Электро лобзик из СССР. Плюс диод.
Ғылым және технология
Пробую в работе старый электро лобзик 1960г. Проверяю идею из старого журнал "Моделист - конструктор" с установкой диода в цепь питания.
Для помощи в развитии канал:
MasterCard:
5168 7427 0186 0417
QIWI:
+380993066977
Webmoney:
R309842813605
Z185987103717
U335997022622.
Пікірлер: 137
Лобзик офигегнный!!! Правильно подметили - для тонких и неторопливых работ. Эх, сколько в детстве на таком лобзике 3-4 мм фанеры было распилено - даже не смогу примерно подсчитать... Шкатулки, рамочки, полочки и т.д на подарки, потом для моделизма из 2-х мм фанеры шпангоуты и обшивка... Аж в детство-юность окунулся. Спасибо Вам :)
Я рад что он попал в ваши руки.
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Я тоже :)
@evgenyku5272
4 жыл бұрын
@@i.v.8588 попал бы к Лерычу, сделал бы резец😂
@user-gd3lg4bg6i
3 жыл бұрын
@@i.v.8588 приветствую, есть такой лобзик, очень сильная вибрация и ездит по столу... Как можно это убрать
Лобзик рассчитан пилить максимально 5 слойную фанеру, пользовался таким в судо и авиамоделизме, очень сильно помогал.
@WytoArtandCustom
4 жыл бұрын
Ходил в кружок судомоделирования, у нас только ручные лобзики были)
@ivangolota
Жыл бұрын
Пилил на таком нервюры в авиамодельном кружке в дворце пионеров
КЛАСС. всегда смотрю ваши ролики, спасибо вам, рад что существует ваш канал. удачи. и всех благ.
Всё заработало благодаря синей изоленте!
Magnifico¡¡¡¡¡ felicitaciones , Saludos y mi admiración desde Argentina
Приятно, что инструмент попал в хорошие руки.
Большущее спасибо. очень интересно и грамотно все рассказали !!! ))) Прочитал о вас отзывы других и решил подписаться, даже еще не глядел другие ролики. Уверен что будет и мне интересно !
This is a weird but super interesting scroll saw...thank you so much to show us your great work. Greetings from Honduras!!
...помню я такой лобзик, в КЮТе был у нас, в авиамодельном круже, сам на нём выпиливал, вспомнил школьные годы и соревнования на кормовых моделях, молодец что сохранил/ отличный аппара т для того времени!!!
Конструкция великолепна! Минимум подвижных частей, а значит высокая надежность, простота конструкции.
А у меня такой был когда-то. При работе постоянно ломались пилки.
Мечтал в детстве о таком когда работал ручным, спустя 20 лет он у меня появился, друг случайно нашёл и хотел выбросить)
Супер детство вспомнил)) давай посмотрим что внутри ))
Там главное - надо регулировать натяжение пружины, чтоб она попала в резонанс с частотой 100 гц, тогда амплитуда будет максимальная. При установке диода частота уменьшается вдвое и если натяжение слабое то и амплитуда больше
Когда занимался в судомодельном кружке, у нас такой был. Пользовались не часто, в основном обычными лобзиками пили.
В пору моего детства были такие в доме юных техников но там из него еще делали мембранный компресор для аэрографа .по сскорости распила наши пилки непилят а пилят пилки "сандвик" они пилят дерево как пенопласт всем советую.
Мы тоже на авиамодельных кружках в пионерском лагере им. Макаренко (Киевская обл. Ирпень) в начале 80-х годов на таком пилили, но чаше ручными, на них более точные детали выходили.
Во , мне такой достался , только разкомплектованный . Есть только нижняя тумба с электромагнитом , дуги , стола , и даже винтов для стола нет . И я глядя на малый ход штока затылок чесал - а стоит ли его восстанавливать . Спасибо что показали его работу . И , диод в паяльнике уже много лет у меня стоит - раньше диммера не было , а вот про диод для электромагнита не знал , спасибо .
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Можно использовать и в таком виде - в якорь зажимается небольшая пилочка, типа современного лобзика. Дуга не нужна. Стол не обязательно делать поворачивающимся. На поздних модификациях он крепился жестко.
