Отличнейшее видео, огромное ВАМ спасибо !!!

У Алексея мозги от бога. Спасибо вам и вашей команде за сварочные инверторы.

Уважаемые коллеги, не вводите людей в заблуждение. Вспомните что такое температура активации флюса, что в нем собственно, активируется, и что с этим происходит после этой самой активации. Паяю NC-559-ASM-UV многие годы(сотни чипов установлено без каких-либо проблем). Да, в "сыром" виде его сопротивление около 10 МОм(при толщине полоски флюса 1 мм на 20мм ширины и 5 мм расстояния между полигонами на стеклотекстолите). Но после прохождения безсвинцового термопрофиля сопротивление при замере мультиметром(3 Вольта) больше 2000 МОм, при напряжении 300 Вольт постоянки ток утечки около 0,02 мкА. Конечно, это не закон, но как правило, из моих наблюдений, чем выше электропроводность флюса, тем активнее он работает с окислами. Другое дело, получить флюс достаточно активный в процессе пайки, и одновременно инертный после. Как по мне, в этом и заключается одно из основных качеств BGA флюса. И оригинальный 559-й им как раз обладает. Отсутствие сопротивления в "сыром" виде - это еще далеко не полный комплекс показателей качества BGA флюса.

Я думаю, эксперимент не совсем некорректен. Надо было "прожарить флюсы", у них от температуры изменяется химсостав. Но всё же интересно знать о проблемах с "неотработанным флюсом". Я провёл эксперимент со своими флюсами, результаты разные в зависимоси от того был прогрев или нет.

@AlexandreKandalintsev

6 жыл бұрын

Я провёл эксперимент, без прогрева проводимость ужасная. После прогрева и охлаждения стало гораздо лучше, но при повторном прогреве он опять проводит, причём очень хорошо. Мне это совершенно не нравится, это не то что я от него ожидал.

Спасибо, было интересно.

Как вовремя посмотрел, спасибо

Я сейчас представил девушку с мегаомметром и нервно крутящую ручку пытаясь отбиться от маньяка в переулке))

Алексей не пропадайте так долго в видео!))

Хммм ))) Ручка на мегаомметре не от того что было лень ИП придумывать , а для работы в полевых условиях , когда нет внешних источников питания , а чистом поле как-то розеток не предусмотрено и батарейки найти проблема если штатные сели . А тут покрутил ручку и делов-то ... Интересно было бы посмотреть данный тест с мегаомметром Ф4102/1 на 2500 В напряжения ))) Вот тогда точно узнали бы - есть сопротивление или нет ... ))) П.С. Те у кого есть такие приборы в личном пользовании фиг их продадут , прибор зачётный и неубиваемый ...

Вот вам лайф хак: берёте длинный шуруп, приставляете остриём к поршню шприца и заливаете его термоклеем/эпоксидкой, кому как нравится, получаете нормальный шприц.)

Алексей, насколько мне известно у оригинала(Amtech) нет голограммы. За видео лайк))

Спасибо, очень полезное и аргументированное видео. Завтра поеду куплю. Я под одним из ваших роликов оставил коммент по поводу AMTECH NC-559-ASM (прикупил на али -)).... Просто этот ролик тогда ещё не видел... Перепаял операционник - не работает. Два раза перепаивал, отмывал... Потом заподозрил, что косяк во флюсе - отпоял, отмыл, запаял лти 120 - всё заработало... А оно вон как -). Успехов парни!

@AlexandreKandalintsev

6 жыл бұрын

я думаю большинство флюсов на али подделка.

@igorpetrov8344

6 жыл бұрын

Он же активный

@SWS-LINK

6 жыл бұрын

не, безотмывочный.

Мы, на работе, до сих пор крутим эту ручечку.

Респект.

Все правильно. Ранше у нас был военой завод для радиостанции. От туда мне дали флюс. Сказали что ето суперфлюс. И реално очень хорошо паял, но никак не запустил микропроцесорную плат. Мучилься два дня пока понял что все из за етого флюса. Промывал несколько раз но на тексталит постояно показывало маленкое сопротивление. Купил один литр спирт. Держал платку один день, но без резултат. В конце концов все бросил и сного сделал уже без етот флюс. Окозалось что с него на завод кабели паяли.

