Давно не слышал такого толкового объяснения. Касательно любой сферы. Спасибо! Жаль по жизни редко встречались люди с такой ясностью мысли...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю Вас, Дмитрий! Прямо неудобно мне как-то, не перехвалите пожалуйста! ☺ 🤝

Это способ для двухсторонних плат. А в советской аппаратуре большинство односторонних плат и там метод шатания конденсаторов и выводов по отдельности череват отслоением дорожек.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

С "односторонними" платами осторожно !!! Там лучше "вращать" конденсатор в одну сторону и просто тянуть его, без покачивания - чтобы не оторвать дорожки! Гавное - суть! А к нюансам каждый приспособится самостоятельно! 😉

@AndreyLaran

Ай бұрын

@@Oldschool-masters вращать на сколько градусов в секунду?или оборотов?)

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Всë проще, Андрей! Долой математику - просто крути его "до характерного щелчка" 🥳

@The1HellFire

Ай бұрын

Мужик, купи бокорезы 🤣 Даже самые дешёвые кусачки для электроники с алика откусывают ножки практически ровно, ни разу не было проблемы с "овальностью ножек" не пролезающих в отверстие. Как и любой другой режущий инструмент, кусачки рано или поздно нужно менять или точить (что мало вероятно)...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо за совет, дорогой 1ХеллФайер

Меняют все электролиты чайники😁 Мастера меняют только неисправные детали. Для их проверки у них есть приборы. Если кондёр 40 лет работает, то и дальше будет работать. У меня в коробке электролиты 75го года ещё есть и исправны. А вот новые ээлектролиты, в блоках питания портятся регулярно. Микросхемы раньше надёжностью не отличались.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

... давно занимаюсь ламповой аппаратурой... Статистика - экземпляры начиная с 1957, 61, 69 и далее годов - 99% электролитов абсолютно живые, чего и нам желают. Дохлых много среди более поздних мелких кондëров некоторых производителей... Все их знают)))

@user-tu8kk6rp7d

Ай бұрын

Меняют все электролиты не чайники... Кстати, правильно делают, что меняют ! Хорошие электролиты в блоках питания не портятся. У меня стоят Jamicon, отработали уже порядка 15 лет и работают без проблем до сих пор...У Вас в коробке электролиты 75 года, если совковые - то пусть там и лежат и не вздумайте их куда либо ставить !

Спосибо для познавательное видео! В прошлом я для електрика учился, но или в школе нам о том не говорили, или я не усльiшал о токой теории конденсаторов. Доброе Вам здоровья и привет из Болгарии!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодаря ти за добрата дума, Николай! Много е приятно, още повече, че с България ни свързва силно дългогодишно приятелство. Съпругата ми и аз често си спомняме времето, когато всички бяхме млади, бяхме приятели, пишехме писма, разменяхме подаръци. За съжаление адресите вече са загубени, телефонните номера са променени и комуникацията с приятели е прекъсната. Но в паметта си пазим това прекрасно време... А за кондензаторите и за цялата класическа електроника сега има малко информация... Имаше смяна на няколко поколения хора и сега те почти не се интересуват от теорията - какво и как работи и защо работи... Сега навсякъде е просто консуматорство - отидох да го купя, а след това се уморих-изхвърлих го... Затова се опитвам да кажа нещо на малкото хора, които все още се интересуват от старата техника. Всичко добро и добро настроение! Нека бъдем приятели 🙂

Блестящее видео, благодарность за информативное видео!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо, Сергей! 🤝

Красные флажки - тоже ещё та гадость изначально. Ёмкость "пляшет" даже от незначительных колебаний температуры. Попробуйте измеряя ёмкость, взять пальцами или просто поднести рядом паяльник. Под замену однозначно.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Это правда. Но в цепях фильтров питания ещё можно с ними мириться...

Пальцами хватать нагретые паяльником ножки - это, конечно, респект! 200 градусов по Цельсию минимум.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Легко! 🙂 Мы ж не барышни кисейные с накладными когтями! 🤷‍♂️

@iyup2964

Ай бұрын

@@Oldschool-masters когда за дело берутся настоящие профессионалы…

@Oldschool-masters

Ай бұрын

😉

у каждого кто что то делает своими руками должен быть свой хлам!! без хлама никуда(

@Oldschool-masters

Ай бұрын

☝👌🤝😉

@SINHRO-FAZA

Ай бұрын

Свой, родной, запылённый, занимающий весь угол (а то и не один), никому не нужный (порой некоторые вещи из него даже самому хозяину), но такой тёплый сердцу его обладателя..

@Oldschool-masters

Ай бұрын

@SINHRO-FAZA 😉☝ И самое обидное - когда из-за какой-то очередной передряги в жизни всё теряешь и приходится начинать собирать всё сначала... 🤷‍♂️

@a-lex2244

Ай бұрын

Не каждый Плюшкин - радиолюбитель! Но каждый радиолюбитель - Плюшкин!☝️

@Oldschool-masters

Ай бұрын

🙂👌🤝

Отличный ролик и полезный. Спасибо.😊

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю, очень приятно! 🤝

@viktorniko597

Ай бұрын

@@Oldschool-masters , продолжайте, по мере возможностей, сейчас мало специалистов, имеющих большой практический опыти способных поделиться своими знаниями, даже в базовых вещах.👍 Ещё раз спасибо.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо, помаленьку буду делиться наработками, с надеждой, что это поможет тем немногочисленным энтузиастам, которые сегодня ещё есть! 👌🙂🤝

❤ 7:50 канифоль на жале паяльника должна слегка кипеть, тогда температура жала нормальная

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, это косвенный признак, но он действительно работает... Просто хотел акцентировать внимание, что перегрев очень плохо сказывается на качестве пайки, когда канифоль от прикосновения сразу переходит в дым... А такое у многих наблюдается, к сожалению 🤷‍♂️

Отличное видео. Пригодиться.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо, Владимир! Удачных Вам ремонтов! 🤝🙂

Спасибо Вам, советский человек, за то, что поделились опытом и знаниями! Электролитические конденсаторы, широко известной в узких кругах, колясочно-горшочной (судя по логотипу) фабрики - ЗЛО!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Широко известной в узких кругах 👍👍😂

Спасибо за видео. Мне понравилась ваша методика выдерания конденсаторов для его замены, я раньше так никогда не делал.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю за доброе слово! Всегда рад поделиться опытом 🙂

Спасибо, что поделились опытом.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю Вас за доброе слово! Пользуйтесь на здоровье! Удачных ремонтов и хорошего настроения! 🙂

Ценная информация по тренировке конденсаторов !

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, и эта теория многократно проверена на практике... Поэтому рекомендую! 🙂

Перед выпаиванием кондеров, в обязательном порядке надо пометить полярность (я делаю большую точку маркером у минуса)

@Oldschool-masters

Ай бұрын

И как я уже говорил - желательно сверяться со схемой, потому что в плату иногда впаяны кондёры изначально с ошибками полярности! Например, такое наблюдается у семейства "Астр"...

Обугленные зубочистки не айс,а обугливались довольно быстро.Иголки от шприца лучший вариант,другие тонкие железяки частенько быстро залуживались и припаивались.А еще вариант в циатим их макать,что бы не залуживались,и потом сразу протирать.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Они не обугленные (когда паяльник не перегретый), они предварительно проваренные паяльником в кусочке канифоли. Кстати, очень хорошо работают, и заменить их несложно (при необходимости) 🤷‍♂️ Рекомендую! 🙂

@dmdr5072

Ай бұрын

Лучший вариант, это электрооловоотсос, за 5 минут можно всю плату разобрать.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Возможно, но я показываю лишь один способ - при отсутствии такового оборудования... Да и при его наличии могут возникнуть вопросы из-за металлизации отверстий в этих конкретных платах... Так что к выбору оборудования каждый человек подходит индивидуально 😉

Мдя, житница-кузница-здравница - Кавказ и Закавказье. С чем-то сложнее мандаринов баранов и понтов у них как-то не складывалось, кондеры - армянские, машина - Калхида, зато поют красиво...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Ну это, как говорится - каждому (народу) - своë... 🤷‍♂️ Есть много анекдотов на эту тему, но вам сейчас же навесят ярлык шовиниста 😂 Мне тут уже пытались... Хотя куда правду то спрятать? Знакомы мне эти выкидыши автопрома - и Колхида, и ЕрАЗ... "Шайтан-арба" и то, и другое...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

- Во-первых, как правило, детей нет рядом в этот момент; - Во-вторых, как правило, в этот момент воды то и не хочется !!! 😂

@375957

Ай бұрын

@@Oldschool-masters Во-первых - повезло. Во-вторых, как в анекдоте, хочется, не хочется, получите Берримор (Б): Овсянка, сэр! Холмс (Х): Нах...! Б : Горячая, сэр!? Х : Нах...! Х : Аааааааааааа!!!!!! Б : Горячая, сэр. Вот как в анекдоте, только холодная, со льдом, в постель....