Такой лобзик - мечта любого школьника советской эпохи занимающегося моделизмом. Зачастую обходились ручным лобзиком, частенько ломая пилки и царапая руки :)
@konotorivfx6071
4 жыл бұрын
Я современный школьник, но я тоже о таком теперь мечтаю!
@economistei9912
4 жыл бұрын
Илья Сенников Копи на лобзиковый станок. От 6 т.р
@rocketsland9539
4 жыл бұрын
Мне далеко за 50, и до сих пор из рук не выпускаю.
ОТЛИЧНЫЕ РАБОТЫ МАСТЕРА МНОГО ПОЗДРАВЛЯЕМ ВОПРОС ... КАКОЙ БРЕНД - ЭТО МАШИНА, СПАСИБО ВАМ.
Это просто вау вижу такой динозавр в первый раз
В школе на таком работал вот крутая штука была!!В авиамодельном кружке мечтал о таком станке- так как его не было я даже и не знаю сколько метров я ручным лобзиком пропилил страшно подумать!Жаль сейчас нет авиамодельных кружков да и много чего !!
Спасибо ! 👍
У меня такой был. Отличный для моделистов!
Нужно проверить его на частотнике!)))
Приветствую! В средних классах на уроках труда начали осваивать изделие "ваза для фруктов" из фанеры, известная в общем то поделка, суть которой заключается в вырезке многогранных контуров, эквидистантных друг другу. После выпиливания получалось множество замкнутых многогранных колец, которые после склеивались по выступам со сдвигом на угол 1/2 грани. Получалась объёмная ваза. Использование такого лобзика, правда следующего поколения, позволил всё сделать с наилучшим качеством в нужный срок, пятёрка в журнал. Вычитав статью в журнале "Моделист-конструктор", провёл испытания этой идеи, честно признаться не до конца понял положительность модернизации. Вроде бы и написано что должно быть лучше, а пилит так же. Сомнения в улучшении остались. Не до конца смог разобраться с регулировочной гайкой, явно что то регулирует, а при повороте не особо менялась работа. Очень понравилась эксплуатация с самодельной пилкой(пильные пилки в 90-е годы посредственного качества), правда для прямолинейного реза. Я её выпилил надфилем из полоски пермаллоя(толщина 0,4) шириной 4 мм. с крупным зубом, с шагом примерно 2-2,5 мм. Несмотря на то что пермаллой хоть и не дотягивает по твёрдости до инструментальных сталей с ТО, но в наличии был то ли нагартованный, то ли изначально довольно твёрдый. Резал рейки вдоль волокон, просто песня( циркулярки ещё не было).
Класс хоть буду знать с чего начинать мне такой достался боле в плачевном состоянии некомплект удачи и спасибо
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Удачи и загляните на форум к моделистам, там много про него есть, для них это хороший инструмент.
@Akimch
4 жыл бұрын
Без пружины? У знакомого есть без пружины...
Вот это динозавр!)) Но думается мне, что, после доводки он мог бы быть не хуже современных. Конструкция очень интересная) А как уходит стружка, и пылесоса не надо)
@kfedor
4 жыл бұрын
современные делают на электродвигателе с шатуном и они пилят по всей длине пилки, а эти советские на соленоиде с крохотной амплитудой
Отличный обзор! С меня подписка и лайк. Только вилку зря поменяли, так аутентичней было!
У меня примерно такой, в школьных мастерских стоит )
Фига, с моего города лобзик.
7:35 Было бы интересно посмотреть !
вечный аппарат!
Много чего сделал на таком лобзике - шкатулки, иконы, демонстрационные шахматы, плекс резал-вырезал и др. хрень... станок сейчас в сарае стоит. Диод не ставил, но вот режущий инструмент заменял на более достойный и основным являлось полотно от ножовки по металлу - его надо сточить больше чем на половину и тогда можно пилить доски. По толстой фанере были похожие полотна как для работ по металлу, но только с фигурными зубьями и пропусками - переделывал (стачивал) их как и ножовочные полотна по металлу...применял струны от гитары (витые). Короче, не зацикливайтесь на полотнах от лобзика и у вас этот станок оживет!
