Лекция 266. Николай Каретников. | Композитор Иван Соколов о музыке.

Музыка

Николай Николаевич Каретников - композитор, который остался верен додекафонии в течение своей творческой жизни. Что такое двенадцатитоновая система и для чего она понадобилась? Почему Каретников считал, что самый гениальный композитор в истории - Моцарт, а Бах - переписчик?
Lecture 266. Nikolai Karetnikov. | Composer Ivan Sokolov about music.
Nikolay Karetnikov: the composer who used dodecaphony in his works throughout his life. What is the twelve-tone technique and what is the purpose of composing with twelve tones? What prompted Karetnikov to say that Mozart is the most genius composer and J.S.Bach is a scribe?
00:00 Начало
00:19 Николай Николаевич Каретников. Годы жизни, формат предстоящей лекции
00:53 Композиторы Сидельников и Каретников. Что было известно Ивану Глебовичу о Каретникове до знакомства с ним. Оперы Каретникова
02:10 Додекофония в творчестве Каретникова. Отношение Н.Н. Сидельникова к додекафонии
03:09 О музыкальных фестивалях "Альтернатива" 1988 года. "Две пьесы для фортепиано" соч.25 Н.Н. Каретникова и знакомство Ивана Глебовича с композитором
06:00 Особенность "Двух пьес для фортепиано" Н.Н. Каретникова. Нововенская школа и додекафония Каретникова
09:47 Общение Ивана Глебовича с Н.Н. Каретниковым. Опера "Мистерия апостола Павла". Видение Христа Н.Н. Каретникову и ответ о. Александра Меня
14:07 О важности исполнения произведений ныне живущих композиторов
17:33 "Две пьесы для фортепиано" соч.25 №1. Исполнение
19:14 "Две пьесы для фортепиано" соч.25 №2. Исполнение
21:31 Год издания пьес. Отношение композиторов к тремоло. О письме Прокофьева Шостаковичу по поводу Пятой симфонии. Тремоло как колебание между двумя мирами
25:09 Картина мира в "Двух пьесах" Каретникова
26:51 Воспоминания Ивана Глебовича о встрече студентов училища им. Гнесиных с Альфредом Шнитке в 1974 году. Характер этой встречи как портрет эпохи
31:32 Двенадцатитоновая система как самодисциплина
33:07 О Первой пьесе (Оp.25 №1). О связи изображаемой в искусстве эпохи с сегодняшним днем. Скованность общества 1970х. Указания Каретникова к исполнению пьесы
37:05 Композитор Николай Корндорф и его реакция на "Две пьесы для фортепиано" Каретникова
39:05 Вслушивание в паузы. Социальная обусловленность додекафонии
41:20 Указания Каретникова в процессе работы с Иваном Глебовичем над пьесами. Структура первой пьесы (Оp.25 №1)
43:00 Додекафония и индивидуальность композитора. О Филиппе Моисеевиче Гершковиче
46:15 О второй пьесе (Оp.25 №2). Значение тремоло в музыке. Значение тремоло у Мусоргского и Шостаковича. Первое тремоло в фортепианной музыке - "Патетическая" соната Бетховена
49:02 Тремоло и эпохи у Каретникова. Тремоло как голос Бога Отца. Тремоло у Моцарта, Гайдна, Шуберта
52:32 Указания Н.Н. Каретникова о исполнении тремоло во Второй пьесе. Звуки и краски пьесы
54:26 Армосфера и символика Второй пьесы
56:40 Последняя встреча Ивана Глебовича с Н.Н. Каретниковым, его слова о Моцарте и о Бахе
58:24 Размышления о сказанном на примере Tuba mirum и Фантазии ре минор Моцарта, исполнение фрагментов
01:03:00 Завершение лекции. Слова благодарности Николаю Николаевичу Каретникову
Смотрите знаменитый цикл лекций Ивана Соколова о музыке "От Баха до наших дней" • "От Баха до наших дней... . Новая лекция каждую неделю. В каждой лекции музыкальные иллюстрации в исполнении Соколова Ивана Глебовича. Подписывайтесь на канал и приглашайте друзей!
#иван_соколов #лекции_о_музыке #николай_каретников #ivan_sokolov #music_lectures #nikolai_karetnikov