Вы читаете мои мысли, я только вчера подумал что мы примешиваем в олово всякие химикаты и органику и как это все влияет на его последующую проводимость?

Хотелось бы услышать несколько рекомендаций для приобретения недорогого универсального флюса коль скоро вы выявили такой существенный недостаток , ибо до сего времени, 559 мне казался лучшим из них

Хочу взять попробовать, какой для реболинга лучше?

надо так же протестировать и термопасты

Вопрос только где его купить за вменяемую цену ? Я про кибер флюс , и кстати насчёт его упаковки при его цене не захочется граммы оставлять в тюбике , а чем выдавливать до конца из этой очень удобной тары ? Хотя я наверное всё таки закажу его для пробы , паяю не часто ответственные зоны но всё таки бывает что надо

Насчёт Кингбо218 соглашусь, запаял с этим флюсом плату, подцепил, не понимаю, ну не работает и все, хотя до этого на тестовой плате все работало, начал отмывать и на тебе, всё заработало, по этому сделал вывод что сопротивление его очень маленькое. Так что в цифровой и аудио не желательно применять его.

у меня немного другой результат с 255 и 223 киберфлюксом.. Брался в "профи" (г. Ростов-на-Дону) 255- на холодную безконечность, в процессе нагрева появляется проводимость.. до 1.5МОм.. но после выгорания активатора, сопротивление начинает увеличивается до 3МОм.. (флюс по всей видимости плохо хранился.. дата выпуска 2016 года, половина из 2г шприца "засахарилась": белый плотный осадок). После остывания - безконечность.. 223 - на холодную безконечность, в процессе нагрева появляется проводимость.. до 1МОм, после выгорания активатора и охлаждения до комнатной Т - 13МОм. В опыте принимали участие две пластины текстолита, мультиметр RM-101, туалетная("сральная", серая) бумага. Остатки флюса действительно очень хорошо удаляются

@user-dp5vo5dr2c

7 жыл бұрын

Это более чем нормально, туалетная бумага более пористая и менее плотная. Я недавно эрсу проверял, она на холодную пару соток Ком даёт. и стоит штукарь. Есть у Романа Гребеникова канал про флюсы, масса флюсов, масса тестов, очень рекомендую посмотреть.

@cyloncenturion4528

7 жыл бұрын

да, видел. Провёл опыты со всеми, что были у меня.. траванулся сам так, что чуть в больничку не поехал.... даже открытое окно и кулер не помогли.. выдавил из 2г тюбика в шприц большего размера (20кубов), 223-про.. там сопло у насадки большое.. в общем сохнут он стал быстро.. консистенция изменилась на более густую, как и цвет - осветлился/засахарился.. Не исключаю что нарушено хранение.. флюс выпуска 2016 года.. Попробую его смешать с безобидным чинайским парафином за 80 руб. В ЧиД на прошлой недели не было флюсов, на этой - появились.. Там свежак буду брать вместе с корпусами и рассыпухой..

Привет) Подскажите пожалуйста какой лучше взять флюс для пайки EBU ABS. На керамической плате? Что бы не проводил ток совсем и паял более менее))

самый лучший флюс в моей жизни это KESTER TSF-6592, сколько чипов перереболил в свое время..... мама дарагая, жаль что он стоит оригинал как авиалайнер и купить его невозможно нигде, разве что ехать к производителю на завод

Очень компетентно ,очень интеллигентно Молодчина.

Греют не для лучшего впитывания, а для испарения и реагирования химсоставляющих.

Надо феном греть, а не паяльником. Так как для нагрева используется один и тот же паяльник, который касался к каждому флюсу, замеры становятся неправильными. Перезалейте видеореванш.

На холодную кибер почти все диэлектрики кроме 155 но у него немного другое назначение. При температуре 80-100 градусов диэлектрики только 255 и 223 а вот 700 1.5-2 гига ома. 210,260 240-260 мега ом.

пару раз заметил что пластины не подключены, а при этом стрелка на коробке посередине, и при тесте первых флюсов стрелка стремилась к бесконечности, а в последних к 0 Ом. Хотелось бы услышать почему так?

@33AZZA

6 жыл бұрын

особенность работы омметра, которая заключается в необходимости крутить ручку встроенного генератора...

Проделывал аналогичные дейсктвия со своими флюсами из китая. У меня сопротивление бесконечность. Может сейчас китайцы более качественно научились их делать ?

