Coucou :) Que penses-tu de cette classification ? - Le fantastique = Mais qu'est-ce qui ce passe ? C'est étrange et inquiétant dans un monde réaliste et rationnel. - La science fiction = La science a rendu cela possible. - La fantasy = Normal, c'est de la magie dans un univers magique. - Heroic fantasy = Protagoniste aventurier solitaire et opportuniste d'origine très modeste. - Epic fantasy ou High fantasy = Protagoniste d'origine exceptionnelle, élu, prophétie, qui sera entouré de compagnons et mentor pour l'aider dans sa quête aux enjeux épiques. - Dark fantasy = Pas de manichéisme primaire, tout et tous sont gris et personne n'est intouchable, tout peut arriver à tout le monde et c'est souvent sale à voir. - Mythic fantasy = Fictions liées, inspirées par les différences mythologies, religions, légendes du monde entier. - Space opera = De la fantasy épique dans l'espace. - + des sous-genres : steampunk, dieselpunk ou cyberpunk.

@pegase5116

3 жыл бұрын

Moi j'adhère.

@louisarros1037

3 жыл бұрын

Excellentes définitions !

@sixtineschwarte8535

2 жыл бұрын

J'aime beaucoup Sauf peut-être heroic et epic fantasy définis par le héros, c'est plus selon l'univers non ?

@Herveboutigny

Жыл бұрын

en desaccord sur une definitiion : la science fiction .... vous donner la definition de l'anticipation....

Je te rejoins totalement sur le fait qu'en France c'est très tabou d'aimer lire de la fantasy, j'ai fait des études littéraires et à chaque fois les profs me disaient que je ne lisais pas vraiment au final si je ne lisais pas les classiques Français... Heureusement à la fac j'ai eu un prof chercheur Franco-américain qui m'a fait découvrir l'univers de la fantasy! En tout cas tu ferais une super prof dans le domaine, j'ai adoré t'écouter !!

Je commence à être à court de manières d'introduire le discord 😂 Si vous voulez rejoindre la communauté, c'est par ici : discord.gg/erfRts3 😀

J attendais tellement cette vidéo ! Merci de l avoir faite

Le seigneur des anneaux est un chef d’œuvre absolu 😍😍😍👌

Tu m'as appris beaucoup de chose, c'était vraiment passionnant comme vidéo, merci énormément pour ton travail :D

Y'a pas geralt, je suis choqué 😲.

C'est un sujet super intéressant ça la place du genre en France ! Hâte de t'en entendre parler.

Super ! :-) Merci Lauren pour toutes ces présentations des genres de la fantasy et du fantastique. J'ai appris plein de choses et ça me donne (encore.. !) envie de lire / découvrir la bitlit et la fantasy orientale et/ou asiatique. Enfant, j'avais lu le clan des otori et j'avais vraiment aimé ;)

Merci pour cette vidéo claire et informative ! Les exemples pour chaque genre, c'est top !

Très bonne vidéo! Je suis justement très intéressée par les multiples genres de la littérature!🙃 merci d’avoir aussi présenté fantasy orientale et asiatique je suis sûre que ca me plairait ! Continue tes videos sont super top 😜

Merci beaucoup à vous pour ce récapitulatif. Je peux enfin mettre mon livre dans une ou plusieurs catégories !

Un immense pour cette vidéo très riche et vraiment très intéressante. Les choses sont plus claires et plein de découvertes avec les recommandations merci 😊

Bravo pour ton travail et ton investissement dans cette vidéo. J'ai appris énormement de choses et cela m'aide à me situer au milieu de tout ça. J'aime la fantasy mais je sais maintenant quels genres j'ai pu lire et que j'apprécie le plus

Vidéo super intéressante et très complète, ça va m’aider pour mon bac de français cette année. J’adore ta chaîne elle est super intéressante et tu présente des livres ils sont géniaux

Cette vidéo était très instructive ! La discussion sur le genre fantasy en France est une vidéo à faire j'aimerais beaucoup que tu en parles davantage, ça serait super intéressant. Merci pour cette vidéo !