@Oldschool-masters

Ай бұрын

😂 Дорогая, тебе кофе в постель? Нет, лучше в чашку, дорогой))

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Ещё один анекдот в тему последнего стакана воды: Умирает старый Абрам, в доме тишина, траур, лишь внучок носится туда-сюда... Дед подзывает его, просит: Спроси у бабушки, чем это так вкусно пахнет? Внучок побежал, прибегает и говорит: Это бабушка готовит рыбу "Фиш"... Ой внучок, принеси мне кусочек так хочется попробовать рыбки... Внучок убежал, прибегает и говорит: Нет, бабушка сказала - это на потом... Вот тебе дед стакан воды 😆😆😆

Емкость электролитических конденсаторов увеличена была изначально, т.к. ГОСТ такой. А китайцы на первое место ставят экономию, поэтому меньше емкость меньше материалов уйдет.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, я подчеркнул устно, что по ГОСТу ëмкость была -20...+80%, возможно Вы меня не услышали. Но - после длительного перерыва ëмкость (и диэл.потери) действительно возрастают - это доказанный научный факт. А под напряжением поляризации всё постепенно приходит в норму... Электролиз делает своё дело 🤷‍♂️

Всё это можно было рассказать за 5 минут:)

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Конечно, Юрий 😉 Можно наверное, но многие нюансы остались бы "за кадром"... Поэтому всё разжевываю и повторяюсь - чтобы максимально раскрыть тему... А кому не интересно - тот " перемотает" (или вообще смотреть не будет)... Думаю, Вы с этим согласны? 🤔

Хз,я экономный,даже старые конденсаторы выпаиваю и замеряю.Среди старых тоже бывают хорошие с неизмененной емкостью.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Аналогично, но в этом случае решил не экономить, уже некуда старые девать - с учётом того, что многие из них теперь меняю на плёнку, либо керамику - по возможности... 😉

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Конечно, Арнольд! Вообще правильно - сначала сделать диагностику аппарата, а потом уже менять то, что нужно... Но это для большинства - сложно, поэтому вошла в моду тотальная замена конденсаторов - со святой Верой в то, что теперь всё будет работать так как надо 😜 А данное видео - лишь об одном из способов удаления "трудноудалимых" деталей 🤷‍♂️

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Это мне тоже знакомо, конечно. Но в данных экземплярах плат настолько слабая металлизация отверстий, что я их пожалел насиловать, береженого Бог бережёт 🙂

@olegshlyago4876

Ай бұрын

@@Oldschool-masters Проверить конденсаторы не выпаивая из схемы проблематично, не имея специального прибора,который это может, так что совет Арнольда не для всех.А тотальная замена конденсаторов в моду вошла по причине того,что нет смысла оставлять какие-то старые родные в устройстве - никакой гарантии нет,что они не подохнут уже на следующий день после замены "соседей" Меня еще в детстве в 70-е один дедушка электронщик учил - не работает телик или магнитофон - меняй все электролиты, в 90% случаев все заработает.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, Олег - в учении деда была соль. Одно смущало: имеющиеся менять на такие же точно - положительный результат тоже мог быть недолгим. Теперь есть выбор, хочешь - ставь дешёвые, не хочешь - ставь дорогие... И тех, и других есть большое разнообразие... Но, своего рода "рулетка" осталась - даже дорогая замена ещё ничего не гарантирует. К тому же нас окружает изобилие фальсификата... 🤷‍♂️

Когда-то мы не знали зубочисток и использовали иголку от шприца, предварительно затупив её.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Было дело... Иногда и сейчас использую, когда выпаиваю микрухи (если подходит по диаметрам)... А когда не было зубочисток, то заострял спички лезвием бритвы "Нева", сколько себя помню... 🙂

@user-yd8pw4cv2g

Ай бұрын

​@@Oldschool-mastersя поджигал, спичку и держал вертикально...она обгорает остриём 😂 за ночь можно было расспаять плату из 50 микросхем и спаять заново...микросхемы из 40 ног выпаивались паяльником-лопатой ( загнутым на 45⁰ и расплющенным жалом) Иголки тоже применялись иногда...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да-а-а, старые добрые времена 😉👍

@user-qk4sw5lh2g

Ай бұрын

У меня и сейчас, чертилочка с нержавейки выручает. И зубочистки есть, темненькие. А иголок полно, не догадался попробовать. Наверно затупить нужно, что бы не уколоться?

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Не, можно так оставить... Даже, наверное, удобнее - в отверстие вокруг ножки кончиком иголки попадать и, вращая вокруг ножки микросхемы (подогревая паяльником) отделять ножку от припоя... Пробуйте 😉

Никогда не загибал выводы,не люблю загнутые.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Вот! Да, вы заметили, как "жëстко" здесь были загнуты выводы! Прямо под 90° и ещё коротко обрезаны - не приподнять, ни разогнуть, без повреждения дорожек и металлизации отверстий !!! Многие так и не обратили внимания, закидывая меня какашками... Спасибо Вам за поддержку! 🤝🙂

@alexanderk.1881

Ай бұрын

Тогда бы вы не прошли военную приёмку. Выводы не просто от фонаря загибались, а загибались в сторону дорожек, чтобы при пайке получались полукруглые головки. Потом все заливалось эпоксидкой. Так было у нас.

Ереван делал эти ужасные конденсаторы...Их на заводах при сборке тех же магнитофонов впаивали, а аппараты не работали. Электролиты уже были сухими

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Не то, чтобы "сухими"... Они оставались мокрыми (вскрытие подтверждало), но не работали... То-ли хромала технология приварки выводов к фольге (скорее всего), то-ли химический состав электролита хромал... В любо случае ух как много крови и нервов попортили они народу за несколько десятилетий... 🤕

@Antonioni20071

Ай бұрын

@@Oldschool-mastersрасскажу не единичный случай: Товарищ работал на заводе "Коммунист". Работал в отделе метрологии. Из Еревана приехала партия конденсаторов. В конце, включают аппарат- а он мертвый. ВАыпаивают один, другой, и так далее, конденсаторы, а они сухие. Звонят в Ереван, там отвечают "бЭс прАблЭм"... Выезжает оттуда чел, приносит два мешка новых , а мешок тех что сухие, увозит...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Верно. Теперь звучит как анекдот, а ведь раньше действительно так и делали! Во всех сферах производства... Никто не хотел получать рекламаций, поэтому засылали командировочных с "мешками" чтобы "замять неувязочку"... Я тоже наблюдал похожие случаи на нашем п/я, только продукция там была посерьёзнее... А все методы - те же 🤷‍♂️

Спасибо, интересное видео. А у К50-6 с эпоксидным дном выводы как себя ведут при таком деструктивном методе? Просто отламываются или тоже дно вырывает? Зубочистку кстати лучше использовать бамбуковую. Она обычно тоньше и менее ломкая. А еще ее можно предварительно прогреть паяльником в канифоли. Тогда дерево напитывает канифоль и выдает ее при пайке. Отверстие получается аккуратнее.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

• Спасибо на добром слове!)) • И так и сяк бывает с К50-6... бывает ещё ножки вынимаются из пайки, особенно когда односторонняя печатная плата... Любой результат в принципе устраивает))) • Насчёт зубочистки - всё точно у меня, как вы описали! Приглядитесь - и бамбук, и канифольный кончик! 😉 Ещё раз спасибо! 🤝

@vasily_chivanton

Ай бұрын

@@Oldschool-masters Да, точно, вижу =) Еще отошедшие дорожки на односторонней плате можно приклеить клеем БФ-2. Очистив спиртобензином место под дорожкой нанести туда клей и прижать на несколько секунд горячим паяльником без припоя

@Oldschool-masters

Ай бұрын

@vasily_chivanton Конечно, так и приходится делать, когда исправляешь косяки... 🤷‍♂️ Но лучше всё-таки изначально подходить к делу аккуратно 😉

Молодец. Большое спасибо. Очень позновательно. Отчасти незнал отчасти уже забыл.😊

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю! Успехов Вам и хорошего настроения!

