Музон вынес весь мозг

@A.plan55

5 жыл бұрын

да пиздец

Лужу через оплетку более ровный слой получается и красивее, отец в детстве научил

Да, норм. музыка.. Когда внимательно смотришь, что да как, не мешает. Автору - лайк и спасибо за работу.

обычно я дырявлю плату после травлении. во первых дырки уже "отмечены" вытравленной точкой (сверло будет выскакивать с меньшей охотой) во вторых не буду царапать "маску" при подпрыгивании сверла н в третьих хлорид железа не будет проедать мед из дырки

@user-sb1tv1dm4b

3 жыл бұрын

Дырки в ж опе а в плате ОТВЕРСТИЯ!

еще не пробовал изготовить плату, но все доступно выложено)))спасибо автору!

Спасибо, очень доходчиво. Как раз перед первым изготовление решил посмотреть ролики, из всех просмотренных ваш самый лучший. Еще раз спасибо.

Большое спасибо за видео, для новичка просто супер . Всё разобрано и показано отлично !

Огромнейшее спасибо за технологию!!! Попробовал и все отлично получилось. Единственное, я применил не хлорное железо, а раствор перекись-лимонная кислота-соль, 10 минут и все вытравилось. А тонер снял жидкостью для снятия лака. Слетел тонер моментально. Огромное спасибо за видеоурок. Ваш труд неоценим!!!

че все музон ругают, я отличенько под него вздремнул. Проснулся только когда ноут сел и музон оборвался. А если серьезно, хорошо показана и объяснена технология, поможет избежать досадных ошибок тем, кто еще не в теме. Спасибо.

Еще можно использовать глицерин для лужения, одной капли хватит, потом набрать на паяльник каплю припоя остудить,чтобы был горячим но твердым и проводить по дорожкам, как бы втирая, получается очень тонкий слой припоя, выглядит как заводская .

@user-mu2yf3lg6c

7 жыл бұрын

Сергей, про глицерин не знал. Спасибо за подсказку, попробую. А что будет если лудить расплавленным припоем (в обычном режиме пайки)?

После травления достаточно снова подогреть утюгом плату и тонер стереть будет гораздо проще.

Как вариант распечатывать можно ещё на подложке от самоклеющихся обоев,саму плёнку выбрасываем ,а вот на бумаге печатаем на ту сторону где была плёнка.При этом после перевода мочить ничего не надо,только отклеиваем подложку и протравливаем.

@prasst5590

7 жыл бұрын

Вообще для таких как мы китайцы давно придумали такую вещь как термотрансферная бумага. Стоит копейки, а результат просто замечательный

@summersnow2408

4 жыл бұрын

@@prasst5590 ага, только ждать её надо месяц, а у рекламщиков можно этой подложки, хоть до жопы бесплатно набрать в любой день.

Спасибо, все по теме, легко для усвоения! Немного затянуто, правда, но, из-за хорошего материала и подачи с легкостью об этом забываешь.

@user-ey1eq4ch4j

Жыл бұрын

Ну да, ну да. Совсем "немного" затянуто. Этот ролик можно было сделать длительностью 5-7 минут, нисколько не потеряв в подробности освещения процессов.

@nick_orloff

Жыл бұрын

@@user-ey1eq4ch4j вы не с Марса пишете, случаем?)

@user-ey1eq4ch4j

Жыл бұрын

@@nick_orloff Нет, с Сатурна пишу. :)

Очень понравилось вспомнил молодость !!! Только музыка мешает

Самое подробное видео!!! Спасибо!

Спасибо за видео!

хорошее видео)) и доступно для домашнего пользования)

Все Шикарно !!!!!

Автору спасибо. Конечно своеобразно делает, можно гараздо проще, но... думаю автор методом проб и ошибок сделал для себя свою технологию травления. Клево, кое-что для себя важное узнал)))

Молодец!!! достойно получилось.

все чётко! спасибо!

Я бы в детстве душу продал за все это))

@user-cj7ii5hu1p

7 жыл бұрын

Тогда не было лазёров и не откуда было печатать! Цапанлаком рисовали через милиметровку, из журнала Радио! Убогенько, но получалось!

