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Merci pour cette vidéo passionnante qui corrige beaucoup d'idées reçues que j'avais! 🙂

Bravo Raff pour tout ce travail de recherches et d’explications, enfin! Sans doute une des vidéos les plus importantes que nul n’avait jamais réalisée jusque là, THE vidéo de référence qui permet de clore sans doute en partie le débat et de stopper les guéguères de tranchées. Un grand merci également à Nadine pour sa contribution 🙏. Vidéo à partager sans limitations.

@intensementpodcast

6 ай бұрын

Diable je suis flatté merci!!!

@intensementpodcast

6 ай бұрын

Diable je suis flatté merci!!!

Merci Raff pour ce travail bien documenté qui amène encore une fois des éléments de compréhension et de réflexion de tout ce qui tourne autour du haut potentiel.

@intensementpodcast

6 ай бұрын

merci beaucoup, toujours en reflexion!!! ;)

Bravo pour être arrivé et bout. L'historique est très intéressant, pour comprendre comment on en est arrivé là. Merci pour tous les liens et toutes les ressources !

@intensementpodcast

6 ай бұрын

merci beaucoup, j'ai du en oublier mais l'essentiel est là!!!

Bravo @intensementpodcast pour cet important travail de recherche qui permet de tordre le cou à certaines idées reçues ! 👏 Ayant fait pas mal de recherches il y a trois ans sur le concept de « dyssynchronie de développement » chez l’enfant ayant un HPI, je me doutais un peu que cette pathologisation du HPI pouvait en partie découler de quelques malheureuses extrapolations de ce concept décrit par Jean-Charles Terrassier - en dépit du respect que j’ai pour son travail - mais je ne connaissais pas tout l’historique et les détails, donc merci beaucoup, Raff, pour ces explications ! 🙂 PS : Et surtout ne nous gênons pas pour mettre en cause l’Education Nationale, grrrr !…

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Merci, je savais pas que tu avais fait des recherches sur ça... Tu dois en savoir plus que moi dans ce cas ! Je trouve le principe intéressant mais ya quelque chose qui me bloque...

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Merci, je savais pas que tu avais fait des recherches sur ça... Tu dois en savoir plus que moi dans ce cas ! Je trouve le principe intéressant mais ya quelque chose qui me bloque...

@roxannedescimon1340

5 ай бұрын

@@intensementpodcast Oh, bah tu sais, avant d’ouvrir les yeux sur le TDAH de son enfant (et sur son propre TDAH), quand on sait déjà que l’enfant en question a un HPI, on cherche d’abord d’autres explications à sa maladresse et à ses problèmes de motricité ^^ Alors on commence logiquement par creuser le sujet de la dyssynchronie de développement, qui est un concept beaucoup plus séduisant au demeurant ^^ Il y a environ deux ans, j’avais posé la question à Stéphanie Aubertin, qui avait confirmé ce que je pensais : disons ce n’est pas un concept très solide, il faudrait faire des études sérieuses pour le valider ou l’invalider, quoi…

@intensementpodcast

5 ай бұрын

@@roxannedescimon1340 so be it ;)

Quel beau sujet ! Hâte d'écouter ça 🙂

Encore un travail fouillé. Merci! La remise en place chronologique est éclairante. Contextualiser les concepts et autres, c'est très important.

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Merci à toi 😊

Salut raff🎉bonne année déjà!!! Là où je rejoins ce qui se dit sur la différence, elle dérange bon nombre de gens HP ou non ! A partir du moment où tu sors de la norme avec une personnalité à part , les gens soit ils t’adorent soit ils te détestent 😂

@intensementpodcast

6 ай бұрын

Bonne année à toi aussi ! Et oui la différence dérange partout !

Merci beaucoup Raff pour ce passionnant épisode ! Je m'empresse de le partager 😊

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Merci à toi !

Passionnant, merci !

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Merci à toi 😊

Impressionnant ton travail ! l'origine de l'origine ! Félicitations...