Очень познавательно!!! Спасибо...!!!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю Вас! 🤝

Платы, по ходу от электроники или идели? К50-35 обычно в рабочем состоянии, но я их все равно меняю, по принципу - поменял и забыл.🙂 В аппаратуре начала 80х, ,,армяне" все тупо сухие, ремонтировал весну 207, оставил только 2 электролита родных и те, в пленке.😀 И, кстати, электролиты с увеличенной емкостью, тоже не следует ,,оставлять", через непродолжительное время после ,,формовки" они деградируют, уже не жильцы.😢

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Верно, платы от Элки 🙂

@user-rl6ci1lw5v

Ай бұрын

Можно померить esr и внутреннее сопротивление, кроме емкости и многие советские конденсаторы кроме грузии и армении оказываются по параметрам лучше новых китайских.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Эти параметры о многом говорят. В одном из следующих видео возможно затрону эту тему подробнее... 🤝

Спасибо огромное.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Пожалуйста! 🙂

Здравствуйте! Спасибо Вам, хорошее видео. С уважением, Александр.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю за доброе слово! Очень приятно 🙂🤝

Так можно выдирать только на двухсторонней плате. Если односторонняя, то отрыв медного проводника от платы гарантирован.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Читайте сопровождение к видео - там предлагаю немного другой способ. Кто хочет - тот импровизирует... Этот способ не единственный, каждый имеет право на свой вариант 🙂

так же делаю. кондеры вырываю. все детали, приговоренные "к смерти" - я просто кусачками дроблю на части, что бы остались только ножки. потом их быстренько выдергиваю слегка подогрев.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Это прекрасно 👍👌🤝

Я делаю немного не так. Вывод от конденсатора нажимаю пальцем, с обратной стороны нагреваю паяльником, вывод проваливается и попадает на не залуженную часть. Вытолкнул несколько выводов, бокорезами откусываю крючки. Потом просто вынимаю выводы с платы. Выпадают и сами если перевернуть. И это подходит для всех деталей которые не защищены от движения в сторону дорожек.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Ваш вариант тоже чудесный, надеюсь, читатели оценят по достоинству. Спасибо! 🙂

@user-qk4sw5lh2g

Ай бұрын

@@Oldschool-masters Спасибо и успехов Вам. Ваше видео я тоже посмотрел с удовольствием, даже не подозревал, что конденсаторы так просто можно снять.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю за доброе слово! 🙂🤝

чистить жало паяльника пальцами - добрая старая школа - БРАВО!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Юмор уместен, Юра 😉 Жëсткий опыт с элементами садомазо 🤷‍♂️ Хотя все прекрасно поняли - зрителям было показано наличие расплавленной канифоли на рабочей поверхности жала. А то много "неверящих"... При перегреве её там нет ☝

36:14 это "чудо" тоже сделанное в братской республике только в другом городе Камо :) он не лучше своих собратьев!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да да, я упустил момент! 🙂🙂🙂 Действительно, та же самая "диаспора"...

Это армянский кондицатор они были плохова качества. У них было много брака.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

К сожалению... 🤷‍♂️

@kotantrekot5479

Ай бұрын

Точно, они)

спасибо, инфа интересная, сделаю на ардуино восстановитель конденсаторов. Попробую погонять так пару десятков, посмотрю на практике как оно будет. Так как часто встречался с таким явлением, что 10 микрофаратные особенно почти в два раза больше имеют наминал. )

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю за доброе слово!🙂 Поделитесь потом результатом!😉 Удачи!🤝

@boximgable

Ай бұрын

@@Oldschool-masters Обязательно напишу, постараюсь разобраться в этом вопросе. ))

@Oldschool-masters

Ай бұрын

🆗

Палец вверх за работу и за ролик!) Механическим отсосом тут и делать нечего, справится только демонтажный паяльник (если конечно делать не вандально). Ещё момент, о котором не знают горе-мастера, отправляющие отрекапленные и нерабочие после этого аппараты на Авито. Не во всех отверстиях плат имеется проходная металлизация, особенно болеет этим БП. Поэтому оч желательно при запаивании конденсатора пропаивать его выводы и на стороне компонентов, если к выводу подходит дорожка… А чтобы вернуть аппарату былой винтажный звук, новые китайские конденсаторы нужно тренировать, положив в полиэтиленовый мешочек вместе со старыми, и две ночи нужно читать им произведения Хачатура Абовяна… )

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо, Anthony! И да, правильное замечание о полезности пропайки с двух сторон!👌 Ну а совет о чтениях Хачатура - вообще шедеврально! 😂🤝

@anthonyscott_studioservice

Ай бұрын

@@Oldschool-masters 😅😅😅🤝

ПО ДИПОЛЬ (Камо, Армянская ССР) - основан в 1956 г. Это лого завода "плохих" конденсаторов 😂

@Oldschool-masters

Ай бұрын

🤷‍♂️😉

@user-hf2gb4on2s

Ай бұрын

Это конденсаторы К 50-6. Нужно удалять не задумываясь, а вот К50-16 отличные конденсаторы редко выходят из строя даже лучше чем современные.

Думаю нужен набор игл из нержавейки для паяльных работ, для выпайки микросхем

@Oldschool-masters

Ай бұрын

С "односторонними" платами осторожно !!! Там лучше "вращать" конденсатор в одну сторону и просто тянуть его, без покачивания - чтобы не оторвать дорожки! Ещё иногда использую ручную бор-машинку с наждачной насадкой, чтобы сточить загнутые кончики, а потом уже просто отпаивать детали обычным способом. Но такая возможность есть не у всех, как и иглы 🤷‍♂️

@serzmihlev5239

Ай бұрын

@@Oldschool-masters От старых стоматологических больниц у меня машинки такие были с бурами

@Oldschool-masters

Ай бұрын

О, это прекрасно! 👌

Интересно!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо 🙂

@luarluarwick8304

Ай бұрын

@@Oldschool-masters Я всегда мучался, удаляя кондеры с материнских плат компьютеров, они большие и большая теплоемкость слоев, и припой бессвинцовый.. Что только не перепробовал... лучше всего получалось высверливать. А теперь вижу, что Ваш "варварский" способ самый правильный. А вот с мелкими платами никаких проблем пока не возникало.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, в материнках хоть металлизация отверстий и дорожки нормально держатся, можно греть... А у показанных здесь - прямо как со старым гетинаксом: чуть подогрел, чуть пошевелил - и капут, всё поотрывалось... Именно этот прискорбный факт и вынудил меня "психануть" и снять такое видео 🤷‍♂️

Спасибо, намотал на ус

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю за доброе слово! Удачных ремонтов и хорошего настроения! 🤝

30:50 Немного уточню . Бумага служит для равномерного распределения электролита и механической защиты ( изоляции) обкладок друг от друга . Чтобы механически не повредился тонкий оксидный слой от соприкосновения обкладок , при намотке и в процессе дальнейшей эксплуатации .

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Всё верно. И носитель электролита, и мех.защита от повреждений 👌

Порекомендую Флюс-гель паяльный индикаторный TT "Keller", розового (малинового) цвета. Обычная канифоль или спиртовая отдыхает. Припой для него понятное дело ПОС-60 и без флюса внутри

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо, зрители оценят! 🙂

Nu vi molodets! ne perejivaete ot volnenia, eto normalno. Like & subscribed 🙂

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Thank you very much! It's a pleasure! 🙂 Blagodaru vas!