@user-uh2sf7ok6x

7 жыл бұрын

А я вообще с травлением не заморачиваюсь. Детали соединяю выводами. В текстолите (без фольги) сверлю отверстия и устанавливаю детали. С одной стороны пропускаю вывода деталей, а с другой стороны припаиваю другие. Получается двусторонний монтаж. Вполне симпатично. При грамотной компоновке детали не болтаются. Можно залить лаком и хоть в космос отправляй. Ничего не отвалится.

@Victor77Chen

6 жыл бұрын

SMD-компоненты тоже на проволочках?

@alexeykuptsov2019

6 жыл бұрын

Фигня, иногда так лень все в плату спаивать или на брэдборд крепить, что делали в воздухе спаиваешь, иногда такие монстры получаются. А что делать, ради теста платы собирать не вариант.

@arturivanov2302

6 жыл бұрын

навесной монтаж называется

Четко и правильно..лайк

Я режу текстолит болгаркой тоненьким отрезным кругом , зажавши текстолит между двумя металлическими пластинами или уголками рез получается идеальный.

Чтобы тонкая бумага нормально прокатывалась в принтере - просто берешь загибаешь край и внутрь вставляешь лист обычной бумаги. Получается, что обычная бумага обернута тонкой. Всегда использовал тонкие листы от каталога Elfa.

Респект вам! :)

Просмотрел на скорости 1,5 Автор, спасибо!

@ElectroStunts

7 жыл бұрын

давно нужно переснять

В хлорном железе плата травится 7 - 15 мин . Чтоб ускорить процесс можно поставить ванночку в посуду с горячей водой . И хороший результат получается если плату аккуратно положить на поверхность хлорного железа, чтоб плата плавала на поверхности.

@MrBungalit

2 жыл бұрын

Все верно, плату в раствор медью вниз, а под плату - аэратор для аквариума. Пузырьки поднимаясь со дна активно перемешивают раствор и нежно удаляют с платы продукты травления. Процесс занимает до 5 минут (с теплым раствором - до 3 минут). Еще для ускорения травления и экономии раствора, следует большие участки на плате, при рисовании залить полигонами массы. Еще можно печатать на тонкой алюминиевой фольге, прикрепив ее к листу обычной бумаги. И после проглаживания фольги наложенной на плату утюгом, травить плату вместе с фольгой, не отрывая ее от платы! Так можно делать дорожки до 0,1мм!

Я травлю в перекиси, лимонной кислоте и соли. За 5-8 минут получаю готовую плату, без тампонов, просто кинул и через 7 минут готово. А металлической щеткой я бы не рискнул чистить, особенно платы с очень тонкими дорожками.

Спасибо!

сначала нужно залудить, а потом сверлить. припой отверствия не заплавляет и сверлом легче центртруется в пятачках..

Всем Доброго времени суток. Вот посмотрел видео и заметил одну грубую на мой взгляд ошибку при изготовлении платы. Я платы травлю в хлорном растворе, но я его никогда не перемешиваю и не взбалтываю, а плавно с небольшим горизонтальным углом, чтобы не остался воздух, ложу на поверхность раствора. При этом плата не тонет, а плавает на поверхности. Спросите почему я так делаю? Все просто до банальности. При таком способе продукты травления опускаются строго вниз и реакция идет только в том месте где этим продуктам нет препятствия движению. По аналогии - почему нет пыли на потолке. При этом медь не стравливается под защитным слоем и нет подъедания дорожек. Продукты травления которые не могут опуститься на дно под собственной тяжестью блокируют боковые поверхности дорожек и нет подъедания оных, чего не происходит если плату всяко болтать, вымывая эти продукты из под защитного слоя, и давая доступ туда свежему раствору. Делаю дорожки шириной 0,25 и после травления они уже не становятся, потому как медь стравливается в плоскости строго перпендикулярно горизонту. И таким способом получается качественное травление даже тогда когда защитный слой плохо приклеился к меди - главное чтобы он был сплошным и без пробелов.