Probably both Amtech and Kingbo are fake, don't buy these on Aliexpress, Ebay, or Banggood. I had problem with fluxes with low resistance (5-10 MOhm) in the past, but I have never seen that low what you showed in the video. Original Kingbo and Amtech has greater than 60 MOhm resistance (that's the max I can measure).

Таким девайсом можно убить человека и совсем без проводов. А насчёт теста, не обижайтесь, но так себе. Ни воздействия влаги, ни нагрева , имитирующего реальный термопрофиль пайки. Посмотрите, вот человек kzread.info/dash/bejne/qIKEudGYnaS1kbw.html после реальной пайки тестовые контакты продержал в климатической камере и потом мерял.

Очень интересно только некоторые флюсы теряют активность после трмо обработке,Автору рес

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где производится Cyberflux? Есть ли официальный сайт производителя, с описанием линеек продуктов и т.д.? Несколько дней искал - не смог найти. Где вообще хоть какая-то официальная информация. Хотелось бы его попробовать в нашем сервисе (город Курск) однако в местных магазинах его нет, как и нет его в ассортименте у наших Московских поставщиков.

@33AZZA

7 жыл бұрын

Gritsepanov Valeriy 89601050402

@konstantasas5530

6 жыл бұрын

www.chipdip.ru/catalog-show/flux?p.0=CyberFlux

@user-mc1th6kt8j

2 жыл бұрын

@@33AZZA сеичас прозводят они ещё флюсы Rusflux а теперь мпл 151 и восток союз роман делает автора ютуб канала сам недавно взял мпл 151 и орбиту жду

А расфасовка в неудобные шприцы не планируется? А то при наличии пневмодозатора все эти тюбики становятся неудобными

@33AZZA

5 жыл бұрын

есть в ббаночках по 20 г, но надо переливать..

@xbevice

5 жыл бұрын

Еще скажите п-та, где купить?

Тест неполный и заблуждающий. Изначально в флюсах активные вещества, а как же тесты после прогрева флюсов, у многих после прогрева происходит активация и сопротивление увеличивается в разы. Прошло 3 года, проведите полный тест с прогревом флюсов.

После пайки промывай и все будет отлично. Любой флюс надо смывать протирать.

@alexoneintheworld

3 жыл бұрын

вымой из под бга, Алексей ,ты и из под смд не вымоешь

Ну, наверное через бумагу, которая диэлектрик, не совсем корректно измерения делать. На плате, залитой после пайки флюсом, между дорожками никакой бумаги нет... А то, что любой флюс лучше всё-таки отмыть, любой, уважающий себя радиолюбитель и так знает. А под БГА да, ты абсолютно прав, только правильный флюс.

15 лет паяю GBA Amtechем и никаких нюансов с токопроводностью, во первых флюс нужно активировать, что бы он стал диэлектриком, а во вторых покупайте оригинальный.

Есть у вас номальный гелевый флюс, чтобы легко выдавливался, через иглу 1 мм например, не гуще клея момент? Ваши флюсы имеют склонность засахариваться, ничего страшного конечно, подогрел в кипящей воде и снова на год-два однородные. Но то, что большинство невозможно выдавить даже через 2мм отверстие в шприце - это очень неудобно. Пластмассовые тюбики с носом - вообще бестолковая тара, из них ничего не выдавливается.

RMA 218- активный флюс, хрень полная его ОБЯЗАТЕЛЬНО отмывать, покажите RMA-559, RMA-223 для любителей весьма кстати будет.

Ну чаще всего после пайки так или иначе отмываем же спиртом место пайки ...Что неужели они вообще не годятся никуда эти флюсы ?

за юмор лайк!

всё равно флюсы смывать нужно, хоть если даже не пропускают ток. Потому, что они не засыхают, а так и остаются гелем лежать.

@33AZZA

6 жыл бұрын

нет

а за кадром комментирует случайно не Роман Гребеников?

Интересно, сколько вам отваливают за рекламу?

Не знаком именно с этим мегомметром, но я что один вижу что его поведение с момента где пошли флюсы с низким сопротивлением не совсем адекватно? Стрелка после окончания замеров остаётся на середине шкалы, хотя по логике должна вернутся на исходную, да и при начале замера она непонятно где находится...

