐熱 否則容易火燒車

梁師傅及宅水電團隊這影片很有實驗性，很感謝提供給要買電火布的人一個參考

福士的是汽機車用的，有阻燃性要求

讚啊，科學求真精神，各商品比併，好看，客戶也好選擇。

弱電唯一推3M啦~~~ 維修時拆完膠帶 看看手就知道輸贏了

個人是覺得東洋的好用，爛的膠帶一黏上去或是或是放久一點殘膠超多。 不過纏繞的手感，跟膠帶能不能繃緊線有相等? 或許可以測試，纏繞完。抓緊線的兩端，拉扯看看誰比較強？

電火布這題材不錯，但是感覺沒做到重點晃一下就過去了，想知道電火布受熱時膠的保持力因為常常用一用沒多久膠布纏的地方就開始翹起來了

非常重要的知識，感謝教學！👍👍👍

我在蝦皮上有看到一個叫做液態絕緣膠帶，能不能也買來玩看看🙏🙏

我比較喜歡3M Scotch Super 33+ 3M Scotch Super 88

特力屋現在的膠帶是四維出品，東洋的膠帶也是四維代工，所以其實第一項跟第二項是一樣的產品， 地球電氣品質不推，布紋才是他們家的強項 3M部分 台灣工廠都有代工，四維，萬洲，地球，晉通， 然後阻燃，符合RoHS 2.0 ，對台灣來說不是難事，早期的亞化PVC吃遍全球， 只是不符合成本，所以大部分五金水電都興致缺缺

遇熱 或是久了 退膠的程度 尤其福士 因為汽車可能大多數情況下 都會在溫度偏高的狀況

電火布防電效果如何？電阻夠高嗎？

燃燒實驗的結果，感覺上是膠帶的黏膠層很容易燒起來，但無膠的那一面阻燃都沒有太差。 師父可不可以試試看測試把絕緣膠帶貼在磁磚上，裡面藏電線，再測試燒表面，看看電線是否有受損

我用過 Global 及 3M的，Global 使用一至兩年後，它的膠水會變質，膠會與膠布分離，膠水則會留在雹電線上，3M 則沒有這個問題。

如果用接地棒纏20圈，再用高阻計測絕緣，那一個牌子會比較好？

3M如果庫存太久變硬 及易破.. 對他的印象不好.. 還有3M在太陽底下耐候性也普普

用了这么多，在我心中，还是住友的一款最好用。

拉重測試 我覺得直接懸吊比較準一點 那些東西都有靠到牆壁

是不是電火布相連在一起久了後會慢慢脫落還要用束帶把兩端束緊

其實在燃燒實驗中，有纏繞的燒不起來是因為裡面的銅把熱給導走了，銅本身是導熱第二快的金屬材料，所以熱被導走溫度下降，火就熄滅了。並不是因為空氣接觸面積的關係。

@sfsm

Жыл бұрын

你沒燒過金紙喔~~~

應該還可以做一個(風吹日曬的脆化程度) 不過這可能要很久一段時間才能看到結果。 有的電工膠帶很怪，明明放在包包沒曝曬到，一段時間拿出來用時，整捆黏TT的？變成兩面都黏的，這不是沒有，我相信很多人遇過。 不曉得跟品牌有沒關係，還是說所有的品牌都有可能變成這樣整捆黏TT的🤔

以後可以測接線器嗎。

工業人路過，目前3m跟東洋交替用各有優劣，是只有我覺得宅水電有點像小江老師嗎？

搭個遮陽棚好嗎 不忍心師傅曬太陽

據說ＰＶＣ燃燒後，會產生「戴奧辛」？ 但是水管、電管、導線槽、電線蒙皮、電火布幾乎皆使用ＰＶＣ， 是ＰＥ、ＰＰ、ＡＢＳ不能用？還是ＰＶＣ成本低（利潤高）？ （謎之音：失火時，讓大家「吸好，吸滿」？）

伍視都有加阻燃劑，當然不會燃燒，地球因為裁切是用劍刀刀具，是地球的kown how

能否分享大創的電火布？

沒想到小小一個磚居然撐住了你們整個實驗過程，沒有翻車飛出去砸人~這磚頭的質量很可以，哪裡可以買得到XD

淨燒膠布時可能有膠水所以一路燒起來？

對啊，有使用過不同的電火布，延展性、黏著性就有些不同，黏著性不好，久了就直接自動脫落了😂😂

這種科學比較實驗「若沒剪接作假」。還真的是很有意思🤣🤣🤣🤣🇺🇸🇺🇸🇺🇸

我以前做膠帶加工的 第一個延展性測試 3m有毛邊 拉一定秒段 加工儕切有兩種 圓刀儕切 跟直刀儕切 兩者差在 儕切面 圓的切出來比較耐拉 有雙刀毛邊的 就等於是你用美工刀切一刀了 拉一段膠帶能燒起來完全是膠的問題

@palghs

Жыл бұрын

膠只佔總體績比例極小部分，對UL燃燒測試其實是在測膠帶基材，基材材料才是耐不耐燒的關鍵所在。

超屌實驗！

感謝師父做這一集...

