Спасибо. Все понятно. Как я понял технология называется ортогональное разнесение частот потому что каждый последующий шаг от омега0 больше в кратное количество раз - разбиение на ортогональные базисы.
@user-qn9pd9sd1l Жыл бұрын
Спасибо,очень доходчиво и интересно! Повезло студентам у которых есть возможность с вами взаимодействовать.
@dmitriyvolkov91169 ай бұрын
Вы лучший преподаватель. Спасибо большое за лекции🤝
@martinsmaliuga40468 ай бұрын
Спасибо вам огромное!!! Я несколько дней мучился читая различные статьи, смотря различные видео, пытаясь хоть как-то выстроить в голове цельный процесс того как работают современные телекоммуникации, при том не имея соответствующей подготовки... После просмотра вашей лекции все кусочки мозаики наконец удалось собрать воедино... Ещё раз спасибо вам огромное!
@stefgera8789 Жыл бұрын
Я за эту лекцию понял больше, чем за 2 раздела Скляра. Спасибо Вам.
@greentree57073 ай бұрын
Если я правильно понял, то на основе опорных сигналов RF пользовательское оборудование осуществляет оценку импульсной характеристики радиоканала h(I, j) для каждого направления, в результате чего формируется матрица H.
@saklya_chemodanow7 ай бұрын
очень интересно, спасибо большое ❤
@Iord_voIdemort8 ай бұрын
Отличная подача!
@user-bh8wu3ow5z2 жыл бұрын
Вера, спасибо большое за полезную информацию!
@user-jm3sh1wh1e2 жыл бұрын
Браво. Классная лекция.
@DRDRPETR Жыл бұрын
Не устану ставить лайки.
@MrMegalloid3 жыл бұрын
Лучшее объяснение о том, что такое MIMO
@stanislavshatkovsky6493
4 ай бұрын
Лучшее объяснение ещё 80-летней давности - "формирование диаграммы направленности на передачу" и "формирование диаграммы направленности на приём". Про MIMO - прям по википедии (и в объёме википедии).
@user-id6og4pi1h3 жыл бұрын
Добрый день, Вера! Очень классные лекции! Есть возможность получить их текстовую версию?
@VeraDrozdova1440
3 жыл бұрын
Спасибо, Александр)) до текстовой версии руки не доходят, есть только методичка для студентов, где теория в сжатом виде идет в комплекте : Дроздова, В. Г. Основы мобильных сетей LTE : учебно-методическое пособие / В. Г. Дроздова. - Новосибирск : Сибирский государственный университет телекоммуникаций и информатики, 2017. - 43 c. - ISBN 2227-8397. - Текст : электронный // Электронно-библиотечная система IPR BOOKS : [сайт]. - URL: www.iprbookshop.ru/78157.html (дата обращения: 31.05.2021). - Режим доступа: для авторизир. пользователей
@user-id6og4pi1h
3 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 Большое спасибо!
@Sergey-mq3ol2 жыл бұрын
Вера, а какая частота по времени для iFT? Это случайно не Tc? То есть сколько раз мы выполняем сумму a(k,l)*exp(сложная хрень) Получается что нам нужно за время формирования 1 символа (мю = 0) 1ms / 14 = 0.07ms набрать сколько-то точек (зависит от шага по времени) Сумма в Фурье идёт по поднесушимм. То есть берём, скажем, 12 поднесущих. Каждая из них домножается на еxp, берется сумма и в итоге получается какая-то точка в момент времени t Затем в t+Tc (если я правильно понял роль Tc) момент времени опять считается сумма и получается следующая точка. И так мы делаем (время формирования слота / время сэмплирования (оно же Тс)) итого очень много раз. Если я правильно посчитал то (0.07ms / 0.507ns) = 140.000 отсчётов? Мне кажется я что-то не так понимаю. Подскажите, пожалуйста ;)
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