@yerkinzholumbetov7531

5 жыл бұрын

Из комментариев больше нюансов узнаю.

КРУТООО, ТЕПЕРЬ Я ВСЕ ПОНЯЛ!!!

затраты небольшие, несчитая лазерного принтера))) а вы непробовали печатать рисунок на глянцевой термоустойчивой пленке? современные технологии настолько упростили эту процедуру, что у начинающего радиолюбителя получится с первого раза вполне достойный результат. когда-то я вручную по схеме рисовал печатный чертеж, потом также вручную переносил его на плату, рисовал краской и зубочисткой, процесс был намного более трудоемкий и длительный, но удовольствия от процесса было в разы больше чем от ЛУТ

Ну вот, +1 к знаниям как говорится)) лично я не знал об этом, я новичок))

При зачистке (шлифовке) будущей печатной платы. Необходимо стеклотекстолит ложить на ровную поверхность. И зачищать мелкой наждачкой. Деревянный брусок обернуть наждачкой. Необходимо что бы медная поверхность была равномерной по толщине. Толщина медной фольги очень тонкая - 0,035мм это в 3 раза тоньше лезвии. Поэтому зачищать нужно аккуратно. Именно от этого и зависит равномерность наложения тонера. Ну понятно, что сам тонер должен быть плотно распечатаный, утюг прогрет ну и руки должны расти не от куда растут ноги )

Тут заказал бумагу из Китая для лут, желтенькая такая,вроде А4...Но в итоге я отказался от этого процесса за неимением лазерного принтера.В копи центрах не хотят портить свои барабаны чужой бумагой.А с их бумаги гарантированно без пробелов перенести порошок на плату не удалось.Да и утюгом более-менее большие платы сложно,ламинатор нужен.Фоторезистом у меня лучше получается.)Так что если интересно,могу подарить,как попаду в московский район.Их там листов 10.Говорят от нее краска хорошо отлипает.С виду как защитная бумага от самоклеек.))

@summersnow2408

4 жыл бұрын

я на подложке от самоклеек и делаю, она сома отстаёт и смывать ни чего не надо) После первого же раза как попробовал, сразу же отказался от покупки термотрансферной бумаги (та что жолтенькая), так ни разу ей и не довелось попользоваться, да и не хочу даже)))) А вообще вот чего нашёл, даже фоторезистом теперь пользоваться не буду пробовать: kzread.info/dash/bejne/d3-tm9lqm83KZLw.html&feature=emb_logo ;)

Видео полезное. Узнал как травить плату.

Благодарю, хорошая работа. Начинающим посмотреть будет небесполезно. Особо отмечу использование тампона в процессе травления, любопытно. Сам травлю в купоросе, с подогревом, булькающий раствор очищает поверхность от шлака. Подтравливать перед утюжкой пробовал, помогает. Вот тонер разный бывает, соглашусь. Где нынче распечатываю, ни ацетоном, ни бензином, ни спиртом, никакой химией не смывается. МЭК не берет. Только механический способ. Так зачищаю только пятачки, дорожки пускай закрыты. После смывки канифоли блеск пайки , черные проводники. Видео Ваше понравилось, продолжайте в том же духе. Не нудОта это, а обстоятельность. Ещё раз спасибо.

Класс!

в моей юности очень было интересно! сейчас остались одни грёзы!

Небольшой совет - скоблить плату от тонера губкой не обязательно - достаточно её просто полностью погрузить в ацетон. Тонер просто отваливается кусками - попробуйте. В общем делаю ровно так же как Вы, вплоть до зачистки промежутков от бумаги иголкой)) Зае.бался страшно - буду фоторезист осваивать.

Травлю в растворе медного купороса, из хозмага. Отлично получается, а главное быстро.

наждачка нулёвка,хорошо сказано для кого это 80,а для кого 1500

@TheEmpire2222

6 жыл бұрын

для меня это 10 000 )))

это видео хорошее еще с точки зрения развития моторики пальцев. если плата односторонняя я в детстве просто опускал ее в ванночку хлорного железа поверхностью для травления вниз, не утопляя и иногда слегка покачивал ванночку.