Je ne lis que très peu de fantasy même si chacune de tes vidéos sont un rdv immanquable pour moi. Tu me donnes envie de découvrir de nouveaux livres à chaque fois ! mais cette vidéo était vraiment top. Je me sentais plus ou moins perdue avec les sous genres et ça m’a permis d’en apprendre plus sur le genre. Alors merci pour cette vidéo très claire ! vraiment toooop

Holà, je découvre cette vidéo en même temps que ta chaîne, et j'adore ! Je ne lis presque jamais mais cette vidéo donne réellement envie de lire plein d'œuvres. Beau travail. J'ai tout de même une question. Au début, tu donnes des définitions afin de distinguer le fantastique, le merveilleux et la fantaisie. C'est super clair pour les deux premiers, mais j'ai plus de mal pour la fantaisie. D'un côté je comprends que ça se rapproche du fantastique sans l'effroi qui vient souvent avec, et de l'autre j'entends que le seigneur des anneaux et une fantaisie. J'aurais plutôt pensé qu'il fait partie du merveilleux. Merci pour la vidéo !

Punaise enfin quelqu'un qui dit que Harry Potter n'est pas du fantastique T.T Merci purée, je croyais être folle alors que non j'avais juste la bonne définition de ce genre 😭😭 Like et abonnement direct serieux

@sixtineschwarte8535

2 жыл бұрын

Et en plus tu as parlé de Bons Présages ♡

Je me souviens plus si tu as lu Les livres de la terre fracturée de NK Jemisin mais c'est de la science fantasy qui te plairait beaucoup je pense ! Plus "fantasy" que "science", du moins c'est un aspect pas très casse tête dans la saga, et en plus ça a ce petit côté fantasy africaine, je te recommande vraiment ! Et désolée si tu as déjà tenté et que ma mémoire me joue des tours haha. Plein de bisous 😘

@lesmotsdelimaginaire8855

3 жыл бұрын

Je ne l'ai pas encore lu mais je compte bien le faire un jour. J'en entends beaucoup de bien =)

@jeromecoll5809

Жыл бұрын

En science fantasy, je pense que tout le cycle de ténébreuse de M.Z.bradley qui est vraiment fantasy dans la première partie pourrait te plaire. wala j'adore ta chaîne

Meilleur chaîne sur les livres ❤❤

Merci pour ce plaidoyer pour la Fantasy, genre littéraire qui tire ses origines des plus vieux textes du monde (les mythologies) et un genre important car universel (qui tend un pont entre les peuples pour citer Robin Hobb)! Ta vidéo très complète m'a rappelé le livre La Fantasy pour les nuls qui revient comme toi sur les différents genres de Fantasy en proposant pas mal de lectures (écrit par Jean-Louis Fetjaine d'ailleurs :)) A lire aussi Le langage de la nuit de Ursula Le Guin, qui parle de l'importance de considérer la Fantasy comme un véritable genre. Ma citation préférée de ce recueil d'essais : "Ils ont peur des dragons car ils ont peur de la liberté".

J’ai adoré cette vidéo ! Merci pour toutes ces explications. J’ai toujours lu de la fantasy mais je n’ai jamais su bien trouver les mots pour en parler (par exemple à ma mère très littérature classique, exemple même de la vision critique du « sous genre jeunesse niais » de la fantasy... 😓😅). Bref merci, très heureuse d’avoir découvert ta chaîne 😊

Juste la différence fantastique/fantasy j en avais besoin ahah 😅 c est super intéressant en tout cas, merci beaucoup!!

Super intéressante cette vidéo ! J'ai fini le 1er intégrale de la Couronne des 7 royaumes il n'y a pas longtemps, merci de l'avoir fait découvrir, j'ai beaucoup aimé.

Salut Lauren 😉 Merci pour cette vidéo très enrichissante pour moi. Ne m'y connaissant pas vraiment mis à part différencier le fantastique de la fantasy. C'était très chouette ! Une vraie pro 😁 Bon week-end à toi

Merci bcp pour cette video. J’ai beau avoir fait littéraire c’est vrai que ces genres ne sont pas trop explorés si ce n’est « Le Horla » ou Edgar Poe. Ça permet de classifier globalement et d’identifier de quoi on parle. Donc merci bcp ! Ça m’a permis de me situer sur les genres que lis en général et de me guider quand je rechercherai un livre à lire. Et je te rejoins complètement sur le fait que la littérature blanche n’est que trop mise en valeur au détriment de cette culture de l’imaginaire au combien vaste et passionnante. J’ai commande ton livre pour mon anniv et ai hâte de le lire. À plus !

Merci pour tous ses informations, cela éclaire vraiment. :)

Bonjour, Video hyper interessante ! Merci de partager tes recherches et tes connaissances. Je la garde en referentiel !