Сергей, ну в целом вы правильно все осознали)) допустим мы берем мю=0, scs=15 кГц и полосу 106 ресурсных блоков: 106*12=1272 поднесущие с данными у нас в каждом символе. но чтобы сделать преобразование фурье быстрым надо, чтобы их число было кратным степени двойки, ближайший подходящий размер преобразования Фурье - 2048. Итак, мы зануляем оставшиеся 2048-1272=776 и подаем это на ifft, на выходе ifft будет тоже 2048, но уже временных отсчета. а дальше частота сигнала определяет скорость выполнения пробразования Фурье, если нам надо 15кГц - делаем 14 преобразований Фурье в 1 мс, если нужно 30 кГц - делаем 28 преобразований Фурье за 1 мс и получаем в 2 раза больше отсчетов за тот же период времени. единственное,что в 1 мс входят не только 14 символов, но и их циклические префексы, добавляемые уже после преобразования Фурье, ну и в целом можно прикинуть число отсчетов и их длительность за 1 мс если знать сколько точно семплов цепляеся к каждому символу внутри одного слота. а вообще эти значения в спецификациях для 5г уже, разумеется, посчитаны - для ΔFmax = 480000 Hz ( 480 KHz subcarrier spacing) • Nf = 4096 (FFT size) Tc = 0.509 ns.=1/(ΔFmax* Nf)
@Sergey-mq3ol
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 спасибо, буду соображать ;)
@Sergey-mq3ol
2 жыл бұрын
Я пытаюсь сейчас понять обычное дискретное преобразование из 5.3.1 211 стандарта Если вы говорите, что после ifft(можно сказать что и после обычного дискретного) на выходе 2048 временных отсчётов(в обычном будет 1272), то мы брали их с шагом по времени не Tc получается ? А T(symb,l)(мю) / 2048?
@Sergey-mq3ol
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 не понимаю почему в формуле Тс единица еще на частоту делится
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
@@Sergey-mq3ol Шаг зависит от нумерологии, да)
@valovik2 жыл бұрын
Вера, подскажите пожалуйста. Референсный сигнал LTE идет в обе антенны MIMO 2х2?
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
Добрый, да. С обеих антенн идут опорники. Когда одна передаёт, вторая молчит
@valovik
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 то есть, если при монтаже перепутают в паре фидеры с другим сектором, то я в одном месте увижу 2 соты с одинаковыми уровнями?
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
@@valovik да, совершенно верно, не будет доминантного RSRP от соты с одним PCI, во время драйв-теста будет видно то один то другой. При этом база будет работать как ни в чем не бывало. Из статистики эту проблему с перепуткой секторов можно косвенно засечь по превалирующему на этих сотах режиму MIMO Transmit Diversity , Spacial Mux практически не будет работать. Ну и скорость просядет, конечно
@valovik
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 спасибо вам огромное!
@stanislavshatkovsky6493
4 ай бұрын
Не "на обе", а "на все".
@user-bh8wu3ow5z2 жыл бұрын
Вот только объясните, пожалуйста, тупому...Вы вроде говорили в одной из лекций, что в lte применяется манипуляция 64QAM и даже 128 QAM...это получается внутри OFDMA модулируется QAM? Или я что то не понял?
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
Добрый день, Аркадий) Про QAM128 я не могла говорить, возможно речь шла про QAM256 все-таки. Но не суть. Вы правильно поняли, перед тем как собрать сигнал обратным преобразованием Фурье во временной области, мы формируем в частотной области модуляционные символы с помощью различных техник модуляции, в том числе и вышеупомянутыми
@user-bh8wu3ow5z
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 спасибо за ответ!
@pcuser28959 ай бұрын
Не могли бы подсказать, правильно ли я понял. В одной уже из будущих лекций на этом канале рассказывалось о технологии перевода цифровых данных в аналоговые, где цифровой сигнал переводился в аналоговый с помощью различных видов манипуляции. Правильно ли я понял, что поднесущая - это отдельный сигнал какого-то пользователя, и задача состоит в том, чтобы передать целую кучу таких сигналов? И вот именно для того, чтобы передать целую кучу таких сигналов нам и нужно преобразование Фурье (ну и обратное)? То есть преобразование фурье сманипулированному сигналу ставит в соответсвие какой-то коэффициент и потом уже на основе кучи таких коэффициентов делает какую-то страшную синусоиду? А обратное преобразование Фурье на основе этой страшной синусоиды по сути находит эти коэффициенты и потом переводит их в цифровой сигнал?