福士另一個特點是用久不會殘膠，讓雙手黏黏的

3M真的不錯用~

好期待呀

@ohlarsh

Жыл бұрын

跟著上

我在纏繞電線結尾的時候是首先在根部一個點纏繞之後才開始往上下均勻纏繞，反而比較沒有拉緊膠帶的動作，因為先拉緊後會因為他本身彈性慢慢向「力」較弱的方向打滑，膠性也可能在熱漲冷縮的過程溶解導致被緊繞的壓力擠出膠帶範圍。 我覺得可以在做第二集，用熱風槍加熱纏繞好的膠布，一個是拉緊纏繞，一個是些微拉緊，最後是纏繞的剛剛好沒有預先緊迫動作的纏繞。 看看膠本身遇到長時間熱會發生什麼事。

@palghs

Жыл бұрын

壓克力膠的特性是高溫區間(80-100度左右)流動性較高，所以用熱風槍吹的話膠黏性會下降，建議使用方法是膠帶使用時中段拉緊，前後段不緊迫，這樣就可以較好的固定電線又比較不會脫膠。另外一般在最後收尾時是最容易脫膠處，所以在使用上建議不要用手撕而是用剪刀剪完後貼覆在收尾處，手不要碰到最尾段的膠帶以避免污染膠帶表面造成黏性下降，這樣可以大大降低尾部脫膠情形產生。

請問電火布與PI膠帶的差異性？

看來梁師傅有在打司諾克哦

小小的電火布都能研究得這麼深，神了

3m真的好用

我也是用3M電火布~原本都是用便宜的~有一次網拍看到3M賣比較貴，想說買個2~3條來玩看看，結果發現根本是天與地之別啊~~~~~~~~超好用! 用過就回不去!!!! 想說師父怎麼沒拿3M電火布，原來是沒用過😅

@get201077

Жыл бұрын

網拍3M官網+1

燒越久的膠布好像反而比較危險？ 燒太久直接變火種

怎麼可以把電火布拍成那麼好看的影片

我覺得既然要測試，能夠量化的話盡量量化讓大家更看得懂，比如說第一種拉力測試，就應該用個秤來拉，看多少力會斷 第二個纏繞手感，就建議用盲測的來讓師傅打分數會比較客觀

@ahuie5011

7 ай бұрын

第一個我是認為要看需求，一般性的測試大致上手拉也就差不多了，又不是專業的考試。 第二個我是認為很好，畢竟人都會有主觀的好壞認知，所以盲測才能較客觀的說出觀感。

沒有試老師傅愛用的鹿頭牌，之前用過很難扯斷蠻厚的，包覆感也很強。

曾經在公司申請3M電火布，結果被打槍換成TOYO我還以為價差能差到多少，結果一卷只差1塊，這樣也要換，不過我們只是要暫時性固定電線並不是要能絕緣的能力，只是3M的纏繞比較軟好纏，TOYO試用之後也還行，比一般五金行隨面買的十塊硬梆梆好纏繞

@Cylong0704

Жыл бұрын

如果你是採購你多半也會這樣幹的，經費就是一點一點省出來的，除非這個申請可以說出為什麼非特定品牌不可

@user-zz3pg1fj5y

Жыл бұрын

@@Cylong0704 以前就一直是買3M，而且最之前還沒寫廠牌五金行直接送3M過來，這次還在說為啥要買3M，我只是覺得不是針對錢是針對我

麥當當的袋子!!! 裡面的食物呢!?? 餓!!!

可惜沒有測鹿頭牌

福士 應該就是給車用的嚴苛環境 反正很多東西只要掛上「車用」，先不管是不是真的，價格就是貴起來。 另外我好奇一種，有些電火布久了，膠會有點散開 整個整個電線都黏的的，這不知道有無好壞之分。 另外就是使用幾年後，甚至電流較大，溫度略高的環境下 這些電火布能夠維持多久的品質 但這些可能比較專門了。

@get201077

Жыл бұрын

小電流我會用wago (雖然他有出大電流)，醫療用插座也有跟他合作出wago後面直接押入，正常ＤＩＹ使用我很少使用纏電火布（卸電線的時候會先包火線）， 看鎖點決定壓接及熱縮管（熱縮管有出帶膠，縮了會爆漿、還有連接行用的，中間有錫圈加熱後會熔接再一起 有必要的話會用焊錫加強