🙋👏👏👏👍всё хорошо но забыли покрасить в желтый цвет😊
@user-qf8cr9fq8u
4 жыл бұрын
Себе тоже купил желтую краску скоро буду инструмент в порядок приводить тоже люблю самоделки и этот канал
@user-dd5jp5wb2s
4 жыл бұрын
@@user-qf8cr9fq8u 👏👏👏👍😁
@Trevis_Bikle
4 жыл бұрын
а разве не синий он был?
Насчет регулируемой частоты - индуктивное сопротивление зависит от частоты, поэтому вместе с частотой должно меняться и напряжение подаваемое на эл. магнит. Другими словами, нужен стабилизатор (ограничитель) среднего тока через катушку. В вашем эксперименте с диодом частота уменьшилась, но это не совсем правильное решение. Лучше использовать намагниченный сердечник - тогда бы он без всяких диодов колебался с в два раза большей амплитудой и во столько же меньшей частотой, чем просто кусок железа в переменном маг. поле.
@RuRegen
2 жыл бұрын
Подскажите пожалуйста как это реализовать, купил сегодня новый аппарат
У китайских помп для прудов и аквариумов , которые они копировали с лобзика , стоит диод 10А1000В а есть и два. Для увеличения амплитуды якоря .
Если ставится диод, значит снижается потребляемая мощность. ПМСМ, можно применить схему включения для 110 вольт и "восстановить" заявленную мощность. По части малого хода пилки - немного "поколдовав", можно изменить конструкцию: поставить рычаг, на который воздействует электромагнит, а пилку "цеплять" на конец рычага. Можно даже "поиграть" с соотношением плеч рычага. Для такой переделки потребуется сместить дугу на расстояние равное плечу между пилкой и тягой магнита.
@Alex.Polushkin
4 жыл бұрын
С диодом появляется постоянная составляющая тока катушки, которая не испытывает реактивного сопротивления, а идет только через активное. Поэтому с диодом наоборот появляется риск перегрева катушки.
@MrHeapoiss
4 жыл бұрын
@@Alex.Polushkin А если подумать? 😄 Постоянная (активная) составляющая имеется всегда, потому что сопротивление провода в катушке не может равняться нулю. Да, при параллельном включении обмоток сопротивление естественно упадет и активная составляющая тока возрастет. Но не забывайте, что это будет сказываться только на одном полупериоде. На другом катушка будет "отдыхать". Конечно диод неидеальный и имеет обратный ток, но он на *несколько порядков* меньше прямого. Рекомендую просто вспомнить ВАХ диода и прикинуть величину обратного тока для мощности 30 ватт. Это будут (в худшем случае, если диод - полное Г) *сотни микроампер.* Так что обсуждать потери при закрытом диоде смысла не имеет. В результате имеем заявленную мощность практически без потерь.
@Alex.Polushkin
4 жыл бұрын
Ток произвольной формы раскладывается в ряд Фурье: A(t) = Ao + A1*(sin wt+p1) + A2*sin(2wt +p2) +… Для синусоиды Ao =0, A2 и далее тоже нулевые. После диода, постоянная составляющая Ao приобретает ненулевое значение - можете даже не утруждаться математикой - это видно хоть из графика однополупериодного выпрямления, хоть подайте на цифро осциллограф и гляньте значение коэфф. Ao. Эта пост. составляющая будет греть катушку через её активное сопротивление, которое намного ниже реактивного. Для экспериментальной проверки возьмите два одинаковых сетевых трансформатора. Один включите напрямую в 220, а другой через диод. И наблюдайте через какое время из второго трансформатора пойдет дым…
@MrHeapoiss
4 жыл бұрын
@UCpH6jGPwAyj0DHX_9uU5C-w С языка сняли про трансформатор. Алексей привел абсолютно некорректный пример. У транса сердечник *замкнутый.* У электромагнита нет. Мало того - электромагнит рассчитан именно на длительную непрерывную работу. Рассмотренное в ролике включение диода последовательно с электромагнитом не приводит к печальным последствиям. Если мы запитаем устройство от 110 вольт (с соответствующей коммутацией обмоток) также через диод, что изменится? Также упадет мощность и на этом все закончится. С какой стати при включении двух обмоток в параллель а не последовательно должно привести к катастрофе? _Это уже не к Вам, а к Алексею_ Ток через катушку электромагнита безусловно возрастет, но ведь возрастет и мощность, которую мы "потеряли" при включении диода. Безусловно надо провести эксперимент, стоит ли овчинка выделки, ведь нагрев катушки может увеличиться как на пару градусов, так и на пару десятков, что не есть хорошо. Конструкция электромагнита может внести существенные коррективы. Судя по малошумности лобзика - это просто шток, перемещающийся в катушке. Нам неизвестен материал сердечника, а он со временем может намагнититься под действием магнитного поля, направленность которого постоянна. Во избежание этого эффекта я бы предусмотрел возможность переключения полярности включения диода, например тумблер на 3 положения: две полярности и отключение.