@VeraDrozdova1440
9 ай бұрын
На самом деле сама идея ПФ напрямую не связана с именно оцифровкой сигналов, это скорее про возможность формировать "аккуратный", компактный спектр сигналов на кончике пера, математически, без наложения хвостов соседних каналов друг на друга и прочих неприятностей. да, в теории отдельные поднесущие можно отдавать разным пользователям, на практике все же поднесущие группируются и уже более высокоскоростным потоком отдаются абонентам. расстояние в Гц между соседними поднесущими зависит от условий функционирования системы (скажем, от скорости движения приемопередатчиков и соответствующего допплеровского сдвига), а также от ширины полосы АЦП (ну то есть с какой скоростью АЦП может "нарезать" синусоиду, чем она выше, тем в более широкой полосе и с большей скоростью может работать система).
@pcuser2895
9 ай бұрын
@@VeraDrozdova1440 God bless you! Спасибо за ответ!
@valovik2 жыл бұрын
Здравствуйте. А CQI code word 0 и CQI code word 1 это CQI с разных антенн MIMO? Почему бывают случаи, что эти CQI примерно одинаковы, а иногда отличаются противоположно, один на максимуме, а второй почти на нуле
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
тут есть несколько моментов.. если MIMO включен в open Loop режиме, то трубка будет слать общий CQI на обе антенны. если Closed Loop - то отдельный CQI на каждую антенну, и да, они вполне могут отличаться. если антенны не сбалансированы, то есть на коннекторе одной из них стабильно RSRP на 2-3 дБ отличается от другой, то это вполне естественно, что CQI рознятся. Ну и в принципе, в канале много быстрых замираний и они по-разному распределены по полосе частот и во времени, ожидать стопроцентного совпадения CQI на двух антеннах не стоит.. иначе нам бы достаточно было одного CQI report-а)
@valovik
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 да, незначительная разница CQI меня не беспокоит, я понимаю что одинаковым он всегда быть не может. Меня беспокоит, если нулевой на значениях больше 11, например, а первый от нуля до трёх скачет. Если single TX, то я однозначно вижу только один CQI, по open loop надо попробовать, у нас почему то closed loop везде, что я считаю неправильно. Я тут опять думаю на перепутку пар джамперов. Но однозначно это утверждать не могу, так как по направлению одного сектора я вижу две соты с одинаковыми уровнями, а на другом по уровням вроде бы все правильно, но загнув ретом антенну падает CQI code word 1 прям заметно. Спасибо вам, за то, что вы делаете!
Пікірлер: 40
Вера Вы супер! Снимаю шляпу перед Вами!
Like✔
Спасибо. Все понятно. Как я понял технология называется ортогональное разнесение частот потому что каждый последующий шаг от омега0 больше в кратное количество раз - разбиение на ортогональные базисы.
Спасибо,очень доходчиво и интересно! Повезло студентам у которых есть возможность с вами взаимодействовать.
Вы лучший преподаватель. Спасибо большое за лекции🤝
Спасибо вам огромное!!! Я несколько дней мучился читая различные статьи, смотря различные видео, пытаясь хоть как-то выстроить в голове цельный процесс того как работают современные телекоммуникации, при том не имея соответствующей подготовки... После просмотра вашей лекции все кусочки мозаики наконец удалось собрать воедино... Ещё раз спасибо вам огромное!
Я за эту лекцию понял больше, чем за 2 раздела Скляра. Спасибо Вам.
Если я правильно понял, то на основе опорных сигналов RF пользовательское оборудование осуществляет оценку импульсной характеристики радиоканала h(I, j) для каждого направления, в результате чего формируется матрица H.
очень интересно, спасибо большое ❤
Отличная подача!
Вера, спасибо большое за полезную информацию!
Браво. Классная лекция.
Не устану ставить лайки.
Лучшее объяснение о том, что такое MIMO
@stanislavshatkovsky6493
4 ай бұрын
Лучшее объяснение ещё 80-летней давности - "формирование диаграммы направленности на передачу" и "формирование диаграммы направленности на приём". Про MIMO - прям по википедии (и в объёме википедии).
Добрый день, Вера! Очень классные лекции! Есть возможность получить их текстовую версию?