Выпускали армяне электролиты помню, 50% браку сразу из коробки. Далее условия хранения, где то на балконе или в гараже 100% менять. Как переморожены зимой, так и пересохли за лето. Ну и учесть что с 90х годов прошлого века самое последнее что выпускалось, а в 75-85 основное. То им беднягам уже деваться не куда. По старости.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, вот так их жизнь и прошла 🤷‍♂️🙂

Про "стареющие и деградирующие полупроводниковые элементы" можно поподробнее?

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Падает коэффициент усиления, растут утечки и обратный ток коллектор/эмиттер, сильно возрастают шумы... Информация подтверждённая и личным опытом радиолюбителей, и признанными мастерами (Григорий Верëвкин в своих видео тоже отмечал это явление), и лабораториями в наши дни (у нас в сервисцентре было официальное расследование, в связи с частыми отказами силовых модулей, где выходили из строя дорогостоящие импортные транзисторы). Независимая экспертиза подтвердила ухудшение параметров транзисторов во время эксплуатации, есть многостраничный официальный документ. Можно конечно сказать, что это "частный случай", но скорее всего это общее правило 🤷‍♂️

@deseiaedeseiae1719

Ай бұрын

@@Oldschool-masters я из своего опыта понял что они не деградируют, а крисл отстает от подложки или ножки в пласмассе маленькие волосиночки отходят , а так сам метал не стареет и не стареет кристал вот и все, обычно если транзистор проработал 30 лет он и еще 30млет проработает, было мое разочарования купил на брянск кремний кт851 и кт850 малошумящие скажем так раскачка для усилителя и при впакйки усилок коротнул, отпаял выходники и оказалась один пробой, из8 транзисторов не понятно что с ними толи обратный ток это какойто пипец вообще вся раскачка ведет себя не понятно, все транзисторы перед пайкой проверял еср метром, вот фигня первый раз такое, притом что усмлители ремонтирую каждый день для своего города и не только

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да возможно "катаные" попались, с перештампованной маркировкой. Таких много появилось после начала "перестройки". На самом деле какие-то могут быть низковольтные слабенькие... Я много телевизоров делал раньше - так настоящие 838 или 846 невозможно было купить - один контрафакт... Пробивались на раз-два, только успевай менять... Расскажу из личного: Всю жизнь старался ремонтировать надёжно - чтобы раз и навсегда... Хотя знакомый начальник телеателье (полушутя конечно) говорил своим подчинённым: --- ремонтировать нужно так, чтобы про тебя периодически вспоминали, хотя бы раз в полгода... Иначе забудут как звать и здороваться перестанут, а это заработок!!! 🤣 Да, вот такие есть подходы и принципы у некоторых мастеров 🤷‍♂️

@deseiaedeseiae1719

Ай бұрын

@@Oldschool-masters внутри кристал большой июу кт851 видно что настоящие , как будто при впайке отвалилась база просто не звниться и все, были первые кт8101а и кт8102 так там кристалище больше 7мм считай на всю подложку я их выбросил купил новые кт8101 и там кристал точ такой как в наших кт818гм , это стал кристал меньше в новых после 2010года и там кристал у пнп какой то как бы медью покрыт цветом и чкоо меньшетчем у нпн, хотя у первых кристалы были олинаковые

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, постоянно что-то меняется... И нельзя быть ни в чём уверенным, это напрягает, да... И никаких не дают гарантий при покупке 🤷‍♂️

👏👏👏👏

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Obrigado! 👏👏👏👏 Eu também não ganho dinheiro no meu canal. Estou apenas a trocar experiências com os entusiastas da Rádio antiga.

@attilarivera

Ай бұрын

@@Oldschool-masters ah ok,, saudações de Brasil. Espero que o seu canal seja monetizado um dia. Boa sorte! 🙂

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Oh, Brasil, Olá! É um prazer, obrigado! Bom humor! 🥳

@attilarivera

Ай бұрын

@@Oldschool-masters 👍

🙂👍 Dobra Praca 👍

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Dziękuję drodzy! 🙂🤝

Не многие знают, что после длительного хранения, конденсаторы перед использованием требуют поляризации.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Очень-очень немногие знают, правда. Зато многие, даже не задумываясь над смыслом сказанного бросаются закидывать тебя тапками... Вроде бы привычно всё, но не перестаю людям удивляться 🤷‍♂️

Сколько меняю электролиты, ниразу ничего не ушатал. Что я делаю не так?

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Профессионал!😉 Что тут скажешь - побольше бы таких как Вы 🤷‍♂️

Зачем ножиком то вытягивать, пальцами неплохо получается😂

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, только желательно на паре рабочих пальцев когти отрастить - будет удобнее 😉

@user-nj8qk5jg1p

Ай бұрын

@@Oldschool-masters да!тогда и по деревьям лазить "срастётся"!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Скоро уже 😉

Я выпаиваю старенькие советские электролиты без проблем, мксимально подрезаю бокорезами выводы к дорожке, бывает выводы распющены на конце. Паяльник Т12 на 275 градусов и припою ПОС61 этого хватает а дорожки целые, в советские времена пользовался тиристорным регулятором и также смотрел по канифоли, но тиристор даёт помеху и надо выключать иногда чтобы не мешало. А так электролиты даже грузинские но для военки с ромбиком, вполне живучие. Но времена поменялись помехи стало больше, даже на провод в жгутах ловит, малые расчётные ёмкостя под гостовские параметры в шумах и помехе на выходе. Так что замена по питанию на большие номиналы практиковалась ещё тогда - лозунг тех лет - экономика должна быть экономной..... И за каждую деталюху выброшенную из аппарата рационализаторы премию получали и фиг с ним что грало захрипело....

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо, всё справедливо 🙂

@MullerDimas

12 күн бұрын

Электролиты грузины не делали. Делали армяне. Оччень говняные. Как раз про них автор и говорил. С эмблемой завода в виде хрен пойми чего. На букву G похожую. Такие литы надо менять первым делом.

38:30 вывод к фольге не приваривался, а крепился способом прошивания 4х гранными иглами со стороны вывода с последующим расклепыванием заусенцев со стороны фольги.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Володимир, так было у более габаритных и старых конденсаторов. А у показанных здесь мелких - варились контактной сваркой. Но суть видео не в этом, а именно показать один из методов демонтажа, хоть и "варварский", но действенный 😉

Поставил лайк, но есть небольшое замечание по формовке. Пинцетом или круглогубцами лучше не гнуть, а лишь фиксировать выводы у основания.. А еще лучше подложить шайбу из текстолита, если есть под боком.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо, Александр! 🤝 Скажу пару фраз в своё оправдание... 😉 Шайбы есть, не использовал специально по двум причинам: 1. Вижу, получился ли "сквозной" пропай отверстия с металлизацией (она может быть нарушена); 2. Под шайбочками трудно вымыть остатки флюса (хотя это чаще всего ничем не грозит), но вот у меня такой "пунктик"... Трудно с собой бороться 🤷‍♂️🙂

@alexanderk.1881

Ай бұрын

​@@Oldschool-mastersВсе нормально, вам незачем оправдываться.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю Вас🤝

терпеть ненавижу выпаивать с сов.гетинакса , слышал ещё в 80-х что сов.военка использовала ст.текстолит амер. производства (подпольно)

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да кто ж это любит 😉 Возможно и использовали... А теперь используют китайский, и все довольны... 🤷‍♂️

@AndreyLaran

Ай бұрын

@@Oldschool-masters валяются платы гараже выковырянные еще в ссср в детсве на свалке за воинской частью наверное американский текстолит там пойду искать надпись маде ий юэсэй)

@user-ot7qi7dq5u

Ай бұрын

Да, у американцев и уксус слаще. И двери у ихних Боингов в полете не открываются, а колеса не отваливаются..

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да это чел прикалывается насчёт ЮэСэЙ... Не обращайте внимания, шутник он 🤷‍♂️ А мы типа должны были радостно заржать все 😉

@user-nj8qk5jg1p

Ай бұрын

@@user-ot7qi7dq5u ага и "демократия"!