@Alex.Polushkin
4 жыл бұрын
Какая разница, эл. магнит или трансформатор - если оба конструктивно рассчитаны для работы на переменном токе. Сердечник ЭМ кстати должен быть частично замкнут, иначе инд. сопр. катушки будет слишком маленькое - и потребуется избыточное количество витков, чтобы сразу не сгорела. Ошибка ваших рассуждений в том, что ваша модель не учитывает что без диода ЭМ работает на основной гармонике переменного тока, на которую и проектировался. А с диодом спектральный состав тока изменился - появилась значительная пост. составляющая. А также следующие гармоники, правда они не особо велики, чтобы увеличение инд. сопр. на них могло скомпенсировать нагрев от пост. составляющей. В общем желательно провести эксперимент с этим эл. лобзиком. Включить его скажем минут на 5 или 10, и измерить температуру катушки. Затем дать полностью остыть, и попробовать включить через диод. Должно нагреться намного сильнее за тот же промежуток времени.
Козырная штука👍
Я, как радиолюбитель занялся бы переделкой. Вот только такого лобзика нету.
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Они встречаются довольно часто - вещь достаточно специфическая и в быту не сильно применимая. Поэтому можно купить недорого.
@Oleg_19
4 жыл бұрын
а что дорабатывать то, есть такой аппарат достаточно сложно подобрать натяжение полотна... недотянул -согнуло \поломало. перетянул не пилит вообше...
hola amigo, saludos, buen video,
Доброго времени..купил недавно такой аппарат..и пилки ВОЛАТ 125мм. Нужно было под динамик в сплошной фанере 12мм. вырезать по контуру...наломал пилок..только потом в обзорах посмотрел что 3-5мм это предел..)) В этом видео пилка прилично торчит сверху при зажиме, а я свою чуть натягиваю на край..сколько у вас длинна пилки? Шум и вибрация у меня на порядок выше..год выпуска 68..может уже добитый..купил у моделиста..
У меня такой есть.
У Меня тоже такой есть, не пользуюсь, поскольку пилки летят пачками. Проверял на фанере от 3 до 8мм, вагонке и т.п. результат примерно одинаков.
@konotorivfx6071
4 жыл бұрын
Так на нём надо медленно пилить и не давить на пилку!
Ставите перемычки на 110в и подключение через латр амплитуда в двое больше пилит быстрей
@user-sava
4 жыл бұрын
катушка сгорит, частоту надо менять
За сколько купил если не секрет?
Недостатки этого лобзика-маленькая амплитуда, очень маленькая часть полотна участвует в работе. По этому и такая низкая скорость обработки
какой диод стоит маркировка.
Есть такой же, только год выпуска 1982, почему то рвет пилку, ни как не могу настроить на нормальный рез(((
Можно место пилку ставит алмазным проволоки
Пилочка часто ломалась,потом стал резать деревянные фигурки нихромовой спиралью,стало в сто раз лучше.
@donaldtramp4080
Жыл бұрын
Александр.а можно по подробнее...чем заменить пилки..и где можно купить такие пилки
@Macho5888
Жыл бұрын
@@donaldtramp4080 Это не совсем (пи́лки),это нехро́мовая проволока,тонкая как струна,из неё мота́ют электроспира́ли.Берёшь понижающий трансформа́тор с регуля́тором то́ка,подсоединяешь кусок этого нехро́ма держишь один конец сверху,другой снизу с небольшим гру́зиком,включа́ешь через кнопку,нехром накаля́ется и можешь резать двигая в верх-низ.Режет даже до́ску 50 мм.
with a diode in series you have halved the voltage?