@VeraDrozdova1440
3 жыл бұрын
Спасибо, Александр)) до текстовой версии руки не доходят, есть только методичка для студентов, где теория в сжатом виде идет в комплекте : Дроздова, В. Г. Основы мобильных сетей LTE : учебно-методическое пособие / В. Г. Дроздова. - Новосибирск : Сибирский государственный университет телекоммуникаций и информатики, 2017. - 43 c. - ISBN 2227-8397. - Текст : электронный // Электронно-библиотечная система IPR BOOKS : [сайт]. - URL: www.iprbookshop.ru/78157.html (дата обращения: 31.05.2021). - Режим доступа: для авторизир. пользователей
@user-id6og4pi1h
3 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 Большое спасибо!
Вера, а какая частота по времени для iFT? Это случайно не Tc? То есть сколько раз мы выполняем сумму a(k,l)*exp(сложная хрень) Получается что нам нужно за время формирования 1 символа (мю = 0) 1ms / 14 = 0.07ms набрать сколько-то точек (зависит от шага по времени) Сумма в Фурье идёт по поднесушимм. То есть берём, скажем, 12 поднесущих. Каждая из них домножается на еxp, берется сумма и в итоге получается какая-то точка в момент времени t Затем в t+Tc (если я правильно понял роль Tc) момент времени опять считается сумма и получается следующая точка. И так мы делаем (время формирования слота / время сэмплирования (оно же Тс)) итого очень много раз. Если я правильно посчитал то (0.07ms / 0.507ns) = 140.000 отсчётов? Мне кажется я что-то не так понимаю. Подскажите, пожалуйста ;)
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
Сергей, ну в целом вы правильно все осознали)) допустим мы берем мю=0, scs=15 кГц и полосу 106 ресурсных блоков: 106*12=1272 поднесущие с данными у нас в каждом символе. но чтобы сделать преобразование фурье быстрым надо, чтобы их число было кратным степени двойки, ближайший подходящий размер преобразования Фурье - 2048. Итак, мы зануляем оставшиеся 2048-1272=776 и подаем это на ifft, на выходе ifft будет тоже 2048, но уже временных отсчета. а дальше частота сигнала определяет скорость выполнения пробразования Фурье, если нам надо 15кГц - делаем 14 преобразований Фурье в 1 мс, если нужно 30 кГц - делаем 28 преобразований Фурье за 1 мс и получаем в 2 раза больше отсчетов за тот же период времени. единственное,что в 1 мс входят не только 14 символов, но и их циклические префексы, добавляемые уже после преобразования Фурье, ну и в целом можно прикинуть число отсчетов и их длительность за 1 мс если знать сколько точно семплов цепляеся к каждому символу внутри одного слота. а вообще эти значения в спецификациях для 5г уже, разумеется, посчитаны - для ΔFmax = 480000 Hz ( 480 KHz subcarrier spacing) • Nf = 4096 (FFT size) Tc = 0.509 ns.=1/(ΔFmax* Nf)
@Sergey-mq3ol
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 спасибо, буду соображать ;)
@Sergey-mq3ol
2 жыл бұрын
Я пытаюсь сейчас понять обычное дискретное преобразование из 5.3.1 211 стандарта Если вы говорите, что после ifft(можно сказать что и после обычного дискретного) на выходе 2048 временных отсчётов(в обычном будет 1272), то мы брали их с шагом по времени не Tc получается ? А T(symb,l)(мю) / 2048?
@Sergey-mq3ol
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 не понимаю почему в формуле Тс единица еще на частоту делится
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
@@Sergey-mq3ol Шаг зависит от нумерологии, да)
Вера, подскажите пожалуйста. Референсный сигнал LTE идет в обе антенны MIMO 2х2?
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
Добрый, да. С обеих антенн идут опорники. Когда одна передаёт, вторая молчит
@valovik
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 то есть, если при монтаже перепутают в паре фидеры с другим сектором, то я в одном месте увижу 2 соты с одинаковыми уровнями?
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
@@valovik да, совершенно верно, не будет доминантного RSRP от соты с одним PCI, во время драйв-теста будет видно то один то другой. При этом база будет работать как ни в чем не бывало. Из статистики эту проблему с перепуткой секторов можно косвенно засечь по превалирующему на этих сотах режиму MIMO Transmit Diversity , Spacial Mux практически не будет работать. Ну и скорость просядет, конечно
@valovik
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 спасибо вам огромное!