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Je suis flatté, merci

🦋✧༺ 💡༻✧🕊 Merci pour ce partage intense :) 💚

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Merci à vous 😊

Vidéo très intéressante, merci pour ce partage, mes meilleurs vœux 2024, succès bonheur et santé 👍💕🎉🌞🌈

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Merci! à toi aussi!

Je suis la vistime du "Si il est surdoué, il se sortira de n'importe quelle situation" Et 30ans après, ma fille se mange les mêmes conneries. Du coup, le côté "pathologie". Est assez transparent pour nous

Merci pour cette enquête que tu t'attaques, je l'espère, aux années 2000-2010. Il semble qu'il s'est passé ensuite quelque chose à partir de 2010 et, à mon avis, avec une suite de publications grand-public sur le sujet qui ont provoqué un flot d'articles dans la presse. C'est à vérifier, je parle de mémoire.

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Ah les années 2000-2010 ce sont finalement les années j siaud faccchin, Christel petit Collin etc .. que j'ai déjà couvert puisque c'est finalement l'ère dans laquelle nous sommes encore plus ou moins. Amplifié a partir de 2010 par Raymonde Hazan etc...

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Mais je serais bien intéressé par ce que tu veux mettre en avant

@Astroscepticisme

5 ай бұрын

Alors "Trop intelligent pour être heureux" parait en 2008, "Je pense trop" en 2010 mais je ne sais pas pour les autres auteurs influents. @@intensementpodcast

Pour répondre à la question « avoir un enfant surdoué, chance ou difficulté ? », ce qui est une question différente que celle de la chance ou difficulté que ça représente d’être surdoué soit même, je pense que la difficulté pour le parent est que la propre enfance du parent est rappelée à sa mémoire par le fait de voir grandir son enfant. C’est difficile pour le parent de gérer la frustration de voir que ce gosse est exempté de difficultés qu’il a lui même du traverser. C’est d’autant plus difficile si il y a eu de la violence éducative dans l’enfance du parent. Ça peut le mettre littéralement en colère de voir cet enfant lire naturellement sans avoir jamais fait d’effort manifeste pour apprendre alors que lui s’est prit des coups encore et encore dans le processus. Et c’est difficile pour la gestion des émotions et pour l’ego de prendre une place d’aidant auprès de quelqu’un qui est par ailleurs perçu comme injustement supérieur à toi. Il y a un côté «enfin! » quand l’enfant surdoué est face à une difficulté, ce qui ne donne pas envie de l’aider. En gros c’est difficile d’avoir une position parentale envers un être qui n’a pas un développement d’enfant sur tous les points

@intensementpodcast

5 ай бұрын

je pense qu'effectivement si on a un enfant identifié surdoué il y a de grande chance de l'etre soi même, et cela peut être déstabilisant, voire pire selon l'enfance que l'on a eu. Mais je ne sais pas si on peut en faire une généralisation, ceci dit votre exemple est dramatique en effet.

@coandco4467

5 ай бұрын

En tant que THPI avec 2 enfants HPI, je trouve cela passionnant de les voir évoluer, grandir, affronter les difficultés et avoir la chance de pouvoir les accompagner la dedans. Je précise que mon enfance à été très loin d'être rose.... Mais j'ai la chance de grandir avec eux maintenant.