Здравствуйте, спасибо за урок! На видео платы (в которых Вы меняли электролитические конденсаторы) от какого (или каких) приборов? Если можно снимите видео с описанием этого аппарата. Как сверяться со схемой, если большинство схем не найти даже в интернете? Было интересно смотреть как Вы формуете выводы конденсатора (отдельное спасибо за этот совет!). Неплохо было бы снять отдельное видео "особенности монтажа и демонтажа радиодеталей" с погдотовкой и формовкой выводов и нюансами пайки... Теоретически: можно ли было улучшить технологию изготовления (разумеется в заводских условиях) электролитических конденсаторов? Например, если точечная сварка прожигает насквозь алюминиевую фольгу, то в месте присоединения алюминиевой ножки к фольге делать утолщение фольги (или сгибать по несколько слоев фольги) и ножку сгибать наподобие буквы "П" или "Л", чтобы фольга была зажата между двумя "половинками" ножки и так приваривать. А место сварки (чтобы не окислялось) залить пластиком или нейтральным герметиком? Как Вы думаете?

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю за доброе слово! Приятно, правда. Платы эти от магнитофона, но в принципе неважно - с материнками компьютеров всё обстоит точно так же... По поводу схем - пока всё находил в инете, без проблем... Правда я сейчас занимаюсь исключительно бытовой аппаратурой, может с промышленными приборами сложнее конечно... Нужно искать и не сдаваться!)) Трудно и неправильно заниматься ремонтом не имея схем перед глазами конечно... Я для удобства ещё и распечатку сначала делаю, и нужные мне участки выделяю цветными карандашами... По поводу более качественной приварки - да, Вы совершенно правы, было бы прекрасно так делать. Возможно для оборонки так и делали, но бытовой сектор обошли стороной... Кстати, контактная сварка в совокупности с клеем давно использовалась в СССР - листы фюзеляжей в авиации сваривали именно так (когда перешли от заклëпок на точечную сварку)... Это называлось "клее-сварное соединение". По поводу видео "монтажа/демонтажа" не задумывался, их вроде бы есть в Ютюбе... Но вот что показалось актуальным - показал, это лишь один из способов, их множество. Каждый волен выбирать себе сам 🤷‍♂️ Ещё раз спасибо, удачных Вам ремонтов! 🤝

@mixailsarmazov4848

Ай бұрын

​@@Oldschool-masters Здравствуйте, спасибо за ответ. Здоровья Вам удачи и терпения. Если кто жаловался на очень долгое описание метода демонтажа конденсаторов - пусть идут и смотрят т.н. "shorts" (короткие ролики 2-3 мин.)! Не обращайте внимания на хейтеров (ненавистников). Они ничего не посоветуют и не спросят - только хамят и пишут гадости!

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Большое спасибо Вам за моральную поддержку, Михаил! Это очень важно для меня! Каждый раз, когда "всплывает" очередной бот - хейтер, стараюсь оставаться спокойным и сдержанным... Но это нелегко, хоть и успокаиваю себя сам - прекрасно понимая, что это "стебутся" те, кто ничего не больше не умеет и не хочет учиться 🤷‍♂️

Приветствую👋

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Взаимно, рад приветствовать! 🤝

👍📢💯

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо 🤝

Проще выпаять было...чем так выдирать

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Александр, Вы наверное не услышали мои пояснения в начале видео... Нет, не проще "просто так выпаять" по нескольким причинам - посмотрите внимательно и сразу поймëте 😉

@user-xm1tj6kg1p

Ай бұрын

@@Oldschool-masters кучу переделал советской техники..в том числе и на гетинаксе...просто надо аккуратно и быстро греть... и все получится

@Oldschool-masters

Ай бұрын

И я кучу))) И согласен с вами - всё надо делать аккуратно и быстро (как я 😉) Лишь несколько проблем здесь: - слишком круто загнуты и коротко обрезаны выводы; - диаметр отверстий настолько мал, что даже идеально прямые ножки (более крупных электролитов) проходят тесновато; - данный текстолит совсем плохо держит нагрев почему-то (прямо как старый гетинакс), видимо брак... ПО-СОВОКУПНОСТИ этих нюансов привычные методы здесь несут большой риск повреждений металлизации отверстий... Именно поэтому я выбрал здесь такой способ, возможно он кому-то тоже пригодится, только и всего 😉

Слабоват словарный запас.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Кто на что учился, и каждому - своё 🤷‍♂️

о деградации полупроводников - при температуре выше ста градусов кристалл за неделю стареет на год

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Известно также, что маломощные в предварах и корректорах начинают заметно сильнее шуметь и "шуршать" (в том числе в импортной аппаратуре)... Несмотря на микротоковый режим работы 🤷‍♂️

@user-kr7yv1lx8z

Ай бұрын

​@@Oldschool-masters в СССР для обнаружения скрытых дефектов полупроводники для военных и космоса проходили ЭТТ (электро-термо тренировку, искуственное старение). УВЕРЕН, транзисторы 2Тххх (советские) и сегодня исправны (не начинают заметно сильнее шуметь и "шуршать"), но... практически истреблены из-за содержания драгметаллов. печалька...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Эти да, истреблены проклятыми "афинажниками", причём вместе с дорогой аппаратурой... Я помню как это было 😢

Можно было сверху откусить,нагреть протолкнуть вниз,обжать узкогубцами и вытолкнуть при нпгреве.Да возня,но больше гарантии что дорожки не отстанут.А отставшие дорожки клеили клеем БФ с подогревом.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Если смотрели на показанную плату - сверху "откусить" невозможно. Или у Вас есть такой способ? 🤔

Не надо менять все поголовно в советских аппаратах ecr показывает больше половины электролитов показывают ёмкость больше заявленной абсолютно согласен с автором

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо! 🤝🙂

@prety7838

Ай бұрын

Есть же прибор для проверки.

@Valeriidolzhok-hc6xq

Ай бұрын

Вот прибор и показывает

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Давайте подумаем вместе: 1. У вас есть, а у остальных он тоже есть? Как думаете? 2. Прибор есть, но чаще всего он не даст правильных показаний, когда элемент запаян в схеме - измерительные цепи будут частично шунтироваться соседними элементами, так ведь? Отсюда следует, что конденсаторы всё-равно нужно демонтировать, чтобы проверить! 3. Даже если он был хорошим, при демонтаже вы могли повредить и плату, и конденсатор... В результате всё-равно поставите новый в 90% случаев... 4. Поэтому, если действительно хочется сделать по-уму, то для начала нужно: • выдержать аппарат в работе (под напряжением) хотя бы сутки, чтобы восстановилась структура оксидного электрода конденсаторов; • изучить схему аппарата, цепи прохождения сигнала, обратные связи, источники питания; • вооружиться осцилографом, генератором, мультиметром - и тщательно проверить все режимы схемы по постоянному и переменному току; • по полученным данным уже можно будет "вычислить" большинство неисправных элементов... ••• И НИКАК ИНАЧЕ !!! - Не существует "волшебного прибора", который бы РАЗззз - и показал вам все неисправные детали в схеме... Увы 🤷‍♂️ Удачных вам ремонтов! 🙂

@Oldschool-masters

Ай бұрын

- Петька, приборы ??? - 200 !!! - что 200 ??? - а что приборы ??? 🙄 Читайте - только что (выше) подробно ответил такому же человеку с таким же вопросом. Аж удивительно, как у вас мысли совпадают! Или вы сиамские близнецы?))

Точно что яростно загнуты !

@Oldschool-masters

Ай бұрын

😉🙂🤝

часто конденсаторы - "красные флажки" - тоже брак

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Часто, особенно когда есть надломанный уголок - они напитываются влагой из воздуха и... В качестве шунтирующих по питанию целые можно оставлять - там они более-менее нормально работают, а неисправный себя сразу "покажет" 🤷‍♂️

@user-kr7yv1lx8z

Ай бұрын

@@Oldschool-masters были случаи... поэтому замену всех флажков на другие конденсаторы (дисковые, трубчатые...) я считаю необходимой.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Наверное да, когда хочешь "сделать и забыть"... Но на видео аппарат, купленный мною для себя, поэтому меняю их частично, только в ответственных местах У меня всегда будет возможность и желание с ним поковыряться позже, типа " игрушка" для меня 😉

@user-kr7yv1lx8z

Ай бұрын

@@Oldschool-masters да, когда-то мой высококвалифицированый, опытный, (но принципиальный) товарищ несколько дней потратил на поиски флажка с очень странными параметрами на субблоке (плате) оцифровки стойки ЧПУ 2Р22... и очень этим "подвигом" гордился:)

@Oldschool-masters

Ай бұрын

🤷‍♂️😉 бывает так

Чтоб руки не тряслись нужно пить магний, а не валерианку.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо, дорогой друг!😉

@vladimirshklyarenko9853

Ай бұрын

Чтоб руки не тряслись, перед сьёмкой - нужно просто пить.😅😅😅

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Иногда 😉

@vladimirshklyarenko9853

Ай бұрын

@@Oldschool-masters 👍👍👍

@user-mn3bb9hz8b

Ай бұрын

Валериана вообще на 60% людей действует возбуждающе.