Пікірлер: 19

  • @user-hr8tf6tg9g
    @user-hr8tf6tg9g3 ай бұрын

    00:19 Николай Николаевич Каретников. Годы жизни, формат предстоящей лекции 00:53 Композиторы Сидельников и Каретников. Что было известно Ивану Глебовичу о Каретникове до знакомства с ним. Оперы Каретникова 02:10 Додекофония в творчестве Каретникова. Отношение Н.Н. Сидельникова к додекафонии 03:09 О музыкальных фестивалях "Альтернатива" 1988 года. "Две пьесы для фортепиано" соч.25 Н.Н. Каретникова и знакомство Ивана Глебовича с композитором 06:00 Особенность "Двух пьес для фортепиано" Н.Н. Каретникова. Нововенская школа и додекафония Каретникова 09:47 Общение Ивана Глебовича с Н.Н. Каретниковым. Опера "Мистерия апостола Павла". Видение Христа Н.Н. Каретникову и ответ о. Александра Меня 14:07 О важности исполнения произведений ныне живущих композиторов 17:33 "Две пьесы для фортепиано" соч.25 №1. Исполнение 19:14 "Две пьесы для фортепиано" соч.25 №2. Исполнение 21:31 Год издания пьес. Отношение композиторов к тремоло. О письме Прокофьева Шостаковичу по поводу Пятой симфонии. Тремоло как колебание между двумя мирами 25:09 Картина мира в "Двух пьесах" Каретникова 26:51 Воспоминания Ивана Глебовича о встрече студентов училища им. Гнесиных с Альфредом Шнитке в 1974 году. Характер этой встречи как портрет эпохи 31:32 Двенадцатитоновая система как самодисциплина 33:07 О Первой пьесе (Оp.25 №1). О связи изображаемой в искусстве эпохи с сегодняшним днем. Скованность общества 1970х. Указания Каретникова к исполнению пьесы 37:05 Композитор Николай Корндорф и его реакция на "Две пьесы для фортепиано" Каретникова 39:05 Вслушивание в паузы. Социальная обусловленность додекафонии 41:20 Указания Каретникова в процессе работы с Иваном Глебовичем над пьесами. Структура первой пьесы (Оp.25 №1) 43:00 Додекафония и индивидуальность композитора. О Филиппе Моисеевиче Гершковиче 46:15 О второй пьесе (Оp.25 №2). Значение тремоло в музыке. Значение тремоло у Мусоргского и Шостаковича. Первое тремоло в фортепианной музыке - "Патетическая" соната Бетховена 49:02 Тремоло и эпохи у Каретникова. Тремоло как голос Бога Отца. Тремоло у Моцарта, Гайдна, Шуберта 52:32 Указания Н.Н. Каретникова о исполнении тремоло во Второй пьесе. Звуки и краски пьесы 54:26 Армосфера и символика Второй пьесы 56:40 Последняя встреча Ивана Глебовича с Н.Н. Каретниковым, его слова о Моцарте и о Бахе 58:24 Размышления о сказанном на примере Tuba mirum и Фантазии ре минор Моцарта, исполнение фрагментов 01:03:00 Завершение лекции. Слова благодарности Николаю Николаевичу Каретникову Смотрите знаменитый цикл лекций Ивана Соколова о музыке "От Баха до наших дней" kzread.info/head/PLO... . Новая лекция каждую неделю. В каждой лекции музыкальные иллюстрации в исполнении Соколова Ивана Глебовича. Подписывайтесь на канал и приглашайте друзей! #иван_соколов #лекции_о_музыке #николай_каретников #ivan_sokolov #music_lectures #nikolai_karetnikov

  • @LyudmilaCherkashina-in1ck
    @LyudmilaCherkashina-in1ck2 ай бұрын

    Спасибо за очень содержательную лекцию!

  • @user-cn8gn2qm2p
    @user-cn8gn2qm2p3 ай бұрын

    Драгоценные лекции И. Г. Соколова.

  • @user-bg7py4db4k
    @user-bg7py4db4k3 ай бұрын

    Благодарю Вас, дорогой Иван Глебович, за просвещение, за музыкальный мир во всем его многообразии! Браво!❤❤❤❤❤

  • @OGZh
    @OGZh3 ай бұрын

    Спасибо Вам, дорогой Иван Глебович, за интеллектуально духовный Праздник жизни! Храни Вас Господь!❤❤❤

  • @SaxTime
    @SaxTime3 ай бұрын

    Иван Глебович, спасибо Вам за интересные лекции , они как бальзам на душу.. Благодарю Господа, что мой сын имеет возможность ходить на Ваши чудесные лекции в консерватории.