@unrealemma8724

5 ай бұрын

@@coandco4467 Oui mais justement, tu es THQI, tu n’es pas du tout dans la situation de ma famille où ma mère racontait par exemple aux autres membres de la famille et à ses amies que j’apprenais une poésie en 15 mins. Parfois on m’a demandé de faire des démonstrations pour amuser la galerie à des repas organisés à la maison, d’apprendre une page de livre au hasard et de la réciter pour que les gens puissent constater que l’événement surnaturel était vrai. Elle disait aussi que j’écrivais mes exercices de maths comme en écriture automatique et que c’était tout juste. Parfois elle commentait devant moi en disant « c’est pas juste » (pas le résultat du calcul, mais le fait que je l’ai fait trop facilement). De son point de vue ma vie était tellement facile que ça lui faisait se rappeler sa propre enfance comme pavée de douleurs et de difficultés. Alors que moi, de son point de vue, je ne traversais aucune sorte de difficultés. Elle me disait « pour toi tout est facile ». Souvent les parents utilisent leurs enfants pour justifier leur propre enfance et reprendre le pouvoir dessus. Si ils se sont pris des claques ils vont en donner à leurs enfants, le plus souvent moins, comme ça ils disent à leurs parents nanananere je suis un meilleur parent, je suis le parent que j’aurais voulu avoir, mais aussi ils rejouent la scène en sortant du rôle humiliant. Très peu de gens sont capables d’avoir assez de ressource pour s’empêcher d’être dans un schéma de répétition plus ou moins répétitif. Il y a des variations dans un sens ou dans l’autre qui sont opérées selon les choix des gens mais c’est pratiquement toujours répétitif. Apparemment, d’après ce que j’ai pu observer dans mon enfance, quand l’enfant ne joue pas la répétition qui est attendue c’est un film d’horreur psychologique. Il n’y a pas que le HPI qui a empêché cette répétition, il y a aussi l’autisme qui a fait que ma mère voulait faire le truc normal d’être le parent qu’elle aurait voulu avoir mais que je ne manifestais pas non plus les mêmes besoins dans d’autres domaines que la scolarité. Pour elle ça n’était pas « intéressant » dans le sens où ce n’était pas « rétributif», c’était pas l’expérience de maternité dont elle avait besoin pour guérir son enfant intérieur. Elle a commencé à aller mieux quand elle s’est détachée de son rôle de mère et qu’elle a commencé à faire ce travail de guérison de son enfant intérieur d’une autre façon, en se reconnectant directement à elle même, en rejouant sa vie d’adolescente, en ayant des petits amis

Merci, cela répond à une question que je me posais depuis longtemps : des gens comme Terrassier sont-ils responsables de la pathologisation du HPI ?

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Ah ben je vois que je ne suis pas le seul à m'etre posé la question! merci!

@loicrechard

5 ай бұрын

@@intensementpodcast c'est une question essentielle, et j'ai compris que Terrassier avait une observation qui n'est pas toujours généralisable, et qui n'a pas été vérifiée par des tests à grande échelle, comme montré dans "les surdoués ordinaires" de Gauvrit. Par ailleurs, j'ai une pensée pour Nadine qui vient de nous quitter.

Quand il est plus facile de dire qu'il y a un problème que de d'accepter de faire le premier pas, d'écouter, de comprendre, de changer de son coté ! N'y a t il pas toujours ce premier réflexe de poser la situation comme un problème avant de la faire évoluer par l'échange ? par exemple : les femmes au 19éme siècle, les immigrés, les ... Peut-être que ma réflexion est réductrice pour faire apparaitre un schéma simple... Qu'en pensez-vous ?

@ideiagogoan

5 ай бұрын

Effectivement. Il ne s'agit pas de remplacer une vérité par une autre. La connaissance d'un sujet progresse par petites ou grandes avancées, tâtonnements, erreurs, fausses routes, découvertes. Que diront les études dans 10 ans ? Elles contrediront certainement ce qui est une certitude aujourd'hui. C'est ainsi que fonctionnent les sciences. À un certain moment, la pathologisation du HP a pu être confondue avec la prise en considération de la souffrance due au HP qui, dans certains cas, est bien réelle. Ce serait une erreur d'en nier l'existence.

"Tu es semblerait-il un petit malin ... Ca fait crasseux la barbichette et le sweat..." Disait mon voisin ...

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Très intéressant....