@i.v.8588
4 жыл бұрын
When using a diode, the frequency decreases and the amplitude increases.
@djgoondock
4 жыл бұрын
true! 25 herz. if I want to power a universal motor 110 volts with the 220 v. with a diode in series it receives 150volt r.m.s. ? can you tell me if it's okay?
@Alex.Polushkin
4 жыл бұрын
If the core is non-magnetic, it oscillates at twice the frequency of the mains supply. That is, the vibration will be 100 Hz. With a diode, you get 50 vibrations per second, but the coil will get very hot. Therefore, it is better to use a magnetized core, which will vibrate with a network frequency of 50 Hz and a larger amplitude.
Было у меня такое чудо да быстро ушло, орал так что работать не хотелось проще лобзиком ручным пилить, правда память о нём осталась, в виде модели собора парижской богоматери...
@MrSashaChe
4 жыл бұрын
"Какой-какой матери?" © Федя.😀
@alexeigopher5458
4 жыл бұрын
@@MrSashaChe парижской ... Богоматери ....
Мне такой же лобзик подарили, как только включил, понял почему с ним расстались. Жужит громко, прыгает по столу и очень медленно пилит - лучше и дальше буду нормальным электролобзиком пилить.
Кто может подскажет, где можно купить верхнюю пружинистую часть для этого лобзика ? У меня она лопнула от износа.
Если заменить верхнюю О пружину на цилиндрическую, что то поменяется в работе.
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Пружина тут работает также как направляющая. Если поставить спиральную, то надо придумать и направляющую, которая будет допускать движение пилки только вверх-вниз.
я этот лобзик так и не смог нормально запустить...) рвется постоянно пилка
+
Музей пора открывать.
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Сначала надо придумать куда это складывать, есть уже такой вопрос.
@ApollonCitharedTheos
4 жыл бұрын
@@i.v.8588 Выбрать себу любимый и оставить. Остальные пойдут призами в викторину среди подписчиков :) Или устроить лотерею :)
@Alex.Polushkin
4 жыл бұрын
Можно устроить распродажу) Особенно мини токарных станочков, которые наверное уже негде складывать.
Я бы симисторный регулятор напряжения воткнул, он как раз полуволны срезает
@and1488ify
4 жыл бұрын
Он частоту не меняет, только фазу начала полуволны, бессмысленно в данном случае.
А цена на нём не написана? Интересно, сколько стоила такая балалайка?
@user-sb9zh7sh9u
4 жыл бұрын
5 рублей. Я на него копил по 20 копеек от школьного обеда.
@SergProchny
4 жыл бұрын
@@user-sb9zh7sh9u Вам везёт, каждый день на обед давали. А у нас, на обеды, сдавали сразу на неделю 1 руб 50. И в младших классах, с первого по третий, ходил на "продлёнку" - это ещё 2 рубля в неделю. Причём, учился в четырёх разных школах, в разных городах, везде не было школьных буфетов, только столовые. У меня личные сбережения появились только тогда, когда закончил восьмилетку.
@user-sb9zh7sh9u
4 жыл бұрын
@@SergProchny Я пока копил, лобзик купили. Очень переживал. И потом я такой же точно купил только в 30 лет. Очень много на нем выпиливал.
Нация техническая - что это? Японцы сделали болт, как человеческие волосы. Они отправили его немцам. Через неделю немцы вернули его с запиской: - Мы просверлили отверстие в этом болте! Японцы рассердились и отправили его китайцам. Через неделю китайцы вернули его с запиской: - Мы сделали резьбу в этом отверстиe! Японцы тоже очень рассердились на китайцев и решили отправить его россиянам! Через неделю россияне возвращают его с запиской: - Мы сделали болт на внутреннем отверстие! Японцы подумали, что эти народы высмеивают их и сказали: «Мы отправим это болгарам, они не смогут связать свою обувь! Через неделю болгары возвращают его с запиской: - Мы нашли и установили зазор между внутренним болтом и резьбой, мы намотали уплытнительную ленту!