Мегаоометр с "ручечкой" до сих пор самые надежные, каждый день кручу эту ручечку, проверяя целостность электродвигателей, мегер у нас современный украинский, купленный лет 8 назад, когда Украина еще была лояльная к нам и мы к ней(ну не будем о политике, а пускатели, эл. двигатели и приборы, украинские, ХОРОШИЕ, жаль что так все вышло, теперь гомно китайское вынуждены покупать...). Мегер наш имеет два режима 1000В и 2500В ни о каких 100 и речи нет, и вообще Ваш мегер очень странный, как я увидел 81й год 100В, что им проверяли, 36 вольтовые двигатели?))Короче не надо смеяться над этим прибором, это ОЧЕНЬ крутой и надежный агретат))) И стоил такой как у нас, до кризосов с долларом 6к руб., сейчас не знаю, хотите загуглите)))

Открою вам глаза, в вашем видео Амтечь поддельный. На оригинале нет никаких голограмм, можете сами посмотреть и спросить на их оф. сайте. С кингбо странно все, но факт, что им перепаянно много материнок в том числе и бга чипов. Хотя вы правы, что это может аукнуться через какое-то время

@VilenPro

6 жыл бұрын

Согласен. Владею оригинальными NC-559 и RMA-223. Нет там никаких голограм.

это наши фубаги? или ресанты?)

3:42 - Да для бандита хватит и габаритов устройства !!!! Бам по балде ! И отстанет !!!!

напрягают тянущиеся "слюни" за cyberflux? это придется постоянно эти слюни подтирать

Жаль что ersa нету в тесте

Не соглашусь с автором в некотором аспекте- вы флюс флюсом разбавляете вместо омывки?, есть достаточно много текучей химии и на крайняк УЗВ для вымывания ,вообще проблемы в отмывке не увидел , скрытая реклама детектед? Но за труды плюсану всёравно.

Про 559 бред какой то! знакомый много лет им паяет СМД! отлично все работает! ноутбук уже года 4 работает после замены смд с 559-тым! никто еще не жаловался! флюс прогревать нужно что бы он прошел температурную обработку!

@33AZZA

4 жыл бұрын

да похуй, забей и иди выпей.

Ютуб запоминает историю просмотров не более 1 года. Сейчас захожу, а лайка на вашем видео нет хотя сам ставил. Видимо пометка о моём лайке стёрлась, но сам лайк наверно остался, поставил ещё раз.

Перезалив? Или у меня дежавю?

@sergatmel8242

7 жыл бұрын

Аналогично.

@33AZZA

7 жыл бұрын

Убрали из видоса пару мелких ошибок)

@daxocark8383

6 жыл бұрын

АРИА Инвертор ЛТИ-120 проверяли на проводимость?

Что это за шарманка с ручкой? Это типа особый шик при тестах, наверно. :)

@IGLAVIP

6 жыл бұрын

Это советский прибор мегаомметр очень надежный, предназначен для проверки на пробой изоляторов, изоляции проводов ..

*Вообще-то любой флюс даже безотмывочный нужно смывать.Будь то амтеч кингбо или какой бы то нибыло.*

Amtech у вас Китай. Орига темнее. И нет голограммы. Орига пахнет копчеными бананами)

"RMA" это всего лишь Канифоль Средне Активированная, безотмывочный это "NC"

txs

Всё делается для того чтобы химия как можно быстрее убивала технику ...

Если ноль на мегоометре то это вообще то короткое замыкание, как то так.

@33AZZA

6 жыл бұрын

нет, ноль желания его постоянно крутить.

Неужели никто вообще не заметил что видео - фейк? Следите за "руками". Пример: Смотрим видео на 6.14 во время теста "образцовых" флюсов. Стрелка прибора на "бесконечность" (крайнее левое положение). Дальше на тестах на 10.59 пластины намазанные "кингбо" УЖЕ замкнуты, но показывают сопротивление равное бесконечности. т.е. прибор БЕЗ напряжения не меряет, правильно? на 11.31 ручка прибора уже не крутится, и показания прибора не меняются. Но начиная с 12.10 начинаем следить за стрелкой прибора. С 12.13 стрелка плавно пошла вправо сама по себе, и в 12.19 прибор показывает сопротивление равное 0 Ом. т.е. еще до начала теста "Амтеч" он УЖЕ проиграл, да?