Mouais, on pathologise tout à notre époque, vu les pathologies et phobies inventées les brevets de molécules dont on ne sait que faire, à vendre, ca permet d'ouvrir encore un marché et d'y trouver des débouchés potentiels. Caser tout le monde pour bien ranger la société sous contrôle, une organisation mécanique et mercantile. Avant l'orientation sexuel était pathologisée éventuellement aussi, puis la société y a porté un autre regard. Les auteurs cités ne sont pas responsables de l'interprétation et de l'évolution de la mode... Pathologiser permet d'exclure du fonctionnement normal de la société et va apporter d'autres contraintes et prétextes pour une bonne gestion de l'entreprise par exemple. La pathologisation est un symptôme du capitalisme appliqué au vivant, pire à l'intelligence humaine ainsi plafonné par la camisole de la case dans laquelle on l'a mise...On va faire un vaccin contre l'intelligence vu qu'on en fait pour les rhumes aussi? un ARNm insérant le gène du "moldu" pour ceux qui ont déjà celui du mouton, faut dire que ce sont ptete deux allèles du même gènes, le phénotype est assuré, l'idéel c'est la mort cérébrale, pas de vague, pas de couleurs, pas de nuances...Tout ou rien, mais plutôt rien. Quand un prof te sors "tes qu'une mewde et tu le restera!" enchainant 3 redoublements consécutifs, ca fait parti de la pathologie du surdoué aussi? Pff.. C'est la société qui doit évoluer, pathologiser c'est mettre la poussière sous le tapis, "vous êtes le problème, pas nous". C'est pour ca qu'on va dans le mur, on empêche ceux qui pourraient, trouver des solutions en trouver, pour conserver le statu quo d'une gérontocratie à l'agonie. Les archaïques issus des grandes familles que la transmission à forgé solidement, bien implanté dans les cerveaux, dominent naturellement et leur manque de plasticité nous empêchent l'ajustement de la direction de la société et tuent l'avenir de l'organisme comme un cancer. C'est surement pour ça qu'ils ont besoin de l'intelligence artificielle xD, le paradoxe de vouloir une intelligence sous son contrôle, comment pourrait elle être intelligente du coup? Non on cherche de la productivité, une notion encore sujette à interprétation. L'humain est soumis à son nombril, ses biais et ses rêves, perdu sur un caillou au bout d'une branche de la voie lactée, et qu'on considère comme le centre de l'univers, s'inventant une importance (toxique) dans son monde pendant que le vrai qu'on ne saurait accepter et voir, avance inexorablement sans notre accord, le scélérat, il faudrait l'empêcher de tourner aussi tiens, pas sans notre importance. Je dis ça je bosse dans l'informatique et les banques, enfin quand je bosse, quand je ne suis pas pathologisé par la hiérarchie, donc je suis bien au fait de certains fonctionnement. Or donc, parlons business : Du coup on peut accéder aux places handicapés ou pas? Faire parti des quotas dans les entreprises? Nan? Même pas...Pas encore lol. Zut de flûte, ou pipo de la pipette, comme tout ça.

Raf m'a tué ! 😮

@Conjurers

6 ай бұрын

samedi player ...? 😂 strike ! 🎉

@Conjurers

6 ай бұрын

Nous avons du travail, enfin, voilà, ... 😅

@Conjurers

6 ай бұрын

Dischronisitnthèsizmude...?! non point, c'est KraGZouŸ zeste et warmghom company(.-+i/)e(...s!?¿) ❤

@Conjurers

6 ай бұрын

Je vous aime, tous, surtout là tout de suite, mais c'est juste vrai maintenant, cette tresse tourne d'autre chemin dans un pas suivant à la matrice vers aziza, beeeeep, ou autre !?