Музыка просто убила. Да и сложно как - ещё хлорное железо дополнительно закупать. Можно травить гораздо проще, из компонентов, которые есть дома у каждого - простая аптечная перекись водорода + лимонная кислота + обычная поваренная соль. Чтобы быстрее травилось, можно перекись предварительно подогреть либо тупо поставить ёмкость с уже травящейся платой в микроволновку

Спасибо... некоторые ньюансы учту ... шкуркой я не пользуюсь на бумажной основе у меня для этих целей отличные две абразивные губки номер 1000 в автоэмалях продается... ну а тонер я смываю под теплой водой... Даа насчет флюса ЛТИ-120 я не знаю уже у Вас он светлый я покупал он темный... в справочнике написано так он вообще лаковый...

спасибо за видео, но я все ждал про нюансы изготовления двухслойных плат.. не дождался. :( жаль.

подскажи а разведенное хлорное железо в банке используешь многоразово?

картридж у вас перезаправленный или используете заводской ?

молодец!

На счёт утюга - тонер запекается при 210-220 градусов С; При использовании фотобумаги ничего размачивать не надо...( главное хорошо прогреть текстолит ) тонер хорошо прилипает охладите плату, оторвите бумагу всё! Тонер смывается ацетоном( полностью ) Вместо хлорного железа лучше использовать - состав из перекиси водорода(3%), лимонной кислоты(2 ст. ложки на 100гр.П.В.) и соли(1ст ложка на 100гр.П.В.). травит чуть быстрее в остальном всё то - же.

@user-zi6kd3pd1w

7 жыл бұрын

Виктор Георгиевич Борисов

@alexeioshchepkov7457

5 ай бұрын

А вот интересно, есть ли какое-то преимущество электродуховки перед утюгом. Уменьшится ли процент брака или нет.

Спасибо

Здравствуйте уважаемый автор Где можно купить такой стеклотекстолит фольгированный?

Привет... Я применяю вместо шлифовки полировку, липнет намного качественнее... Попробуйте...

Подскажите каким именно принтером вы делаете копии?

Я вместо иголки беру имею зубную щетку. Под водой, она очень чисто снимает последний слой фотобумаги.

Мне кажется что резать надо всё таки ножевкой по металлу,а то ножницы гнут по плоскости

МУФ струйный принтер с возможностью печати фотографий можно использовать в ЛУТ ?

Для ускорения травления в хлорном железе рекомендую сделать "качалку" с электромотором, что бы раствор в ванночке перемешивался.

Вместо хлорного железа - перекись водорода, лимонная кислота и поваренная соль. Или поваренная соль и медный купорос. Намного дешевле и ничего не пачкается, а качество травления даже выше.

Спасибо. Теперь знаю что это.

Не надо щеткой тереть плату! 646 растворитель отлично справляется с тонером!

На 16:30 вы категорически отговариваете погружать плату в хлорное железо на несколько секунд перед переводом тонера с бумаги на плату. И объясняете это так: "Ни в коем случае так не делайте, поскольку тонер будет отваливаться такими рытвинами потом от платы, и ничто как шкурка не помогает прилипнуть тонер..." Очевидно, что вы никогда не пробовали этого делать. Если бы вы хотя бы раз это попробовали, то знали бы, насколько прочно сцепление тонера с платой, если предварительно погрузить плату в хлорное железо на несколько секунд! Тонер впивается в плату как клещ! Настолько, что потом тонер смыть становится гораздо сложнее! Погружение платы в хлорное железо на несколько секунд - это гарантия успеха с первого раза! Причем, не только с тонером при ЛУТ, но и с фоторезистом, и с паяльной маской! Например, фоторезист после такой процедуры так пристает к плате, что потом не отходит, если плату просто погрузить в ацетон. Надо очень сильно постараться отделить его от платы даже в ацетоне. Никакая наждачка не в состоянии даже близко обеспечить такую адгезию тонера (фоторезиста, паяльной маски) к меди печатной платы!Потому что хлорное железо помимо полного удаления всего ненужного с поверхности меди, еще и создает микрорельеф на поверхности меди гораздо более оптимальный, чем наждачка. Попробуйте, вам понравится!