  • @marinawehrli9970
    @marinawehrli99703 ай бұрын

    Я слушаю первая. Первый лайк. Всем хорошего воскресенья.Очень люблю лекции Соколова. Спасибо! Швейцария.

  • @irinapolyakova1416
    @irinapolyakova14163 ай бұрын

    Благодарю за знакомство с уникальным творчеством Каретникова.Вы открываете клады в музыкальном творчестве!

  • @DmitryTimofeev
    @DmitryTimofeev3 ай бұрын

    Огромное спасибо! Невероятно интересно послушать. Особенно ценно, что вы сами участник всех этих событий. Такой взгляд изнутри нашего музыкального высшего света гениального композитора и пианиста. Спасибо вам! К своему стыду не знал музыки Каретникова. А музыка прекрасная. Буду исправляться. 😌 Самые добрые пожелания вам! ❤

  • @bermix2
    @bermix23 ай бұрын

    В отличии от профанаций Кейджа, додекафонная техника, заслуживает уважения. Композиторы моего поколения относились с большим пиететом к этому направлению. Для нас это направление было что-то вроде чёрной магии в композиторстве. Нам казалось что в нем скрыты большие возможности. С годами у многих пришло понимание что это направление в целом не очень оправдало наши ожидания. Оно осталось, как метко сказал Иван Глебович, неким герметичным явлением, конечно интересным, но не давшим настоящих шедевров, которые вошли бы в репертуар наряду с образцами предыдущих эпох. Может быть, конечно должно пройти время, и народ поднимется до понимания и любви к этому направлению. Но скорее всего (моё мнение) оно так и останется интересным явлением не давшим настоящих шедевров. По моему мнению проблема коренится в самом методе. Когда я слушаю серийные сочинения не покидает ощущение что это просто одна из форм бесконечных вариаций. Отказ от тональности, терцовых аккордов, тональных планов, тематизма, повторности, привёл к монотонности. Не спасает тембральное разнообразие, персонификация инструментов, ритмические изыски, и фактурные нагромождения, апокалиптические кластеры, результат - монотонность. Скорее всего дело заключается в нашей психике, которая устроена так , что требует тематизма, музыкальной идеи, которая бы запоминалась своей яркостью и своеобразием. Если это и есть в серийной технике, то на каком-то микро-уровне, в виде неких неясных намёков. Думаю, что серийную технику хорошо использовать в эпизодах развития, но в сочетании с тематизмом, что на мой взгляд делал Шнитке. Отдельно нужно сказать о неповторности. Сам этот принцип в целом противоречит природе. В природе всё строится на повторности. Живые клетке, и каждый листок дерева похожи на соседние, но они и отличаются чем-то от них. Как-то я послушал симфонию Каретникова в видео записи сделанной ещё при его жизни в студии звукозаписи. И оркестр и дирижёр были превосходны, однако после исполнения ни один оркестрант не подошёл поздравить автора. Это показатель. Не достаточно быть умным, продвинутым, изощрённым интеллектуалом для того чтобы твоя музыка получила отклик у слушателя. Сидельников не зря говорил студентам: «не прячьтесь за додекафонию». Возможно Каретников сделав ставку на додекафонию не смог в полной мере реализоваться. Не зря при последней встрече с Иваном Глебовичем он вспоминал Моцарта. А вот попытаться писать как Моцарт, не в смысле стиля конечно, а в смысле ясности , гармонии и красоты - этого он наверное не смог, или не захотел сделать. А Композитор, на мой взгляд должен не только описывать ужасы этого мира но и давать какую-то надежду в виде гармонии, красоты и ясности. О Каретникове мы слышали ещё в студенческие годы. Фортепианные пьесы, конечно симпатичные. Сыграны Иваном Глебовичем мастерски. Понравилась особенно первая, напоминает живопись Кандинского с цветными формами-объектами разбросанными на белом холсте. Вообще, по моему, существует несколько заблуждений о том как надо играть музыку XX века. Вот например о Прокофьеве и Бартоке обычно говорили что у них рояль - ударный инструмент. По моему это ошибка. Их, как раз надо играть сухо с ньюансами и диссонансы аккуратно вплетать в гармонию. Так же и с экспрессионизмом. Он прекрасно и со смыслом звучит в более мягком, акварельном исполнении. Такое необычное исполнение Шёнберга я слышал у Даниэля Баренбойма. Это было мягко, акварельно, без выпячивания диссонансов. В общем, запомнилось. О тремоло интересное рассуждение. Для меня тремоло это трепет, душевное волнение, конечно абсолютно зря на него поставили клеймо дурного вкуса. Но и великим (Прокофьеву) свойственно ошибаться. Кстати у Бетховена это не совсем тремоло, а пожалуй быстрые октавные репетиции. В конце я хочу сделать оговорку. Конечно, это моё мнение о Каретникове не является и для меня истиной в последней инстанции. Возможно надо ещё многое послушать, и тогда мнение может и поменяться.. Ну что-ж будем слушать!