Merci. Tu as raison a la fin sur sur notre vision francaise de la fantasy.sa mérite tellement de up .

OUIIII!!! OMGGGGG merci tellement!!! Un must hahaha!

Vraiment super intéressante ta vidéo. C'est vrai que les terminologie ont beaucoup évolué, avant on mettait peut-être tout sous le couvert de la "fantasy". J'ai beaucoup lu du Zimmer Bradley, du Fetjaine et suis une grande fan de Buffy par exemple, ce qui fait que actuellement je découvre donc que j'adore l'urban fantasy et autre sous-genre. Je te rejoins aussi sur la série de livre d'Anita Blake où ça part total freestyle, j'ai décroché aussi pour cette raison alors que le début était vraiment stylé avec ce métier officiel de nécromant. J'aurai adoré trouvé un vrai roman policier urban fantasy avec ce personnage mais moins spicy quoi...

Vidéo tellement intéressante !! Merci !

J'ai beau connaître la plupart de ces sous genres, il y a beaucoup de tes exemples que je ne connaissais pas. De quoi enrichir ma pile à lire, je ne te remercie pas ! 😭

Bon sang je faisais des recherches et puis j'ai vu cette vidéo... 38min... j'y vais, j'y vais pas... je regrette pas ❤️ Non seulement j'ai trouvé ça super chouette, mais ça m'a rassurée. Je savais pas où foutre ma diégèse, j'avais peur qu'elle soit pas assez "fantasy". Que nenni ! Maintenant que je sais ce que science fantasy et gritty fantasy are a thing, je complexerai moins sur mes intrigues de palais et mon monde chelou-uchronique à mi-chemin entre fantasy et science fiction. Merci ! Je m'abonne

Merci pour cette vidéo 😁 on apprend plein de choses

Super video comme toujours, tu m as apris qu il existe beaucoup de sous genre de la fantasy

Merci pour cet inventaire très intéressant

OOOooh mais tu es de Montreuil ! Au passage, quel plaisir de t'écouter, c'est grâce à toi que je souhaite autant commencer Pratchett :))

Merci, superbe vidéo, surtout quand tu présentes le manga de légende qu'est berserk 😉

J'ai appris plein de choses, c'était passionnant ^^

Merci beaucoup pour cette vidéo super intéressante 😊 En fantasy africaine, il y a aussi "De sang et de rage" de Tomi Adeyemi chez Nathan. Le 2e tome vient juste de sortir ! (Oui, ça me me met en joie)

Fantasy africaine :qui a peur de la mort de Nnedi Okorafor. Vraiment chouette

Mdrr dire que je suis au cycle 3 de la guerre des clans, t'entendre dire que c'est pour les enfants je suis là " 25ans si tu additionne ça fait 7ans 😇 " et pour défendre cette saga, il ce passe pleins de choses en vrai, retournement de situation et tout et tout 😁😇. Sinon merci de faire des vidéos aussi instructives, en tant que nouvelle lectrice ça ne peut que m'aider à mieux me situer dans mes choix !

@lesmotsdelimaginaire8855

3 жыл бұрын

Pour avoir travaillé sur la guerre des clans au travail, la cible est entre 9 et 13 ans, dans une maison d'édition jeunesse qui est pitché comme un roman junior. On peut aimer adulte, mais ce n'est pas la cible du livre.

@niran7783

3 жыл бұрын

@@lesmotsdelimaginaire8855 Mon amour des chats y fait beaucoup dans mon appréciation de cette Saga. Par contre en parallèle je lis The witcher, je jongle donc entre les 2 (j'ai qlq one shot aussi à côté ) et c'est vrai que je sent la différence, j'ai un peu de mal à me remettre dedans à chaque fois . Mais bon 😺

Super vidéo ! La fantasy est l'un de mes genres préférés, et je suis d'accord que la vision de la littérature en France est vraiment très réductrice... Je trouve ça vraiment dommage car il y a des pépites dans tous les genres.

Super vidéo, instructive et passionnante. Qd tu expliques je me dis ça y est j'ai tout bien compris, mais je pense qu'une fois qques heures passées je vais à nouveau essayer de m'y retrouver car qque peu perdue... Mdr. Mais honnêtement c'etait très bien. J'ai suivis le mooc de Mme Besson dt tu parles et je l'ai trouvée vraiment génial. Merci pour ton partage et tout le boulot que tu as fait pour nous. A bientôt.