我在機車上電系都是用福士，3m的殘膠真的太恐怖

延伸性太強會變薄？

想請問有人會用日洋的電火布嗎？

強耶～～

我覺得是因為電火布的背膠易燃 所以第二組纏好的不容易燒起來

香港 我最常見的是 日本的Vini tape

3M真的不錯 我嫁接都用👍

我同事喜歡用TOYO的，3M被他嫌到不行..... 我自己喜歡用3M的，3M比較不會那麼黏，但又可以纏的很伏貼， 最討厭去拆人家電火布時，有的都不知道用什麼鬼牌的，膠還會變液態溶出來整個黏不拉基.....沾到手超難洗掉🤢

@linjhang381

Жыл бұрын

我實驗3M和東洋兩種差不多的感覺，兩種我都有買，還交叉用! 雜牌真的拉基，高溫會退膠纏不住!

@captainwu

Жыл бұрын

@@linjhang381 toyo我也用，也不錯用，但我買起來比3M貴，所以我是偏3M，但我同事每次用到3M就在那碎碎念.....囧

@linjhang381

Жыл бұрын

@@captainwu 心理作用吧 我用不出來明顯兩者差異 因為兩者耐高溫能力很接近

@0000000000000000038

Жыл бұрын

TOYO應該算是最多人用的 在工地看同行都是用TOYO的（日洋的也有） 我公司也都買TOYO 突然有一天在工地撿到一卷3M的膠布，心想一定很讚 結果，用起來不喜歡，不是不好，就是不習慣的不喜歡🤣🤣

@captainwu

Жыл бұрын

@@0000000000000000038 應該是用不習慣進而不喜歡沒錯，尤其是老師傅，其它我還有買不是KSS的束線帶、makita的18V無線槌鑽也是被碎碎念....😂

麥當當袋子承重蠻強的😂😂

我是汽機車相關行業，我一班都是3M 自己的車才用福士

可惜沒有鹿頭牌~

好奇電線走火的成因通常是什麼情況？ 1.從內部銅線發熱，往外燒到表皮絕緣/電火布纏繞處 ? 2.從沒纏到的地方或跟表皮交接處開始燒？ 3.銅線裸露碰到灰塵異物短路燒起來，然後往四面八方燒去？ 因為影片看起來電火布外層都是阻燃的，但有膠那一面除了車用那款以外都很助燃 上面3.的情況每個牌子都阻止燃燒過來但其他沒纏的地方不關它的事 上面2.的情況，點火槍應該噴纏繞交接處 上面1.的情況，纏繞處內部高溫應該接觸空氣面積幾乎沒有，實驗要改成纏完讓銅線發熱去燒那層膠

@CESIAWOLF

Жыл бұрын

是銅線本身溫度高到能熔化絕緣皮/電火布吧 不是往外燒到絕緣皮而是電線溫度升高到絕緣皮熔化 當絕緣皮/電火布被熔化後，裸露的高溫銅線就會接觸到其它可燃材質 尤其電線在大多數狀況不會只有單線存在，而是Ｌ線跟Ｎ線並存 兩條裸露的Ｌ跟Ｎ只要接觸在一起就會爆出火花，引燃其他物質 用電超載的話，銅線會變成發熱絲一樣的存在 銅的熔點在1000度以上，在它熔斷以前　它會先把表皮熔掉然後再點燃其他東西

一分錢一分獲，只是通常這個都看不到， 看到了也不知道品牌，真的都要靠師傅們~~~

想看宅水電燒WAGO XDDD

膠黏性測試好像只測試到被黏貼面的被沾黏強度 沒有測到膠帶本身膠體的黏度?

好奇透明的用法

麥當勞應該給你分紅替他們打廣告也！

小妹不才 白煙黑煙差別?

沒有測漏電？

殘膠特性 能不能測一下, 電火布移除之後的殘膠特性有些真的很噁

個人對於膠帶更在意殘膠的問題 尤其電火布的膠放沒多久就變糊糊的要拆除的時候都很困擾

@Yummy12306

Жыл бұрын

TOYO的就會有殘膠 不過優點很黏

Wurth 福士真的夠強😎😎😎

新手延展性低一點也比較好拉緊(一般10塊錢的那種) 有時候拉不緊很尷尬 有個問題 那個膠 為啥久了都會滑滑的

@user-df4oy5dq9h

Жыл бұрын

裡面的阻燃成分在分解脫離了，這種是比較好的。 很多便宜的，一兩年後就乾化了，扯下來都是乾紙狀，沒黏性，又乾又脆。

@lf2net6310

Жыл бұрын

原來如此

3M的有點難買…… 至少我常去的地方都沒有。

應該測絕緣強度才是