Доходчиво пояснил ! Автор молодец ! Даже как учебное пособие можно ! Отверстия в программе Sprint Layout нужно указывать не менее 0,3мм ! Тонер смывается очень хорошо - отмывочная жидкость Solins FA + ! Зря конечно не показана как убирать лишний припой с платы видео было бы безупречным !

Красавчик, лови лойс!

Не сочтите за глупый вопрос, но лужение платы необходимо только для эстетичного вида, ведь медь сама по себе хороший проводник?

А не легче взять лимонную кислоту, перекись и соль вместо хлорного железа? Это будет намного эффективнее и в 10 раз быстрее.

Для переноса рисунка на текстолит лучше использовать бумагу от бытовой наклейки само клеющиеся обои или как это называется не знаю , продается рулонами. Тонер переносится на раз два и даже не надо кидать в воду бумга сама отслаивается. А тонер после протравки смывается тупо спиртом или растворителем. Эта плата простая у меня маленькие платы 100х70мм под две сотни деталей в ней.

Я обычно сверлю ДО смытия тонора. Причём сам тонор использую как точку кернения, для чего центральное отверстие для выводных элементов в программе делаю 0.3. От этого свело отлично центрируется и не сползает при сверлении.

@Skiffovsky

9 жыл бұрын

Не протравливается оно. 0.3 не счищается бумага, 0.6 может получиться толстовато отверстие и будет потом плохое обтекание оловом ножки детали + гораздо хуже центрируется сверло. В общем - я пришёл просто к 0.3

@Skiffovsky

9 жыл бұрын

Да, вот такой я особенный. И паять привык в одно касание на пол секунды, когда олово в момент обтекает ножку. =) Да и ещё раз - я чаще использую фото бумагу, особенно для плат больше чем 5х5 см. Но у неё есть эффект оставления плёнки, так что приходится зачищать плату ластиком. И вот такие тонкие места как отверстия 0.3 оно не зачищает - есть риск оторвать тонер.

подскажите,какой толщины в мм идет текстолит на изготовление плат гитарных примочек?

@summersnow2408

4 жыл бұрын

любой

Вы не пробовали персульфатом аммония травить? Я давно на него перешел. Задолбался руки отмывать от хлорного железа. Либо альтернатива персульфату - лимонная кислота, перекись водорода аптечная и соль пищевая. Травит ничем не хуже.

интересно, насколько мелкие дорожки можно таким способом делать? ножки микро usb 0.25 мм получится? 0,10?

@summersnow2408

4 жыл бұрын

при особых ухищрениях можно 0.1мм, но это не совсем стандартным способом, вот здесь посмотрите: kzread.info/dash/bejne/d3-tm9lqm83KZLw.html&feature=emb_logo

А сколько распечатанную схему можно хранить? Скажем, через день-два после печати получится перенести рисунок и успешно протравить плату?

@summersnow2408

4 жыл бұрын

сколько угодно, главное чтоб не во влажной среде и без пыли.

вопрос. у менч после пропуска ыотобумаги с принтера пошла темная полоса? в чем дело?

@tygramobile

7 жыл бұрын

Потому что не чего пихать в лазерный принтер фотобумагу от струйного принтера !!

@user-wh9xd3hp4m

7 жыл бұрын

Tygra Tygra спасибо за ответ теперь в ремонт? а что пихать то плёнку,журналы???

@tygramobile

7 жыл бұрын

Если пленку то специальную для лазерных принтеров. Если сможете аккуратно разобрать, то можно разобрать и с барабана стереть аккуратно налипшее с фотобумаги без абразивов и царапающих вещей, аккуратно, если не получиться, то замена этой части. Есть бумага ломонд термотрансферная , она более менее, она идет для струйников , для переноса на ткань рисунка, на футболки там всякие. В лазернике держится нормально.

@user-wh9xd3hp4m

7 жыл бұрын

Tygra Tygra все понял спасибо!