C'était super intéressant! Merci beaucoup!! Belle soirée! Bises de Belgique

Merci pour ta vidéo donc depuis peu de temps je me suis mise à lire de la bit lit et on me faisait toujours la remarque ou j'entendais dans les vidéos que c'était du fantastique. Du coup, je me mélange et un peu dans les genres entre fantastique et fantasy finalement tu les rejoins avec la bit lit donc ce qui est pour moi mon gros de la lecture et la fantaisie . Merci pour tes explications Ma lecture du moment : sorcery of thorns

Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante 😊

J'ai bien suivi le début de la vidéo quand tu explique la différence entre fantasy, fantastique et merveilleux dont j'avais déjà une idée grâce à une recherche wikipédia récente. Mais après tu m'as complétement perdu sans doute est-ce dû à ma méconnaissance de la fantasy x).

Todorov!😍😍 J'ai souvenir d'un cours de trois heures pour expliquer la quête du héros😅

Merci pour le recap 👍

Vidéo vraiment très utile, merci ! J'avais lu l'ebook gratuit "Guide des genres et sous-genres de l'imaginaire " d'Apophis aux éditions Albin Michel qui introduit plutôt bien la question, avec des exemples d'oeuvres pour chaque sous-genre également :)

@jabberthereader

3 жыл бұрын

Merci d'avoir partagé ce titre ! J'irais jeter un œil ça a l'air intéressant 😊

Merci beaucoup pour cette vidéo, ça m'aide beaucoup je m'embrouille tout le temps 😅

@jabberthereader

3 жыл бұрын

Bienvenue au club ^^ j'ai toujours du mal à saisir les nuances ^^

Vraiment utile comme vidéo merci

Merci pour cette vidéo très intéressante 👍

Ouiii magnifique plaidoyer !

Effectivement, pour moi la fantasy, ce sont des contes de plusieurs volumes pour mon plus grand bonheur 🤣🤣🤣. Je n'avais jamais entendu parler de la fantasy romantique, pourtant j'ai les kushiel à la maison : qui sont très bon dans un genre qui ressemble à de la fantasy historique, voir gritty fantasy plus que romantique fantasy. L'écriture est très différentes, plus construite. Erotique fantasy, c surtout merry gentry que je préfèré à Anita Blake, sinon la belle au bois dormant d'Anne Rice. Dans les années 2000 il y avait éon et le 12 ème dragon chez les ados.

Bravo pour ta présentation claire et éclairée d'un genre dont je suis un vieux fan :) De mon coté, si je peux ajouter une pierre supplémentaire à ton édifice , je vais citer un autre sous-genre la New Weird Fantasy avec comme digne représentant Perdido Street Station de China Miéville.

Merci pour ta vidéo. Intéressant et instructif. J'ai aimé chercher d'autres exemples à chaque sous-genre 😅

Chouette vidéo avec des titres à rajouter à ma PAL. 😊 Si tu aimes la fantaisie asiatique, tu dois connaître La Trilogie de l'Empire de Raymond Feist et Janny Wurts et Le Clan des Otori de Lian Hearn. Sinon : bonne lecture ! 😁

En Space Fantasy : tu as Traquemort de Simon R. Greene. J'ai adoré ce cycle :) Je viens de découvrir ta chaîne et j'adore ! Ma bibliothèque va bientôt déborder et mon compte en banque ira à l'inverse :)

Super j ai appris pleins choses merci

Je ne connaissais pas la manner fantasy Pour la fantasy africaine ou liée au monde africain il y a par exemple Children of Blood and Bone tome 1 Akata Witch de Nnedi Okorafor Beasts Made of Night de Tochi Onyebuchi The Famished Road de Ben Okri.

Merci pour cette vidéo super complète ! Et pourtant, dans la Fantasy, on retrouve des problématiques psychologiques qui rejoignent celles des "vrais gens dans la vraie vie"

@theogaudin5101

3 жыл бұрын

C'est impossible une obsidienne doré nan ?

@laurence7409

3 жыл бұрын

@@theogaudin5101 Non, ca existe bel et bien...j'ai rien inventé :)

Bonjour. J'ai découvert la fantasy africaine avec Nnedi Okorafor et son livre "Qui a peur de la mort ?" qui a remporté beaucoup de prix et qui va être adapté par HBO. Une belle découverte. De mon côté j'aime beaucoup dans la SF le genre post apocalyptique et pourquoi pas établir un sous sous genre fantasy post apocalyptique. Tiens j'ai envie de classer "Les Livres de la terre fracturée" de N.K. Jemisin dans cette catégorie (un vrai bijou).

très bonnes définitions !!!!