@33AZZA

6 жыл бұрын

Вы правы, это заговор, основной целью которого является свержение российской государственности и действующей легитимной общенароднопризнанной власти в лице путина и ядра. А ещё вас должна была удивить простота опыта и возможность повторить его самостоятельно с любым омметром. хоть совдеповским с педальным приводом, хоть китайским за 150 руб. Но помните - повторение опыта очень опасно, так как оно даст те-же результаты, что и на видео, и вызовет подозрения, что заговорщики уже проникли вам в мозг и наглым образом дурят вас, создавая впечатление, что они не внутри, а всё ещё снаружи.Однако есть средство спасти душевный покой.... В случае не согласия с результатами на видео - рекомендую срочно бросить всё, удалить все анкеты из социальных сетей, заблокировать банковские карты, купить билет в теплые страны и наслаждаться покоем на бережке у моря, купая ножки в воде.

@olegkuvaev7587

6 жыл бұрын

Не курите то что вы курите... или отсыпьте и мне немного такого-же). А если серьезно - то проверил на Амтече, и не обнаружил даже признака проводимости. Обычным тестером. А вы вместо легкой шутки юмора лучше бы объяснили странное поведение вашего прибора, или "нафигнадо"? P.S. а политику уж совсем не надо сюда, оставьте её для других каналов.

@33AZZA

6 жыл бұрын

Странное поведение заключается в том, что ручку нужно постоянно крутить, чего не получалось делать при съёмке. Что касается амтеча и других флюсов - делают их в китае всё, кому захочется и поэтому может быть всё что угодно в одних и тех же тюбиках. А к курим мы - легко же догадаться - флюсы...:)

@33AZZA

6 жыл бұрын

kzread.info/dron/Yx5MmYzrWC24F_m3ixqS7A.html

@33AZZA

6 жыл бұрын

Чувак, возьми прибор, схему к нему и поймешь особенности работы его. я ликбезом не занимаюсь.

"...Короче Склифосовский", не суетись под клиентом.

С рассуждениями про утечки тоже лукавит. Ведь площадь контакта на реальной схеме, будет в сотни, а то и тысячи раз меньше, а расстояния между контактами в десятки раз больше. Поэтому сопротивление между шариками чипа , даже у злосчастного кингбо будет сотни мегаом. Погружённые в масло схемы работают, не гниют же, а у масла тоже проводимость.

Как только досмотрел до места где мегаомметр в котором надо крутить ручку, сразу выключил....

@33AZZA

2 жыл бұрын

а ты поковыряйся в ухе гвоздём - сразу звук выключиться.

Хоть бы кружку убрал, ну или на крайняк помыл, а то там тараканы скоро купаться будут 🤣🤣🤣

Вот не лень было крутить генератор ? Нет чтобы сразу на текстронике , все равно же сопротивление то же )) Или уж тогда не надо было признаваться , что на 2 вольтах будет тоже самое . Может бы кто и купил советский прибор за 1000 баксов )

@33AZZA

7 жыл бұрын

Так интереснее..

Реклама

Критика...: 1 - RMA НЕ значит безотмывочный. Это акроним от Rosin (канифоль) Medium (средне-) Active (активный). Сразу после этого ясно, что в ролике необразованный мужик собрался что-то вещать. Так и было ) 2. Amtech (кста, читается по-анг Амтек!) не продаёт шприцев с китайскими голограммами. Я у них в инет-магазине розничном покупаю, никогда такой херни не было. Напишите им напрямую и спросите - они подробнейше и охотно отвечают. 3. Для проверки свойств флюса его необходимо полностью активировать. Как-правило, нагревом до Т 140-150С. Повозюкать рандомно паяльником, как по губам своей телки - это показуха. 4. В состав kingbo входят парафины. При правильном применении и испарении растворителей и активаторов остатки НЕ МОГУТ БЫТЬ ЭЛЕКТРОПРОВОДЯЩИМИ! )))))) короче, ебланская профанация для рекламы своего канифольного говнофлюся. Лючше б возюкал своей бабе, чем так позориться ))

@33AZZA

6 жыл бұрын

Меня всё устраивает, а клиентов более чем ...наш флюс продаётся более чем в 2000 х тысячах магазинов по России. а также Канада, Англия, Польша, Германия.