27:56 вот как он устроен, советский электролитический конденсатор.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

По-сути, все электролитические конденсаторы приблизительно так и устроены 🤷‍♂️

10:50 А конденсаторы на Авито , под названием - электролиты без выводные ))

@Oldschool-masters

Ай бұрын

😂👍🤝

Ужас, вспомнил первые уроки пайки пятьдесят лет назад.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Но ведь тогда это было очень интересно?!! Увлекательно и почëтно! 😉

@sergin6481

Ай бұрын

@@Oldschool-masters , да и сегодня немного паяю, но... паяльники уже "немного" другие, нижний подогрев, фен, припой, флюс...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да... Но у меня почти всё осталось по-старому 🤷‍♂️

@AndreyLaran

Ай бұрын

@@sergin6481 забыли шары микроскоические и микроскоп

@sergin6481

Ай бұрын

@@AndreyLaran , ну это, как бы не инструмент для пайки. А реболом я не занимаюсь - не получается посадить 100%. А без этого, нет смысла.

В моей практике не было ни каких взрывов конденсаторов. Менял в АСТРЕ 110 все кондеры ни один не взорвался и все прекрасно работало.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Это прекрасно, Виктор. Взрывы чаще происходят у высоковольтных конденсаторов (в ламповой технике), но и в транзисторной бывают - если перепутать полярность, или взять конденсаторы меньшего допустимого напряжения, чем положено... Кстати, про Астра 110-1 (и про 209) у меня есть видео, если будет интересно 🙂

Эх вы не правы на сто процентов, я ремонтирую усилители и часто меняю кондеры которые знаю точно сели из опыта и меню до того времени пока усилоктнн заработает и потом прекращаю менять и через пол года приносят опять этот же усилитель на ремонт и он опять не работает и пробились или сели другие конденсаторы которые я тогда не все поменял

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Так тут никто и не спорит с вами 🤷‍♂️

Доброе утро У меня примерно такая же проблема получилась - конденсаторы поменял аппарат укатал Может кто подскажет что делать Магнитофон Астра 110 стерео 1-4 дорожки записывал хорошо 3-2 дорожки как бы в половину (при прибавленном до конца регуляторе уровня записи стрелка индикатора едва дотягивает до красной отметки) Потом 1-4 дорожки (1канал)начал записывать все тише и тише Решил заменить конденсаторы Результат-1-4дорожки записывают еле-еле слышно а 3-2 дорожки осталось как и было Где искать причину

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Здравствуйте, Александр. Печально, но так часто бывает 🤷‍♂️ Теперь вижу два варианта... 1. - Проверьте, попадают ли штифты переключателей на плате в соответствующие пазы при установке платы в рабочее положение... - Тщательным образом перепроверять весь монтаж, каждую точку, где касались паяльником и возле них... - Целостность соединений проводов, отсутствие замыканий и обрывов дорожек... - Проверка номиналов установленных элементов и правильность их полярности... - Если проблема будет найдена (и пока ещё ничего не сгорело), то аппарат ещё сможет заработать нормально. 2. Найти ближайшие мастерские, созвониться и договориться о ремонте... Выбор за Вами. Удачи!

Я сказать сказал бы что оксидный слой не разрушаеться от слова совсем даже в твоем разобраным в твоих руках, а вот те что разрушаються я разбирал там внутри идет точечное окиление типа брак что ли

@Oldschool-masters

Ай бұрын

да, это и есть электрохимическая коррозия... Брак конечно, поверхность не была должным образом обработана защитным слоем

Знаменитые арМянские конденсаторы...)))

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да 🤷‍♂️

Так утончается ( судя из вашего сказанного) то пористая часть утончается ,а отсюда и емкость меньше должна быть...нестыковочка уважаемый...и среда электролита не агрессивная ни чуть ,зачем отсебятины добовлять? агрессивность в напряжении на пластинах ,в импульсах и т.д.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

1. Повторяю для вас, Руслан: чем тоньше диэлектрик между пластинами, тем больше ёмкость, но меньше допустимое напряжение! И наоборот. Никакой нестыковочки здесь нет, уважаемый... Просто физика. 2. Любой электролит априори агрессивен - хоть щелочной, хоть кислотный, хоть соляной! Химически нейтрального электролита не существует, и гальвано-коррозию никто не отменял... Поэтому лучше не вводите никого здесь в блудняк, лучше поучите матчасть и электрохимию... Успехов, уважаемый... 😉

@user-gh3on3hv8e

Ай бұрын

для алюминия кислота ни как не влияет ,хотя он активный метал,но из-за своей оксидной плотной пленки он не вступает в реакцию даже с азотной кислотой ,ее перевозят в алюминевых бидонах ,как ни странно.Это просто химия ...вопрос так же ,остается на импульсах,больших перепадах ,что приводит к перегреву конденсатора ,и вот тогда все проблеммы начинаются @@Oldschool-masters

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Странного в пассивации металла кислотой ничего нет, это известный факт, как и тот, что алюминий очень боится щелочей... Дело здесь сложнее, потому что электролит имеет сложный состав, и его влияние на параметры конденсатора во времени - неоспоримый факт! Если вы не согласны с этим - проведите серию экспериментов с "лежалыми" экземплярами: просто замерьте их параметры, а потом ещё раз повторите после выдержки этих же экземпляров под постоянным напряжением (около 1/2 паспортного) в течение нескольких часов (лучше суток)... Результаты вас порадуют, правда!😉 Если же лень этим заниматься, тоже ничего страшного - другие люди это сделают и расскажут... Возможно даже я (специально для упрямо-неверящих) сниму подобный видеоролик 🤷‍♂️ Кстати, пара рецептов (просто для развития)... Рецепт #1: электролит для оксидного алюминиевого конденсатора включает (мас. %): воду 6,5 -31,8; себациновую кислоту 1,6-7,9; аммиак 0,5-1,8 и этиленгликоль - остальное. Получают путем смешивания воды и этиленгликоля, последующего добавления аммиака и себациновой кислоты, нагрева смеси до 90°C и выдержки при этой температуре до полного растворения компонентов.... Рецепт #2: содержит Диметилформамид 40,6-79,9 Этиленгликоль 6-40 Малеиновая кислота 6-8 Адипиновая кислота 0,5-1,0 Фосфорновольфрамовая кислота 0,1-0,4 Бура 0,5-1,0 Диэтиламин 7-9 Можно "лечить" высохший антиквар 😉 Ну а про разогрев от импульсных токов никто и не спорит, Руслан. Просто речь шла о деградации длительно-лежалых конденсаторов, и об одном из способов демонтажа, только и всего-то. А вы зачем-то разводите полемику 🤷‍♂️ Хорошего вам настроения и всяческих удач! 🤝

@user-gh3on3hv8e

Ай бұрын

@@Oldschool-masters так то да ,это очень сложный хим процесс..как я понимаю от длительного хранения,в электролите происходит разслоение компонентов,лёгкие вверх, тяжёлые вниз , может у них и не особо большие разницы в массе,но на длительном сроке это выявляется ,думаю можно просто повернуть вверх ногами технику на день -два и потом включить ,но это мои предположения, точно не знаю,и не пробовал. И вам удачи и побольше идей

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Спасибо! 🤝

Ваш учитель был Гений каких поискать!Но старые армянские конденсаторы долой из схемы с какими бы блямбами они небыли и безовсяких тренировок.У них плюсовые ноги всеравно отгнили.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, по-любому! Это их основная проблема. "Тренировки" - вещь спорная, и заниматься этим можно только с ИСПРАВНЫМИ конденсаторами (просто долго бездействовавшими) и то, в случае крайней необходимости...