Merci pour la couronne des Sept Royaumes. J'achète. C'est cool lorsqu'il y a du complot !

Merci beaucoup !

Autant j'arrive bien à faire la différence entre SF fantastique et fantasy autant les sous genres de la fantasy c'est toujours coton !

@liliblacksreadingssteph7695

3 жыл бұрын

🤣🤣🤣 clair

@lesmotsdelimaginaire8855

3 жыл бұрын

Et encore, je n'ai pas parlé de tous les sous genre

Salut! Je te conseille de Marion Zimmer-Bradley sa série de SF-Fantasy, les chroniques de Ténébreuse. C'est tout un monde, même une autre planète, et c'est très riche. Il est possible de trouver les versions récentes qui sont sorties, soit des '' intégral ''. Je trouve que la SF est '' light '', elle met vraiment l'accent sur la culture sur la planète qui s'apparente au monde '' médiéval ''....bref, je te laisse découvrir. Tiens moi au courant si tu connaissais déjà!? ;)

Si tu veux de la science fiction essaie asimov .Son œuvre raconte l'histoire du futur qui démarre vers 1950 pour finir plusieurs milliers d'années dans le futur cela parle du futur de l'humanité et de sa conquête de l'espace. C'est géniale tu as des nouvelles des romans sf des romans policier des robots des Aliens et des vaisseaux spaciaux

En Dark Science Fantasy Cosmique tu as les oeuvres de Gene Wolfe avec en particulier sa tétralogie du bourreau qui pourrait te plaire ;)

Je ne me souviens plus trop de l'histoire de la couronne des 7 royaumes mais je sais que j'avais adoré

Jaden avait fait une vidéo pour présenter aussi la prima fantasy (si mes souvenirs sont bons, ce serait un monde imaginaire où les autochtones ont reçu des pouvoirs directement de leurs dieux... et à une certaine époque, donc je n’ai plus le souvenir ^^). Mais comme tu dis, on en invente tellement des nouvelles tendances que c’est quasi impossible de classifier ^^

Coucou super ta vidéo, Berserk j'adore. Je passe du coq à l'âne, je viens juste de commandé ton roman et j'ai pris deux marque page ,bonne continuation

@lesmotsdelimaginaire8855

3 жыл бұрын

Merci beaucoup !

So yvane oui mais j ai intéresser cette livre de l œil du monde

Kushiel est aussi un bon exemple de gritty fantasy ;)

merci , grace a toi , j'ai eu une révélation , star wars c'est de la science fantasy !

Je pensais que Conan était de la dark fantasy. En tout cas pour le film c'est un peu le cas. Tu m'apprends quelque chose. Oh oui Berserk ❤ j'espère qu'on en verra la fin un jour.

Coucou, Tu parle des jeux de rôles sur la fin de la vidéo : Il me semble que Krondor, l'univers de Feist, c'est issus de ses campagnes de JDR justrement, il les a adaptées en livres et c'est génial :). En science Fantasy, perso La Ballade de Pern de Maccaffrey c'est tellement bien.

Très bonne vidéo, j'ai pu mieux comprendre les différents sous genres !

J'aime beaucoup la fantasy! :D Je ne comprends pas pourquoi c'est si '' tabou ''.....quand je dis que j'en lis, on me prend pas au sérieux, comme si c'était '' enfantin ''... alors que non, pas nécessairement!

Il y avait une chaîne, trop vite défunte qui faisait un épisode par sous genre de fantasy, c'était "Projet Jabberwocky". J'aimais bien...

Je te condeille beaucoup la serie des portes de la mort de tracy hickman. C est une serie que tres peu de gens connaissent et qui est immensement sous côté. Il faut le lire pour comprendre

En fantasy de mœurs, il y a A la Pointe de l’Épée, d'Ellen Kushner. C'est sorti chez ActuSF en hardback avec des nouvelles autour du roman.

Je suis vraiment d'accord avec toi. C'est dommage que ce genre est " Mal vu" Merci pour ta video

Fantasy of manners (fantasy de mœurs), il y a Ellen Kushner. Elle est traduit en français. J'avais adoré Thomas le rimeur publié chez Folio.