@stanislavshatkovsky6493
4 ай бұрын
Не "на обе", а "на все".
Вот только объясните, пожалуйста, тупому...Вы вроде говорили в одной из лекций, что в lte применяется манипуляция 64QAM и даже 128 QAM...это получается внутри OFDMA модулируется QAM? Или я что то не понял?
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
Добрый день, Аркадий) Про QAM128 я не могла говорить, возможно речь шла про QAM256 все-таки. Но не суть. Вы правильно поняли, перед тем как собрать сигнал обратным преобразованием Фурье во временной области, мы формируем в частотной области модуляционные символы с помощью различных техник модуляции, в том числе и вышеупомянутыми
@user-bh8wu3ow5z
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 спасибо за ответ!
Не могли бы подсказать, правильно ли я понял. В одной уже из будущих лекций на этом канале рассказывалось о технологии перевода цифровых данных в аналоговые, где цифровой сигнал переводился в аналоговый с помощью различных видов манипуляции. Правильно ли я понял, что поднесущая - это отдельный сигнал какого-то пользователя, и задача состоит в том, чтобы передать целую кучу таких сигналов? И вот именно для того, чтобы передать целую кучу таких сигналов нам и нужно преобразование Фурье (ну и обратное)? То есть преобразование фурье сманипулированному сигналу ставит в соответсвие какой-то коэффициент и потом уже на основе кучи таких коэффициентов делает какую-то страшную синусоиду? А обратное преобразование Фурье на основе этой страшной синусоиды по сути находит эти коэффициенты и потом переводит их в цифровой сигнал?
@VeraDrozdova1440
9 ай бұрын
На самом деле сама идея ПФ напрямую не связана с именно оцифровкой сигналов, это скорее про возможность формировать "аккуратный", компактный спектр сигналов на кончике пера, математически, без наложения хвостов соседних каналов друг на друга и прочих неприятностей. да, в теории отдельные поднесущие можно отдавать разным пользователям, на практике все же поднесущие группируются и уже более высокоскоростным потоком отдаются абонентам. расстояние в Гц между соседними поднесущими зависит от условий функционирования системы (скажем, от скорости движения приемопередатчиков и соответствующего допплеровского сдвига), а также от ширины полосы АЦП (ну то есть с какой скоростью АЦП может "нарезать" синусоиду, чем она выше, тем в более широкой полосе и с большей скоростью может работать система).
@pcuser2895
9 ай бұрын
@@VeraDrozdova1440 God bless you! Спасибо за ответ!
Здравствуйте. А CQI code word 0 и CQI code word 1 это CQI с разных антенн MIMO? Почему бывают случаи, что эти CQI примерно одинаковы, а иногда отличаются противоположно, один на максимуме, а второй почти на нуле
@VeraDrozdova1440
2 жыл бұрын
тут есть несколько моментов.. если MIMO включен в open Loop режиме, то трубка будет слать общий CQI на обе антенны. если Closed Loop - то отдельный CQI на каждую антенну, и да, они вполне могут отличаться. если антенны не сбалансированы, то есть на коннекторе одной из них стабильно RSRP на 2-3 дБ отличается от другой, то это вполне естественно, что CQI рознятся. Ну и в принципе, в канале много быстрых замираний и они по-разному распределены по полосе частот и во времени, ожидать стопроцентного совпадения CQI на двух антеннах не стоит.. иначе нам бы достаточно было одного CQI report-а)
@valovik
2 жыл бұрын
@@VeraDrozdova1440 да, незначительная разница CQI меня не беспокоит, я понимаю что одинаковым он всегда быть не может. Меня беспокоит, если нулевой на значениях больше 11, например, а первый от нуля до трёх скачет. Если single TX, то я однозначно вижу только один CQI, по open loop надо попробовать, у нас почему то closed loop везде, что я считаю неправильно. Я тут опять думаю на перепутку пар джамперов. Но однозначно это утверждать не могу, так как по направлению одного сектора я вижу две соты с одинаковыми уровнями, а на другом по уровням вроде бы все правильно, но загнув ретом антенну падает CQI code word 1 прям заметно. Спасибо вам, за то, что вы делаете!