Та все менять, к50 37 вчера менял жопа им, всем притом что

@Oldschool-masters

Ай бұрын

на днях проверил пачку к50-29 завалявшуюся на складе с 90-х годов... всем 100 шт полная #опа

@deseiaedeseiae1719

Ай бұрын

@@Oldschool-masters слушай был бобиник кооорый удолбанный но работал и был почти новый и в том что новый сборка из 6 штук 2000мкф и 5 штук все конец им, а вот тот что работал там 5 штук целых, естьм зависимость те которые работали дольше живут, но вот те что стоят на усилителях мошности обычно на платах где жрут с них выходники , те кондеры малой емкости те умирают первыми, получаеться в жостком режиме где разряд заряд усирают быстро

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да там странная зависимость... И мелкие дружно дохнут от одной микрофарады до 10, и крупные где сильная токовая нагрузка... "Середнячки" часто живы и здоровы 🙂

@deseiaedeseiae1719

Ай бұрын

@@Oldschool-masters думаю всетаки наборка из кондеров дольше проживет, но наборка выходит дороже

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Однозначно - и первое, и второе! Всегда сам делаю и другим рекомендую делать наборные

Vseh soviet condensators krome k73-17 v musorku

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Нет, нет, и ещё раз нет! Очень ошибаетесь, Sento 440! Были некоторые ненадежные производители, но их продукция не пользовалась спросом. А кроме плёночных конденсаторов серии К73 есть прекрасная серия фторопластовых конденсаторов серии К82; есть прекрасные конденсаторы серии К53, К50-24 и другие; есть отличные слюдяные конденсаторы серии КСО; несколько отличных серий танталовых и оксидно-полупроводниковых конденсаторов; много разной хорошей керамики, а также масляно-бумажных и металло-плëночных модификаций! Я уж не говорю про специальные серии - выпущенные для оборонной промышленности, они вообще "вечные" (неубиваемые)... Так что не нужно зря всё ругать... Множество конденсаторов уже отработало более 60 лет и ещё сегодня в полном порядке, в отличие от китайских, которые дохнут через несколько лет после покупки... Просто не все люди хотят покупать хорошие (дорогие) конденсаторы, а предпочитают купить дешёвое китайское барахло... Вот в чём и проблема 🤷‍♂️

@mstrdrv

Ай бұрын

@@Oldschool-masters а никто и не спорит что керамика и плёнки хороши.. электролиты все нафиг моментально😆😆😆

Похоже на плату от старой ЭВМ.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Плата от старого магнитофона. 30 лет было в прошлом году... Электроника-004С 😎 Около 110 электролитов, но (надо отдать должное репутации Саратовского завода) - всего лишь два Ереванских... Остальные нормальные ☝🙂

@user-mh5yw3ck1b

Ай бұрын

от катушечного магнитофона илеть..

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Не-а 😉 Хотя близко! Электроника-004

иголкой от шприца в место ножа..

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Конечно можно, Василий! Я ведь показываю не прямое руководство к действию, а просто один из вариантов... Все вольны импровизировать 🤷‍♂️😉

@375957

Ай бұрын

@@Oldschool-masters Простите, а место ножа, это где? В куда пихать?🤣

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Оно в месте (в нужном) 😉

@375957

Ай бұрын

@@Oldschool-masters «Все говорят, что мы вместе, но не многие знают, в каком» (С) 🤣

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Эта фраза из песни не выходит у меня из головы ещё с развала Союза... И не важно, где находишься географически - главное что в сердце твоём?! На моих глазах дерибанили промышленность, образование, медицину, культуру... Чернили и забывали Историю... Старики массово умирали от инфарктов и инсультов, теряя всё... И я ничего не мог с этим поделать! Темнота в конце тоннеля... Занавес...

Где + где -?

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Всё на своих законных местах, как и положено 🤷‍♂️

Вот возьми Вегу мп 122с и покажи как ты от туда их резво будишь дергать. А я и остальной бамонд будим наблюдать этот спектакль с удовольствием. А если так штук 20ть Вег ошкурить ну хотя б за месяц, вот это тема для показа.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Ну так универсальных методов не существует! Это лишь один из способов и я его не навязываю, не так ли? Гена, покажи свои методы для Веги-122 и бОмонд будет благодарен. Успехов! 🙂

@gennagavrilenko

Ай бұрын

Все на моем канале...@@Oldschool-masters

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Смотрел. Про Вегу-122 ничего нет! 🤷‍♂️ Видимо будет позже, нужно ждать? Желаю успехов, Гена! 😉

У вас пальцы несгораемые? - за паяльник все время хватаетесь!

@Oldschool-masters

27 күн бұрын

Конечно, я же не барышня кисейная 😂 А паяльник не перегрет "в дым", как часто бывает - так что вполне терпимо 🤷‍♂️ А кто так не может - Бога ради, есть пинцет и прочие прелести 😉

арменикус :)

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Точно! 👌

Чтобы паяльник не перегревался можно в разрыв провода поставить выключатель с диодом. В одном положении будет греться максимально а в другом наполовину что и продлит срок службы да и не будет перегрева деталей

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Верно, многие используют этот полу-вековой метод и сегодня... Хотя молодые вряд-ли, но пусть мотают на ус, так сказать 😉

@user-to3vu2mu1r

Ай бұрын

Так мне один из мастеров это и посоветовал когда я себе хороший паяльник приобрел:-) Он с советских времен технику ремонтирует когда ещё дома быта существовали. И у нас кстати такой есть. Только это уже здание с офисами а не как раньше@@Oldschool-masters

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, теперь одни "офисы" кругом... Работать некому и негде 🤷‍♂️

@user-to3vu2mu1r

Ай бұрын

И торговые центры:-) Мастеров хороших действительно практически нет. По крайней мере я знаю всего нескольких кто реально может что-то сделать а не просто тупо платы менять! Возможно именно поэтому уже технику из других городов начали привозить. И даже с доставкой выходит дешевле:-) Про негде тоже соглашусь. Но я работаю на дому.@@Oldschool-masters

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Рабочий класс ушёл "в подполье", а что делать 🤷‍♂️

Про хлам,а точнее про запчасти.Типа анекдот.На работе была у мастера коробка с кучей винтиков,гаек,пружинок и т п.Рассортировал все покоробочкам.Мастер приходит,говорит:ну вот нафига это все.Сваливает все назад и говорит:Ну так же проще,все в одном месте-порылся и нашел.Каждому свое.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Естественно 😉

@user-tf6kz9sd3h

Ай бұрын

Это творческий беспорядок😅

Кусачки есть на али плоские острые, на стеклотестолите не особо не заморачиваюсь, а вот на гетинаксе да перегрев опасен , кондюки тоже выкусываю, флажки тем более, микрофонят. Спасибо.

@olegs5835

Ай бұрын

В взуковом тракте при проверке берём заведомо исправный кондюк и папалелим, уши , и без прибора услышат ;)

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Всё верно 😉

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Так и делали раньше, когда отказы были единичные... Это был выход. Теперь, когда берёшь сорокалетний аппарат - этот метод уже не состоятельный, тем более в логических цепях управления и стабилизации... Слишком их много одновременно... Ну а демонтаж неисправных всё равно приходится делать... И вот я показал лишь один из способов - хоть он и "варварский"... 🤷‍♂️🙂

@user-wp4lz9hs3y

Ай бұрын

Не "кондюки", а конденсаторы!!! Умник!

Че так долгое предисловие.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Приношу вам свои извинения. Предисловие можно пропустить (и остальное тоже), зачем вам всё это... 🤷‍♂️

09:10 аки хирург-стоматолог дергает гнилые зубы.🤢

@Oldschool-masters

Ай бұрын

🤣🤣🤣 Так они всегда делали и я перенял этот опыт! 😉

@luarluarwick8304

Ай бұрын

@@Oldschool-masters Через задницу тебе зубы дергали?