Très bien

paranormal fantastique est mon préféré

Je pense que si c’est associé avec la jeunesse, je pense que c’est parce que la jeunesse en lit plus. Avec Harry Potter (entre autres) l’imaginaire est arrivé dans le paysage éditorial jeunesse, puis YA. Tout ça alors que ça existait en littérature adulte. Mais les jeunes ont tellement moins de préjugés sur les genres ! Ils prennent un livre parce que l’histoire les intéressent que ça parle de dragon ou de football. Du coup, ces jeunes grandissent, ont maintenant plus de 30 ans (comme moi) et donc cette littérature s’élargit de plus en plus. C’était ma petite analyse rapide ! 😅 ça mérite réflexion tu as raison !

Warrior Cats est sympa mais sa principale qualité c'est la communauté. Le monde fanfictions, univers alternatifs, animations etc... de qualité c'est juste incroyable. La communauté est fan sans être aveugle aux défauts et sincèrement c'est agréable de voir une communauté internet très globalement positive.

En fait je lis vraiment beaucoup de type de fantasy sans le savoir... En ce moment, je suis en pleine découverte d'un spin off de "l'épée de vérité" avec "les Chroniques de Nicci". Tu as déjà fait une vidéo sur l'homoromance (y as pas beaucoup de personnes qui en parlent et y as beaucoup, beaucoup de thématique)?

Et je suis clairement team fantasy asiatique 😍 du moins c'est le genre qui m'attire en ce moment !

@burninkza6040

3 жыл бұрын

T aurais des lectures a conseiller dans le genre ?

@laurene_latte

3 жыл бұрын

​@@burninkza6040 Hey, je m'y intéresse depuis peu mais tu as : - La trilogie de l'empire de Raymond E. Feist et Janny Wurts - Kel de Andréa Schwartz - La guerre du Lotus de Jay Kristoff Ensuite j'ai des recommandations en anglais, je ne sais pas si ces livres ont ou vont être traduits en français, à voir : - The Poppy War de RF Kuang - Wicked Fox de Kat Cho - The sword of Kaigen de M L Wang

@burninkza6040

3 жыл бұрын

Merci beaucoup je note ! 😁

J'ai beaucoup appris, j'avais tendance à catégoriser assez simplement dans 2 catégories high / dark fantasy en mettant high = magie/positif et dark = plus "realiste" et sombre. ^^' Tu n'as pas donné d'exemple mais Star Wars me parait coller parfaitement avec ta définition de la Space Fantasy. Concernant l'image de la fantasy, je pense qu'on peut même élargir le problème au fait qu'en France, on a un problème avec l'imaginaire. On le voit dans la littérature mais aussi dans le cinéma et l'audiovisuel en général où l'imaginaire est très sous-représenté dans l'industrie. Et les rares films qui se passent complètement dans l'imaginaire (SF, HF, etc. même le fantastique) sont en majorité des "films d'auteur". Je ne sais pas si le terme est bon mais je veux dire que ce sont des films "concept" ou à ambiance (ex : eden log), plus que des films qui racontent une histoire. C'est déprimant de voir les gens dans les médias parler de livres ; ce sont toujours des trucs de politiciens, des auteurs classiques ou des romans très terre à terre (policier par exemple). Pauvre de nous, ça manque de diversité tout ça. Comme tu le dis, le poids de la représentation sociale est manifestement important. :)

@lesmotsdelimaginaire8855

3 жыл бұрын

La France est un terreau d'imaginaire, avec Perrault, les fables, il y a des œuvres françaises. Pour le ciné, c'est lié principalement à un problème de budget. Le festival de Gerarmer est très réputé pour le fantastique.

Pour ceux qui veulent aller un peu plus loin, il y a les vidéos de Projet Jabberwocky. Cette chaîne consacre une vidéo par genre de fantasy.