А я перешел на пленочный фоторезист - Небо и Земля, сейчас валяется зеленая маска тюбик как то надо попробовать.

Подскажите, можно ли в этой программе как то вывести плату в пдф или типа того, чтоб размеры не изменились. Просто принтера нет дома

@summersnow2408

4 жыл бұрын

можно установить на комп программу виртуального принтера, который будет виртуально печатать в ПДФ файл))) Вообщем в проге по созданию платы, нажимаешь печатать плату, но для печати выбираешь виртуальный принтер и он уже сохранит (как бы напечатает) плату в пдф. Я у себя так делал, пока своим принтером не обзавёлся.

@alexeioshchepkov7457

5 ай бұрын

В Фотошопе тоже можно это делать. Я даже платы рисовал. Делал отдельные прозрачные слои для площадок, дорожек, надписей и полупрозрачных фотоснимков деталей с прозрачным фоном вокруг них. В самом низу слой с белым фоном.

Музыка дико раздражает.

про стеклянные рейсфедеры и цапон лак все уже забыли?

@viktorragin4226

4 жыл бұрын

а я рисовал лаком для ногтей :-)

Режу текстолит всегда ножовкой по металлу, ножницами- загибаются края платы. Оставшуюся на плате бумагу лучше смыть мягкой губкой, смоченной мыльным раствором.

Вместо наждачки использую Пемолюкс порошок. Наждачка много меди стирает, которая и так очень тонкая. После Пемолюкса дорожки гораздо толще по высоте остаются.

что бы не отвалились дорожки при сверлении - нужно сверлить до травления

@alexeioshchepkov7457

5 ай бұрын

Знал опытного электронщика, который отверстия сверлил твёрдосплавным сверлом на высоких оборотах после травления. Дорожки у него не отваливались. Сейчас набор таких свёрл на Али за небольшие деньги можно купить.

Не смог досмотреть. Не выдержал сверления мозга музыкой!

А черно белый принтер со сканером можно использовать для лут?

@summersnow2408

4 жыл бұрын

это и есть лазерный принтер, а в вашем случае это МФУ, да, ещё как можно!

Вот эта иголочка, это беда всех методов лута, а самоклейку далеко не все принтеры способны нормально переносить. Поэтому пленочный фоторезист однозначно лучше.

Привет ты не побывал протереть раствором аммиака тоже не плохо

Для справки, ацетон применяется также для получение в.в.

В магазинах есть термобумага в рулончиках предназначается для выпечки кондитерских изделий. Она рассчитана на 220 градусов и принтер лазерный на нее печатает нормально.

@summersnow2408

4 жыл бұрын

пергамент для выпечки, а ещё существует похожая на него но тоньше и прозрачная калька.

А что у тебя с ногтем?

Откуда музычка?

Как на 30 минут растянуть 5минутный ролик... Чуть не уснул.

Гербер файл можете делать?

хз я всегда на перекиси водорода и лимонной кислоте и всегда всё норм получается

золото!!!!

@DiomasPlay

7 жыл бұрын

хде?

Какова зернистость шкурки?

@user-vi8kh3hj3c

7 жыл бұрын

нулёвка лучше всего будет это где-то p-2500

Есть варианты что бы уменьшить затраты хлорного железа?

@summersnow2408

4 жыл бұрын

100мл 3%-й перекиси водорода + 30гр лимонной кислоты + 5г обычной соли, травит лучше, удобнее и быстрей, не ядовито и практически без запаха и ни чего не окрашивает.

Тампон с проводом, для таких дел кисточкой можно воспользоваться

_В каком отношение нужно растворять_ *хлорное железо* _в воде_ ?

Дайте ссылку на то как вы дрель делали.

@user-bw6jv4uj5b

8 жыл бұрын

+Эльнур Мамедов я сделал дрел из моторчика шуруповерта цанга в радио магазинах продается и БП от того же шуруповерта или компа

Что нибудь изменится, если струйный принтер использовать?

@summersnow2408

4 жыл бұрын

для фоторезиста можно и струйник, если он может на плёнке печатать, а для ЛУТа исключительно лазерный принтак нужен.