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Конечно, чтобы шрамов не было видно! 😉

Посмотрите внимательно электролиты 80 х годов столь не кто из них должен жить.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Хе, я занимаюсь ламповой аппаратурой, имею экземпляры начиная с 1957, 61, 69 и далее годов - 99% электролитов абсолютно живые, чего и нам желают. Дохлых много только среди мелких кондëров некоторых производителей... Все их знают)))

@user-qk5yd3dq8o

Ай бұрын

@@Oldschool-masters было и КВН и осциллограф давным давно а сейчас остался справочник телевизионных приёмников 57 года а там первый Т - 1 Москвич 46 года и так далее и кое что из тех времен.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да-а, это наша история... 🤝

@user-qk5yd3dq8o

Ай бұрын

@@Oldschool-masters были электронные лампы где то в железном корпусе лежали и конденсаторы 60 годов гирметичные в масле сейчас таких не делают а они вечные.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Тоже лежит немножко таких ламп и конденсаторов. Они действительно вечные! ☝🙂

Это советский стеклотекстолит двухсторонний, если платы не залачены то спокойно выпаиваються паяльниками на 36-42 вольт 25-40 вт в зависимости от толщины дорожек и пятаков. Если платы залиты лаком то уже сложнее. Работал несколько лет радиомонтажником на военке.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Верно Виктор, но: текстолит-текстолиту - рознь! Именно эти платы (у меня в руках) вышли неудачными, почти как гетинакс. Первую из десятка чуть подпортил поначалу - именно это сподвигло меня показать свой варварский метод людям, кому-то пригодится, однозначно! 😉

@user-rl6ci1lw5v

Ай бұрын

@@Oldschool-masters да были и такие брак. Неудачная металлизация. А гетинакс тольлько на ширпотреб шел. Военные заводы для бытовой техники использовали стеклотекстолит. А к середине 80х уже поставлялся для производства стеклотекстолит прозрачный производства Японии и Кореи.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

@user-rl6ci1lw5v Возможно... Я тогда ещё студентом был, на военное производство доступа у меня небыло 🤷‍♂️ Да и сейчас тоже нет 😥

@user-rl6ci1lw5v

Ай бұрын

@@Oldschool-masters сейчас уже совсем другие технологии. Если в то время все делали вручную и монтаж и формовку и сверловку. И печатки делали по фотошаблону и травили в ваннах, потом покрывали сплавом розе в ваннах. То сейчас все автоматизировано. Время не стоит на месте.

@user-rl6ci1lw5v

Ай бұрын

@@Oldschool-masters и конденсаторы электролиты тоже проверяли сразу, входной контроль назывался, армянские элекектролиты из упаковки заводской проверяли измерителями е7-8 и е7-15 на утечку и емкость. Так вот эти республики поставляли из упаковки в 100 шт процентов 20 только были пригодны к использованию. Были и с кз и с половиной от заявленной емкости и с большой утечкой. А которые герметичные с пластиковым дном Хмельницкий Воронеж Новосибирск и некоторые другие до сих пор есть новые. И при замерах параметров показывают результаты лучше новых китайских.

я так и не понял, почему конденсаторы электролитические... то что в них электролит это и так понятно, а вот зачем он там, он же не для того чтобы слой оксида там растворять?

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Электролит это второй (минусовой) электрод и одновременно транспорт для прохождения тока к фольге минусового вывода конденсатора. А бумага - лишь накопитель (носитель) электролита и одновременно защита пористого оксидного слоя от механических повреждений (при сборке в рулон во время изготовления и при дальнейшей эксплуатации)... ☝

Никогда никогда не загебайте ножки конденсаторов и транзисторов, как показует практика прийдеться перепаивать, только ровные ножки, вы только что говорили что нодки загнуты а тут вы сразу учите и делаете теже грабли.как не хорошо

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Данный аппарат я купил для себя, поэтому делаю как хочу 🙂 К тому-же эти ножки тонкие и мягкие, а загибаю их не так круто, как было с завода... А так то конечно вы правы 🙂🤝

Очень хороший видео обзор....Однако, в настоящее время, купить выгодно хорошие электролиты довольно проблематично ! К тому же, они значительно подорожали. Я предпочитаю Jemicon...

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Благодарю Вас! Да, цены кусаются 🤷‍♂️

@user-wp4lz9hs3y

Ай бұрын

Не "Jemicon", а Jamicon!

А ФЛАЖКИ ТОЖЕ НЕ АЙДС.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да, по-возможности лучше их заменить.

Попробуй паяльник с регулировкой типа Т12 или подобный. Это совсем другой уровень работы. Нагревается за 15сек когда в руки берёшь, сам отключается когда не пользуешься. Жала сменные, меняются на лету. Сделай себе подарок инструмент должен радость доставлять. То что у тебя в руках без регулятора температуры просто мазохизм.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Уважаемый Джон Браун Фулл, спасибо Вам за заботу! Думаю, зрителям пригодится ваш совет - какие жала и паяльники использовать, чтобы не нервничать при работе... Просто в своих видео я показываю самые ДОСТУПНЫЕ людям приспособления, инструменты и материалы. Но почему-то многие сразу считают, что у меня один паяльник, один пинцет, одна отвёртка и так далее... Серьёзно ??? Вот такой парадокс 🤷‍♂️ Для этой конкретной задачи меня устраивает этот набор, чтобы спокойно, абсолютно "без нервов" выполнить задуманное. Остальное использую по мере необходимости 😉 Хорошего Вам настроения! 🤝

@user-kr7yv1lx8z

Ай бұрын

в СССР паяльник с массивным медным жалом, запитанный от ЛАТРа - ОТЛИЧНАЯ ПАЙКА мягкими припоями!

@Jonbraunful

Ай бұрын

@@user-kr7yv1lx8z СССР паяльников давно нет. Китайский может перегореть за пару дней. Даже если ЭПСН. Его надо держать нагретым весь день или ждать по 10 минут когда раскочегарится. Этими утюгами до недавнего пользовался. Я тоже ретроград. Надоело по 3 паяльника в месяц менять. Выгоднее хороший с регулировко. Паяю сразу с двух рук двумя паяльникамми.

@Oldschool-masters

Ай бұрын

🙂👌

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Круто! Прямо ковбойские навыки! ☝ Надо и себе научиться! 🙂🤝

Не надо стеснятся и говорить четко о Бракоделах....С Кандерами Это армяне..--половину украли, половину тетушки Сирануш продали за пол цены со словами-,,мамой клянусь,, )))))

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Да уж, "мамой клясться" - не вагоны разгружать 🤣🤣🤣

@alekseylookynenko3678

Ай бұрын

Для тех кто не в курсе электролиты с импровезированной буквой G производила Грузия а в Армении было производство алюминия и сплавов. В Армении для этого АЭС строили там же и руду добывали.. В Грузии был радио завод даже приёмник Гиала выпускался и ещё делали самолёты, СУ 25 иэ армянского алуминия, но с изгнанием русских одичалые утратил. И сейчас как только из Армении русские уйдут, так опять на дровах утюг греть будут. Ни чему жизнь не учит.....

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Увы... 🤷‍♂️ Вообще, такое ощущение, что жизнь н кого не учит... Глобально 😢

@user-xl5hp8lr4h

Ай бұрын

Спасибо! А я бросился в "поиск по картинке")). По дальнейшему тексту: полагаю, что в РФ ситуация с деградацией не намного лучше. Об этом свидетельствует износ основных фондов более 60%, мизерное (по отношению к общему) количество собственного приборостроения и станкостроения полного цикла. Периферийный капитализм - он такой везде и всегда. @@alekseylookynenko3678

@MullerDimas

12 күн бұрын

@@alekseylookynenko3678 Такие электролитические конденсаторы выпускали на Камовском заводе электролитических конденсаторов в городе Камо ( сейчас Гавар) , Армения, производственным объединением Диполь.Эти конденсаторы прославились тем,что из них очень было много брака,которые приходили на заводы изготавливающие радиоаппаратуру.

Фамилия у тебя не вандал

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Нет, Олежка... Хирург-стоматолог я по ходу дела 😉

автор любит бдсм не иначе

@Oldschool-masters

Ай бұрын

Ну уж точно, что не пять минут в темноте под одеялом 😆😆😆