Vraiment contente d'avoir découvert ta chaîne, puisque jusqu'à présent je ne consommais ma fantasy qu'en anglais, avec mon youtuber préféré : Daniel Greene! Quelques déviations par rapport à ce que tu as présenté : par exemple je n'avais jamais entendu l'expression "Gritty Fantasy" mais plutôt "Grim Fantasy" dont ASoIaF est bien sûr le représentant le plus connu! je suis un peu triste de te voir mettre Wheel of Time dans la fantasy médievale, puisqu'au contraire ce n'en est justement pas, ça se passe au contraire dans un monde de type "lumières" XVIIe mais qui n'aurait pas découvert la poudre à canon! Sans compter que si oui le bien et le mal sont en apparence bien défini, plus on lit la série, et plus on se rend compte qu'il y a des "bons" qui sont allés du côté des méchants, et des "vilains" qui sont théoriquement du côté du bien. Ah oui, et en matière de fantasy asiatique, ma fille est passionnée du genre, et trouve dommage qu'en français ce soit encore relativement limité à la culture japonaise (manga), parce qu'au contraire elle préfère le style chinois, très différent, comme le film Tigre et Dragon, dans l'univers de la cultivation. Mais comme c'est encore presqu'exclusivement en anglais, je suppose que ce n'est pas très connu du public français. Un exemple que j'apprécie moi-même beaucoup, c'est "Mo Dao Zu Shi". Le style coréen est également très différent. Et je pense qu'au Québec, notre situation nous rapproche plus de la mentalité américaine en regard du fantastique, parce que oui on a beaucoup d'auteurs jeunesse dans le genre, mais aussi des auteurs pour adultes très respectés, comme Anne Robillard! Et pour nous, être Geek n'est pas du tout péjoratif, bien au contraire! Sinon, hâte d'aller voir ce que tu fais d'autre!

@lesmotsdelimaginaire8855

3 жыл бұрын

La roue du temps est décrite par ses éditeurs français comme de la fantasy médiéval et vendue par les sites de vente sous cette typologie. Il y a beaucoup d'éléments qui se rapprochent plus du medieval que du 17eme siècle.

@roxelaneelmira4678

3 жыл бұрын

@@lesmotsdelimaginaire8855 ah ben c'est une erreur des éditeurs français dans ce cas, parce que l'auteur lui-même disait qu'il avait choisi d'imaginer le XVIIe sans poudre à canon (quoi que bien sûr *spoiler* les feux d'artifices sont justement présents pour faire cette découverte avant la fin). Et si on ne l'a pas vu à la 1re lecture, en la relisant avec cette info, ça apparaît très clairement. C'est le genre de discusion qu'on a en détail et profondeur dans la communauté anglophone, où je suis très active, à travers les youtubers, podcasters, et surtout sur les divers discord! À la limite on pourrait dire que l'une des cultures (Tear) a une société féodale de type médieval, mais les autres sont nettement plus modernes, et la technologie n'est clairement pas médiévale! (Bon, mon côté Geek ressort particulièrement quand je me mets à discuter cette série en particulier, alors je m'arrête là! Lol)

Sur les catégories fantastique, merveilleux, fantasy, etc., je ne suis pas sûr d'être tellement d'accord. Si on part effectivement de Todorov, la fantasy et le merveilleux sont assez similaires, on ne s'étonne pas des fées dans les contes anciens, pas plus de la présence des gobelins dans Tolkien ou du pouvoir du Vif ou de l'Art dans L'assassin royal de Hobb. En fait, si on doit classer réellement les genres littéraires selon des grandes catégories / ensembles, il y aurait réalisme, merveilleux alias fantasy (traduction anglaise), fantastique et réalisme-magique. Selon quels critères ?Tout se base sur la conception de la réalité et des lois de l'univers que l'auteur déploie dans l'oeuvre. Le réalisme obéit aux lois physiques et à notre réalité. Le fantastique est l'intrusion, dans un monde qui en semble dépourvues, de manifestations surnaturelles. Crane s'étonne, par exemple, de manière incrédule qu'un cavalier sans tête emporte des têtes en enfer via l'arbre des morts. Il refuse de l'admettre. Pourtant.... Et puis il y a le merveilleux ou fantasy : tout est normalisé : des licornes, des lutins, des mages, peuvent se balader dans des multivers et tordre toutes nos lois physiques parce que, dans cet univers là, la réalité est comme ça. Et enfin, le réalisme magique, trop peu connu (Aymé, Borges, Cortazar, Marauez, Murakami, Toni Morrison (beloved)) qui est une liberté totale concernant ces ordres de réalités différents. Dans le réalisme-magique, nous évoluons dans un monde a priori réaliste avec des lois bien définies et puis tout à coup un événement surnaturel survient et ni le narrateur, ni les personnes ne semblent s'en étonner. La grande puissance de ce genre est d'utiliser cette indétermination ontologique soit pour explorer des espaces, des potentialités de notre réalité à nous (le réalisme n'empêche pas des possibles), soit pour courcircuiter la conception de la réalité qu'a le lecteur et parfois introduire des éléments de croyances traditionnelles, comme la réincarnation, la conception circulation du temps (Borges), etc. Donc 4 grandes catégories. Pour moi, la SF n'est qu'un sous-genre du réalisme puisque c'est par la technique que les choses sont différentes de notre réalité. Mais à la base, la réalité est la même. En sorte que ni Dune, ni Star Wars ne sont de la SF pour moi mais bien du merveilleux car il est tout à fait normal que la force existe avec les Jedis ou que les Bene Gesserit usent de leurs voix pour manifester leurs pouvoirs, même si des éléments de SF viennent se greffer dans l'univers. Harry Potter est un récit fantastique puisque le point de départ du récit est de faire évoluer Harry dans un univers tout à fait normal, même si on sent qu'il y a un truc qui cloche et que finalement on découvre ébahi qu'il y a des magiciens et que nous, nous ne sommes que de simples moldus. C'est typiquement une trame fantastique. Voilà voilà.