@Conjurers

6 ай бұрын

Christ d'boué... mais, tout ca pour dire MERCI (MON)/Raff... de; oui, à moàâ, paske c kohm ssa... 😊

Persone a pathologisé les HPI. On a suggeré qu' il a un difference entre les Haut QI qui ont un fonctionement neurotipique et HP qui ont un fonctionement particulier. Les HPI ont des caracteristiques emotionelles propes: regard les études 1. Les caractéristiques émotionnelles des enfants à haut potentiel J-H Guignard, FF Zenasni 2. L’intelligence émotionnelle-trait chez les adolescents à haut potentiel: spécificités et liens avec la réussite scolaire et les compétences sociales Sophie Brasseur, Jacques Gregoire 3. Are gifted students more emotionally intelligent than their non-gifted peers? A meta-analysis Ahmed M Abdulla Alabbasi, Alaa Eldin A. Ayoub, Albert Ziegler 4. The examination of emotional intelligence, sense of community, perception of social values in gifted and talented students Adnan Ozbey, Hakan Saricam, F Karduz

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Vous vous rendez compte que la deuxième étude que vous donnez en lien dit exactement le contraire et précise qu'il y a des biais dans la première étude que vous proposez ?

@humanistastv

5 ай бұрын

Les autres deux (3 et 4) disent le même que le premier!!

@intensementpodcast

5 ай бұрын

@@humanistastv je n'ai pas le temps de vérifier mais vu que vous n'avez sans doute pas lu les études mais uniquement le titre (sinon vous n'auriez pas mis la 2) je ne sais pas si ça vaut la peine pour moi de vérifier. ... Le consensus ne va pas dans ce sens. Ça ne vaut pas la peine de choisir les quelques études qui vous conviennent... Ceci dit si vous regardez l'épisode sur l'intelligence et personnalité. Il y a certainement des liens entre certains traits spécifiques et intelligence. Mais pas dans le sens où vous l'aimeriez

@intensementpodcast

5 ай бұрын

Ensuite il n'y a pas de différence entre hqi et HP qui est un concept inexistant. Il existe hpi qui est l'équivalent de hqi

@humanistastv

5 ай бұрын

Je vais lire tous les articles en detail et revenir! Quel consensus? Oui vous aussi montez les études que vous conviens! Un étude pour provez un chose ne suffit pas! On propose deux conceptes differents le Haut QI et le Haut potentiel intellectell! Et on va attender la science que dit sur cet sujet! La science ni l'a etudié ni l'a refuté ou accepter alors on est ouvert à ce que la science dis!

Une réaction hors sujet, tant pis : il me semble qu'être haut potentiel dans un milieu peu instruit est un handicap, ce qui était d'autant plus vrai dans les années 70. L'enfant est vu comme un extraterrestre incompréhensible qui est difficilement reconnu, voire accepté, car sa personnalité est trop dérangeante. Contrairement au haut potentiel et mileu aisé, on oublie souvent d'en parler.

@intensementpodcast

6 ай бұрын

Ben le truc c'est que un hpi ayant une forte composante héréditaire. Il y a de grosses chances pour que un ou les deux parents le soit aussi ou en tous cas aient un qi assez haut pour qu'il n'y ait pas ce décalage. Les enfants hpi dans une famille au qi de 80 j'y crois pas trop.

@ideiagogoan

6 ай бұрын

​​​@@intensementpodcast Je ne suis pas tout à fait d'accord... mais mon premier message n'était pas assez clair. Est-ce que celui-là le sera davantage... ? 😬 Si le haut potentiel est héréditaire (est-ce prouvé ?), il peut aboutir de génération en génération, dans un milieu peu instruit et un environnement social défavorable, à des troubles de la personnalité qui, par manque de connaissances sur le sujet, sont devenus une source de souffrance et masquent le haut potentiel (qui peut alors être vécu comme handicapant). C'est en ça que l'enfant haut potentiel peut être mal admis dans son propre milieu. Il me semble que les études sur le haut potentiel gagneraient à considérer tous les milieux sociaux au lieu de se focaliser sur les milieux aisés. D'ailleurs, si cette différence était prouvée, ça demanderait de répartir le pourcentage de hauts potentiels différemment selon le milieu, alors qu'il est défini comme représentant environ 2,3% de l'ENSEMBLE de la population... Je ne sais pas si je me fais comprendre...