  • @user-es1fe9lv6c
    @user-es1fe9lv6c3 ай бұрын

    Спасибо за Каретникова. Кстати маленькие дети начинают именно с додекафонии!

  • @user-gp2si3qr3b
    @user-gp2si3qr3b3 ай бұрын

    Иван Глебович! Ваша сегоднешняя лекция - чкдо. Не только музыка Каретников и он сам, но я по-новому смотрю терерб га поэзию Вашего любимого поэта Геннадия Николаевича Айги. Тремоло... Мы т сейчас этвеи в этом. Г.Н. говорил, что именно во время иежду сном и явью ему приходит нечто что дает ему силу творить. И приводил стихотворение Анненского как доказательство(?) Важности этого времени, тремоло... Спасибо! агб

  • @user-gp2si3qr3b

    @user-gp2si3qr3b

    3 ай бұрын

    Мой смартфон самовольно наделал опечаток, надеюсь, вы разберётесь

  • @user-pu7xu7nf6k

    @user-pu7xu7nf6k

    3 ай бұрын

    Добрый вечер, дорогая Галина Борисовна!Спасибо большое за прекрасный отзыв!В опечатках разобрался, не исправляйте! В каждой опечатке - дыхание вселенной!😅😂😊 Обнимаю Вас крепко! ИГС

  • @user-ug8oz1wu9h
    @user-ug8oz1wu9h3 ай бұрын

    ❤❤❤спасибо🙏💕

  • @user-hr8tf6tg9g
    @user-hr8tf6tg9g3 ай бұрын

    Друзья! Создан подкаст лекций Ивана Соколова! Это очень удобно и позволяет слушать аудиозапись лекций даже без интернета. НАЗВАНИЕ ПОДКАСТА: «ЛЕКЦИИ О КЛАССИЧЕСКОЙ МУЗЫКЕ. ИВАН СОКОЛОВ.» Каждую неделю выкладывается новая лекция. Приглашаем Вас подписаться на подкаст в приложениях для смартфонов. Как это сделать? ДЛЯ СМАРТФОНОВ НА СИСТЕМЕ АНДРОИД: 1. Надо зайти в приложение Play Маркет, набрать в поисковике слово «подкасты» и установить любое приложение. 2. Открыть приложение и в строке поиска набрать название подкаста: «ЛЕКЦИИ О МУЗЫКЕ. ИВАН СОКОЛОВ.» и подписаться на подкаст. ПОДКАСТ в Яндекс.Музыке music.yandex.ru/album/10141275 У пользователей iOS (СМАРТФОНЫ APPLE) уже предустановлено приложение Podcasts. Войдите в него и в строке поиска наберите название подкаста: «ЛЕКЦИИ О МУЗЫКЕ. ИВАН СОКОЛОВ.» и подпишитесь на подкаст. Также пользователи Apple могут сразу перейти по ссылке: podcasts.apple.com/ru/podcast/%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BE-%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5/id1492147099 Желаем Вам хорошего настроения и оптимизма! ПРОСИМ ВАС ПОДЕЛИТЬСЯ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ С ДРУЗЬЯМИ. Команда проекта.

  • @user-sn3vl3cn6o
    @user-sn3vl3cn6o3 ай бұрын

    Первая пьеса очень похожа на Веберновкие вариации для фортепиано. В целом , Каретников отличный. Вторая пьеса удивительно самобытна

  • @cccuznetcov
    @cccuznetcov2 ай бұрын

    Арпеджио Моцарта волнует больше, чем тихие гармонии Каретникова. При всем уважении к творчеству последнего.

  • @user-os7sb8fi7y
    @user-os7sb8fi7y3 ай бұрын

    немузыка

Келесі