Je ne c'est pas si tu connaît mais je peut te conseiller Eon et Eona (respectivement tome I et II) en fantasy asiatique. L'histoire se passe en Chine, ou un monde ressemblant à l'Empire chinois d'il y a peut-être 500 ans, voire 1000 ans, et elle revisite en quelque sorte les signes du zodiacs chinois.

Merci pour cette vidéo... qui m'a donné quelques genres inconnus à explorer tels la manner fantasy ou la space fantasy... (même si en fait, en regardant la page Wikipedia sur le genre Fantasy of manners, j'ai retrouvé le nome d'une autrice, Barbara Hambly, dont j'ai lu Le Sang d'immortalité, et sa suite, Voyage avec les morts, livres que j'ai appréciés)... Tiens, côté uchronie, ça me fait penser à un pavé intéressant de Kim Stanley Robinson, Chroniques des années noires, qui part du postulat que la peste noir a exterminé les Européens et le monde et les grandes découvertes des siècles suivants (telle celle de l'Amérique) se retrouvent entre les mains de trois civilisations (l'Islam, l'Inde et la Chine)... fr.wikipedia.org/wiki/Chroniques_des_ann%C3%A9es_noires Concernant la vision qu'on a en France de la fantasy, ça me rappelle le point de vue donnée par l'une de mes profs de français sur Stephen King et son œuvre... En gros, le King met dans son ordi quelques mots clé, basés sur les peurs de ses lecteurs, et, bing, un roman est écrit grâce à Monsieur l'ordi ! Un mépris qui frise ... non... qui plonge complètement dans la connerie ! Bon, après, tous les profs ne sont pas comme ça... J'ai eu une prof de français et d'anglais qui nous a laissé, pendant ses cours, regarder Akira (ouaip... en japonais... une langue assez éloignée du français et de l'anglais, n'est-ce pas ?)... Une autre fois, cette même prof m'a même donné un 17/20 pour une rédaction où je racontais une histoire d'heroic fantasy, une rédaction hors-sujet vu que le sujet de base ne me convenait pas trop (bon, j'avais tout de même demandé l'autorisation avant)... Tiens, j'ai même eu une prof (d'histoire/géo) qui nous avez fait regarder un film d'Hitchcock et Le Cercle des poètes disparus, un film très viscéral... Comme quoi, y a tout de même des profs très sympas qui ne vous font pas haïr l'école... le problème, c'est les autres... Ah ! Les livres dont vous êtes le héros (en trichant, si possible... vu que c'est frustrant de mourir à cause d'un foutu jet de dès)... Le labyrinthe de la mort (de Ian Livingstone) m'a clairement ouvert les portes de la fantasy... et ces illustrations en noir et blanc ! Yeah! Nostalgie, nostalgie... C'est même grâce au jeu Pendragon (paru à l'origine dans une collection dérivé de ces livres) qui m'a permis de rentrer en contact avec les jeux de rôle... Une impression de WTF! de rien comprendre à ce foutu jeu ! Ah, ah, ah... une impression magique... La fantasy est un beau multivers bien magique et ceux qui ne l'aborde pas à cause d'un esprit un peu trop formaté, trop étriqué, ne savent vraiment pas ce qu'ils perdent... C'est assez triste et très frustrant, en vérité...