@driveparty

6 жыл бұрын

АРИА Инвертор, Иии..? Продукция пищевой химии транснациональных корпораций продается в миллионах магазинов по всему миру. Но это не значит, что её стоит в себя есть. Я бы попробовал ваш флюс, но не после профанского, а то и вовсе наебочного* ролика. * - невозможно знать, намеренно вы осуществили эту бредятину, оставив себе в "конкурентах" лишь очень ширОко любимый flux plus, или, всё же в силу собственной недалекости** ** - неглупый человек всегда сомневается, поумнее - перепроверит, умный же все выяснит до конца и из первоисточников, и лишь после сложит вывод

@33AZZA

6 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/qIKEudGYnaS1kbw.html

@driveparty

6 жыл бұрын

АРИА Инвертор (кстати, респект за "яйца" и дискуссию - полагал, что скорее удалят, чем адекватно ответят). Почему вы не взяли эрзу, или не постарались таки получить подлинный амтек из США? Я говорил, у них есть розница. Это года три-четыре тому приходилось покупать у них мин. 20 шприцов, искав с кем вскладчину. Сейчас это не проблема. Можете купить по штучке (почти) всего ассортимента, включая канифольные, синтетики, высокоактивные и т.д. Если не знаете форвардера, я подскажу через кого отправить дешево, сердито и без выебонов, де, товар не для личного пользования, химия, msds & yadayadayada. Уверяю, что ни 559, ни тем более сегодняшний его аналог 4300 LF TF не уступят и эрзе, а то и обставят по остаткам и УЗ-отмывке деионизированной водой (если надо для высокоимпедансных схем)

@33AZZA

6 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/dImVzquCmtWoZqQ.html

"Эксперимент" забавный ,но не более,покупаю амтек и RMA в Китае,естественно он китайский,покупать типа "оригинальный" не вижу смысли ибо всё сделано в Китае,никаких проблем никогда не было,кингбо этот флюс получше для SMD QFN ,единственное,плату желательно помыть после пайки и в эстетических целях тоже.....Ваш флюс наверно хороший,не пробовал,не могу ничего сказать.Для себя каждый думающий инженер делает выбор сам,а массы ведутся на рекламу.....

Для чего вам столько осцилографофф ?))

@33AZZA

4 жыл бұрын

Для осциллографирования

При нагреве свыше 300 гр все присадки любого флюса испарятся и не имеют никакой проводимости.

@33AZZA

4 жыл бұрын

да хуй там

@user-vlad385

4 жыл бұрын

@@33AZZA Это твое сугубо личное мнение! Я не первый год паяю этими флюсами и мерили до нагревания и после . Конечно если взять говно- подделку из подвала , то может. kingbo,amtech вообще нормальные , конечно будут если тюбик стоит почти 1000 р .

@user-vlad385

4 жыл бұрын

@@33AZZA Ты измерь мартин , и удивишься что он также покажет как и все флюсы , но это не значит что хуевый .

@33AZZA

4 жыл бұрын

@@user-vlad385 мне это в хер не впилось паяйте хоть говном

@user-vlad385

4 жыл бұрын

@@33AZZA Ты считаешь мартин флюс говно? А по моему ты не хрена флюсах не понимаешь ! Тогда лучше паяй канифолью.

Галимый ПИАР!!! Температурное окно активации флюса... Вам это что-то говорит?! кто такие флюсы паяльником тестирует! на станцию загони и прогони термопрофиль, потом неси ахинею За Kingbo не знаю а на амтеч гнать (тем более что якобы штатовский не надо!) ДИЗЛАЙК однозначно!!!

@33AZZA

6 жыл бұрын

Спасибо мой друг. мы учтём ваше мнение. наша компания вышлет вам бесплатные презервативы, что бы вы не размножались.

@Bóbr_Kurwa-1

6 жыл бұрын

АРИА Инвертор Здравствуйте! Где можно купить эти Cyberflux в Беларуси?

Тест с кингбо то не верный, нафигачить не гретого прям на плату как-то не правильно для теста...

@33AZZA

6 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/laV7pLKNoc22YKw.html

@vmlnn

6 жыл бұрын

Ну посмотрел я предложенное видео, ни слова о кингбо, температурный режим у вас в тесте точно не выдерживался. К чему это все? Не понимаю!!!