А если ещё и круглые пилочки...
@konotorivfx6071
4 жыл бұрын
О, шаришь))
Все комментарии не посмотрел, много их. Диод не уменьшает частоту вдвое, он просто уменьшает мощность. И искажает синусоиду, добавляя туда гармоники. Ну и ладно. Не хочу занудствовать, Ваши занятия осень интересны. Спасибо.
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Ну я проверял то, что написано в МК
@RuRegen
2 жыл бұрын
А как его можно улучшить?
Лучше взять китайский лобзик и установить в стол, этот и на 3мм оргалите останавливается.
не надо диода от подмагничивания реактивка падает растет ток и быстро сгорит обмотка...
@RuRegen
2 жыл бұрын
А как его модернизировать? Подскажите пожалуйста
Сколько же переломал пилок на подобном 😅
У меня такой есть чёта не как не хочет нормально пилить. Печально
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Может надо настроить? Там есть что подкрутить.
@foxxx3412
4 жыл бұрын
@@i.v.8588 пару рас попробовал настроить поставил диод. Больше нет желания на нём заморачиватся
@i.v.8588
4 жыл бұрын
Не знаю, заходил к моделистам на форум - им нравится. наверное от задач зависит.
kzread.info/dash/bejne/c3WYw7SdYNSbgsY.html вот еще.
kzread.info/dash/bejne/rKx-1ZVmeay2fNo.html добрый день. что можете сказать по этому станку?
первый)
шайтана мана!
это лобзик. брёвна он не пилит
Poco recorrido, Vai-ven, subida-bajada... Y muy rápido. Fake.... FAKEEEEEEE. Ese trasto no aguanta ni una hora. Fake. *¡¡¡ FAKE, FAILUREEEEEEE !!!*
Вот и не стыдно после этого всяким говорить: "Какое в СССР всё охуенное было!" Фабричные изделия умельцам до ума доводить приходилось!
@i.v.8588
4 жыл бұрын
СССР делал разное. Просто брак давно уже на свалке и про него уже забыли. Но вот некоторая часть вещей была сделана качественно, они дожили до сегодня и теперь воспринимаются как эталон. Вот пожалуй в этом дело.
@ponaehaliitut
4 жыл бұрын
Фабричные изделия умельцам и сейчас до ума доводить приходится сплошь и рядом. И не копеешные, как этот лобзик, а за сотни баксов. Электроинструмент, бытовая техника, ноуты, планшеты, всякие велосипеды/скутеры и т.д. - как минимум половину из этого барахла надо бы перебирать, настраивать и дорабатывать сразу, если бы не гарантия. Косячат даже солидные фирмы. Вот топовая видеокарта АСУС, например overclockers.ru/blog/Darts/show/19747/moderniziruem-kuler-s-pryamym-kontaktom-ii-chast-udar-po-matrixu Мало того накосячили, так ещё и на обзоры давали образцы хорошего качества, а на продажу шлак. Ровно как в Союзе - на выставке "конфетка", а в магазине как повезёт.
@klimchugunkin4199
4 жыл бұрын
@@i.v.8588 Еще цена совковых изделий отчего-то воспринимается исходя из современных пропорций - тыщу на барахолке/зарплата офисного сидельца. А если сравнить с тогдашней стодвадцать рэ, а для некоторой категории вещей еще и априори применять к магазинной цене передовую советскую математическую переменную "коэффициэнт исподприлавка" - уже получается как тот же современный приличный китай/нижний модельный ряд фирм. А то и вполне себе средний.
@ramzeschannel5892
4 жыл бұрын
@@ponaehaliitut а дорогие ЖК телевизоры имеют подсветку с шим, а не с нормальной настройкой яркости, и это портит зрение, хотя исправление этого косяка стоит копейки и не сложно, но производители лепят одно и то же, а за нормальную подсветку дерут ещё нормально денег обзывая это какой-нибудь крутой системой!!! Посмотрите видео о такой переделке ТВ на канале Дмитрия Коржевского.
@antmasantmas1276
4 жыл бұрын
@@ramzeschannel5892 Коржевский это ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, редкоископаемый Человек.